Consiglio Federale dei Verdi riunitosi in vista dell'Assemblea Nazionale dei Verdi che si terrà dal 17 al 19 marzo 1995 a Forte dei Marmi

Cinque
E quello che noi affrontiamo domattina corredato da questa corposità politica che ho detto perché il punto cinque proposte per l'assemblea federale
Poi dobbiamo noi avremo un'assemblea federale che sarà praticamente l'apertura
Della campagna elettorale dei Verdi per le regionali
Un mese una settimana cinque settimane
Per cui anche capire se ci sono delle proposte io spero che consiglieri abbiano delle proposte su che inviti fare
Che che slogan e a dare alla nostra Assemblea
Che
Che
Che taglio dare e così
In modo che il
Domattina noi potremmo arrivare alla conclusione dei nostri lavori che come al solito credo che non potranno andare oltre le quattordici
Avendo affrontato
Diciamo il dibattito politico generale
Oggi pomeriggio e la discussione
Sulle elezioni regionali diciamo per quanto riguarda la legge regionale il gruppo di lavoro di Pieroni e così via
Avendo affrontato per una parte questa questione dei referendum avendo affrontato stasera la mozione statutaria che vogliamo presentare all'Assemblea
E avendo un po'domattina affrontato il modo di andare al Assemblea federale con anche magari un primo ragionamento che può essere utile su
I
Le determinazioni del
Che l'assemblea dovrà prendere in relazione portavoce vi è anche l'utilità che magari all'atto del consiglio si decida un po'
Intanto determinazione delle date delle assemblee regionali
Siano tutte concentrate in un giorno
Per un motivo anche noi abbiamo nello Statuto una cosa che può ritenersi magari non vincolante ma c'è e io ritengo che andrebbe rispettata il più possibile ovviamente
Non è forse una norma col gentilissima annuncia il vincolo di mandato però il nostro
Per eleggere i delegati sulla base delle candidature insiste in modo che questo poi aiuta anche lo svolgimento dell'assemblea favorisce anche
Corti il TA figlie sforzo tutto quello che è possibile fare proprio sulla base anche dei risultati delle assemblee regionali che si fanno sulla base delle candidature questo dice il nostro Statuto prefigurando un sistema che quello
Di
Specie o sottospecie di prima insomma
Ecco quindi a che quindi è necessario che il calendario delle assemblee regionali è importante perché se ti candidati volessero partecipare a ad alcune assemblee regionali magari fare degli interventi bisogna anche consentire che non siano tutte un unico sabato e domenica altrimenti anche la ratio poi di a vere
Un mese per fare le assemblee regionali non si spiega più allora concentriamo di tutte in un salotto e domeniche guadagna
Vi è anche il problema che queste assemblee regionali siano
Non concentrate
Su scontri procedurali
Questa non è solo una raccomandazione ma credo che deve diventare una obbligo politico che ci dia perché se noi
Facciamo delle assemblee regionali che sono alla vigilia delle elezioni regionali e un giorno si passa
A discutere a chi chi può votare chi non vota chi ha diritto chi non ha diritto eccetera credo che all'esterno si darebbe l'impressione catastrofica si impedirebbe anche di fare delle assemblee regionali un momento di apertura e di ingresso
Fra i temi in dialogo coi Verdi di energie probabilmente disponibili ad arricchire
Il nostro riferimento
Politico nelle varie regioni e quindi diciamo questo è un Bossi ci sono altre proposte o diversità eccetera possiamo adesso discutere Mattioli ha chiesto dapprima poi Acquistapace poi Pieroni
Lì
Don Franco
Ci sono i tempi della politica che comunque non ci suggeriscano
Mettere nel tuo calendario io chiederei o sull'ordine dei lavori farlo il prima possibile un evento al quale io credo che noi dobbiamo dare subito una risposta come Consiglio federale
Ma anche per ti dico io ho cercato tutto ieri ma non è stato possibile tutte le zone della staccato da ieri stanno convinto convinti di non fare passi falsi quello che è successo l'altro ieri notte al Costanzo Show io credo che per noi è inaccettabile
E infatti anch'io anch'io lo apprezzo il giorno dopo perché io non lo vedo
Per è inaccettabile il fatto che
Avevamo avuto uno scontro molto duro con il PDS nei giorni della soluzione della crisi
Fu rabberciato il nome della momento dell'emergenza quello scontro sì riaprire un altro scontro all'inizio di gennaio perché il fece i suoi incontri di nuovo con le segreterie politiche venendo meno a qualsiasi regola corretta di collegialità
Crisi
Sì rispose a questa crisi nei rapporti che non sono rapporti di primato e bandierine ma sono rapporti sostanziali perché noi abbiamo dato una valutazione di non condivisione della gestione che poi D'Alema ha fatto della crisi
Sì richiude il nuovo lo scontro con la la realizzazione del coordinamento
Politico tra le forze afferenti alla gruppo parlamentare dei progressi
Che poi noi dobbiamo apprendere che in una trasmissione televisiva e scegliendo come intermediario una delle personalità politiche squalificate che Casini
Da legna abbia lanciato la proposta al Po senza nessuna consultazione di trovare un accordo per elezioni a ottobre
Questo io credo che colma la misura e di nuovo fa di quel coordinamento politico
Un organismo privo di qualsiasi significato perché di nuovo le scelte vengono contravvengono in un modo inaccettabile la correttezza della collegiali
E poi sono nel merito queste sono questioni di metodo ma nel merito che noi abbiamo sostenuto che c'era un'emergenza gravissima di aggressione alle istituzioni che bisognasse ripristinare
Da una parte così quella manteniamoci sull'ordine del sito ecco no allora io metterei i io prese preparato un ordine del giorno che ovviamente dovrebbe essere rapidamente discusso io ho l'impressione che su questo punto
Avendo un po'la sensazione quello che pensa di veri ci possa essere un rapido accordo ma ci sono i tempi della politica nel senso che se noi usciamo troppo tardi
Diventa sbagliato io direi che se presidente riesce a trovare uno spazio in modo che si possa uscire con una presa di posizione del Consiglio federale questo sta nel dibattito della politica in senso che mi sembra importante costrutti
Ma questo era uno
Le valutazioni poi ovviamente queste le vedremo ma mi pare che sta perfettamente nel dibattito politico che abbiamo previsto per oltretutto iniziare appena definito il nostro
Ordine dei lavori
E oltretutto dandoci un tempo limite
Di conclusione di questo per al massimo quindici quindi siamo in tutto il tempo possibile per pigliare delle determinazioni che vogliano uscire pubblicamente quindi diciamo che questo Scarry entra nel dibattito politico non ne farei un punto sette altrimenti adesso Pieroni no Acquistapace
Acquistapace che qua
Berlusconi giudice valutare
Pubblico dove
Osservare
Rumore anche
E allora
Consigliere
Carlo ed
Propongo assoluta
L'azione diciamo coordinamento nazionale di pomodoro con questo contrasto si sono dovuto a mani giunte Signora così al fatto che i coordinatori sono molto impegnati e non si parlano tra di loro in una settimana perché questo è accaduto in base alla ricostruzione che ho fatto
Perché quando c'è un anima un fax di principal istitutrice si comunica
Rivolto hanno e all'Associazione degli inserti in si comunica che il Consiglio federale riunito a Roma il quattordici quindici gennaio su proposta unanime dei l'evento federale prende atto del fatto che non sussistono mondati pochi per negare l'adesione alla Federazione associazioni del piselli pertanto da ora tale associazione fa parte a tutti gli aspetti della Federazione del Piemonte se c'è questo vuol dire che non è stato investito il Consiglio federale dalla questione non ne ha discusso del passato così in una fase in cui per esempio cammino non sapeva che era passato ecco c'è questo problema ecco messo questo tema
Alla pozione sulle elezioni regionali al questione statutaria perché c'è da tener presente che in queste condizioni una federazione io per primo non sono disposto a lavorare allora salta tutto il discorso di collaborazione
Allora è
Va bene che sono varie ed eventuali però volle sottovalutiamo
No io pensavo di intervenire sull'ordine dei lavori se volete sapere che è successo
La storia molto lunga ho cercato di inviarla per faccia tutti i consiglieri federali
Ecco io vorrei si discutesse adesso perlomeno contemporaneamente alle altre coop perché va be'nelle relazioni d'accordo non pretendiamo fatto di cui però prima di discutere su comunque non punto dello Statuto che volete modificare riguardante le adesioni è bene dirci
Che significa baracconi accogliere nuove federazioni cosa riguardiamo bene questo punto perché anche l'Associazione fare non collegata Alleanza nazionale potrebbe chiedere di essere federata Irvine e non so cosa risponde sommario inedito
Debbo
L'ora Pieroni poi Pier
Io non voglio non voleva aprire un dibattito dovevo dire da un lato vuole la stessa cosa di Gianni
Per cui ho uno step
Osservate e queste
Nell'elenco delle cose che tu hai risposto come ordine del giorno molte cose si intersecano loro
Vale a dire il problema del logo immagine slogan per esempio cioè il tipo di Assemblea federale che noi andremo a proporre
Quando passiva discuteremo eterni nel percorso dalla comunicazione fare una campagna elettorale delle Regionali
è chiaro che se noi vogliamo un certo tipo di indirizzo l'assemblea federale va connessa a quella perché è l'apertura per la campagna elettorale
Molte cose fra loro sono intersecate
Obiettivamente c'è un siccome quella dell'assemblea la facciamo domani dopo che oggi avremmo quello
E noi avremo condurre non era una critica avremmo conto è evidente che non possiamo fare elettorale potremmo dire post hoc propter hoc esatto
Allora
Lasciando da parte della come invece ci sono due questioni sull'ordine del giorno secondo me abbastanza imprescindibile
La prima è quella fatta da Gianni che io vorrei in altri termini cioè non ulteriormente l'eterno in una radio indicazione di rappresentatività nostro rispetto al PDS
E per non portare via troppo tempo al dibattito proporrete Gianni che ha scritto l'ordine del giorno magari si apparta con qualcun altro per fare una proposta perché non credo anch'io che ci sia molto da discute
Mi limito per non rubare tempo fare due osservazioni noi abbiamo sostenuto io personalmente infermiera
Sì creato raccordo la limitiamoci all'ordine dei lavori allora Rex istoriato di tale
La seconda cosa credo che dai Verdi toscani che non ho visto ancora arrivare verrà una proposta di mozione formale
Sul un'iniziativa forte dei Verdi rispetto alla situazione della sommaria
Pregherei di prendere in considerazione lasciate da un'iniziativa che loro avranno già preso in sede regionale che la federazione dovrebbe appoggiare riserverei un piccolo spazio grazie allora se non ci sono contrarietà inseriremo nelle varie ed eventuali questa proposta
Quando ci sarà Irsina
Credo su Ambrosoli se tristemente di prevedere in un qualche momento sia istruzione varie eventuali
Per votare un ordine del giorno sulla questione minoranza italiana
I ministri chi ha letto analizza che per slovene poco recentemente con una attraverso un colpo di mano contro professionale sono stati sostanzialmente tagliati
I diritti previsti dallo Statuto e Giuliana in Croazia tengono ancora molto grande tra pretesa poi spiegheremo vorrei solo segnalarlo animali sani fameliche con quello che abbiamo già fatto sulla Slovenia e quindi potremmo appena poi ci sarà un testo lo esamineremo nelle varie ci sono altre proposte sull'ordine dei lavori se non ci sono altre proposte
Gardi Olduvai dei diritti essendo arrivato primo
Va bene
Allora allora
Allora possiamo considerare
Formalmente se vogliamo dire chi approva l'ordine del giorno dei lavori alzi la mano
Chi è contrario nessuno chi si astiene grazie allora iniziamo i nostri i nostri lavori con la relazione sulla crisi di governo sul e con
Anche le
Le valutazioni sul gli accadimenti della politica che accadono e la parola Edo Ronchi e poi le iscrizioni a parlare io considererei questa volta insomma pregherei di interventi stringati perché non può ci diamo un termine che sono le quindici e trenta insomma alle sedici al massimo grazie
Cinque
Ma sono uno dietro l'altro
Altresì
Tre e mezza somma diamo
E anche il punto sette dramma dei veri due tre e sei sfide lo facciamo entro le quattro e mezza perché alle quattro e mezza c'è la cosa Pieroni
Allora il punto di partenza il dibattito dello scorso Consiglio federale
In presenza dell'incarico a Dini discutemmo l'atteggiamento dei verdi e concludemmo in linea di massima
Di
Affrontare la fase successiva
Ovviamente come orientamento della della Federazione dei Verdi
Non stando molto attenti anche diciamo a livello di relativa autonomia che hanno i gruppi parlamentari per non ricadere in cose orribili come stanno accadendo in questi giorni per esempio in casa di Rifondazione
Di valutare partendo né da un sì preconcetto né da un no preconcetto ma valutare la squadra che avrebbe messo in campo Dini è il programma che avrebbe annunciato alle Camere così
Concludemmo il Consiglio federale diciamo a larga maggioranza con cinque o sei se non ricordo male contrari
A larghissima maggioranza
La conclusione come sapete è che l'unanimità cioè tutti i deputati e tutti i senatori verdi hanno votato la fiducia al Governo vini
Senza nessuna eccezione
Perché siamo arrivati a questa conclusione ovviamente ci siamo consultati fra di noi e con i coordinatori reperibile
Con i quali abbiamo fatto anche due riunione
Io ho esposto quelle queste ragioni anche in un articolo su Notizie Verdi quindi questo o se mi consente di essere più breve perché il passaggi addirittura di ora in ora sono stati Diversi è piuttosto complicati
Le ragioni fondamentali sono le seguenti
Ma pur manifestando una nostra insoddisfazione
Per l'esito della crisi
E questo è vero che emerso molto poco per problemi di visibilità e anche di capacità di impatto nostra
Nel senso che a nostro avviso era possibile una soluzione più avanzata della crisi
Era possibile se Rifondazione comunista non si fosse schierata con per quella posizione che conoscete cioè di sostanziale indisponibilità sostenere io dico qualsiasi governo anche molto meglio di questo di Dini
Ricordo che in un passaggio l'incarico a Prodi era possibile avvenne un no di Bertinotti che osé a Prodi la condizione di non fare la manovra economica non esiste un governo che possano ma occuparsi i economia a maggior ragione per le ripercussioni che ha sulla lira la borsa e soprattutto sull'occupazione
Ed anche a perché si era partiti subendo molto l'offensiva delle destre antidemocratiche sull'accusa di ribaltone che è stata più subita che
Rivoltata contro chi utilizzava questa argomentazione
Se ricordate noi assumendo una posizione che non era il Governo per le regole quella col quale partì D'Alema il PDS
E ricordo che nella proposta iniziale del PDS era un governo che poteva essere sostenuto da Alleanza Nazionale fino al PDS
Evidente che partendo è subendo questa accusa di ribaltone ribalto ve lo ricordo era il riconoscere come illegittima una maggioranza parlamentare alternativa a quella delle destre
Perché veniva detto che il voto del ventisette ventotto marzo avrebbe legittimato solo con la maggioranza come possibile maggioranza di governo cosa per nulla vera
Neanche nell'analisi del voto del ventisette ventotto marzo e che comunque ha allegato un po'le mani all'esito della crisi noi sostenevamo
Di a diversi diversamente dal PDS un Governo di prove di competenti
Sganciato dai partiti
Senza le destre con una maggioranza alternativa alle destre nelle teste il problema era quanta parte di Forza Italia comunque era una proposta chiaramente chiusa alle destre giudicate antidemocratica eccetera eccetera
Non è stata questa la proposta gestita almeno ufficialmente anche se per un certo passaggio della crisi lo stesso PDS si schierò sull'ipotesi Prodi
Che adesso Buttiglione dicerie praticamente di non conoscere
Sulla candidatura Prodi premier c'era un'intesa che vedeva lega popolare i i DS verdi eccetera sulla candidatura Prodi come premier in un quel passaggio delicato dove che poi fallita aveva opposizione di Rifondazione che portò poi l'incarico a Dini
Quindi noi avremmo voluto una soluzione diversa e più avanzata
Tuttavia dire no approdi voleva dire
Elezioni immediate
Accettare il ricatto plebiscitario antidemocratico di Berlusconi
Affrontare una campagna elettorale in delegittimazione del capo dello Stato e del Parlamento con una fortissima offensiva delle destre
Con noi
Privi di non diciamo par condicio che ha sempre non so se sarà mai raggiunta ma con uno squilibrio nei mezzi di informazione tale per cui le elezioni si svolgevano in condizioni di assoluto scorrettezza e di favore per le destre
Né ci siamo schierati contro le elezioni immediate è un modo e l'unico modo per impedire elezioni immediate ricordo si parlava di elezioni a marzo poche aprile e poi giugno era quello di formare un governo formare un governo con una maggioranza parlamentare
Abbiamo anche aggiunto come verde che pur accettando il quadro dell'emergenza democratica come quadro decisivo
Avremmo valutato tenendo conto di questo quadro come l'aspetto prevalente dalla nostra decisione l'emergenza democratica
Anche la scelta del dei ministri e del programma del governo è chiaro che se pure in un quadro di emergenza democratica
Avessimo avuto un governo antidemocratico o esplicitamente contrapposto i contenuti del verde non saremmo stati in grado di votarlo
Quindi non era incondizionata la nostra disponibilità
Questo abbiamo comunicato in vari modi sia al capo dello Stato che il presidente del Consiglio incaricato che non ha mai avuto incontri formali con i gruppi parlamentari perché ha rispettato la procedura
Di non trattativa con i gruppi parlamentari con le forze politiche
Salvo qualche incontro in più con Berlusconi
E qui non c'è stato una trattativa sulla composizione del governo e sul programma dei gruppi parlamentari col presidente incaricato con nessuno
Tuttavia non abbiamo fa espresso le nostre valutazioni e le abbiamo comunicate al Capo dello Stato
Le abbiamo espresse pubblicamente e il la composizione del governo non comprende nessun'
Esponente legato alla destra antidemocratica a un certo punto della crisi ricorderete che Berlusconi e Fini posero tre candidature loro dentro il governo Dini non le accettò e fece dimettere anche i due indipendenti di Area di destra quindi la prima condizione di una composizione di Governo
Che non fosse una continuità o una commistione con le destre antidemocratiche si era realizzata perché non ci sono in questo Governo rappresentato rappresentanti nel senso di delegati di reti di Berlusconi edifici
Il secondo punto quello programmatico ovviamente più controverso
Ma anche su questo il Dini si è comportato correttamente nel senso che ha avuto mandato dal capo dello Stato non accettato imposizioni di Fini e di Berlusconi sulla data delle elezioni
Si è presentato correttamente in Parlamento facendo quello che aveva detto c'è un governo di tecnici indipendenti dal anche dallo schieramento delle
Ha presentato o un programma nelle dichiarazioni programmatiche in queste dichiarazioni programmatiche sarebbe sbagliato dire che c'è il no questo mi pare ovvio il nostro programma
Però è stato estremamente attento sul non solo sulle questioni ambientali rispetto alle quali ha utilizzato diciamo sia un linguaggio che alcune affermazioni forse non costano neanche tanto che però
Ricorda ecco nessun'altra ha fatto noi ricordiamo che c'eravamo molto almeno sul governo Ciampi che non nomino la parola ambiente nella comunicazione del governo di ricordare comunicazioni programmatiche del governo Ciampi
E ma sulla questione della riforma elettorale per le regionali sulla questione manovra economica sulla questione riforma previdenziale
Cioè sui punti caratterizzanti il programma di governo non da
Riempito completamente questi punti ma nelle cose dichiarate criteri principi per esempio
La la piena applicazione dell'accordo sulle pensioni la concertazione con le parti sociali per arrivare a definire la riforma ci sono elementi di prevalente discontinuità rispetto sia al metodo che al programma del governo Berlusconi
Ricordate che la riforma previdenziale venne fatta dal governo Berlusconi primo
Per risparmiare la spesa pubblica come taglio di spesa pubblica secondo come azione Autore atti autoritativa cioè ci son voluti gli scioperi che per chiamare il Governo
Al tavolo della trattativa per discutere anche con i sindacati la riforma delle pensioni ma il punto di partenza era diverso
Abbiamo quindi valutato che c'erano le condizioni
Vi ricordo sempre nel quadro dell'emergenza democratica che determinava l'ottanta per cento dalla nostra decisione di cotone perché la condizione normale
Non sarebbe certo stato il nostro candidato alla presidenza del Consiglio quindi in qualche modo non voto
Per evitare un male maggiore c'ha la precipitazione antidemocratica della crisi questo deve restare sempre ben fermo ma in quel venti per cento abbiamo giudicato non vi fossero condizioni
Diciamo incompatibili che rendessero
In improponibile un voto anche dei beni
Fra gli ostacoli maggiori c'è stata la la questione della l'unico ministro per l'Ambiente i lavori pubblici
Abbiamo avuto su questo una precisazione che non si tratta di unificazione dei ministeri anche in replica del Presidente del Consiglio incaricato che restano distinti quindi non c'è nessun assorbimento
Di uno nell'altro ma c'è un solo ministro con due ministeri
E quindi il problema è Baratta e sottosegretario Gerelli
Credo che Jeremy lei deve ringraziare Noel per aver avuto non credo avrebbe mai avuto l'incarico equivalente a quello di un ministro dell'ambiente
Proprio per le proteste non solo dei Verdi ma delle associazioni ambientaliste sul l'unificazione dei due ministeri dell'UNIFIL in un solo ministro attribuzione di due ministeri è un solo sul sottosegretario Gerelli
In linea generale tenendo conto anche delle esperienze precedenti cioè con la delega esplicita esplicita all'ambiente non potevamo che parlare bene
Bisogna sempre vedere se la fama corrisponde alla coerenza delle dei comportamenti
Però indignati primo approvò c'è uno di quelli che ha frequentato i nostri convegni sa conosce le questioni ambientali non è legato a particolari che un docente universitario
Frequentato convegni anche dalla lega ambiente insomma non è non può essere indicato come avversario
Inaccettabile da parte dei beni
E abbiamo vuoto valutato anche un'astensione
In particolare va be
Vi dico perché l'abbiamo esclusa ma in particolare nel passaggio fra Camera e Senato
Ci siamo accorti che noi ci saremmo astenuti e lo dico proprio augurando cicche altri avessero votato a favore per far passare il governo
Questo proprio è venuto fuori cioè noi ci potremmo astenere perché siamo sicuri che gli altri votano a favore quindi bloccano Berlusconi questa ragione l'abbiamo ritenuta inaccettabile
Ho noi siamo in grado di sostenere un'astensione che
Potrebbe anche far cadere questo governo o non possiamo dire
Noi ci possiamo astenere perché tanto altri e in particolare altri progressisti altri votano per il governo e ci garantiscono che intanto il governo Dini c'è
Perché è il nostro punto di partenza è la precipitazione la crisi di governo oggi avrebbe messo in discussione alcuni elementi di fondo della nostra democrazia
Non potevamo quindi chiamarsi fuori abbiamo fatto questa valutazione ovviamente all'astensione ci avrebbe dato forse un po'più di visibilità però facendo un bilanciamento dei pro e dei contro
Abbiamo valutato diciamo più coerente
Con la nostra impostazione una volta un voto di un voto contrario tenendo conto anche nei contro che l'astensione era la posizione delle destre
E quindi non c'era uno spazio libero d'occupare ma era già occupato da Berlusconi
E che l'astensione avrebbe indicato un ponte verso una posizione di Rifondazione nei fatti
Che invece non intendevamo porre in nessun caso perché il nostro dissenso sulla modo con cui Rifondazione ha condotto questa crisi è assolutamente netto
E
Siamo proprio sto diverse lunga esse lunghezze d'onda non ci può essere il primato del partito e la furbizia
Per ritagliarsi ecco sì anche nuovi avremmo potuto entrare in quella logica cioè di privilegiare la nostra visibilità rispetto alle nostre convinzioni
Come per certi versi ha fatto Rifondazione
Mettendo l'interesse di partito non so fino a che punto ovvero rispetto a diciamo una battaglia generale delle forze democratiche contro le destre
E quindi queste sono le ragioni del nostro voto a favore ovviamente c'è stata discussione ci sia fra i deputati che fra i senatori che insieme e devo dire che il fatto che siamo giunti all'unanimità
A questo voto vuol dire che c'è stata una crescita anche di convinzione di diciamo di partecipazione a una decisione simile è la prima volta che i Verdi votano la fiducia ad un governo e la votiamo un governo Dini
Si può dire tutte ma anche nel modo più benevolo ma non è che e lo fanno vicino a Novi questo lo capiscono pure i sassi rinvio potete anche capire che i dubbi che ci sono fa fra di noi c'erano stati anche fra i parlamentari che la discussione non è stata una cosa di routine
Tuttavia io porto la conclusione il voto è stato unanime perché la convinzione
è stata alla fine
Senza nel nessun bisogno di imporre disciplina di nessun tipo com'è ovvio che non possa essere ciascun parlamentare è stato lasciato libero
Di votare come meglio come meglio credeva come come riteneva in particolare su una questione così delicata ma non abbiamo avuto al lo ripeto nessun tipo di dissociazione
Né nel voto né in dichiarazione di voto
Adesso si apre
Una rapporto con il governo in Parlamento che è un rapporto di diciamo di reciproca autonomia
Il governo tiene a ribadire che è un governo di tecnici non espressione di forze politiche al Parlamento recupera in pienezza un suo ruolo
Anche qui nella prima fase nei primi giorni due settimane del governo ci sono aspetti contraddittori
C'è stata la reiterata il decreto impropriamente detto sull'abusivismo edilizio che riguarda invece le procedure
Diciamo del urbanistica il modalità di rilascio delle concessioni edilizie ad altre cose che esattamente quello di prima contrariamente a quello per io per esempio avevo capito parlando in particolare con Gerelli
Però c'è una disponibilità in commissione sta da noi a ridiscutere gli aspetti fondamentali non so quale esito avrà questa discussione
Posso invece dire due cose possente segnare due cose che giudico molto positive
La legge sulla valutazione d'impatto ambientale che era rimasta bloccata perché Matteoli figuratevi Radice avevamo mandato una serie di emendamenti tra l'altro una mia proposta di legge in commissione Ambiente del Senato è stata approvata
Col concorso di Gerelli approvate in commissione Ambiente da licenziata per l'aula devo dire col concorso di Fiorello mi ero mi ero e continuerò a lamentarmi con sul Gerelli per la questione materie prime seconde
Venti ore era presente che dovrei trasmette
Però non è
Sì sì era legge l'ho non l'ho presentata in questa legislatura Command procedura l'allegato due
Alla Camera adesso va in Aule Gerelli in due riunioni ci ha consentito di approvare questa legge che è molto importante la valutazione d'impatto ambientale che cerchiamo dalla scorsa legislatura senza riuscirci adesso dovremo affrontare lo scoglio dell'aula però credo che sia una cosa da dire di tutto rilievo e anche perché è una proposta del verde l'unica proposta ed è approvata la nostra proposta di legge in Commissione per l'aula la seconda
Osservazione riguarda gli interventi nelle zone alluvionate
Qui invece il parere del Governo è stato contrario ma c'era il sottosegretario si chiama visti
Viste ai lavori pubblici
Abbiamo posto un emendamento per cui tutti gli interventi di ricostruzione delle zone alluvionate sono subordinati alla conformità piano stralcio dell'autorità di bacino
Su questo c'è stato il parere contrario del governo in aula da una questione di tutto rilievo
Non solo per l'emergenza e ma sulla ricostruzione e il Senato ha approvato questo nostro emendamento a larghissima maggioranza cosa voglio dire facendo questo esempio che conta si la composizione del governo ma il fatto che esista una diversa maggioranza diversa di quella precedente nella quale noi ci siamo
Il nostro peso parlamentare nel merito dei problemi è indubbiamente aumentata o le possibilità di incidere a livello di aula almeno da queste prime cose sono aumentate perché non abbiamo più
Di fronte il blocco per amante l'altra maggioranza ma noi siamo parte di questa e riusciamo mi pare di intuire dal dal i primi segnali in modo
Più incisivo
Per quanto riguarda la riforma del consiglio della legge per i Consigli regionali
Avrete letto anche voi che c'è stato è uscito sulle pubblicata due giorni fa i progressisti Pea anche i progressisti per lo sbarramento
C'è stato una nostra presa di posizione l'altro giorno
E anche qui il fatto di essere parte della maggioranza
Ovviamente ci dà un peso contrattuale maggiore io non so come finisce questa cosa però
Immagino però ha parlato anche voi ma ieri mattina ma chiamato Bassanini per la segreteria del Pd
Perché il comunicato l'avevo fatto io
D'intesa con Maurizio
Assicurando due cose
La prima è che non ci sarà una posizione che non sia concordata con i Verdi sulla riforma
Telefonava per la segreteria quindi immagino
La seconda la seconda
La seconda
è che
Lo sbarramento non riguarderà le liste proporzionali regionali
Cioè dalla le liste che concorrono per la quota pro la proposta è né spetti era venuta in comitato ristretto dai missini è sostenuta anche da un dato progressisti
Cioè di fare uno sbarramento al cinque per cento trattabile che poi vuol dire che partì dal cinque testa un posto arriva al quattro
E però
Per deviare questa questione lo sbarramento si potrebbe trovare un accordo si potrebbe trovare un accordo sulla ore lo sbarramento alle liste di coalizione
Perché il nuovo sistema elettorale l'ipotesi che sta prevalendo alla Camera e poi magari di questo parla di terrori
E quella di un doppio voto uno a un voto a una lista di coalizione è un voto alle liste apparentate con la lista di coalizione hanno già fatto l'accordo nel senso che Berlinguer ha già dato il suo assenso a mio parere sbagliando dal troppo presto a Tatarella sul turno unico
E il premio di maggioranza si assegna alla lista di coalizione vincente
Nel tunnel nel primo turno turno unico con doppio voto
Si chiedeva doppia scheda mi è stato spiegato ma sono doppia scheda non c'è accordo quindi la lo sbarramento
Verrebbe applicato alla lista di coalizione e non alle liste collegate questo dicono servirebbe a evitare liste di disturbo un proliferare di liste
Eccetera eccetera
No ecco
Se è o no se è una presente da solo la sua lista e sia lista proporzionale che lista di coalizione se pensione e sinistro mi si applica l'acqua
Aveva
Non partecipa alla ripartizione usate dopo parliamo della legge però nonché vada avanti il chiedo scusa volevo essere breve invece mi sto sbagliando
Volevo però mettere in evidenza che in una fase delicata
C'è la possibilità che passa
Però vi chiedo scusa ma siccome sta alla Camera e siccome c'è una comunicazione specifica
Siccome c'è una comunicazione specifica alle quattro e mezza io volevo introdurre questo argomento
Esclusivamente per evidenziare che il fatto che siamo dentro la nuova maggioranza abbiamo maggiori possibilità su temi
Colucci Ali perché la riforma elettorale se si scusate scusate c'è
Un brusio intollerabile
Dicevo che la riforma elettorale per le regioni se si dovesse chiudere con un accordo contro i verdi evidentemente per noi la cosa sarebbe pesantissima e insostenibile
è invece noto una dinamica
Noto una dinamica diversa noto una dinamica diverso
No non credo che ci sia molto da ironizzare perché il rischio di restare all'angolo in questi passaggi è un rischio formidabile e poi non non sono recuperabili passaggi come questi avete voglia di poi di fare le proteste perché hanno introdotto lo sbarramento una volta che c'è voi non lo non non superi più
Per quanto riguarda le scadenze politiche parlamentari ritengo anche importantissimo che si voti prima per le regionali che per le politiche
Per tante ragioni non solo di bottega e che l'esistenza del governo consente di votare il ventitré col massimo
Sì primitivi partigiani manterranno la protesta il trenta di aprile o manterranno non si troverà un accordo il trenta di aprile quindi prima delle elezioni politiche
Questo è importantissimo ritengo anche per noi veneti
Dissi volgere i referendum l'undici giugno per quanto riguarda il passaggio elettorale successivo
Qui sono del tutto d'accordo con le osservazioni che faceva Gianni c'è una gestione PDS che è una gestione PDS
Cioè che punta al proprio interesse dei partiti
Ritengo anch'io un errore quello di proporre una data di accordo per lezioni quando ancora il Governo non ha neanche esaurito il suo programma è un
Sì no per cominciare a cominciare quando non ha esaurito il suo programma anche se ci sono due dati politici che diciamo al di là della della critica di merito e di metodo cioè c'è la divisione del partito popolare
E se
La l'indebolimento della lega nord
Che rende altamente improbabile usiamo questo eufemismo che si passi alla fase del dopo Dini
Per la la fare un governo Dini doveva preparare un altro governo più oppure era ipotizzato in un
O perché non erano nel programma non erano possibili col governo di mi pare che in questa seconda fase
Non abbia i numeri alla Camera dei deputati al via io ogni considerazione di natura politica
Perché non credo che Buttiglione fa questa netto diviene spostamento a destra e poi riapre con le sinistre uno diverso una maggioranza politica alternativa sembra poi non ricorriamo
E l'uscita di Maroni toglie altalenanti sette otto dieci deputati alla lega e quindi si assottiglia ulteriormente alla maggioranza non c'è per cui è giusta la nostra valutazione politica quella che Gianni ribadiva prima noi però ci dobbiamo preparare per le elezioni in autunno questa è la morale della questione elezioni in autunno come termine
Secondo me è ultimo potrebbe addirittura capitale qualcos'altro
Se ripeto se il crollo della lega fosse maggiore se Buttiglione spinge l'acceleratore e si chiude un accordo a destra mettere in crisi Dini anche fra quindici giorni non è una cosa impossibile alla Camera
Tenendo anche conto che Rifondazione almeno metà dice comunque a noi votiamo contro metà dei dei dai deputati circa metà del deputato
Quindi noi dobbiamo essere pronti diciamo una pre a una precipitazione e comunque
E comunque
Tre pensare ragionevolmente ad elezioni entro l'autunno fermo restando le critiche
Le critiche di merito e di metodo
Qualcuno qualcuno si
Sei
Se vuole la mia la mia valutazione che hanno talmente spinto verso le elezioni che sarebbe per loro dover rifare un Governo non Berlusconi
Viene esclusa quella meno dal dai colloqui che abbiamo avuto sembra per la maggioranza va ex maggioranza ma è difficile dire che siamo la maggioranza
I
Testi maggioranza
L'ex maggioranza pare di no che voglia andare effettivamente a Venezia voglia che non voglia una ove un'ultimissima osservazione su Prodi e polo democratico
L'abbiamo costituito al Senato e credo anche alla Camera un coordinamento della nuova maggioranza che sostiene Dini comprendente popolare leghisti e che tutti i gruppi progressisti
L'idea è quella di utilizzare questi mesi per configurare sui contenuti da una proposta di polo democratico che fa parte del diciamo dell'ipotesi Prodi
E questa sarà uno degli elementi di approfondimento dall'Assemblea nazionale tuttavia credo che a questo punto della discussione
Credo mai dovremmo esprimere un apprezzamento per la la scesa in campo chiamiamola così di Prodi anche se è stata preparate in almeno due mesi
Che è la vera novità di questa crisi politica la vera che sta sconvolgendo anche un po'i giochi un po'il riferimento
Quindi espresso l'apprezzamento dai Verdi però dobbiamo esprimerlo formalmente
Date le nostre vite alcuni di noi hanno già parlato marzo gruppi parlamentari ma il vero totali
Io chiedo che esprimo ma apprezzamento per questa candidatura è
Contemporaneamente chieda uno che non si segua una logica di schieramento tradizionale ma si punti molto sulla suscitare nuova partecipazione di società civile tre non si affianchi Prodi da un cartello di partiti
Ancora meno del diciamo della tipo i progressisti con quei tavoli orrendi con tutte le sigle partitiche guai a noi
Due che ci sia in tempi rapidi una convenzione sappiamo Federazione programmatica che qualifichi e che recepisca i contenuti ambientalisti come qualificanti della svolta democratica
Che dobbiamo costruire in vista delle prossime elezioni
A latere credo che sia necessario che la delegazione una delegazione dei Verdi chieda un incontro Prodi io so che lui è molto disponibile
Però siccome noi non ne avevamo mai parlato in nessuna sede dai Verdi tranne quelle parlamentari siamo uniti a formare l'idea di non c'è ed è questa la sede a mio parere per dare un via formale
Dei verbi e quindi poi per chiedere un incontro con una delegazione a Prodi
Se parlassi due volte sarebbe anche peggio per cui vi dico anche la la riunione di ieri sul programma dei Verdi
Ho un appuntino scritto è stato scritto ieri sera dopo la riunione qui mi ha fatto molto male
Tra l'altro la riunione poco partecipata moltissimi hanno mandato lettere fax però poi non sono venuti
L'impostazione il titolo del documento dovrebbe essere per il Progetto ed i programmi d'azione dei Verdi
La scelta fatta dal gruppo che ovviamente vi proponiamo è quella di stendere un documento a prevalente uso esterno
No quindi interno da mandare possibilmente in edicola o comunque in libreria un documento confermiamo l'importazione intorno alle cento cartelle il perché è bello risparmio
Va be'sarà curato in modo particolare il linguaggio e ne faremo una riscrittura dopo il testo diciamo di contenuto ai fini di sistemare la diciamo la capacità di comunicazione e linguaggio
Il lo schema di lavoro prevede questo di definire il progetto di società ecologica
Abbiamo discusso se sostenibile o ecologica questo riteniamo più comunicabili le il definire la nostra proposta come progetto di società ecologica in capitoli in sottocapitoli uno una buona proposta partendo dal collo sono i pervengono sosta questo progetto si articola poi in tre programmi d'azione
De I Verdi
Il programma d'azione per la conversione ecologica
Il programma d'azione per il lavoro verde e il programma d'azione per un'armonia democratica qui non abbiamo trovato un altro titolo
Alcuni per potrà
Su cose serie
Allora il programma d'azione per la conversione ecologica ogni programma d'azione individua obiettivi e strumenti
Gli obiettivi sono un po'tutta la serie degli obiettivi da Monnet storia della conversione ecologica per gli strumenti individuiamo tre livelli
Il protagonismo dei cittadini e quindi conoscenza informazione formazione iniziative dirette da sentenze le iniziative istituzionali cioè Comuni Regioni è stato governo
Cosa possono e devono fare per la conversione ecologica e livello europeo internazionale
In particolare qui utilizziamo i contenuti dell'Agenda ventuno per la conversione ecologica
Con un avendo una base solido non inventandoci cose piuttosto astruse Secondo Programma d'azione dei Verdi diciamo di traduzione del Progetto di società ecologica è quello che abbiamo chiamato per il lavoro perde
Anche qui comporta l'individuazione di obiettivi e di strumenti
Strumenti sempre iniziative dei cittadini produzione orientamento dei consumi distribuzione ecologica il ruolo delle aziende ecologiche
E il ruolo dell'impresa e come orientare in maniera compatibile e ecologica alle scelte del mercato e dell'impresa il tempo di lavoro
Polo nelle produzioni tradizionali e la qualità del lavoro
Poi il ruolo degli Enti locali delle regioni nel Parlamento del Governo per iniziative di nuova occupazione ecologica e fra queste in particolare la riforma fiscale ecologica
Le iniziative europee e internazionali quelle europee internazionali in buona parte utilizzare la parte buona chiamiamola così del piano Delors senza doverne anche qui inventare cose
Quello che abbiamo chiamato Programma d'azione per un'armonia democratica il tema della democrazia o mi state a sentire o scusate scusate
Ah e poi vi trovate un programma paralizzante scusate
Allora Conte anche qui contenuti obiettivi di una nuova democrazia non troviamo una parola migliore i rapporti fra le persone con gli altri popoli le future generazioni
Nuovo senso civico dei cittadini cioè sempre partire dal livello dei cittadini da come possiamo fare una proposta che uno la legge dice io faccio questo dopo aver letto questa Fini protagonismo dei cittadini come primo primo strumento
Iniziative di partecipazione di conciliazione fra le persone con le altre specie al resto della natura il federalismo e ovviamente il punto forte della dell'armonia democratica i diritti di cittadinanza i doveri di responsabilità e rispetto della legalità del riforme istituzionali alla pubblica amministrazione
La semplificazione legislativa per consentire un rapporto armonico fra cittadino pubblica amministrazione proprio finito
Per quanto riguarda la dimensione europea e internazionale sicurezza convoco cooperazione disarmo contro le minacce ambientali alla povertà riforma dell'ONU e anche qui
Gli obiettivi istituzionali dell'Agenda ventuno presto apre al pubblico di gruppo su questo non
Quella del governo globale planetario sapete che la dibattito da ambientalismo su queste divisioni c'è chi vede nel governo globale planetario una esito a deve essere detto in modo brutale
In qualche modo necessario se si vuole controllare le crisi ambientali mondiale che dice no un meccanismo solitario soprattutto visto come tale dei paesi cosiddetti del terzo mondo
Questo è un punto che abbiamo lasciato
Ora questa scaletta e qui scritta in sessanta coppie chi è interessato a collaborare
Ci servono soprattutto WTA in Castro in particolare di consiglieri comunali per i tre aspetto il Sacco il Pupone cosa può proporre e provinciali e regionali sul Parlamento e governo ce la caviamo abbastanza
E poi contributi specifici che vengono collocati nell'ottica dei programmi d'azione dei Verdi per conversione ecologica programmi d'azione aperti
Il lavoro verde programmi d'azione per armonia democratica
In modo che ci sia sia chiavi di lettura che diciamo modalità di traduzione operativa delle nostre proposte programmatiche perché vorremmo evitare di fare un documento che fa un elenco
Di tutte le cose senza un ordine soprattutto che poi non si sa come si fanno a quelle cose lì che sono elencate in modo un po'buono o in modo non buono ma comunque che restano sostanzialmente inutilizzabili invece vorremmo individuare
Gli strumenti lo ripeto partendo dal protagonismo del cittadino che legge deve poter dire ho letto questo io posso fare questo io che leggo posso fare questo
Il livello istituzionale livello europeo internazionale
Grazie eletto Ronchi
Coppie possono essere date alla segreteria scusa così si ritirano dirà
Scusate se mi
Consentite
Un minuto prima di continuare nell'ordine dei nostri lavori volevo
Scusate
Volevo che il nostro Consiglio federale
Che rappresenti i Verdi
Che non hanno mai lottizzato
L'informazione pubblica della RAI
Che non sono presenti
Ne negli organi della RAI che decidono e distruggono tentano di distruggere l'informazione pubblica né che sono presenti
Con giornalisti viene
Arie testate
Questo momento ritengono di partecipare al dolore per la morte di Marcello Palmisano
Un operatore
Di grandi qualità della RAI
Che è morto certamente per l'informazione forse anche vittima di una politica dell'Italia in Somalia
E che è morto per il diritto all'informazione nel momento in cui noi parliamo di condizioni uguali per tutti per l'informazione
E soprattutto nel momento in cui invece troppo spesso si parla di promozioni e assunzioni ancora lottizzate
Per questo è il doppio motivo per cui non riteniamo che questa morte questo assassinio debba essere ricordato come un sacrificio per garantire ai cittadini l'informazione onesta
Unità
Noi abbiamo qui oggi
Degli operatori della RAI come sempre non abbiamo giornalisti
Diamo al loro più caldamente ancora la nostra solidarietà e propongo alcuni secondi di silenzio grazie
Grazie è un impegno per la nostra lotta
Allora riprendiamo il nostro dibattito
Con un
L'ordine delle iscrizioni a parlare che finora composto da Corleone Pieroni e Stefano Boato
Cioè Scalia
Poi diciamo che boato
Marco
Va be se
Mattioli va be poi se mi consentite tanto se il Pd e le iscrizioni non avere io faccio
Venerdì perché
L'accusa
L'avvocato
Se la raggiera mi consente
Caro
Scusate
Io condivido la
Io condivido la la relazione di chiedo sulla crisi di governo lo suo svolgimento l'avevamo anche credo prevista in qualche in qualche misura possibile scenario abbiamo partecipato con un voto a una conclusione a una crisi fra le più difficili nata come crisi parlamentare
E che si è in realtà ha rischiato di risolversi in un modo molto grave per le forze che avevano promosso questa questa crisi e la vicenda della crisi non è ancora conclusa
Noi ancora dobbiamo attenere
Ben presente a noi che ancora siamo in una fase di confronto molto sotterraneo
Ma ancora che può riservare grandi e grandi sorprese
Ancora
Appena chiusa la crisi anzi senza il voto al Senato al governo Dini
Buttiglione
è andato al congresso di Alleanza Nazionale
Riconoscendo il mutamento
Del movimento sociale
E proponendo sì come parte
Dello schieramento moderato di centrodestra nel nostro Paese
Questa è una novità che noi non possiamo non riconoscere per i tempi e i modi in cui è stata compiuta e per la durezza con cui sta mantenendo questa posizione
La crisi della Lega
Sta proseguendo
Ieri io sono stato al loro congresso
La rappresentazione
Che c'era che era di un forza estremamente indebolita per usare un e offre Misma
Allora questo non può e deve devono essere gli elementi da cui noi partiamo nella valutazione che diamo a quello che c'è
La soluzione Dini non ha affermato la crisi ma tutto e ancora in movimento
E non credo che si possano fare
Nuovi grandi errori in presenza di una accelerazione
Io
Certamente Lecco le questioni di di galateo ad esempio sono sempre molto significative
Ma la sostanza con cui noi ci dobbiamo confrontare e un'accelerazione della crisi politica accelerazione al cui hanno contribuito i fatti che ricordavo ma anche la candidatura di Prodi
è un'accelerazione bisogna prenderne atto io credo anche positivamente
Perché noi dobbiamo anche pensare che questo Paese non può stare in tempi indefiniti non postare inattesa
Di una soluzione che dia una certa stabilità un indirizzo di governo al Paese per i problemi che ci sono
E l'accelerazione data ad esempio da Cossutta quando dice noi siamo pronti per le elezioni a giugno
E questa è una variabile guardate che è pericolosa nel momento in cui c'è la crisi dei popolari e della lega che ricordava Edo
Che dice non è escluso in queste condizioni neppure una messa in crisi
Del governo Dini
A tappe forzate
E allora credo che occorrono occorre non fare errori in questo momento
Occorre essere presenti
Nei momenti in cui si decidono le cose
Ora mi pare che nella Commissione affari costituzionali
Abbiamo agito bene
Perché siamo arrivati al dunque
In cui lo scontro era se mettere o no come testo base
Il progetto di legge ma si che e quindi strip pulsione ed è quello su cui il canovaccio su cui ci muoviamo
Su questo abbiamo fatto una prova di forza
Devo dire siamo stati aiutati dal presidente Dini oltre che dal ministro mozzo il presidente Dini è venuto chiamato da l'uomo chiamato cavillo
Don offrirò
Il risultato per loro è stata una botte in testa perché è venuto e in maniera decisa ha confermato che le elezioni non si possono
Modificare nei termini previsti dalla legge come scadenza oltre tutto in presenza di consigli regionali scaduti e scadenti da tutti i punti di vista
E quindi ha confermato la data e il fatto che il Governo
Non pone
Un limite di contenuto alla legge
Auspica che ci sia un principio maggioritario ma la data è quella e la parole al Parlamento di fronte a questo
C'è stato
Un mutamento per cui siamo andati a che cosa a un tentativo di fare un altro testo base da parte del relatore Calderisi
Un tentativo
Finito male perché per noi inaccettabile
C'è stata le dimissioni dal relatore di Calderisi e questa proposta
Dick Tatarella relatore
Che è stata accolta da noi
E che ha fatto suscitare le ire di Forza Italia
Ora certo che questo
E questa no del suo amico Vito no il problema il problema quale però vedete certo che noi
Non stiamo se facciamo una relazione del genere non parliamo di contenuti
Possiamo dire ma questa politica politicista infatti in questo momento queste sono le strettoie da cui dobbiamo passare e allora ritengo utile che questi passaggi siano notti
Allora noi abbiamo dato l'assenso
A questa candidatura
Del relatore Tatarella che ha accettato su una base di volontà di raggiungere un accordo
Accettando l'UI e poi si è votato il testo base ma sì e non quello che c'era stato portato
Da Calderisi dal comitato ristretto
Quindi questo è un punto per esempio di grande importanza
E questo è il frutto di che cosa anche del fatto che della necessità che fra le forze politiche anche che appartengono ai fronti contrapposti si inizi in qualche misura a parlare
Cioè la logica del maggioritario come è stata capita e praticata e forse anche proposta
Da alcuni in Italia
è il contrario di quello che in altri Paesi è il maggioritario
Che è una tecnica che presuppone
Un largo comune il senso di orientamento
E quindi può essere accettabile che un parlamentare si è letto da una minoranza
Perché c'è un comune accordo di fondo sui destini del Paese
Qui con la logica che il di qua o di là
E e il solo l'anticamera della guerra civile non è la logica del maggioritario che pare facile
Allora noi su questo io per esempio ritengo che
Che noi ci si ponga il problema
Chi è necessario affrontare il problema di come si va avanti credo che sia giusto che poi D'Alema l'abbia detto in una trasmissione l'abbia detto a Casini che io ritengo una persona incredibile
Perché ha per esempio spazzi
In tutti i telegiornali del tutto indenni immeritati perché non si è presentato nella quota proporzionale alle politiche né alle europee dove c'era la proporzionale quindi lui ha una rendita di posizione gratuita
Ha una rendita di posizione del tutto gratuita e questo è un fatto che noi dobbiamo denunciare con forza questa pratica ignobile
Che viene attuata venne però
Sì ma non è stato eletto dal CCD quindi rappresenta eccetera allora io comunque voglio dire questo molto brevemente poi per dire che io ritengo che sia giusto
Che in questo Paese fra le forze politiche si dica beh scusate non possiamo fare una guerra
All'ultimo sangue per dire che si deve votare chi dice ancora a giugno chi dice non si sa quando
C'è una ragionevolezza che è quella di dire be
Se siamo d'accordo che il Governo deve fare quelle cose noi sappiamo che questo governo oltre giugno non ha il tempo perché anche la riforma delle pensioni ha un limite che a giugno l'accordo sindacale
La legge regionale viene fatta perché si vota in aprile la manovra viene fatta ora la par condicio per come è stata detta dal governo è una cosa che non può andare oltre giugno
Allora noi ci dobbiamo porre è se siamo forza politica noi non pensare cosa fanno gli altri e se lo fanno bene o male ma cosa facciamo noi per porre il problema di cosa c'è dopo Dini
Ora
E do mi pare che concluda alla sua analisi dicendo è difficile che ci sia un dopo Dini
Più avanzato perché abbiamo avuto dei numeri alla Camera su Dini che non sono stati buoni
A maggior ragione dopo quello che sta accadendo saranno meno buoni
E allora qual è la prospettiva cosa dobbiamo aspettare
Vogliamo trovarci le elezioni magari a giugno come una frittata perché tutto si distrugge o vogliamo invece perseguire un'idea che è quella di fare le regionali
Perché hanno voi
Anche a noi verdi in queste condizioni vanno bene
Con una legge come quella
E facciamo i referendum e poi le politiche ma in poi le politiche non è che nel due mila
Dobbiamo ragionare su questo o se noi pensiamo che invece si possa fare altro vanno esplicitati come disegni politici io non penso che ci sia un altra
Mentre invece se noi diciamo e Forza Italia che vorrà preme del perché le elezioni politiche siano a giugno
E mentre Alleanza Nazionale oggi ha forse interesse
Che siano prima
Le regionali perché probabilmente dopo aver saputo che vorrebbero magari fare quattro fette uguali di rappresentanza parlamentare dice beh è un momento andiamo
A contattarci e vediamo con la proporzionale
Per l'ottanta per cento comunque cioè allora se c'è questo incastro dobbiamo inserirci in questo io credo che lo scenario di avere questa scadenza che ci semplifica anche perché manda a casa una classe politica regionale corrotta
Risolve il nodo anche dell'informazione attraverso i referendum ma se è possibile
Non solo quelli della legge Mammì c'è anche l'altro e quindi tutto il problema della RAI a quel punto viene sul tappeto bene e allora poi affrontiamo
Allora e ragionevole io penso che non sia così sbagliato dire
Si ragioni fra le forze politiche di quali sono i passaggi credo che sia giusto che poi ci sia non vada fatto in televisione vada fatto con una telefonata vada fatto non a Casini ma invece a un altro
Io credo che il problema che poi abbiamo e di cosa vogliamo e se vogliamo partecipare a un disegno che porta poi a uno
Inevitabilmente confronto elettorale
Non mi pare che ci sia più spazio per pensare che questa è una legislatura che possa tu suturare
Più di un certo termine certo possiamo anche pensare che
Sarebbe meglio il marzo prossimo maledetta ebbero il marzo prossimo bisognerebbe avere un disegno allora certo che se noi ma io credo che nessuno esclude neppure D'Alema guardate escluda a un tavolo di ragionare anche su questo
Perché se per esempio si mettesse sul tappeto
L'ipotesi che si fa a elezioni
Politiche
E contemporaneamente all'elezione di un'Assemblea costituente
Eletta ovviamente con la proporzionale per ristabilire un patto democratico in Italia
Affrontando le regole
Nuove incorre allora questo può anche far dire beh il tempo di fare una legge per questa convocazione cd porta a marzo ma allora ci deve essere un consenso che si accetta quell'Assemblea costituente e si arriva quello ma allora è perché c'è una proposta un disegno
Saranno d'accordo gli altri non lo sappiamo ma allora questo è per esempio se noi siamo convinti di un'ipotesi del genere
Lanciarla sul tappeto della discussione politica fra i progressisti i nostri alleati all'esterno e dire no le elezioni a ottobre no perché non perché vogliamo sopravvivere tre mesi in più
Ma perché vogliamo arrivare
A fare non solo le elezioni per il governo ma anche per ristabilire le regole che un Parlamento eletto su base maggioritaria non può fare in maniera garantita
Per tutti ci ecco quindi queste sono per esempio delle ipotesi io quindi penso che noi dobbiamo chiudere con un documento che abbia un'idea politica una prospettiva che sappia eccetera dobbiamo uscire dalla dimensione che vogliamo solo scontrarci e per di più scontrarci sul nulla io ho l'impressione
Ecco detto detto questo io penso che se anche questo l'ipotesi di elezioni si allontana da marzo si è allontanata si allontana da giugno beh
Io penso che alcune cose per esempio le dovremmo cercare di far mettere nell'agenda politica tutte le cose ambientali di cui possiamo
Che ha ricordato vorrei ricordare qui che questo governo così tecnico ha fatto una scelta politica come quella di nominare Pratesi presidente del Parco nazionale d'Abruzzo
E credo che dobbiamo mandare un saluto a Pratesi per questo lavoro che farà e che sarà importante per noi
Questo è una via assieme alle altre cose su cui noi possiamo conquistare delle cose sulla materia ambientale
Il mio parere è che dovremo conquistare anche altre cose sul piano dei diritti e delle libertà dei cittadini nel tempo breve che avremmo e quindi da una nuova legge sulla carcerazione preventiva
A riprendere magari la battaglia per l'obiezione di coscienza
Appunto riprendere alcune leggi sulla droga
Per rispondere alle leggi proibizionista e magari se ci riuscissimo anche la legge sull'indulto
Ecco questo allora può essere un tragitto che ci porta a quello che è l'esito che noi ormai abbiamo segnato nella nostro tempo politico
Allora se è questo io credo che nell'accelerazione noi certo dobbiamo essere presenti decentemente facendo cd facendo pesare il più possibile la nostra presenza anche in questa forma del coordinamento politico che si è fatto perché ad esempio quella scadenza della convenzione programmatica sia una grande cosa di lancio ditemi in cui i nostri devono essere non appiccicati ma devono essere centrali qui si misura la nostra forza la nostra credibilità io credo che ci sia la possibilità per fare per fare questo per ottenere questa questa questi consensi questa disponibilità abbiamo un
Un problema che noi dobbiamo essere consapevoli questo sarà il dibattito che dovremmo fare nelle prossime ore questo in Consiglio federale importante
Forse ne dovremo fare uno
Straordinari sino sulle elezioni regionali magari in giorni feriali non lo so sappiamo lo per tempo che abbiamo da fare un consiglio federale straordinario
Questo è l'ultimo ordinario però qui si pone una questione della responsabilità che dobbiamo avere per darci una direzione di marcia che è quella che ci deve vedere il più
Compatti possibile io non dico uniti
Dico il più compatti possibile
Perché qui ci giochiamo nei prossimi mesi tutto
Alle regionali noi ci giochiamo tutto per il nostro radicamento sul territorio ma anche ci giochiamo tutto per le politiche e allora questo richiede senso di responsabilità
Richiede la compattezza di un organismo che non può affrontare queste scadenze che abbiamo dell'Assemblea in una maniera che ci porti a dare l'impressione di essere assolutamente inadeguati
A quello che i tempi richiedono come responsabilità
Quindi
Dobbiamo fare
In questi giorni in questi due giorni un buon lavoro
Sull'analisi di uno scenario politico in cui operare dobbiamo darci delle scadenze di contenuto su cui vogliamo caratterizzarci in questi mesi perché sia una legislatura che non sia totalmente persa
è fatta solo di decreti legge
Dobbiamo
Impegnarci per dare un esito alle prossime scadenze delle assemblee e delle elezioni regionali che veda inferti
Essere quella che io chiamo la seconda gamba dello schieramento democratico
Su questo credo che sia io ve lo devo dire in una riunione del coordinamento
D'Alema l'ha detto ai nostri interlocutori
Esistono due forze
Ormai è chiaro il PDS va verso l'autorappresentazione della forza del socialismo europeo e lui l'ha detta il nostro interlocutore a Carnica Novelli ha spinto detto l'altro soggetto politico che ha una sua giustificazione di contenuti di merito sono incerti
E che non sono riconducibili in Italia come non sono riconducibili in Europa
Ha una formazione laburista o socialdemocratica e quindi queste sono le forze che potranno presentarsi per ottenere un largo consenso
Fra l'area dei democratici
Dobbiamo essere adeguati questa sfida che ci viene riconosciuta anche nulla responsabilità gran
Gli errori
Allora scusate mie difficile
Perché
Il nostro presidente ha fatto quasi una relazione
Congressuale con un certo tempo io non vorrei togliere
Anch'io troppo tempo agli interventi successivi però avendo alcuni elementi di netto dissenso con questa sorta di relazione che Corleone
Testé svolto
Per quanto riguarda la situazione politica in particolare
Ho bisogno di un attimo di tempo per illustrarli cercherò quindi di essere più veloce su due punti che premi so
Legge regionale
Governo Dini
Andrò con l'accetta perdonatemi
Allora legge regionale
Badate se io dovessi scommettere ora son con che legge regionale voteremo
Posto che si voti il ventitré e il trenta aprile sono convinto che si voti con la legge regionale vigente
Vigente vigente con la legge regionale vigente perché penso che nonostante gli sforzi in corso e difficile che si porti in porto la nuova legge questo è un pensiero del tutto personale
Condivido il fatto che se la legge eventualmente va in porto probabilmente sarà quella di cui stiamo discutendo
Da questo punto di vista visto che non siamo così abituati ad auto fu spiegarci sistematicamente io vorrei che qualche volta quando il lavoro
Produce risultati cielo Autori conoscessi
Nel senso che non è certo merito nostro se si andrà a votare con una legge che è sostanzialmente quella che i Verdi hanno proposto fin dall'inizio
Il concorso della complessità della situazione politica che ha portato a questo punto di caduta
Certo è però che nomi su quell'impostazione non abbiamo mai mercanteggiare
Non abbiamo mai ritenuto per ragioni di schieramento di doverci allineare le proposte degli atti badate ci sono stati dei momenti in cui lo schieramento progressista aveva convenuto con le altre forze politiche l'opportunità di andare un sistema uninominale anche intorno alla zona
E noi abbiamo mantenuto ferma la nostra posizione
Ferma la nostra posizione dovremo mantenevo anche sullo sbarramento per quanto mi concerne
Ecco su questo io voglio essere molto chiaro
L'ipotesi dello sbarramento sulla lista no no no sta buono perché son so bene che non c'è nel testo Masi ma so bene che c'è sarà un killer magari Perico che te lo ripresenta come emendamento in aula allora l'ipotesi che dopo metteva sul tavolo prima quello di far sfogare questo bisogno di mettere uno sbarramento perché sembra quasi un dato fisiologico incomprimibile per cui si debba correre inevitabilmente va bene quindi facciamo io non sfoga in un cesso più lontano così puzza meno per essere brutali
Questa questo punto di vista può anche convenire sì non è immotivato
Era difficile la di domanda sollevata da Marco Boato prima ma che senso ha lo sbarramento sulla lista di coalizione me la sono posta anch'io appena la cosa è emersa poi vien fuori che la lista di coalizione significa semplicemente che
Chi non fa parte di una coalizione e presenta anche una lista regionale per conto suo se non raggiunge una certa quota non partecipa alla redistribuzione nemmeno nell'ottanta per cento dei seggi ad essere molto concreti Piemonte ci sono sessanta consiglieri dodici saranno eletti su una lista di collisione regionale chi vince ripiglia tutti gli altri trentotto saranno ridistribuiti sul piano proporre quarantotto scusa saranno ridistribuiti sul piano proporzionale
Chi non raggiunge ancora un minimo nella scheda regionale non partecipa la redistribuzione dei restanti quarantuno può la possiamo ingoiare sì però noi dobbiamo continua fa la battaglia comunque contro lo sbarramento perché per tutti i motivi che abbiamo sempre detto poi dopo se dobbiamo far di necessità virtù va bene però fine perché secondo me non c'è molto da discutere poi si tratta di seguito al giorno per giorno lo dico perché comunque chi volesse discuterne ne discuta negli interventi di stamattina perché l'indicazione che è venuta dalla presidenza delle regionali si parla stasera da questo punto di vista errata
Delle Regionali parliamo stasera ma parliamo delle regionali nel senso che la campagna elettorale delle Regionali che significano attivare un rapporto sì sicuramente forse non ce n'è stato sicuramente se perso negli ultimi tempi fra Federazione nazionale Federazione regionale
Che prevede un grande slancio da parte nostra su contenuti in modo di proporsi autorganizzazione raccordo eccetera
Che non può riaprirsi un dibattito politico questa sera avremo un contributo tecnico in merito una volta che licenziamo il percorso lo dobbiamo far partire senza ulteriori ripensamenti quindi vi invito stasera concentrare l'attenzione su quegli aspetti sì e di alle quattro e mezzo secondari pomeriggio fra poco tra e quindi di concentrare eventualmente i discorsi sulla legge regionale prima
Allora al governo Dini governo Dini devo dire io sono uno di quelli che
Ha baciato il rospo con estrema perplessità
Quasi quasi è sto riflettendo se il nostro candidato non sia Dini anziché pronti
Nel senso che i primi atti del governo Dini si hanno dato elementi estremamente più significativi di quello di quello sottolinea di quelli sottolineati da da Edo nel suo intervento
è la prima volta e qui mi riferisco anche a Ciampi cioè cose che i progressisti hanno band più Amato e propagandato del passa nel passato di questa Repubblica è la prima volta che tra la litania
Del discorso programmatico in cui l'ambiente è come la Madonnina dei Sette dolori viene lì tutta con la sua nicchia floreale eccetera eccetera e i comportamenti concreti e conseguenti del Governo trovare una continuità
E non solo in quegli aspetti chiedo illustrava prima i faccio tre casi
Io per la prima volta ho visto in Senato formarsi una maggioranza convinta e determinata ma proprio a tagliare le gambe stoppando tutti elementi tutti emendamenti Radice con estrema determinazione su tutto il processo clientelare di aggressione al territorio legato ai Giochi del Mediterraneo
E la stessa cosa identica precisa con la stessa forza la stessa determinazione su tutti i giochi clientelari e ringrazio il territorio legati ai Mondiali del Sestriere
E poi ieri il ministro dei trasporti se ne esce con una dichiarazione sull'alta velocità che è un seno un sonoro ceffone anemici e l'Incalza che il giorno prima avevano già propagandato l'avvenuto decollo del progetto che ragazzi banda chi paga Keep
I Giochi del Mediterraneo i Mondiali del Sestriere l'alta velocità son battaglie che facciamo da anni Lalla buttafuori manifesti grossi così con vittoria
Non vorrei che noi per pudore di chi ci vende la merce che noi ci siamo regolarmente pagata con anni di lotta cioè non è che ce la stanno regalando per comprarci il nostro consenso per qualcosa noi per pudore di nei confronti di chi se la prende
Rinunciassimo a fare una cosa che non abbiamo fatto che dovevamo fare che a rivendicare con forza queste che sono Vittorio su battaglie che noi portiamo avanti
Con un impegno un'intensità non solo parlamentare ma anche territoriale e anche non solo verde vedi comitati l'alta velocità da anni
Situazione politica
Allora io capisco benissimo lo scenario che ha disegnato credo e che ha Rail lo strato Corleone
Condivido il fatto che lo scenario sia quello indebolimento della Lega lo svuotamento dei popolari fragilità ulteriore quindi del governo Dini transizione accelerata tutto quello che volete però ragazzi non possiamo nasconderci il fatto che si stava ripetendo esattamente ciò che è successo
Col Governo Ciampi
Ed è una cosa che noi non possiamo accettare cioè dirò una cosa che può suonare una bestemmia
Aveva ragione Marco qua
Vale a dire quando la sinistra sente odore di vittoria gli viene l'acquolina in bocca non guarda più niente io a chi si iniettano del sangue serviva avventare per forza sulla preda
Dopo di che magari si piglia come è avvenuto alla caduta del governo Ciampi una di quelle sonore ma assolate da cui non riesce più ad uscire noi oggi ho l'impressione che ci troviamo nella stessa situazione
Il governo Dini sia pesantemente indebolito c'abbiamo la candidatura Prodi i sondaggi vanno bene ragazzi
Forse è il momento
Ecco allora io vi ricordo che noi abbiamo raccontato a questo Paese
Per un anno intero ma con convinta determinazione non solo noi nono il PDS aldilà Rete tutto quello che ne avanza
Noi abbiamo raccontato a questo Paese che non si poteva andare le elezioni finché non si scrivevano le regole di compensazione del sistema di maggioritario che oggi comunque come messo oggi con l'attuale parte seconda della Costituzione rischia di trasformare chi vince lei il risultato elettorale in dittatura della maggioranza
E adesso che li diciamo gli italiani scusate era in realtà era un pretesto per fare la parola per rifare la partita di nuovo
Ragazzine se noi adottiamo questa linea anche dal punto di vista tattico i vari feudi sede e ligure ci vanno a nozze allora tutto il problema delle regole tutto il problema della democrazia non era vero niente
Il problema era soltanto che bisogna far cadere Berlusconi
Che il problema delle regole dell'album della democrazia se vinciamo noi non c'è perché noi siamo democratici di natura come il vecchio PCUS che rappresentava il popolo e la classe operaia per conto suo quindi per definizione non poteva e santi democratico Resta anche se vinciamo noi ma io soprattutto lo vedo sul fatto siccome non sono così convinto che poi diciamo che se per caso andiamo le elezioni e non vinciamo noi quello che siamo riusciti a fare quest'anno cioè porre in evidenza l'emergenza democratica beh ve lo scordate
Se noi non abbiamo se noi le risposte alla questione dell'emergenza democratica noi le diamo prima delle elezioni
Badate che qui il regime e basta
Prima cosa seconda cosa non è il passaggio Casini D'Alema perché si è preso
L'interlocutore squalificato
Perché si apre un dibattito tra i due e io su questo solo una una questione di nodi perché sono pienamente d'accordo con Gianni sulla sostanza ma solo sulla forma di cui disporre io lo chiedo che questa sfida da questo Consiglio federale cosa venga fuori
Cioè io non farei un discorso perché il PDS ha fatto tutto per conto suo cioè facciamo quello che è Zani si evita fare facciamo un passo qui non è il problema sì sì dialogo non si dialoga qui il problema è che per una noi abbiamo sostenuto che la data delle elezioni la fissa il Presidente della Repubblica sentiti i presidenti dei due rami del a domani
E adesso che c'abbiamo anche noi il candidato che possiamo correre anche lo diciamo va be'si vedono D'Alema e Berlusconi poi magari D'Alema con un codazzo e Berlusconi in un altro palazzo e si mettono d'accordo su quanto si vuole ma siamo matti
Ma è una cosa rispetto alla quale gli italiani ci puniranno pesantissima mente perché Berlusconi l'ha sempre rivendicato il fatto che toccava a lui fissare la data delle elezioni in quanto tradito dal Presidente della Repubblica rispetto al risultato elettorale
Noi abbiamo sempre detto che queste invece costituiva una violazione insanabile delle regole democratiche
Adesso che pensiamo invece di poter intervenire questo non costituisce più una violazione insanabile delle regole democratiche io su questi due punti
Ovvio pretendo tra di noi non si dovrebbe dire propongo propongo pretendendo ricompense se se voi lo consentite
Che il Consiglio federale si esprima con assoluta chiarezza a
La data delle elezioni la fissa il Presidente della Repubblica chiunque altro pensa che sia merce trattabile si pone al di fuori della Costituzione
Be
Il re le regole democratiche che hanno costituito il terreno su cui è caduto il governo Berlusconi devono ricevere una risposta prima di qualsiasi tornata elettorale altrimenti che ho finito Franco altrimenti le elezioni sono elezioni truffa
Dopodiché lo scenario che avete disegnato resta in piedi lo stesso
Ed è chiaro che noi possiamo andare lezioni ad ottobre ma un conto è se noi andiamo se una coalizione democratica ma all'elezione ottobre dicendo sì ma alle elezioni perché costretti obtorto collo perché Berlusconi violando la Costituzione ci riporta di nuovo le elezioni e quindi possiamo chiamare gli italiani a coalizzarsi a difesa della Costituzione
è un conto se andiamo all'elezione perché ci siamo sopra le regole democratiche spartiti
Il diritto di farlo e poi chi vince piglia tutto è una cosa che ci condanna a morte rispetto a questo non è nessuna rinuncia a un protagonismo dei versi è semplicemente mettere in campo una forza dei Verdi quella che conta dopodiché non ci si chiama fuori dal processo ci si sta
Poi voi sapete io sono stato chiudo davvero il primo firmatario della mozione
Per la coalizione progressista NN ne pento neppure di una virgola perché io ho una sola stella polare quindi fondo e dell'avvenire dei Verdi come forza politica auto
E allora su questo sono disposto a trattare tutto a comprometterne su tutto però richiamo in primo luogo me stesso come parlamentare a stare attenti
Che il timore che è un sistema uninominale
Possa creare condizioni per cui se uno come dire batte un po'troppo i pugni sul tavolo con del momento si trova in difficoltà
Nelle successive tornate elettorali richiamo un me stesso ripeto
Ecco questo timore va messo un pochino da parte perché se no
Per i Verdi si fanno tutti i compromessi per il resto no
Basta
Credo che
Poi
Lungo mafiosa
Silvestri
Prossima curare un metro diverso di parlare
Cioè non farlo in piedi
Molto provata e forse bisogna
Io mi scuso perché o leggermente un atteggiamento diverso prese altamente
Quello che sì no lo dico perché probabilmente non essere lo dico in positivo vorrei essere visto in tono polemico minimamente non essere in Parlamento e non gestire direttamente alcune cose di cui parliamo in entro anch'io
Porta probabilmente a vedere molto di più il problema del rapporto con l'esterno
Una cosa che alcuni noi da sempre scrivendolo dicendo loro scrivevamo ancora i primi numeri politico dicevano
Non dobbiamo perdere tra virgolette almeno metà del nostro tempo vorrei che si riflettesse Musto ragionamento metà del nostro tempo
Tra quello che facciamo e come riusciamo nell'altra metà del tempo comunicarlo tra noi cittadini altrimenti non si capisce perché dovrebbero dire che noi facciamo delle cose che siamo utili indispensabili eccetera
Allora mi scuso a ma io credo che in questo sia un problema di fondo
E non vorrei essere visto come minoritario nell'angolino perché non è il mio lavoro quotidiano che parla dei Verdi con l'ottica minoritaria del gruppetto però io parto dalle conseguenze
Dell'ultime frasi di Franco Corleone delle ultimissime frasi di un attimo fa di Pieroni
Questa discussione la ricordo con una frase secca che li assume anche discussioni di questi mesi dalle parti nostre ed è che noi abbiamo una linea strategica irriducibile
Che non sta assolutamente all'interno di una linea strategica di una forza dignitosa socialdemocratica e laburista corrette e neanche all'interno di una dignitosa più che dignitosa
Aria del cattolicesimo sociale
Tutte are politiche ideologiche o culturali con le quali abbiamo dovremmo avere sempre di più probabilmente speriamo un ottimo lavoro di collaborazione
Una grande solidarietà di un'area democratica ma assolutamente il lavoro su cui stiamo parlando eh irriducibile strategicamente
Se questo è vero la partita è un'altra e che noi forse siamo assolutamente inadeguati e fra un po'non ci saremo neanche più
Ma la partita è di questa natura perché se siamo convinti che strategicamente non ce lo può dire in corridoio
Come riconoscimento privato
E il nostro amico D'Alema che dice che l'altro polo oltre a quello socialdemocratico spiega mi si dice poco fa Carniti a qualcun altro
Ma Spini e non ho ben capito a chi Chechi ha spessore e dignità ideale Oki Cavone ciò politica europea sono i Verdi ma questo non non risulta non esiste
Nella pratica quotidiana nella comunicazione all'opinione pubblica nel rapporto anche con una struttura dall'alto al basso del PDS in Italia eccetera eccetera
Scusate non vorrei che qualcuno mi sento proprio il partitino stop parlato del senso dell'esistere della prospettiva di prossimi io continuo a dirlo qualcuno di voi ci conosciamo
Dei prossimi cinquant'anni scusate l'enfasi ma è sempre questa la frase perché io lavoro se no diciamo che abbiamo scherzato e ci scriviamo a una dignitosa forza democratica se prima o poi riesce a esserci
Ora su cui sto per esempio scusate ma io non vorrei che qui essere capito male ma su questa faccenda di Dini noi non siamo esistiti
Ma non perché io sto proponendo le parlavo con qualcuno di noi anche oggi ma nei giorni scorsi che bisognava astenersi
è che messaggi da tutto politichese è vero che si sono astenuti Berlusconi compagni quindi non potevamo non è quello è che prima ancora la partita si gioca in quei momenti probabilmente in quelle tre o quattro giornate in cui la candidatura la persona si espone e come gruppi parlamentari dobbiamo insistere dire delle cose
Allora probabilmente
Su alcune cose che condivido tutte le cose dette nel merito nella sostanza delle quando poco fa si parlava della verifica di impatto ambientale o dell'alta velocità udito che mediterranee o quant'altro ma in quel momento che tu devi esistere non puoi essere una scontata subordinata dei progressisti
Vale per Cameron cioè è il ruolo politico in cui dovevi probabilmente in quei tre giorni lanciare un messaggio grosso al Paese e attivi
A Dini attraverso l'opinione pubblica del paese dicendo che una due o tre cose sono aperte
Precise irrinunciabili non sta a me dirlo io li ho segnati in parte abbiamo che parlato no anche solo qualche poi in patria
Ma non è che dobbiamo scoprire in questi giorni lavoro parlamentare era che doveva essere un messaggio per dire che esisteva amo che ci sono dei punti chiave che anche in sei mesi otto mesi si possono e si devono pretendere e che a quello condizionava il nostro voto o favorevole di astensione in qualche maniera forse saremmo esistiti
Io non entro più in dettaglio perché una partita finita appena finita se avessimo parlato dieci giorni fa avrei articolato sul discorso con una serie di sotto temi per per cose concretissime dalla democrazia dalle regole del gioco ai contenuti minimi ragionevolmente ottenibili e difatti alcuni guarda caso penso l'alta velocità perché sapevamo cosa stava macinando
Scusate se l'alta velocità la banalità ma un paio di decreti Berlusconi entrano pur discussi nuovo rientra nel merito chiudo qui sto parlando di metodo
Guardate che non esistiamo nell'opinione e non è solo un problema
Sì il portavoce dimissionario se il gruppo è un problema di ruolo politico di gestione tempestiva in quei momenti li in quei quattro giorni in cui hai la possibilità di parlare volenti o nolenti ai giornali radio più che in altri momenti in cui ovviamente la notizia
Di quello che succede nei nella Commissione parlamentare o giorno nessuno
Lo vede lo sente
Quindi può anche darsi che alla fine si arrivasse non un'astensione a questo voto di adesione è l'inesistenza del ruolo politico che viene proprio completamente cancellato secondo ragionamento perché può succedere nei prossimi ore settimane Prodi identico problema identico problema a un'altra scala con un altro respiro non lo so
Perché non so valutare e il Papa non so valutare se il limite poi ruoli rischiano di scherzosamente rovesciarsi
Per cui poco fa qualcuno diceva suo esempi concreti meglio Dini che Prodi o viceversa io pongo un problema per quello che vale come immagine come dignità può può essere può essere
Ce lo sto parlando adesso di quello che è stato già avvenendo perché noi alcuni treni scusate ma li abbiamo già persi in questi dieci giorni
Perché a me pare scontato scusate può darsi che il lavoro in comune capoluogo si è niente rispetto lavoro nazionale quindi può darsi io penso come ci siamo mossi in questi dieci anni e come quotidianamente mi muovo non solo io parlo
Del mondo ma a me pare scontato che da dieci giorni si parla di Prodi allora i due gruppi e dopo ci vengo sopra mai più i gruppi Camera Senato più portavoce o se non c'è porta insomma chi in qualche maniera è legittimato in assenza di una una ulteriore futura
Ed è a parlare a nome di Verdi almeno in qualche maniera messi assieme per essere riconoscibile legittimati in quanto tali
Credo che su Prodi al di là del fatto che oggi si possa formalizzare sta cosa
I nostri anche provato a scrivere robe del genere proprio come prescritta caso maledetto che Remo
Deve dire chiaro e tondo alcune faccende non ovviamente io credo che abbiamo problemi a appoggiare una candidatura Prodi e neanche al quadro che è scontato ma ci vengo from secondo il quadro politico in cui probabilmente questo
Si inserirebbe di cui sarebbe
E sto parlando del così detto polo democratico anche qua c'è una cosa voglio dire che non è scontato ma su alcune cose specifiche
E le dico solo due io do per scontato che un Prodi in termini di Prodi come significato di quelle aree sociopolitiche solidarietà da un lato problema sociale di non rampanti Isma'economico e di democrazia dovrebbe già a priori darsi alcune non è scontato un paio di cose
Il taglio rapporto economia ecologia credo che sia tutto da discutere tutto da discutere
E che alcuni paletti vadano messi ma in positivo dicendo noi abbiamo un riconoscimento alla persona il significato politico complessivo porre mente alle significato di democrazia e di solidarietà
Del mondo cattolico sociale e quant'altro non è per niente scontato con taglio economicista generale di questi mondi e specifico di Prodi
Che l'operazione sul piano della struttura territoriale da un lato e del consumo e della produzione eccetera
Sì abbia pali che dicano Qohelet almeno alcuni elementi per cui diciamo che non ci scriviamo lei al PPI di sinistra quello che sia lei al PDS il discorso che facevo all'inizio questa cosa va detta l'altra cosa è quella che tornava nel discorso di
Pieroni poco fa
Noi avevamo proposto inutilmente e mi dicono che Marco diceva sì cose che avevamo proposto in termini di regole elettorali e istituzionali quando l'avessimo accettate tre quattro anni fa saremmo stati
All'avanguardia poi quello che allora sembrava purtroppo moderato adesso sarebbe rivoluzionario perché stimati totalmente indietro sulla logica e istituzionale
E federale o regionalista e non è scontato il passaggio tra le due parole
E iniqui specificamente elettorale dico solo che la logica di non ridurrà collegi uninominali per cui per me abiterebbe ridiscutere anche a livello nazionale
E meno che meno a livello regionale
E quindi di pensare a rappresentanze coalizzate incerto che era esprimono il premier o un nome che sia il sindaco a presentare zone o un premio nazionale che lo esprimano
Guardate che chi di noi ha esperienza la centoquarantadue dice che si crea una frattura incredibile
Tra gli esecutivi e gli organi maggioritari che li devono sostenere
Parlo delle giunte comunale e dei consigli comunali domani del presidente della regione e dei consigli regionali che devono votare leggi provvedimenti e dopodomani
Del Prodi Berlusconi o chi sarà e della maggioranza parlamentare questa cosa il meccanismo dell'organizzare a priori
La governabilità e quindi sceglie ossia lo ha battuto moltissimo e mi sono arreso perché
Alcuni di voi che erano le commissioni mi spiegavano che AN anch'io avevo la soluzione che non riuscivamo a capire cosa significava la Giunta ma abbiamo toccato con mano con un anno e mezzo di applicazione
Che gli assessori sono esperti tecnici che rispondono al sindaco appunto
Io ruolo con le città salta completamente e salta già con i consigli comunali provinciali e regionali
Ed è questo problemino quindi ce l'abbiamo se parliamo di coalizioni sacrosanto di premi di maggioranza sacrosanto di governabilità sacrosanto
Dobbiamo proporsi che il problema della rappresentatività e della capacità di interloquire con la società che sta governando
Allora questi due problemi con un Prodi io credo vadano posti riassumo ambiente economia veloci e territorio quant'altro Hee
Rappresentatività democrazia modo di gestire non eliminazione per due grandi di fatto meccanismi che annullano le forze secondarie cosiddetti in termini numerici come noi
Ultima forse finiscano con un anno
Allora su questo io non la taglio qua perché se avevo perplessità e molto rispetto qui non ho polemizzato e credo che sia giusto che le decisioni finali riprendano in consiglio comunale i consiglieri comunali in Parlamento i parlamentari per della setta
Sono arrivato personalmente l'assoluta conclusione magari rispettando ancora decisioni diverse che è stato un errore un anno fa non fare un gruppo autonomas alla Camera non lo non lo imputo nessuno
Dovevamo fare un gruppo autonomo tra Verdi e qualcun altro fuori dei progressisti come aggiunto trattino progressisti riconoscendo il ruolo alleato quello che volete non stop polemizzando ma non volli limo dubbio dopo un anno che senza edifici resistere in rapporti di coalizione un giorno ci racconteremo i nostri rapporti con Cacciari
Non so come vada atte a Trieste è un disastro
Temi di contenuti di gestione voglio sentire nostro amiche riferircelo raccontino non so come vada credo che l'unica città
Dalle voci che girano è Napoli in cui la cosa mi pare da quel che arriva spero che non sia manipolato non so se appunto non so a Roma come sia la partita non al suo popolo a lottare sicuramente è un rapporto
Per usare un femminismo difficilissimo nel rapporto di collaborazione positiva ma noto di acquiescenza per non buttare via il lavoro di dieci anni perché non lo abbiamo scherzato per esempio con l'altro rapporto con Cacciari
Che
No non voglio sparare riassume in due parole perché pericoloso però dico guarda sopra ma ce l'avrete ce l'avremo
Spero Prodi non ha l'anima arrogante e saccente di Cacciari però temo che il problema si pone a livello comunali regionali e nazionali attenzione a secco allora
Su questo io non ho il minimo dubbio che bisogna velocemente arrivare velocemente ma questa di qualche settimana secondo me
Cioè noi non esistiamo più noi le elezioni regionali cosa pensate gregge stiamo solo regione per regione noi non abbiamo presenza immagine nazionale non esiste che andiamo elezioni regionali fra due mesi senza avere una visibilità nazionale
La raccogliamo certo figuratevi se ognuno di noi
Io non in prima persona ma no non farà nelle proprie regioni tutto proverà a che fare ma non esiste che non abbiamo una presenza forte nazionale e pensiamo di non essere nordico fatti sparire ma poco ci manca nelle elezioni regionali quindi qui decisioni di presenza forte nazionale fanno prese a tempi brevissimi
In una settimana quindici giorni venti giorni ma questo ancora non lo so lo sto dicendo oggi perché o ferita questo significa avere di gruppi autonomi nelle due rami del Parlamento significa per una presenza di Rezzato rapporto massimo
Di coordinamento di collaborazione e di dire Prodi sia condizione che eccetera eccetera eccetera
Una battuta veramente non è un intervento lo dico qui pagano una un po'il suo rapporto privato contro Ronchi concreto sul programma segnalo due titoli a me pare che sulle cose che dette dal lo dico perché dopo se e cosa non le possiamo trattare con una giunto di una parola in più o in meno da mandare per fax
Credo che se il messaggio ancora una volta giustamente all'opinione pubblica e alle edicole e a un fascicolo è una proposta del cittadino
Il primo di tre punti dovrebbe chiamarsi per capirsi una vita un modo una società ecologica cioè dovrebbe essere il modo con cui viviamo in un modo diverso
Abitiamo o lavoriamo consumiamo c'è rispettosa dei consumi eccetera eccetera
Il punto due lavoro verde economia verde qui io propongo il praticamente un'integrazione del punto due la modifica di impostazione del punto uno
E a me pare e ho chiuso veramente che manchi da aggiungere un quarto punto che può essere il punto uno
Cioè rispetto all'immagine esterna noi tutte queste cose sono antropologiche cioè si riferiscono all'uomo al lavoro la società alla democrazia le regole occorre una cosa al territorio cioè occorre una parola ch'io riassumo terra
Territorio sita acqua quello che volete ma c'è un riferimento base
A salvaguardare questa terra queste territorio queste acque questi cita come cioè che occorra un punto fisso dai parchi a quello che volete ma che occorre un capitano sulla fisicità
Prima ancora che la società in quanto vita era società in quanto produzione con un
E lavoro
Vorrei solo
Una volta proprio su questo problema di come andare alle elezioni regionali come scadenza non puramente locale ma nazionale abbiamo discusso molto e siamo arrivati a votare un documento e un responsabile quindi comunque cene alla sì sì no solo per adesso scusate prima scusa Scalia
Abbiamo dopo Scalia
A a
Marco Boato Mattioli Laura Cima Canesi Polistena
Rocchi Silvestri ronzii Pier Sina Acquistapace
Corti viola
Sì ma di ma altri
Mascia tre poi nessun altro Galletti
Galletti cioè del conte
Turroni
Corte Cortiana
Va bene allora non AVEPA
Con questo elenco si può
Il generale sette allora Ripa e poi mi pare
Delude
De Luca
Un abusivo
Tamburi
Tamburini allora scusate con questi
Cavaliere non hai chiesto no
Francesca Franci da chi
Francia
Non
No no va bene ancora Leone
Come
Scusate credo credo che dobbiamo
Darci sì assumersi
No prego no scusate basta allora sono chiuse le iscrizioni a parlare credo che sì saremmo rifarsi
Aveva aveva
Pecoraro
No grazie
Facciamo no abbiamo io credo che non so se noi abbiamo un termine però l'ordine dei lavori è questo che noi alle sedici e trenta abbiamo una relazione obbligata di Pieroni perché fatta con degli esterni
E anche per le ragioni che diceva Mattioli di uscita esterna dobbiamo votare un
Documento
Sulle cose politiche che vogliamo quindi io lo dico chiaramente che a un certo punto noi chiediamo a tutti di non superare i sei sette minuti
Però a un certo punto può darsi anche che se ci saranno poi dei documenti da votare dovremmo fermarci nell'iscrizione a parlare comunque io Bonelli lo scrivo ma insomma credo che noi ci arriveremo a tutti
E appunto alle al quattro immensa
Appunto qualcuno decadrà insomma però per non perdere tempo dopo la parola a Scalia
Allora
Sono spento finito cominciano escono molta luce anche con il ministro
Allora sì
Io bond perdo tempo a dichiarare il mio accordo con gli scenari delineati dall'intervento di do Ronchi
E di Maurizio Pieroni
Va bene
Mi limito soltanto a rilevare perché ritengo che poi sugli aspetti programmatici avremmo avuto tempo di ieri dal gruppo di lavoro che dopo ordina
Mi limito a rilevare sull'esito voi di questo lavoro sul suo utilizzo io credo che la impostazione posso suggerire due cose che delle quali una è sicuramente necessaria l'altra può essere utile e cioè probabilmente un libro sul sull'idea che i Verdi hanno della Società ecologico sostenibili non lo vogliamo ma poi in vista delle regionali un opuscolo graficamente accattivanti e con
Disegni numeri cifre e testi Brevi che era presente a tutti che cavolo vogliamo credo che questa seconda cosa da versare in cento mila copie sia la cosa utile libro guai se qualcosa necessaria ma di diffusione minore
Io vorrei invece appunto mi pare che siamo tutti orientati ad evitare questo nostro dibattito serene del sette di quando dobbiamo fare le per questo sottolineavo le cose diciamo l'inizio
Se devo fare elezioni a ottobre o a marzo appunto decide il Presidente della Repubblica e lo decide anche rispetto a una serie di impegni
Che questo Parlamento deve varare se no ci troviamo in una situazione che appunto come ha già detto Maurizio ripeto fortemente contraddittoria en passant è questo era uno dei motivi per cui ero seppure in minoranza mi pare d'aver capito almeno a livello parlamentare tre verdi
Contrario al ribaltone che implicava una serie di accelerazioni subite subite impresse da Bossi ma poi subite UFO o volutamente subite progressisti
E che porta sempre alcune sacche dire va be'adesso siccome c'è Prodi
Chi teme innanzi abbiamo fatto ma su questo buio voglio aprire una riflessione decisamente reazionario nel senso proprio della parola
Qual è la condizione del nostro Paese a me quello che impressiona rispetto a un progetto di società verde sostenibile ecologica come la si voglia chiamare che noi portiamo
La mancanza di alcuni pre requisiti fondamentali
Che avere
No tedesca scale minori perché
Ecco
Allora
Italiano
Se stessa che aveva
Allora dicevo la situazione del nostro paese presenta molti elementi di svantaggio rispetto alla alla proposta di cui siamo latori
Ne cito assai brevemente
No però si accendono la parte terza dall'altra
Ma mi
Sembra
Basta che siano spinti
Magari
Parere scusate debole numero senza
In una
Allora
Perché un'altra chiediamo scusa
Allora cerchiamo caro era un poco solo nostro paese aspetto alla proposta di cui siamo portatori una società di cui siamo portatori ci sono alcuni elementi di grande sfavore
Fondamentale il rapporto pessimo tra cittadino e istituzioni che si rivela in un cattivo rapporto fra cittadini e cittadini che rende molto difficile andare aldilà di quella che una sensibilità diffusa
Tutti vogliono aria pulita acqua pulita solo pulito che però poi che si passi da questo ma consapevolezza radicata che orienta atteggiamenti e poi in grado di incidere sulle scelte ce ne vuole ancora avuto da questo punto di vista un ostro rilancio molto forte delle tematiche federalista sembra necessario perché solo attraverso almeno dal punto di vista non l'abbiamo come dire consolidarlo seminario solo attraverso questo una mossa ma essere in grado di riproporre una riforma della pubblica amministrazione che rimarrà verrebbe e invece avvicinando le decisioni ai cittadini possiamo sperare che il controllo sulla qualità dei servizi e le prestazioni fra le amministrazioni diventi un elemento che voi scardina la stratificazione burocratica inefficiente è spesso corrotta della nostra amministrazione
Ma non volevo neanche segnalarvi solo questo punto quanto un punto che mi sembra più generale vale a dire io ho avuto degli immobili in questi mesi
è stato un incubo progressivo di chi vive in un grande gruppo quello dei progressisti come l'atteggiamento di lealtà
Ma a fronte di una situazione che la situazione che a Roma si dice ma guarda sanzionatorio mi spieghi che è morto forse così gentile che s'accorge prende atto
Cioè noi
Nel momento in cui il gruppo che si sa è stato fatto soprattutto perché era un'ipotesi soggetto politico quando venti giorni dopo quello che era stato chiaro ha scritto nella sua leadership cioè D'Alema è ritornato indietro per fare il segretario dei DS dobbiamo poggiato lealmente anche rispetto agli attori sì sì siamo progressisti
E ancora molti continua a dire che sono non esiste anche quando il socio di maggioranza ha detto badate progressiste pure un brutto nome non ci sono i progressisti ci sarà il partito democratico
Ci sono può no no adottare dalla copia va fiero marito Martino a poi ci sarà eccetera allora
A questo incubo rispetto al quale poi ci stiamo diventando una qualche smossa perché stiamo cercando di costituire con questo famoso una variabilità cioè quelli al seminario Tognoli mortale
Ore nove in undici
Volevo
Fosse stata vostra Bonino è ovvio scontato commesso questo errore
Perché poi deceduta signor verranno allora vale non c'era par condicio come come usa oggi di
Dicevo che l'incubo si va a sommare al Lingotto di una campagna elettorale che appunto ci sarà quando ci sarà e che ha però come dire adjusted bisogna protagonisti da un lato Berlusconi Berlusconi con suo sorriso coatto un avventuriero della politica che se non facciamo le cose che dobbiamo fare prima
Ci riproporrà esattamente la stessa situazione di una eventuale indirizzo che vince che ogni decisione del governo nel prendere una decisione che prende a favore dei molteplici affari che egli presiede
L'altra abbiamo un Prodi Prodi Alessio foto voglio anche ricordarle riguardo in Commissione Industria
Veniva si staglia ce lo siamo detti d'accordo basta cacciata del nucleare o posso anche ricordare quanto molto più recentemente per risanare i se preso dieci mila miliardi in modo che gli hanno dato pure Daniela sulle pubblico utile
E o anche di posso chiedere se uno con le guance cadenti riuscirà mai a vincere una competizione elettorale sembra che i comunicatori hanno qualche dubbio in proposito ma dico questo per dire mi sembra che noi stiamo dando cioè avere la campagna molto grigia in cui stavo dando per scontato anche Stefano copiosa illogico il signor G otto punto ma poi però Palermo c'è Prodi e quindi Sala su tavolette qualche cosa che il maggioritario sappiamo in prospettiva ci obbliga a fare
Ma io questo l'assetto reazionario che ho esplicitato mi chiedo se è vero che sia già giunto il momento di schierarsi se è vero che in una campagna dirigeva noi non possiamo introdurre voi piccoli quantum verdi una cromodinamica verde
Perché badate voi tutte le vittime certo fare fino alla morte su un concetto di visibilità Kenya proprio stufato con e poi ma Davide Haendel mercato dell'immagine politica al quale sembra che tutti leggano mostruosamente tanto
Si va anche sulla delle cose da dire ora io non credo che in questa grigia campagna politica
Sorriso provato guance pendenti noi avremo un grande spazio se non medica demoni start-up quadro che definivo prima che è un quadro sconsolante in cui ci vuole il governo dei Verdi
Se non lo facciamo una campagna politica dice esattamente questo noi vogliamo il ministero Economia accordato dagli amministratori culturale ambientale cioè tutte le primo occupazione ambiente economia ecologia bene vogliamo un acconto nel calendario misero che sia ci siamo noi da qualcuno che dica che gli amorosa che faccio però le cose che diciamo noi in America si i beni culturali davanti va bene
Allora
Esiste la possibilità di cui non abbiamo il coraggio di fare questo non pensando al fatto che poi ci sono i collegi nominali etici emerge esiste questa possibilità perché badate sennò non riflettiamo su questo sennò andiamo voci a una trasversalità avrebbe cioè io ecco il mio incubo è questo che
L'abbiamo letto lo sapevamo però poi il maggioritario
Obbliga sempre più a degli apparentamenti apparentamenti che fanno scomparire in un grigio generale quello che il verde luminoso di cui vorremmo essere portatori e allora io mi interrogo vincerne rogo mi chiedo e ci chiediamo spero se questo atteggiamento che mi sembra aver introiettato troppo a fondo il sistema maggioritario l'atteggiamento scrive non dobbiamo rimettere in discussione i prossimi mesi che non dobbiamo rimettere in discussione che a dispetto a chi vogliamo candidare su quali programmi come portavoce
Perché sentendo male ma probabilmente un scusate lapsus non la sua giovane kennediano ma tutti hanno già dimenticato sua giovanissima carriera stati tollerati
Dire basta una banca c'è Prodi ci sono gli schieramenti
Cioè io mi sono sentito ma unico nettamente perché badate che se non accettiamo questo punto di vista e voglio ricordare che alcune situazioni lo stiamo accertando adesso non so
Quelli in giro per l'Italia ma a Roma esattamente a questa cosa poi si traduce nel fatto che PDS PPI tranquillamente che essere Corsini di circoscrizione che siano decisioni da prendere ciò avvenga adesso ci mettiamo d'accordo
Non questi accordi ovunque abbiamo goduto a Roma e fino verso con un certo successo debbano fatti saltare parole articolo per dire di un aspetto voi una campagna elettorale in cui le cose che diceva Stefano
Le cose diciamo da sempre noi
Avranno lo stesso spazio che abbiamo lamentato non alle nella campagna elettorale riceve varate questo spazio
Inutile valide nella visibilità avvocati terminato che si guadagna con una proposta politica
Adesso voglio essere trovato il gestore degli raccontiamo che che vinca Berlusconi che arringa provarlo è l'organo dei ministeri
Va bene perché la situazione del paese come quella mondiale richiede un Governo va oltre confine elessero l'attuazione del programma no della società civile che ha cominciato a però cioè avevano ed hanno il coraggio di dire fare questo perché se no ce l'abbiano non ci dobbiamo volti uno nettare del fatto che nessuno ci si interpreta perdeva alla domanda va bene e terminato con la visibilità cioè credo che troverà un coraggio che già adesso modo volutamente provocatorio probabilmente schematico però vi prego di rifletterci perché sennò io non vedo con io credo in voi mettendo Franco io credo davvero che noi potremo raggiungere gli obiettivi che mi scorso comunali provinciali regionali adesso ci danno ancora degli spazi
Pena dedicarci però come dire a ci metteremo tanto più tempo e in una situazione in cui siamo alle soglie del Siviglia metterci tanto tutte popolo può essere come la storia d'amore ci ricordano sfasamenti temporali del Veneto
Soluzioni da tutto il segretario credo che invece rispetto ai tempi più brevi che abbiamo di fronte forse dobbiamo riflettere se non arrivano al momento piombare affatto per scontato rimproverato persona che sbagliano né piacevole la bicicletta come Turroni anzi forse c'ho pure nell'Ulivo sia per forza la cosa indiscutibile rispetto alla quale non ci torno via
Se così badate la prolungare non avrà nessun Paese nessun giocatore sarà il primo grosso scontro elettorale per davvero stanco molto maggiore bene al nostro Paese
Ma
Ma corso salario netto
Sette
Dovendo parlare brevemente è stato schematico
Una voglio riprendere alcune questioni diciamo di lungo respiro rispetto sia al passato a atto avvocato altre volte piacere che qualche amico oggi al ripreso questa davanti compare Mauro Pieroni ha detto sarò blasfemo
Bestemmie o ma Marco era io non ho nessuna pretesa di aver avuto ragione ho la sensazione però che se non apriamo gli occhi
Sul presente e sul passato difficilmente li avremo aperti anche sul futuro
Ora già altre volte l'ho detto al Consiglio federale ieri quindi lo ricordo soltanto pro memoria
La situazione in cui non verdi ma l'Italia si trova e i Verdi dentro questa situazione
è il frutto delle scelte disastrose e disastro anti fatte nel mille novecentonovanta tre inizia novantaquattro se n'è non ci continuiamo a ricordare perché siamo precipitati in questa follia
Non possiamo neanche può ritrovare la bussola per il futuro
L'uscita dal governo Ciampi la l'accelerazione per le lezioni di rifiuto di approvare di portare in aula il progetto della Bicamerale nell'affrontare la questione delle regole cosa che Maurizio giustamente ha ricordato con forza quando si poteva affrontarla cioè nel momento in cui c'era un Parlamento proporzionale e così e sapendo che si andava e che si andava giustamente al maggioritario ma nella fase in cui si doveva affrontare le questioni dell'incompatibilità le questioni
Oscene espressione questa della par condicio diciamo della regolamentazione dell'informazione distrutto e di tutto il resto e così via
Non non mi prolungo su questo ma quello è l'inizio di questa vicenda ora mi ero illuso personalmente o si erano illusi gli altre che dopo la catastrofe del marzo cioè dopo la sconfitta del marzo
Si fosse resi conto di che cosa era avvenuto nel perché era venuto in privato qualcuno me lo dice diceva Maurizio prima che un mese fa passando al Senato ogni tanto vado ancora rendere visita ai due palazzi
Incontrato Cesare Salvi il quale mi ero scontrato decine di volte mantenendo rapporti ottimi sul piano personale ma politicamente decine di volte in Bicamerale su questi temi mi ha fermato il marito Mark
L'illusione era stata quella della scorciatoia ogni volta che io parlavo con D'Alema allora capogruppo mi rispondeva sbeffeggiato indo
Vinceremo noi governiamo noi saremo democratici tu vuoi dare tempo alla destra di organizzarsi perché queste l'unica obiezione che veniva fatta
L'illusione era quella la scorciatoia del fare in fretta dei non prolungare di altri sei mesi perché questa era la partita non gli anni ma di mesi
La undicesima legislatura perché facendo in fretta si prendeva in contropiede la destra destra preso in contropiede che ha preteso di fare in fretta senza regole
A mio parere negli ultimi due mesi c'è stata di nuovo dopo una fase di ripensamento che obiettivamente c'è stata e c'è anche fra di noi
Ma c'è stata anche in altri ambiti progressisti e non anche nel centro di una parte del centro c'è stata di nuovo di nuovo l'illusione di una scorciatoia
Io non metto in discussione il voto su Dini perché era a quel punto una scelta obbligata e quindi do atto fiera Edo quelli che hanno spiegato che secondo mestamente quello che è stato detto a quel punto era giusto venisse detto e fatto
E bisogna anche in politica deve avere un senso di realismo poiché non è che poi ogni volta dire siccome sbagliato prima non fai una scelta adesso bisogna nel momento contingente hic et nunc come si dice scegliere ed è stato giusta della scelta sono stato felice di non essere parlamentare in quel momento per non doverla fare anch'io
Ma riconosco che era ma certamente è anche comprensibile che ci settanta mila militari
Ma è stato un errore arrivare quella situazione
Ed è stato un errore non tanto dei Verdi Verdi hanno contato pochissimo soffre è stato un errore combinato PDS Partito popolare
è stato l'errore di ritenere di saldare un'alleanza con la lega di usare la lega come grimaldello e come scorciatoia per far cadere il governo Berlusconi Berlusconi era già in stato agonizzante a novembre anche rispetto all'opinione pubblica
Tutti i sondaggi lo davano in calo precipitoso la maggioranza era squassata al suo interno aveva passato un'estate delirante stato puro stato confusionale
L'idea però di accelerare e di accelerare usando lo strumento lega e l'accordo lega Partito popolare e PDS varate di collega Partito popolare e PDS perché i progressisti come tali hanno contato meno di nulla da questo punto di vista affatto deciso tutto il PDS
Ma io non lo dico come accusano dico come constatazione di fatto lamentarsi del PDS non serve a nulla tanto più quando si eletti coi voti del PDS
Preme di prendere l'iniziativa politica
Di nuovo se cadute nell'illusione della scorciatoia
Questa maggioranza si sarebbe avuto dissolta quella maggioranza
Si sarebbe auto dissolta per ragioni interne nel giro probabilmente di qualche settimana al massimo di qualche mese e la gente se ne sarebbe accorta
Mentre noi abbiamo avuto una arrendendo nata nel consenso a Berlusconi una rende nata positiva nel consenso Berlusconi che apparso vittime devo una persecuzione di un tradimento di un trabocchetto parlamentare che è apparso tanto più evidente nel momento in cui questa saldatura clamorosa lega Partito popolare e PDS che faceva dire a Massimo D'Alema in televisione
Noi siamo pronti a andare a elezioni perché le vinciamo ho sentito con le mie orecchie perché certo con quella quantitativamente in ipotesi con quei volti forse le avrebbe potute vincere secondo me le avrebbe perse
Ma sulla carta avrebbe potuto vincere quella maggioranza si è dissolta nello spazio di un mattino appena fatta ad operazioni di a Berlusconi si è vista quanto maggioranza forse si è dissolta nello spazio di mattina
La lega che ha fatto l'operazione Berlusconi come se non sapesse della P due come se non sapesse degli interessi come se non sapesse di tutto il resto quando si è candidata con Berlusconi quando è andata al governo come Alleanza nazionale la lega la scoperta a dicembre di quest'anno che c'erano virgolette i fascisti al governo
O non lo sapeva quando l'ha fatto il Governo
A maggio non dico il poi i polli erano contrapposti libertarie e buon governo erano differenza ed è stato un trucco bene congegnata perché ha vinto
Ma quando l'hanno fatto il governo dopo le elezioni tutto questo lo sapevano per questo anno sperso totalmente di credibilità Mauro Pessi credibilità anche coloro che si sono alleati
Perché adesso tutti i sondaggi che vengano fatti non lo sbeffeggia mi sondaggi sondaggi sono strumento di conoscenza dell'opinione pubblica una certa fase guai al politico che si basa sull'uso i sondaggi che non ha il coraggio di andare controcorrente prenda l'iniziativa
Sì dare anche l'opinione pubblica ma guai al politico che non tiene conto in quel momento di fare anche l'opinione pubblica beh tutti i sondaggi che aggiungono alla lega qualche coalizione sia di centrodestra che di centrosinistra
Fanno perdere voti a quella coalizione invece che aumentarle perché la perdita di credibilità della delega è stata totale sono usciti in quel modo dal governo Berlusconi potevano uscirne venti giorni dopo sulla verifica sul federalismo
Venti giorni dopo invece sono usciti in quel modo dal governo Berlusconi
E per non essere stritolati perché è chiaro che li volevano scritturale questo è evidente e sono rimasti stritolati dalle loro stesse mani ma siamo arrivati al punto che Buttiglione che è una persona assai più seria di quanto si dica che l'ha sempre pensata allo stesso aveva detto esplicitamente a bassa voce in quella cosa capita Tajani cosa avrebbe fatto
E quando gliel'hanno contestato ha detto ma io lo dico a bassa voce perché lo dico ad alta voce ma la sinistra lo ha completamente coperto in quel momento che se invece che Berlusconi Buttiglione fosse stato Berlusconi a fare un episodio del genere sarebbe stato distrutto lo ha coperto perché in quel momento Buttiglione era alleato del del PDS e della lega
Ma lui stava dicendo esattamente a Tajani quello che pensava di fare legittimamente dal suo punto di vista è quello di fatti che sta facendo in modo determinante cosa ne è rimasta di quell'alleanza un'alleanza che sembrava di ferro che dove andare alle elezioni vincerle
Si è dissolta nel giro di poche ore per non dire o al massimo o al massimo di pochi giorni
E noi abbiamo avuto un D'Alema che si è trovato a esaltare e forse anche qualche altro non solo D'Alema Buttiglione lo spazio di un mattino finché gli è servito per butta giù
In quel modo Berlusconi e coi Buttiglione è ritornato a essere non dico nemico ma l'avversario di sempre ora periodico incidentalmente su questa questione Alleanza Nazionale non avendo noi il problema ovviamente di rapporti politici diretti salvo che sulle questioni istituzionali come Alleanza nazionale come con chiunque altro
Io penso che il congresso che loro hanno fatto a Fiuggi sia una cosa importante per la democrazia italiana certo che c'è molta strumentalità ha molto opportunismo chi alzava la mano col saluto romano un mese prima ragazza più eccetera è ovviamente le fasi di passaggio chiede nel mondo comunista quanti ci sono che non pensano ancora quello che pensava una volta anche se non lo dicono più
Ma è una cosa guardate che questo è l'unico Paese d'Europa dove un partito ex fascista o postfascista
Volta le cose che ha votato sull'antisemitismo sul razzismo eccetera non facciamo finta di di sottovalutare noi cui noi non abbiamo bisogno di motivare questo per avere rapporti con Alleanza Nazionale riconosciamo che in Francia hanno un le Pen e in Germania anni Repubblica Turner con le posizioni che hanno è in Italia abbiamo una formazione post fascista che vota i testi che ha votato sull'antisemitismo
E sulla sul sul razzismo cioè tre ma questo non toglie nulla al fatto che si è schieramenti alternativi posizioni alternative che si combatte democraticamente su questo
Ho già detto a ricorrere alla conclusione quello che penso sul voto a Dini che a quel punto era scelta obbligata
Ma quanto dolorosa e quanto faticosa non per le scelte concrete poi di politica parlamentare su cui credo che le cose che Franco credo Maurizio hanno detto sì alla cose vere importante e significativo
Ma ancien legittimato nel Parlamento del post referendum del maggioritario della svolta politica se legittimata ancora una volta la totale emergenza istituzionale e la totale delegittimazione della politica
Ritenendo quello il passaggio obbligato il governo di un tecnico fra l'altro ministro del tesoro di Berlusconi non parlamentare formato Damini potrebbe non parlamentari
Sì è legittima dalla totale delegittimazione della politica anche se per una fase le emergenze sono sempre quelli ma quando lei legittimato una volta nella storia la cosa si può ripetere non a caso le reminiscenze storiche dovevano vivere risalire a Badoglio che comunque era la situazione
Come tutti sapete completamente se la candidatura per oggi
è una buona candidatura
Io personalmente sono per sostenere
Ma è uscita nel modo peggiore
Io avevo sentito pur stando lontano da Roma il modo in cui si stava cercando di costruire quella candidatura diciamo attraverso uno schieramento a cavallo fra l'area laica Ilaria cattolico democratica
Poi l'operazione è uscita con una vicenda interna al Partito popolare della sinistra il partito popolare contro chiamiamola così la destra
Cioè nel modo peggiore e quasi per sbaglio e quando sbaglia
Ma comunque rendiamoci conto
Andiamoci conto intanto diciamo del modo sbagliato in cui questo è avvenuto anche se ripeto comunque un fatto positivo che condivido quello che Franco ha detto da questo punto di vista
Meno le cose che ha detto da ultimo massimo anche se insomma fanno parte del patto Prodi non è vero che è entrato in politica Prodi come tanti altri fa politica da decenni per la prima volta si candida a fare il primo ministro
Teniamo conto che se noi però accettiamo questa logica che ci si può in Italia candidare a fare il primo ministro non sta scritto da nessuna parte né nella Costituzione e nella legge elettorali perché ci si candida al Parlamento a fare due se ci si può candidare a fare il primo ministro e ci si sta cambiando a fare il primo ministro sia già accettato una logica prosecuzione
Quindi teniamo almeno appunto quali sono le conseguenze costituzionali un domani istituzionali oggi di questo tipo di candidature
Perché anche Franco Corleone si può alzare domani mattina alle diciassette e quarantacinque del pomeriggio da un comunicato all'Ansa in cui annuncia che si candida a fare
Nel primo ministro avrà un impatto inferiore di quello di Prodi ma comunque non sta scritto da nessuna parte è una scelta politica che accelerano la situazione non c'è dubbio ma che tanto la costituzione materiale cambia la Costituzione materiale di questo Paese incide anche su quella formale ma se si è a favore chiamiamolo così del progetto Prodi io sarei cauto perché finora il progetto non si vede ancora si vede l'area di riferimento che io condivido pienamente ma non progetto bisogna Turner conseguenze e conseguenze critica rispetto alle scelte del passato la follia della campagna elettorale di marzo
Bisogna trarne le conseguenze rispetto al futuro perché una cosa è l'unità delle sinistre che di fatto era il modello dei progressisti
E altra cosa è la linea di centrosinistra perché è chiaro che questa si collegano nel centro sinistra sono due cose completamente diverse completamente diverse
E non è che se che come si chiama Orlando ha fatto al pasdaran dei progressisti a marzo e due mesi fa diceva che Buttiglione era nuovo motore adesso dice che Prodi è quello che gli va bene solare tutto questo può diventare una cortina fumogena dobbiamo e dico urlando per non citare qualcuno a Torino il vento
Dobbiamo anche tener conto che questo è un radicale cambiamento di linea politica io personalmente questa linea politica la sostengo da un anno
Credo che se l'avessimo madre portata avanti un anno fa le cose sarebbero diverse idee verrebbero il ruolo quella visibilità politica non di immagini in televisione
Ma di linea politica di autonomia politica di originalità politica l'avremmo avuta ma siccome non mi interessa ne mette medagliette dei piangere sul latte versato dico però siamo consapevoli che a dover accettare
Tutto il regno pianterreno oggi più positivo che non mese fa adesso le cose stanno comunque rendendo così più positive e anche comporta conseguenze di riflessione sul passato e di iniziativa sul futuro sul futuro riguardano proprio finito davvero
La questione del programma
Perché allo stato attuale Prodi ha balbettato alcune cose ultra generiche
Non perché Prodi non sia competente intelligente ma bisognerà lavorare su un programma comune
La questione dell'iniziativa politica dobbiamo e volete lasciare a Massimo D'Alema la gestione delle operazioni dell'iniziativa di centrosinistra
Ma non è contestando D'Alema che si che chiese o chiedendo i giornali e la televisione darci qualche immagine nuovi che si cambi è prendendo nuovi l'iniziativa politica in modo autonomo su questo terreno a prescindere al gruppo parlamentare o meno cosa su cui non ho mai mi sono mai pronunciato
Perché penso che sia ora responsabilità autonoma dei parlamentari
Prendendo noi l'iniziativa politica perché altrimenti ci sarà il PDS e i cespugli il PDS retail cari al seguito magari noi siamo un carretto un po'più grosso di qualche altro che ormai è scomparso fra le nebbie ma ci consola poco indoor prendendo l'iniziativa autonomia sul terreno su questo terreno terza e ultima cosa
La dissi a settembre mi pare eravamo Milano all'epoca dell'amministrazione di Ancona dando atto fra l'altra cabinovia per la proposta un anno prima
E in una fase in cui tecnicamente non si poteva proporre ma l'idea dissi allora era giusta ma guardate che la misi una mozione in quel dibattito a Milano dal tutti quelli che si pronunciarono dissero che erano d'accordo e non se ne fece nulla
La proposta di Assemblea costituente
Perché è vero che se le cose vengono lasciate così come ha ragione Franco
Sia andrà a votare a ottobre
L'unica possibilità di non andare a votare dove non guardare cinque mesi di più i parlamentari in carica che comunque non mi dispiace ma per una proposta politica è quella di proporre oggi non è giugno quando a a maggio quando cade Dini praticato
Oggi convinti in carica proporre a tutte le forze politiche da Alleanza Nazionale a Rifondazione comunista
E io sono convinto che si troverà un consenso grosso modo dell'ottanta per cento la proposta costituzionale di Assemblea costituente sulla seconda parte della Costituzione
Tutti i comitati ispirati da Dossetti persona
Che riferisco
Ma di cui non condivido le scelte in questa fase tanto più per il ruolo che ha e per le scelte che ha fatto negli anni cinquanta di tirarsi fuori dall'agone politico e quindi un po'il difficile ripresentarsi in questa situazione
Tutti coloro che dicono questa costituzione non si tocca non stanno facendo altro che si arriverà a una crisi è un collasso di questa Costituzione
L'unico modo per difendere la Costituzione
Del quarantotto è quella di cambiarla razionalmente e ragionevolmente nel senso della forma di Governo e della forma di Stato delle garanzie eccetera di cambiarla
E siccome questo Parlamento non è in grado di cambiarne anche l'articolo centoventidue figurarsi se il prossimo o non sarà in grado di cambiare come mi suggerisce Franco a bassa voce o se sarà in grado di cambiarla sarebbe cambiato perché uno dei due schieramenti sarà maggioritaria in Parlamento et ottima cambiarla senza nessun accordo
E poi è vero che sembra referendum perché non avrà i due terzi ma il referendum sarà un referendum confermativo
Quindi è follia non affrontare questa questione ecco che il governo delle regole governo costituente
Val la gigantesca raccontata Pennisi
Lei cambiamenti della Costituzione le fanno il Parlamento dicono le assemblee costituenti
Un governo semmai può farsi garante e questo processo avvenga ma questo va presentato adesso non quando cade Dini nel momento in cui può sembrare un éscamotage per prolungare un po'per prolungare un po'la legislatura e noi potremmo io intanto nel frattempo registrato che Fini né essere dichiarato favorevole al congresso di Alleanza Nazionale
Che D'Alema ha fatto un'intervista di un'intera pagina sulla stampa e un'altra di un'intera pagina sull'Unità dichiarandosi favorevole poi gli hanno dato addosso ma una volta tanto ha detto una cosa a mio parere condivisi
Cioè varianti hanno detto che sono d'accordo su questo cento Stefano Rodotà e anch'io non sono d'accordo locale fa parte della dialettica politica della ma se noi che questa proposta davamo al nostro interno già da un anno fa un anno e mezzo fa e che l'abbiamo tirata fuori almeno esplicitamente qualche mese fa nel facilissimo comunque non l'unico
Uno degli elementi della nostra iniziativa politica vedreste Syusy Blady diventerebbero visibili o no se diventassero loro i protagonisti convocando loro perché chiunque lo faccia dei due schieramenti è visto come sospetto di strumentalità
Se lo fa qualcuno che fa parte obiettivamente di uno schieramento ma che non va sia percepito
Come schiacciato o come il Gemma di quel schieramento cioè una forza più libera più autonomo più pluralista come potrebbero essere il verde io credo che un terreno d'iniziativa di forze si sa
Grazie
Un attimo
Le cose sono state dettate Mammano allungano ne ampliano lo spettro delle cose su cui bisogna intervenire
Per cui sarà difficile fare interventi brevissimi
Io parto subito con in rievocazione con molta modestia Marco
Facile oggi dire a fronte di quello che è venuto dopo
Indicare dei gli errori in quei mesi del mille novecentonovantatré però io vorrei ricordare a Marco che era in Parlamento
E e poi a tutti qual era l'atmosfera delle camere in particolare della Camera dei deputati in cui c'erano oltre cento inquisiti per corruzione
E noi rischiavamo questo sentivamo andando in giro credo era un'esperienza che tutti facevamo il senso di un discredito profondo dell'istituzione parlamentare tanto che la paura era quella che la disaffezione verso quella Camara si trascina se dietro la disaffezione per la camera
Mandare a casa un Parlamento in cui fioccavano ogni giorno le comunicazioni giudiziarie per cose Grady Issime
Sembro uno degli a spetti di salvezza delle istituzioni nei confronti dell'opinione pubblica
Chi ha avuto ragione chi ha avuto torto molto difficile con tutta modestia lo dico a Marco
Del quale io penso trovo molto convincenti la ultima parte questa indicazione che altri peraltro avevano anche stamattina mi pare Franco avevano indicato questa indicazione
Della Costituente io devo dire che
C'ho riflettuto adesso sentendo le argomentazioni di Marco che ho trovato molto convincenti
Per cui io penso che questo effettivamente potrebbe diventare uno delle temi di iniziativa politica
Che noi dovremmo pienamente condurre
Il
Altri temi che sono stati ricordati questo io lo vorrei dire in particolare a Stefano
Ma anche Marco lo riprendeva
Questi i punti girato un po'il coltello nella ferita di chi
Tutte le cose che voi qui ricordate su queste cose c'ha fatto delle battaglie
Leggetevi anche se avete voglia articoli che abbiamo scritto non solo io su Notizie Verdi Notizie Verdi c'ha chiesto settimana dopo settimana
Ci ha chiesto che cosa noi stavamo facendo
Dentro la crisi del governo e troverete appunto puntualmente questa critica a una gestione dissennata
Io nel nel mio articolo ma anche altri hanno scritto
Io proprio questo dicevo
Bossi doveva essere lasciato libero di condurre fino in fondo la sua battaglia di una rottura della maggioranza se questo intendeva l'accorrere precipitoso a dargli sponda da parte dei popolari e di del PDS
Ha fatto sì
Primo che la lega non si compattarsi in questa battaglia un fattore psicologico ma dal punto di vista politico che emergesse quanto strumentale era questo precipitoso appoggio per innescare immediatamente nella lega
Quella
Rottura che poi ha avuto le conseguenze che ha avuto e condivido anche gli altri giudizi che ora Marco qui dava tutte queste cose sono state dette inno abbiamo un dossier di comunicati e dichiarazioni stampa tra Ronchi Corleone e me
Che sono rimaste sempre riprese dalle agenzie ma sono rimaste alle agenzie
Siamo stati gli unici nei giorni degli incontri con il presidente Scalfaro a dire a Scalfaro che noi pensavamo che si dovesse uscire da questa crisi
Costruendo una maggioranza intorno a una posizione politica chiara indicando anche il nome di Prodi siamo stati gli unici in due giorni drammatici in cui Scalfaro disse
Avete i numeri perché io non mando uno allo sbaraglio avete inutili e seguirono due giornate
Tragiche di un rapporto continuo indefesso con Rifondazione comunista e con la lega furono dati i numeri o in me molto gracili
Scalfaro scienza Dini ma c'è stato in tutto questo un protagonismo nostro
Esce fu e infine le questioni del programma Condini noi abbiamo scritto un testo di programma di politica economica
Inviato a Dini non l'hanno fatto nel Visco né nessun altro l'abbiamo fatto noi
E qui un qualche risultato lo abbiamo avuto perché certe o chi legge e il discorso di Dini e soprattutto la replica di Dini qualcuno
Ridacchia o mentre Dini parlava ha detto dicendo Mattioli ma che gliel'hai scritto tu il discorso tanto vistosa ha ragione Scalia vediamo poi quello che succederà
Ma vi devo ricordare che per me perché noi andassimo questo riguarda me andassimo neanche nei grandi contenitori mettessi piede io di notte da Barbato
C'è voluto un appello al Presidente della Repubblica e da Scalfaro che ha telefonato alla RAI perché nei giorni delle alluvioni i piedi i Verdi mettessero piede in televisione
Allora perché non dirci che c'è un problema intanto di par condicio
Che
Qualcuno anche
Scalia prima diceva ne ho le scatole piene della questione della visibilità no la questione della visibilità se abbiamo capito i meccanismi della politica in mezzo ai quali noi stiamo vivendo è un vero e proprio problema politico è uno dei problemi politici centrali perché c'è poco da fare
Sia esiste nella misura in cui si era presentata visto che non potete non credo che qualcuno possa dire che c'è stata una mancanza di iniziativa politica proprio
Su le direzioni
Che qui gli interventi hanno ricordato
C'è una vera e propria par condicio
Nella
Non dico tra destra e sinistra non è possibile che noi a pranzo o a cena con l'azione vediamo D'Alema e se per caso lui manca uno degli appuntamenti ci vediamo Mussio Bassanini
Con i pessimi risultati che ha indicato ieri
In un
Felice seminario che la CIRM ha organizzato pagata dai progressisti in cui il ricercatore Amadori ha speso due ore a dire che la sovraesposizione del PDS sta annullando la caratterizzazione dei progressisti
La il la coperta stesa sotto gli altri protagonisti in particolare ha detto Amadori la presenza dei Verdi è uno pessimo risultato che loro e ha dato anche i numeri
Tutti gli interessati avranno avremo il rapporto della CIRM
Che è stata una una staffilata quando io sono arrivato ieri mattina un po'in ritardo mi dice mi dicono Berlinguer e Mussi mi dicono ma i soldi alla CIR me per scrivere queste cose gliel'avete dati voi quanto è stato netto e violento
Il problema quindi della visibilità non è un problema di bandierine un vero e proprio problema di carattere politico nella
Nella situazione di creazione del consenso che oggi male ieri Man cinque anni fa
Da due anni a questa parte la situazione del consenso quella che poi da i voti quella che poi da la struttura della democrazia è questione di visibilità
Ho capiamo questo e allora capiamo come il perché io mi sono preso odiato dentro il
Gruppo dei progressisti per quella battaglia continua fatta su quel su questo ma questo è che il problema perciò non ci venite a dire non ci siete stati fino a quando non farete vostro e vi prego di farlo questo teorema
Comunque io pensi una cosa lo troverete un po'ambizioso lo troverete un po'presuntuoso e smodato perdonatemi ma comunque io pensi una cosa giusta e bella
Che il coordinamento dei Verdi e le rappresentanze parlamentari avrebbero dovuto fare ebbene quella cosa è stata fatta
Con un vuoto di immagine che quello su cui io non mi stanco
Stanco di richiamare la vostra attenzione
La situazione politica io credo che dovremmo questa è la mia visione può darsi che sbagli ma dovremmo avere imparato che la situazione politica ormai e un tale consumo quotidiano di eventi sensazionali
è un caos ma proprio nel senso della fisica del causa in cui segnali che sembrano fortissimi si avvicendano continuamente
In un modo che mi fa pensare
Che le cose non sono definite questa è una garbato
Dissenso con Franco ha ragione Franco quando dice che il modo in cui è stata avanzata la candidatura di Prodi certo che dà una spinta e un'accelerazione verso le elezioni
E anche illa la correlazione tra la avanzamento della quando candidatura di Prodi l'uscita di D'Alema che dice possiamo votare anche a ottobre stabilisce
Io non so soggettivamente nessuno me l'ha detto a me ma oggettivamente stabilisce un collegamento tra i due eventi
Che appiattisce la candidatura di Prodi sotto la cappella del PDS è che diamine
è uscita la candidatura il PDS dice adesso possiamo anche andare a votare mi sembra che il servizio fatto a questa candidatura è anche pessimo
Cosa devono fare i Verdi io credo che noi Verdi dobbiamo mantenere un nostro asse limpido di comunicazione ove possibile di comunicazione molto semplice
Sulla candidatura Prodi noi diciamo
Sentimmo nei giorni intorno a Natale una lunga intervista di Prodi al TG tre in cui Prodi diceva era intervistato sull'occupazione e diceva
è fuori dalla realtà chi pensa che si possa rilanciare occupazione nei settori produttivi tradizionali occupazione ci sarà soltanto in quei settori in cui si vende e qualità della vita io non credevo ai miei orecchi perché mi ricordavo il Prodi con cui avevamo fatto scontri durissimi dal ministro dell'industria
E fece la sua entri semplificazione ricorderà chi ha sentito
Risanamento urbano beni culturali turismo tutte le cose ci aggiunse anche delle cose la ottimizzazione informate tutte cose che sono scritte nelle tesi nostre dell'otto dicembre
Fu avendo sentito questo nei giorni di Natale che con convinzione dicemmo a Scalfaro quella indicazione
In questi giorni
Io queste cose e in quei giorni io ebbi dei rapporti con Prodi gli fu mandato tutto il materiale del seminario dei Verdi in questi giorni queste cose io non le ho sentite riprendere riproporre da Prodi
Gli abbiamo scritto chiedendogli che cosa intende chiedendogli un confronto con i Verdi perché solo da un confronto potrà venire una consonanza con i verbi quindi questa limpidezza dobbiamo condurre nella candidatura di Prodi
Giusto l'elenco che faceva Corleone e poi
La fermezza sulle elezioni regionali la fermezza sui referendum
Quello che aggiungeva Maurizio le regole non possiamo aver fatto la battaglia per le regole le regole costituzionali la regola dell'Antitrust e vi ricordo la legge finanziaria ora io trovo illusorio che si possano fare tutte queste cose e farle bene e parlare di legge finanziaria come tutti si riempiono la bocca che deve essere no alla manovrina adesso
Ma una vera legge finanziaria pensare che tutto questo si fa in quattro e quattro otto in mezzo a una campagna elettorale per le elezioni a ottobre io non lo credo ma su questo
Noi saremo aperti a vedere le gli sviluppi
Non alla tua domanda Franco tu mi chiedi
Lì mi pare oviparo non mi pare che il Paese debba uscire da questa condizione di instabilità io dico che se queste cose che ci siamo detti nelle settimane scorse non vengono fatte
La situazione di instabilità non verrà risolta dalle elezioni se ne potrà uscire soltanto apprezzo delle cose che qui vari interventi hanno elencato
Dove andiamo allora
Il mio ordine del giorno non
Figuriamoci la questione
Le incalza Tura perché
Un coordinamento messo in piedi un coordinamento politico messo in piedi solennemente soltanto pochi giorni fa viene delegittimato in questo modo varando una proposta senza averla neanche discussa nel coordinamento
è soltanto una parte trascurabile della cosa che io ho scritto e che
Franco Roma fatto leggere giustamente perché stavamo in sede di
Discussione dell'ordine del giorno la del testo che io ho scritto che certamente al quale invito proprio tutti perché qui ci sono stati finora degli interventi molto belli a metterlo appunto nel migliore dei modi
Lascia in modo più che trascurabile l'aspetto della lesa collegialità e invece va alla sostanza dei problemi dove si va a parare
E io credo che si debba andare a parare in una situazione in cui i Verdi oggi oggi perché domani sarà molto più difficile tanto più se ci sarà un'accelerazione
Oggi i verdi devono avere il massimo di durezza
Con nei confronti del PDS perché oggi ancora è possibile tanto più sarà duro il nostro rapporto sulle questioni di contenuti
Cari amici noi abbiamo scritto una bellissima relazione di minoranza per la sessione di bilancio
Tutta incentrata sul rapporto nuovo occupazione ambiente a firma non solo mia ma anche di Visco presentata come la relazione
Dei progressisti non è uscita mai da parte di tutti quelli che invadono tutti gli spazi della comunicazione che fanno anche in giro le assemblee su queste tematiche noi abbiamo chiesto Mele settimane scorse
La finisco subito Franco abbiamo chiesto di a vere questo spazio di comunicazione e di avere e il riscontro politico all'interno dei progressisti oggi nel momento in cui la contrapposizione di contenuti
Deve essere durissima
Perché poi quando si dovessero accelerare altre situazioni politiche allora deve esserci anche la maturità di scelte di ricomposizione ma oggi è il tempo in cui la contrapposizione deve essere la più limpida la più limpida e la più chiaro
Grazie
Grazie
Io ho suggerito ancora un po'
Come
Oggi sottolinearlo comunque suggeriscono
Claudio Ollearo lunghi prova
Lunghi
La
O isolato
Italo libica riempiendo il vuoto uccisi presto
Allora
Mondiale
Il riesco
Presieduta
Continua il primo
Suggerisco che per le quattro un gruppettino
Solo a cui ci dovrebbe essere Ronchi bastioni Boato
O ictus sta che mettono giù una cosa che poi magari dobbiamo poi discuto Del Pero dare all'esterno perché altrimenti ho l'impressione che per diciamo l'ha battuto di oggi se votiamo una cosa alle otto di sera
Uno mangiamo questo segreto
Allora la parola se io Valparaíso affitto nel merito di questa cosa che giustamente Corleone sollecitava come urgente perché vorrei evitare che forse il solito documento di protesta appunto
Nei confronti del del dell'informazione da una parte oppure del fatto che D'Alema cc taglia fuori mi pare che ci sono gli elementi del nel dibattito finora per farne invece un documento politico di una serietà e di una capacità di rompere il muro dell'informazione senza andare a pietire
Dicevo a Marco che io sono in gran parte d'accordo con l'intervento che lui ha fatto in questo modo così appassionato
Non solo perché credo che sia ormai questo è il quarto consiglio federale e la convenzione c'è tre in cui io chiedo che i Verdi escano sulla proposta dell'Assemblea costituente e però con forza e non vedo di nuovo che che non che non non usciamo su questa cosa allora chiedo che in questo documento già venga proposta questa cosa
Se ci sono le possibilità per farlo se non occorrono ulteriori verifiche perché se hanno in Agenzia d'accordo su questo problema perché queste è la chiave
Rispetto agli errori che Marco elencava nel passato
E devo dire che ce ne sono stati altri che Marco ha dimenticato questo gran ballo Rizzo azione della proposta del percorso di riforma di Segni
A cui i Verdi hanno aderito ricordo che allora c'era tutta questa gran simpatia per Alleanza democratica come possibilità che consegni avrebbe fatto chissà che
E un errore fondamentale perché noi avevamo in mano abbiamo detto trecento volte che siamo stati i primi a tirar fuori la carta del federalismo avevamo in mano in quel momento la possibilità di fare una proposta nella Bicamerale che fosse molto più molto più segnata dalla nostra caratterizzazione io questo dico a Marco lui lo sa un sempre spinto quando era nella Bicamerale perché si andasse a proporre un modello di riforma dello Stato che era
Di tipo federalista e poi a anche le leggi elettorali proposte non si piega appiattiscono su quello che il referendum proprio proponeva perché poi la posizione sul referendum
Era un altro aspetto problema che noi dovevamo avere una nostra posizione di riforma dello Stato e di conseguenza la nostra posizione di riforma elettorale che non abbiamo avuto
Adesso qua io non ho capito dove forse a Milano è venuto fuori io non ci sono stata Milano venuto fuori che invece noi stiamo ripensando a questo discorso di un modello di Stato sul tipo tedesco non so bene in che termini e non c'era a Milano vorrei capire qualcosa di più di queste cose perché nel momento in cui noi facciamo una proposta di che sembra costituente
Dobbiamo però immediatamente andare avanti a dire allora quale riforma dello Stato quadri di forma di governo e eventualmente quali ricordi
Non è
E
Ho
Ecco allora queste contro
Allora queste cose io non so se possono essere sufficienti le cose uscite dalla dalla Bicamerale ossee vanno maggiormente caratterizzate
Con con i le nostre elaborazioni che sono sempre rimaste un po'bloccate da questi posizioni che si fronteggiavano allora
Sul sì al referendum no al referendum sia l'alleanza democratica non arriverà da Alleanza democratica e che invece vadano in questo momento insieme alla proposta di Assemblea Costituente portate fuori con una gran forza
Perché
Io leggeremo la proposta che Scalia faceva come la proposta che diventava di nuovo ne stiamo tace ma il non post noi dobbiamo è vero rivendicare il fatto che i Verdi hanno una loro autonomia
Non sono schiacciati sulla sinistra hanno dei loro simpatizzanti anche nel centro destra e magari nella destra
Ma mi pare che non possiamo fare continuamente questi come dire éscamotage per cui adesso diciamo che non stiamo né con Berlusconi
Né con Prodi ecco io vorrei insomma che fossimo più credibili nel momento in cui noi prendiamo in mano una proposta di Assemblea Costituente
E sappiamo elaborare
Un Progetto di riforma dello Stato e del governo che sia originale
Allora noi diciamo nei contenuti non ci si schiacciano va boy non possiamo essere così
Come dire giocare con queste scatterà éscamotage è chiaro che noi non possiamo stare con me Berlusconi e Alleanza Nazionale in questa fase mi pare evidente poi questi qui proprio non hanno niente a che spartire con noi e l'hanno dimostrato in tutti i modi
Allora Prodi è chiaro che queste da tutti gli italiani che stavano fuori dai palazzi non hanno capito come questo coniglio sia sbucato dal cappello insomma non hanno capito qual è
Stato leader per cui Prodi ha potuto un giorno uscirà con un comunicato e dire io mi candido alla presidenza del Consiglio tanto più in una situazione come giustamente richiede ricordava Boato
In cui siamo fuori da una logica Tibet presidenziale e mi pare se non sbaglio
Che nello schieramento che Prodi dovrebbe rappresentare ci sono quelli che più sono contrari questa logica presidenziale se se non vado errato no quindi è una contraddizione di nuovo norme
Da questo punto di vista
Quindi questo è il primo punto che io chiederei anche di esplicitare cioè noi non è che dobbiamo riservare il Consiglio federale queste analisi politiche queste analisi politiche vanno dette fuori questi verdi hanno questa grossa
Perplessità allora noi non siamo in una logica pre presidenziale mi pare la maggioranza dei verbi non lo so non abbia più rifatto un dibattito che non mi pare di capire e neanche la maggioranza dello schieramento che appoggerebbe Prodi
E allora va detto che questo questo coniglio uscito in un modo poco chiaro perché da una parte c'è ha prodotto questa questa accelerazione rispetto alle elezioni e anche l'accelerazione dell'uscita della lega degli altri deputati della lega PPP etc che probabilmente creerà una situazione non gestibile alla Camera per la maggioranza e quindi il governo Dini cadrà prima ancora di essere avere iniziato perché non ha più la maggioranza questo è il problema reale no quindi non possiamo chiuderci gli occhi pensando che le lezioni non sono politiche non sono ad un passo
Dall'altro un punto è vero che questo Prodi per ora non ha esplicitato con nessuna chiarezza un progetto politico
E allora noi anche qua
Non dobbiamo dire allestiamo né con Berlusconi né con Prodi ma noi chiediamo che si espliciti un progetto politico chiaro critichiamo il metodo con cui uscito ESP chiediamo collegato al discorso appunto di Assemblea costituente di riforma dello Stato del Governo e così via
E chiediamo che il progetto politico di Prodi abbia come punti fondanti quelli che sono non sto a ripetere che sono contenuti nelle relazioni che abbiam fatto nella convenzione quella di di di Mattioli in quella quella di divieto e così via
Questo bau va USA fatto con grande forza in questo momento e al PDS
Va tolta questa come dire questo vizio che è rimasto dal pc stalinista insomma perché è proprio così di mettere il cappello su tutto quello su cui non può metterlo
Perché guardate che questa situazione di vollero di D'Alema di voler mettere il cappello su le Bossi e quello che stava facendo rispetto alla maggioranza di voler andare a far cadere Berlusconi quando stava cuocendo nel suo brodo restava è di illudersi sul fatto che sia la vittoria in mano l'abbiamo vissuto troppe volte non è più tollerabile un'altra volta e tanto meno intollerabile che all'interno della coalizione che si prefiguri il PDS
Voglia svolgere di nuovo questo ruolo che non ha più la forza di svolgere saggia la forza numerica ma non ha la forza dei contenuti
Cioè io non ho sentito
Nessuna proposta seria del PDS da almeno insomma negli ultimi negli ultimi periodi c'è stato questo giochetto del PDS ma non ha fatto nessuna proposta politica seria sul nulla
L'ultima che ha fatto sulle
Sulla faccenda delle pensioni ha sollevato un vespaio incredibile io non sono dentro a questa nuova quadro suppongo che anche Elisa è stato di nuovo un un un modo poco chiaro di procedere allora
Ho finito sei allora io chiedo beh non voglio assolutamente dilungarmi su questa cosa qua che noi assumiamo da oggi una due documento politico con cui questo Consiglio federale
Se vogliamo uscire con la proposta di Assemblea Costituente questa è l'unica che ci permette di colloquiare in modo trasparente e pulito con tutte le forze politiche attuali senza ad avere tirare fuori gli stiamo attenti Scalia non stiamo né con l'una né con l'altra
Grazie
Anch'io sostanzialmente sono d'accordo su queste valutazioni con tutto il rispetto per la nostra originalità autonomia credo che ci sia anche il momento delle scelte ecco tanto per citare Guccini bisognerebbe dire
Quella di l'estimo dell'eskimo innocente
Quindi bisogna saper scegliere in tempo non arrivarci per contrarietà poi tu giri adesso con le tette al vento che ci siamo già vent'anni fa a prescindere dalla seconda strofa credo che sia importante verso il ricco appunto dipende dal silicone
E ne siamo contrari anche per ovvi motivi di impatto ambientale quindi non sono d'accordo anch'io ecco mantenendo afferma la nostra originalità la nostra autonomia è necessario comunque
Scendere in campo e confrontarci quindi possiamo criticare il metodo della discesa in campo di di Prodi e anche appunto questa questo comportamento da parte del PDS che prima reclama le regole la par condicio è una battaglia per le regole poi non esita appunto a dichiarare che a ottobre
Si può andare a votare o anche prima basta metterci d'accordo con Berlusconi senza accentuare troppo appunto il discorso delle regole quindi credo che questa sia una cosa da fare rilevare
Se ce la facciamo soprattutto nei confronti del PDS ma soprattutto verso verso l'esterno quindi io condivido in pieno le affermazioni di Maurizio su cui sto ecco la data delle elezioni con la fissa né D'Alema né Berlusconi ma la fissa Presidente della Repubblica così come prima di fare le elezioni occorre fare occorre fare le regole
E ieri siamo stati lo citava prima Gianni un interessantissimo seminario interno la prima full immersion che facciamo con diciamo sulle questioni i molto care alla destra soprattutto a Berlusconi con le quali diciamo ha vinto ha vinto le elezioni ora per carità non è che noi dobbiamo appiattirci emulando completamente Berlusconi però indubbiamente oggi
La scienza dei sondaggi del marketing ci potrebbe insegnare molte cose e se non altro al di là dei comportamenti ora purtroppo l'opposto non ho potuto assistere fino alla fine quando dopo la diagnosi siamo dato anche la cura
Ho assistito solo la diagnosi e per quanto riguarda la diagnosi devo dire che molte affermazioni fatte dal dottor Amadori sono quelle che anche molti di noi avvertivano a prescindere dal fatto che manca un capo carismatico
Che buchi nel nell'elettorato non solo diciamo una condivisione politica ma anche una forte emotività una passione sì evidenziava come purtroppo oggi per gli elettori potenziali di centrosinistra e per l'elettorato comunque in genere
I progressisti siano uguali al PDS e questo con tutto ciò che di negativo con tutto rispetto per carità nei confronti di questo partito
E cioè e quindi c'è tutta una serie anche di elementi proprio citati che io mi sono divertito a a trascrivere no da questo ricercatore sulla percezione del PDS da parte dei potenziali lettori sconfitto deludente opportunista debilitato debole ambiguo tatticismo interessato al potere tutto teso tranquilizzare aperto poi però anche per fortuna aperto all'esterno bisognoso d'affetto
Questi
Ecco
Quindi questi oneri poi tentarono di mila elettori di centrosinistra critici quelli che dovrebbero votare comunque ecco mentre invece il la destra
Scende messaggi semplici li ripete all'infinito e gli dice con convinzione no c'è l'impressione nell'elettorato che partiti di centrodestra siano molto più concreti
Pur è tornata in auge purtroppo anche l'archetipo del tecnocrate ora non per questo ne dobbiamo aderire condivide in pieno queste valutazioni e mi sono stupito solo riportando alcune cose anche interessati no la il grosso diciamo secondo questi due secondo il CIRM il diciamo il colpo grosso Berlusconi colpo di genio l'ha fatto appunto inventandosi club Forza Italia che poi non esistono o per lo meno erano diciamo una grande
Diciamo
Ma buona invenzione ecco ma poi nella realtà esistevano ben poca poi con la sceneggiata delle dimissioni l'ultima dove ha capovolto completamente ha capovolto completamente la situazione da la situazione passiva critica per Luís
Con questa sceneggiata del delle dimissioni che la la minata anche per parecchio giù per parecchi giorni per più settimane di apparso nell'elettorato come come la vittima è la destra non ha perso neanche un voto secondo il CIRM durante la crisi la crisi politica e la crisi del governo
Sì prima
Li equipara ecco li ha recuperati li li ha recuperati quindi è infatti diciamo secondo le statistiche secondo i sondaggi diciamo non è che sia cambiato molto per quanto riguarda e i rapporti di forza tra ex maggioranza e diciamo e noi progressisti eccetera quindi
Poi l'elettore avverte che
Purtroppo i progressisti hanno un progetto politico confuso non completamente aderente alla realtà spesso anche poca onestà nel comunicare i propri obiettivi questo ovviamente poi e quanto dicono i ricercatori del CIRM
Io credo che ci sia molto da imparare a questo pur con tutte Riserve e quindi con tutte le interpretazioni
Che possiamo dare
E quindi dobbiamo sicuramente quello che si diceva già quello che indirettamente c'aveva già reso la Directa due mesi fa comincerà a comunicare in maniera differente è vero anche che ci vogliono i modi per comunicare e da questo punto di vista dei Verdi siamo al di là delle scosse la visibilità che di secondo me è giusto questo è giusto rimarcarlo però non dobbiamo neanche piangerci addosso dobbiamo trovare la maniera per uscire anche ma intanto ci inventandosi qualche cosa qualche fatto ora io la tua idea Marco
La condivido di un'uscita forte comunque quella di prendere iniziativa sul discorso del dell'Assemblea costituente a me aveva messo qualche dubbio
Prodotta sul Corriere della Sera magari sarebbe interessante anche approfondirle certe cose però è indubbio che nelle dobbiamo prendere l'iniziativa siccome ora c'è Prodi in campo io credo che noi Verdi se non vogliamo ovviamente anche perché ci sarà bisogno di un dibattito interno
Però credo che non possiamo rimanere indietro e quindi se non altro a livello individuale dovremo cominciare a confrontarci a partecipare a questi comitati a questi Comina comitati che nascono se non altro
Per sapere che cosa succede una cosa che potremmo fare come vedi che ci può dare un po'di visibilità all'esterno anche e chiedere conto anche a Prodi nel suo programma potrebbe essere quello di invitarlo
In uno dei tre giorni della nostra Assemblea forse il primo a nostra sembra Forte dei Marmi
E organizzare una bella un bello sconto domanda risposta una serie di interlocutori nostri dei Verdi che possiamo selezionare anche prima per ovvi motivi di organizzazione tutta la mattinata
Diciamo un batti e tarlo tra virgolette
Con le nostre con le nostre domande su precisi quesiti
Che annui stanno stanno a cuore questo potrebbe essere un un'iniziativa che possiamo fare entro un mese non so se è troppo tardiva troppo lontana però credo che possa essere un momento importante per far dire verdi ci siamo anche noi
Dalla relazione l'ordine del governo mi dovete scusare no qualcuno all'inizio credo che abbia citato la Somalia no
è successa una cosa varate stranissima del tutto casuale il mo'nel momento stesso in cui stavano uccidendo Marcello Palmisano
I genitori di Ilaria Alpi erano nel nostro ufficio da me
Con il vicepresidente della commissione d'inchiesta sulla cooperazione perché stavamo organizzando un'audizione dei genitori di Ilaria Alpi presso la commissione d'inchiesta sulla cooperazione che sapete è stata partorita grazie anche alla proposta che prevede avevamo fatto nella passata legislatura no
E quindi c'è una grande disponibilità anche da parte dei genitori di Ariatti ma non solo ma di tutto il mondo associativo a Firenze dopo le parlerà anche portavoce regionale toscano per organizzare qualcosa sulla Somalia credo che sia importante questo io che credo che sarebbe importante considerato che poi la nostra Assemblea cade
Proprio nei nell'anniversario della morte dilaniati invitare ai nostri lavori l'Assemblea nazionale anche i genitori di Ilaria Alpi per sottolineare ancora una volta la nostra solidarietà e soprattutto la nostra volontà di andare fino in fondo a questo che rimane ancora un mistero
Ora poi
Non è possibile grazie voi spostare il tuo intervento
Non ricorda
Allora il io sinceramente non pensavo di
Ricordando la nostra attività qualche anno fa
Non pensavo di ritrovarmi
Diciamo come verde come Verdi ad appoggiare un governo come quello di Dini cioè era c'è se penso a tre quattro anni fa c'era una cosa impensabile tuttavia
Siccome non intendo
Per nulla
Contestare le scelte istituzionali del
Dei parlamentari
Perché penso che siano che che non bisogna interferire molto penso semmai che che può essere legittimo forse anche salutare che ci sia una dialettica anche all'interno della stessa forza tra chi sta fuori e chi sta dentro
Un'altra cosa che vorrei dire
Sia adesso sia nei nei prossimi sì abbiamo votato come come allora apro la parentesi e la chiudo come e la chiudo
No tredici secondi mi mi servono semplicemente che io da tempo
Pongo il problema della rappresentatività di questo organo che così ridotto quindi e la chiudo quindi votiamo tu puoi dire quello che vuoi ci sono però dei fatti
Che non può che non sono confortanti l'altra cosa che volevo dire come premessa siccome il gruppo parlamentare ci sono delle persone intanto molto brave con alcune di queste una salda amicizia io vorrei precisare
Vorrei precisare che le cose che dico o che dirò sono diciamo relativa funzioni sociologiche non sono relativi all'incarnazione specie però non è tanto il problema del governo gli e il il fatto che come diceva come diceva Stefano Boato prima c'è chi vede le cose fuori dal dal covo romano
è l'erede completamente diverse mi spiego qui i deputati che su molte cose non son d'accordo
Cioè hanno detto che c'è un problema di irriducibili da strategica dei Verdi
Nel panorama politico italiano e che c'è questa minaccia del PDS che non possiamo che che l'uscita di Prodi era così che il governo di era è stata una necessità però cioè quello che io non vedo e attualmente una politica dei verdi o perlomeno se noi ci facciamo la domanda dove sta la politica dei Verdi dove sta
Ebbene la politica dei Verdi oggi molto più che due anni fa tre anni fa quattro anni fa cinque anni fa quando c'erano grossi problemi ma forse c'era una potenzialità oggi la politica dei Verdi
E solamente esclusivamente istituzionale esclusivamente istituzionale esclusivamente identificata col gruppo parlamentare e certe uscite
Noi l'opportuna e certe difficoltà
Della politica sono d'accordo col Scalia la pipa della visibilità che è proprio una pipa della visibilità che serve semplicemente a richiedere nella logica di volontà di potenza del gruppo parlamentare il simbolo interno mi spiego
Il simbolo interno queste cose avvengono perché e già accaduto questo
Intanto è accaduto con le modifiche statutarie che altri hanno voluto quando non voluto introdurre il portavoce e hanno fatto sparire la federazione faccio esempi concreti oggi chi viene designato per fare il programma
Un parlamentare chi viene designato per coordinare
Le attività regionali un parlamentare chi è il Presidente del Consiglio federale un parlamentare qual è la modifica statutaria che si vuole fare quella di dare ai parlamentari
Anche il simbolo che cosa si è stato richiesto quello che dell'automatica partecipazione dei parlamentari nel Consiglio federale sia chiaro se qualcuno dice ragazzi ci son problemi tecnici
Problemi che non sono politici hanno più tempo hanno più soldi va benissimo
Non sono non sono obiezioni assurde dico semplicemente
Che chi ha vissuto un'esperienza nei Verdi
Qualche anno fa non poteva immaginare di arrivare a questo ragazzi non poteva assolutamente immaginare perché oggi c'è un gruppo che autoreferente andate un pochettino in giro per l'Italia verde vedete che la maggior parte di quelli che hanno partecipato alle assemblee sono disamorato avvisa affezionati
E non vengono più mi spiego non vengono più perché non possono tollerare la logica di un gruppo parlamentare che a un certo punto alla quarta alla quinta legislatura evidentemente per problemi ovvi inerziali non potrà articolare un rapporto serio con le altre forze o ci vogliamo prendere in giro
Vogliamo prendere atto dello stato di crisi della federazione e non fare ipotesi trionfalistica che non stanno in piedi oggi purtroppo il gruppo parlamentare che al le normali
Logiche inerziali che avrebbero tutti quindi non si tratta di accusare nessuno
è un è una funzione quella del gruppo parlamentare ma con una logica di questo tipo né assieme all'altra cosa che si è realizzata cioè l'identificazione del momento politico con questo gruppo parlamentare è chiaro che noi non possiamo avere li alcuna possibilità divisibilità reale perché la visibilità reale non è la pipa di avere il portavoce dentro il Parlamento che non crea non cambierà nulla
Noi abbiamo altri problemi gravi che riguardano la periferia non riguardano la cupola come io sono solito chiamare
La tutto e tutti i gruppi parlamentari specialmente quelle che abbiamo
Avuto noi una cupola seria per specialmente per il lavoro istituzionale ma non quando si fanno queste proposte e allora
Io amerei per esempio
Che visto che noi avevamo anche elaborato una proposta elettorale che oggi si rivela molto seria e significativa quella dell'elezione diretta di un Presidente del Consiglio non identificabile col Presidente della Repubblica e con gli accorpamenti era una cosa dove avevamo partecipato tutti
C'era Franco ci sarò anch'due tre anni fa
Noi oggi non siamo in grado di dire proprio perché i parlamentari non possono loro più degli altri non possono che la legge elettorale maggioritaria
No e mi è piaciuto l'accenno che faceva Franco oggi proprio perché proposta da gente politicamente mediocre come sono mediocri i pannelloni segni in questo Paese ma questo non lo decideremo noi gli storici di tra venti venticinque anni decideranno che tipo di proposte fanno un paese come l'Italia
Allora i verdi devono dire che questa legge elettorale è una legge che produrrà ancora gravi questioni gravi crisi e instabilità non adesso ma nei prossimi anni
Perché è stato un cappio
Dentro una realtà sociale politica che non la poteva accetta e quindi ci vorrebbero dieci anni perché la società ideale si riesca a uniformarsi a una simile legge
E a e allora le le proposte cari amici non sono cioè noi oggi non possiamo pensare al presente
E vedere tutto dentro l'orizzonte della prossima consultazione elettorale politica che preoccupa molti di noi
Noi dobbiamo avere il coraggio di dire alla gente che la situazione è grave e che non ci sono e grado dal punto di vista politico e che non ci sono scappatoie non ci sono vie d'uscita
Volete
La proposta che secondo me si potrebbe fare molto rivoluzionare per dare visibilità ai Verdi
No togliere l'incompatibilità nostra
Che e l'unica cosa che ci distingue ma chiederà a tutti gli altri partiti di mandar via dai gruppi parlamentari che devono fare lavoro istituzionali segretari politici fuori dalle istituzioni segretari politici
Fuori fuori mi spiego perché il lavoro istituzionale o benissimo alle e rivendicare la propria autonomia in presenza di un dibattito politico che sta fuori dallo Stato e se qualcuno ha voglia di leggere ci sono tanti
Autori che stanno in America negli Sternhell in Inghilterra che stanno tirando fuori questo concetto la politica fuori dallo Stato
E invece noi neri verdi guarda caso con la nostra grande fantasia vogliamo che tutta la politica rientri nel gruppo parlamentare
Allora ci sono perché non chiediamo dia di andar via tutti quelli che hanno più di due legislature di non ricandidarsi a tutti quella nessuno escluso di tornare al loro lavoro né i Verdi c'è gente
Che dovrebbe tornare all'università perché sennò perde il contatto come come Mattioli come Scalia in prima e non possono invece pensare di allora la lesa Peraza vede Laroche nel fare
Allora e concludo perché vado tanto queste cose qua io le ho dette tante volte dico che questa sarebbe visibilità politica se ci fosse coraggio se ci fosse una già altrimenti ragazzi
Col col portavoce interno col portafogli Esterno saremo comunque una piccola sgonfiata ruota di scorta perché la struttura della situazione generale non ci può porta o quindi non l'ultima cosa che voglio dire
Se ne siccome non so chi ha fatto appello allora siccome ho visto le proposte è stato da ragazzi quando fa degli appelli
Cioè
E volete che ci sia coesione come giusto nei momenti difficili che tutti i compagni della barca però non tirate calci prima
Voi sapete per certo sapete perché le e te lo spiego così poco da così stai attenta anche tu sapere per cento che incirca di venti assemblee nazionali
Queste cose che qualcuno pensa di togliere da dallo Stato uno dei verdi sono state sempre ribadite ripetutamente molte volte
Quindi non è pensabile che mentre si chiedono come fosse non piccole mi spiego d'altra parte si chiede so solidarietà e coesione
Perché io che nella STET nel nella Federazione Lever du avuto qualche piccola influenza altrimenti molti di voi se non ci fossero stati alcuni dei Verdi molti di voi che so che vengono dai dagli altri partiti
Non sarebbero nemmeno entrati e oggi come andrebbe il signor Pecoraro Scanio nei Verdi ricordo Trani atti tu non puoi ricordarlo perché non c'era e quindi attivo ti spiegherò ti spiegherò e allora
Quindi e allora se mila
Ho detto io non lei non c'era e quindi non ricorda certe cose voglio dire allora arriva al nocciolo Versilia così convincenti e glielo spieghi grave poiché arrivarono Gemonio dire che pezzi importanti della federazione che hanno avuto una storia si sentirebbero si sentirebbero veramente mortificati se al si realizzassero talune presunte riforme necessarie che altri vogliono portare avanti questo voglio dire
E allora non se si vuole andare su questa strada ragazzi non di non diciamo che c'è solidarietà io e concludo davvero io non mi sento io non mi sento di riconoscermi in una forza politica che ha il suo
Rappresentante dentro le istituzioni ma non me ne andrò dai venti
Mi spiego perché qui sono nato a differenza di altri non vengo da partiti per cui no no ma prometto che prometto prometto non è certamente una minaccia ma è una sensazione
Non è una colpa
Non è
Ma certo che l'abbiamo superato certo che la bensì per
Da allora vuol dire che gli spiego Marcella vuol dire che mi spiego male certo non ho la logica non ho la capacità ho capito mi spiego male mi spiego ma allora quindi ho concluso dicendo che
Visto che c'è il dibattito successivo o vogliamo rivedere alcune cose forse sicuramente ci metteremo d'accordo
Grazie comunque allora dopo avremo modo di tornare su quel punto pianura
Particolare lunga risposta allora Carla Rocchi eccola qua
Poi accusato prima
Vicina
Anzi
Senza Antonio
Ai così Laroni ne fa faccio audience odierna ciò avviene arrivano assente
Sì
Io contrariamente a qualche malcontento che ho visto così emerge che abbastanza violento verso Polistena
Non giudico non non intervengo tanto sui suoi non mi riallaccio tanto ai contenuti ma riconosco la storia
Posso capire perché una persona come Pino richiami dei passaggi e dei momenti della vicenda dei Verdi
Lo riconosco perché comprino io ho condiviso un periodo nella federazione tra i più conflittuali
E in più difficili che fosse possibile pensare di avere e devo dire anche che in quel periodo che ha visto molto solidale una parte forte della federazione
Ha visto poi scegliere altre strade le persone che in quel momento avevano in mano la federazione le ha viste poi scegliere strade
Altri da noi ma tutte obbligatoriamente mirate non faccio i nomi perché davvero non lo meritano ma qualcuno di quel momento per esempio adesso è candidato alle prossime regionali per Forza Italia quindi quella lotta quella difesa dei nostri valori che non è una lotta alle persone ma una lotta davvero sui nostri contenuti era una lotta sacrosante chiunque l'ha fatta con la determinazione con cui l'ha fatta non può considerarla un incidente di percorso si richiama fortemente a quello perché nella durezza di quello scontro i prezzi personali che venivano pagati
Lo era non lo sono stati perché a tutti quelli che facevano questa battaglia premeva molto
Che venisse salvaguardata la federazione con tutto ciò che la Federazione considerato se questo è giusto
Questo elemento va comunque tenuto in conto
Vengo all'antefatto
Perché noi oggi siamo di fronte a proposta di modifica statutaria
Identificazione ulteriore di linea politica e quello che conta più di ogni altra cosa visibilità
Per le stesse ragioni di allora perché se noi vogliamo che la federazione con tutto quello che rappresenta abbia un senso e Appia un il risvolto positivo per la politica nazionale per le persone fisiche del nostro Paese
Questa volta una motivazione seria fino in fondo cosa vogliamo tutti con argomentazioni diverse molte volte anche sostenendo tesi contrarie ciascuno di noi ha in mente qual è la buona e giusta strada la più opportuna strada perché i Verdi esistano come forza politica autonoma
All'interno di uno schieramento
Perché i Verdi possano comunicare all'esterno perché il loro consenso cresca e la crescita del loro consenso significhi crescita e penetrazione dei loro tempi questo è noi al contrario di altre forze non abbiamo in questo momento una spaccatura di linea politica sostanziale non c'è nulla di tutto ciò
E quindici rasserena
E probabilmente ci aiuta il fatto di scomporre di visitare questi passaggi li percorrono rapidissimamente
Il primo passaggio è quasi tautologico noi ci lamentiamo che non veniamo visti abbastanza
Ed è anche vero che se noi non veniamo visti possiamo fare le migliori cose ma visti non siamo bene
Repubblica di oggi nel nome la pagina politica nella pagina spettacoli ci informa che quando noi riusciamo a farci vedere in un programma televisivo l'audience sale vertiginosamente quello che si pensava quella che si pensava essere una piccola mercede pagata questi scocciatori di Verdi una volta che è stata messa in onda fatto talmente salire l'audience che a questo punto il verde permea completamente tutto è adesso vendo adesso voi ve io sto parlando di una cosa assolutamente ambientalista col WWF non so
Dico quindi che quando noi riusciamo a farci vedere poi fatto passato quel primo gradino automaticamente ci proviamo questo sul comparto meramente ambientalista come si fa a farsi vedere quindi secondo me assolutamente non chiedendo lo e io ripeto una cosa che ho detto già un po'meglio lo possiamo pure chiedere ma è tempo perso una una delle altre volte che ci siamo visti e parlati ricordavo una cosa una citazione storica Sire dacci la libertà
Il Sire dopo il pennacchio di cose impigliate tra pigliate della libertà cioè il Sire non cita la libertà
Ed è tanto se non ci fa per macchina
E allora noi come acquisiamo la nostra visibilità l'acquisiamo of facendo già avendo costruito una scala articolata e riuscendo ad avere quell'altro scalino che poi la soluzione dei programmi di RAI due che ci mette in onda con i nostri temi anche spari mediando
Io vi devo dire una cosa facendo parte e totalmente solidale del gruppo parlamentare sono un battitore libero che molte cose faccio parte sono un battitore libero tra me e ho fatto una riflessione
Che se ne continua a mandare nei contenitori politici dove dobbiamo andare questo per i Verdi non sposta una virgola perché quel contenitore sempre della serie McLuhan presente ai Verdi omologati agli altri politici
A noi ci fa benissimo è una mano santa andare e comparire
Nei contenitori anomali
E soprattutto andando in campo avverso
Il più le mie poche energie io le ho speso per esempio andando per la corte andandoli programmi di Funari
Che notoriamente non è un nostro sostenitore che però quando quando voglio dire non è sto e politicamente non è un dichiarato una sostenitori ma è l'ultima volta
Tu lo dici a me e domandava perché la pasta e fagioli non ho capito
Ecco allora detto questo è la persona che l'ultima volta che ci sono stata fatto per noi un lavoro preziosissimo c'ha detto i Verdi tutti dovrebbero essere o meno i verdi al governo quando vi decidete a governare quando vi decidete ad esserci come il fatto che cosa ha fatto con un'audience di persone che non sono quelle che non raggiungiamo abitualmente quando ci sono i contenitori politici
Così come in chiave locale io vado trasmissioni che notoriamente non sono il quelle che portano l'etichetta verte sulla sua però quando ci si va si sposta l'opinione pubblica
Si hanno reazioni credibili c'è gente che quando ci sono queste trasmissioni dice a come siete Carlucci voi l'unico guai che non state da noi capi cioè si creano contraddizioni nell'altro schieramento quindi allora se questo è vero Polo se in questa cosa abbiamo bisogno di visibilità chi siamo noi lo sappiamo credo ormai talmente bene che potremmo anche fare una moratoria disdice l'utero
Facciamo una mora di nostri contenuti ma se noi sappiamo di che siamo delle zucche di pietra così atroci che non siano abbiamo capito molto capiremo nemmeno più in più c'è da dire una cosa che per esiti meramente elettorali lascio un attimo la grande politica la gente voterà per noi per quello che noi siamo oggi a di e sabato quello che febbraio ore TAR perché il veicolo
Produce ulteriori variabili non troverebbero il tempo di essere comunicate noi dobbiamo comunicare all'esterno in termini di risultato elettorale quello che noi siamo non ci possiamo inventare nient'altro
Perché non passa perché da un punto di vista della Phoebe la comunicazione non passa la gente percepisce con sei mesi di ritardo o meglio si adatta a sei mesi alpino di eventi straordinari cioè maniche dovremmo fare come evento straordinario
Non lo so piglia Berlusconi e Fabio Porta Volta è
Ci va be'quello che fa quello francamente
Quello voi richiamate un'altra diversi da quello di richiamo in altra parte delle mie passioni cioè io essendo punto Carter cartomante appunto dico facendo incantesimi voglio che non se voglio che perché non si spacchi più niente e vorrei anche che noi vincessimo non per la pochezza dei nostri contraddittori ma per la nostra straordinaria eccellenza
Detto questo il nostro problema lasciatemelo dire è un problema che va impostato in termini di comunicazione
Io per un momento sottoporrei dibattiti di mini dibattito politico lo vorrei coniugare lo vorrei vincolare ai modi che noi abbiamo per fare apparire all'esterno quello che siamo
E per far capire a questo Paese che i venti che esistono in cui la cui esistenza viene riconosciuta da chi del resto non lo può negare sono così attrattivi da militare x e se noi facciamo questo i i espedienti positivi possono esilio con corpo sono essere la come si chiama la Costituente di Marco Boato
Possono essere la spregiudicata provocazione di Scania di dire noi siamo qui e vogliamo questo chiunque ce lo dia
Possono essere la scelta di dire noi andiamo ad e da questo momento in avanti andiamo ad occupare perché lì ce lo danno gli spazi da Rete quattro ce ne andiamo da Fede neve perché in quelli in quegli spazi
La gente ci vede come una cosa diversa mentre chi ci guarda come progressisti si è quasi anestetizzato nei confronti dei nostri argomenti che in quelle sedi sono argomenti risaputi e sentiti
Io non so se ho ho reso l'idea
Per quanto mi riguarda i risultati ci sono quando si fa così nel piccolo ci sono e sono straordinari
Aggiungo soltanto una cosa
Che del resto il Lazio nel suo essendo in questo momento una Regione oltre che molto seria anche molto molto lealmente e affettuosamente coesa
Per esempio rende stiamo facendo dei giri colleghi del delle situazione degli incontri avendo per referente principale di commercianti
Cioè persone i commercianti che per noi sono sempre stati conflitto così per molti versi conflittuali solo i nostri referenti perché andiamo a sostenerli nei confronti del referendum quello sulla sulla liberalizzazione delle licenze
Questa questa linea paga dieci volte
Ed è giusto che paghi paga perché somigliare nostre battaglie che sono di contenuto
Pagamenti non si chiude dentro un orticello pur essendo e rimanendo non leali ad una ad una come fosse un orientamento generale
Paga perché non è presuppone ente perché significa che non abbiamo scelto una volta per tutti i nostri interlocutori
Paga perché ci costringe a misurarci con degli avversari reali
La nostra controparte reale politica e non a fare sempre dei battibecchi all'interno dei progressisti che diventa anche imbarazzante io mi voglio scontrare con i veri avversari e chiudo dicendo di una cosa che però vi dà il senso di quanto questo
In questo io credo è quanto credo che possa pagare
E i giorni fa e ho incontrato il presidente della della sedicesima circoscrizione parte che di nella quale Paese compresa nel mio collegio
Io li ricevo guarda Claudio che io al prossimo giro ma sai che ti dico nelle mi piacerebbe tanto se ci sarà un prossimo giro e se così si riterrà mi piacerebbe candidarmi contro Berlusconi momento di pazzia ma lacrima detto stimata sei fuori di testa marito
E qui allora ci rimane qua e che succede di questo collegio una persona che è presidente della circoscrizione del PDS
Che significa questo un buon lavoro fatto una parte politica che riconosce la lealtà di comportamenti che riconosce la coincidenza di operazioni quando esistono e quindi significa realmente aver segnato un punto di solidità nello schieramento ma non esserci in bacca liti in maniera come posso dire subita seguendo chissà cosa non lo so se la chiarezza è stato il mio dono particolare se chiaro non fosse son disponibile con la palla di vetro essendo alla Di Pietro o carte tarocchi grazie
La parola all'omicidio intanto io do lettura di un ordine del giorno
Scusate scusate per favore per favore non ci sono i microfoni in sala
Allora prima di dare la parola a Nunzio leggo loro un ordine del giorno presentato dal mattino
E no boh non so bene ci devono Ronchi allora comunque il piercing
Va be allora come
Il Consiglio federale il Consiglio federale dei Verdi di fronte all'iniziativa della segreteria del PDS
Di proporre una trattativa alle forze di destra incentrata sulla disponibilità ad elezioni politiche in ottobre
Rileva che pur tenendo conto delle difficoltà della Lega e della divisione dei popolari che potrebbero incidere sulla
Durata della legislatura dello stesso
Governo Dini
Questa iniziativa mentre contraddice precisa affermazioni espresse da alcuni giorni fa dallo stesso organismo del PDS per elezioni non prima della primavera del prossimo anno
Contraddice soprattutto l'orientamento espresso dai gruppi parlamentari progressisti all'atto della fiducia al governo di di legare le scelte relative all'esito della legislatura agli adempimenti del programma
Di governo e soprattutto all'autonoma azione parlamentare che si svilupperà nei prossimi mesi su un programma più ampio di quello annunciato dal governo
Più in particolare vengono meno nella disponibilità convenire per le elezioni politiche in ottobre quelle condizioni sostenute con forza di fronte ai cittadini il rispetto delle prerogative del capo dello Stato in materia di scioglimento dell'Assemblea la necessità di procedere prima delle elezioni politiche al ripristino di quelle garanzie di correttezza istituzionale
Compresa la legge antitrust il cui indebolimento è alla base del rischio di degenerazione autoritaria del Paese
Questa iniziativa sbagliata nel merito per le modalità scelte annunci in un dibattito televisivo nasce da di un mediatore quale tramite per un rapporto con il Polo di Berlusconi mantiene alle relazioni politiche quel caratterino chiusi teatrino della politica
Del tutto autonomo rispetto alle vicende nazionali e internazionali l'iniziativa
L'iniziativa della segreteria del PDS induce nelle nella vicenda provi un originario collegamento consequenziali marcando in modo pericolosamente sbagliato questa candidatura
Io riducendo perciò l'autonomia e la capacità di esprimere la più ampia possibilità di alleanze
Questa iniziativa non concordate neppure discussa con il neonato coordinamento delle forze politiche afferenti ai gruppi parlamentari progressisti
Scritta immediatamente di autorità e di dignità unicamente il coordinamento riproducendo quella catena ininterrotta di violazione della collegialità
Di protagonismo da parte della segreteria del Giuseppe aveva marcato gli ultimi mesi ecco l'importo offerto il precipitoso indiscutibili le altre forze politiche dell'alleanza
Esprime il suo netto dissenso nel merito nemmeno su questa iniziativa e mentre ricorda l'azione il continuo espressa dai veneti per ricondurre corretta appropriatezza amministrativa delle forze dell'alleanza preso atto del rilevanza politica del coordinamento dal mandato ai rappresentanti della Federazione di uscirne
Questo è l'ordine del giorno presentato dall'articolo
Come
Quindi
Pironti adesso continuiamo il dibattito poi alle quattro lo metteremo in in votazione
Allora la produzione la parola rom sino all'OLAF
Penso eccome
Si dice sempre i Verdi hanno
Molte cose da fare
I Verdi hanno molte cose da fare ritengo di avere un compito nel futuro dell'Italia nel futuro dell'umanità largamente al di là delle proprie possibilità attuale questo è un vecchio discorso
Per questo però bisogna comunque pensare
Che
Una forza politica come la nostra
Deve essere forza politica anche nel suo piccolo seria e conseguente
L'essere essere conseguente vuol dire che non riusciamo a scappare via da una tentazione chi è quella qualcuno qualche anno fa a fare le chiamate all'avventurismo politico
Mi riallaccio all'si basa sulla questione Dini tenete conto che sto facendo molta fatica a parlare perché cuore scusate Liliana il brusio chi è stanco può salire sopra un momento no
No c'è questo discorso sul sul documento quindi fa
Va bene
Può
Nel
Ma
Usano andiamo consigli Hezbollah vengono ripresi ieri alla trasmissione e gli hanno dei fondi allora vorrei Oronzo di proseguire iniziale del suo intervento e di affrontarlo in silenzio dicevo questa questione
Su questa questione sì e noi non possiamo essere forza politica avventurista allora dobbiamo incominciare a mettere dei punti sul sul tavolo
Rispetto a questa polemica visibilità vicenda del governo eccetera
La la visibilità non si acquista in un momento di crisi
Io penso che il momento di crisi è il momento in cui la forza politica spende la propria visibilità
Se c'era sa essere conquistata nel passato se ha saputo costruirsela
Perché se no semplicemente ci troveremo in una sterile concorrenza con chi grida di più
In quel frangente oltretutto chi gridava di più c'era già Rifondazione ha fatto il suo gioco secondo me con una componente fortemente avventurista
E Rifondazione ha fatto suo gioco si è trovata decisamente sopra esposta anche perché in media che facevano capo alla vecchia maggioranza vivamente hanno addirittura attaccato molto la presenza in quei giorni di Bertinotti e dei suoi noi secondo me abbiamo fatto quello che potevamo e dovevamo fare
Forse
Bisognerà in questi mesi stare molto attento a quello che succede cercare che succedono più cose possibili nelle direzioni che noi desideriamo e poi una volta tanto da riuscire a capitalizzare gli eventuali successi quali quelli che induce essi dicevano prima di riuscire a venderli questi successi perché anche vendendo i nostri successi enorme spaccando il capello in quattro che si ottiene un'immagine un'immagine di forza che riesce apporta la sa dei risultati
La questione Prodi o vado attualmente per
Si possono dire tante cose sui tempi si possono dire tante cose sui cappelli che sono stati subito stati messi
Sulla vicenda si può dire sicuramente che non ha giovato a questa candidatura se si è rivelato un velocissimo boomerang
Il fatto che certo con alto moltissimo con la candidatura all'interno del Partito popolare
Però non sottovalutiamo una cosa
Che Prodi un leader possibile
E prima di aprire
Chiacchierate a vuoto su questo
Ricordiamoci che il dramma che abbiamo vissuto l'anno passato quando a uno schieramento che contrapponeva un leader non abbiamo controproposto i tavoli i tavoli vergognosi che tutti quanti bene ricordiamo
Perché tutti fossero dovremmo ricordare da qui in avanti
è vero che ci sono delle forzature
Quasi rispetto alla costruzione è vero anche che però noi dobbiamo essere dei fieri difensori della Costituzione che c'è ed eventualmente dei promotori di cambiamenti costituzionali ma dovremmo essere difensore d'ufficio che c'è in primo luogo però dobbiamo anche tener conto di quelle che sono le regole che non sono scritte una costruzione che sono le regole della comunicazione e della
E del dibatto politico così come si è venuto a stabilire con sue regole proprie che sfuggono alle coste isolane suo è stato un problema
Indubbiamente dovuto alla tecnologia e dovuto allora anche a con la storia di come le tecnologie dell'informazione ci sono distribuite economicamente
Nel nostro Paese
Finisco sulla questione delle alleanze
Io penso che anche qua
Mettersi a gridare che noi abbiamo i nostri contenuti che chiunque Cieri via allora va bene è un esercizio che si può pure fare voglio dire sul podio si possono dire tante cose a questo mondo
Però a medio non ho perché a lungo proprio non lo vedo mai medio e già impotente può essere una botta di oggi può essere un modo per smarcarsi forse la situazione non semplicissima però non può essere certo la prospettiva strategica
La prospettiva strategica medie di una forza politica come la nostra sta all'interno di un'alleanza di forze democratici che si oppone a un centro
L'importante è che questa alleanza di forze democratiche sia un'alleanza multipolare
Non può essere una linea retta che tiene insieme una parte ormai pare del Partito popolare con il PDS perché se questo è noi dentro non ci siamo di fatto perché non siamo altro
Allora noi dobbiamo riuscire a creare un'immagine e una realtà politica ma soprattutto un'immagine che pone l'alta politica lo si vedrà in quello che questa coalizione saprà fare se andrà a governare se andrà a fare opposizione
Ma l'immagine che sedata forte
E di una cosa che debba essere multipolare dove ci può essere un polo di solidarismo cristiano uccidesse ci deve essere un polo ambientalista dove ci sarà un polo
Di di stampo laburista e dove io spero ci sarà anche un polo
Di stampo liberale liberaldemocratico ecco
Siccome se si riescono a tenere insieme di dare visibilità a tutte queste cose allora Ullrich
Diventa una specie di imbottitura di un panino dove da una parte c'è stato così Bindi e dall'altra parte ci sta Massimo D'Alema come eh brutalmente in questi giorni
Io penso che facciamo un pessimo servizio a Prodi alla causa forse anche allo spinning Massimo D'Alema
Quindi il nostro sforzo deve essere quello da qui in avanti di recuperare ovviamente al massimo la nostra continuamente saltata per spiare le menate
Sulle regolarmente su queste cose perché mi sembra evidente che la storia va avanti anche la storia di una forza politica come queste ed è sapere stare al passo con i tempi e non può essere prigioniera di una propria a ideologia autoreferenzialità
E incomincia a fare politica decorati coinvolti che secondo me continuano ad arrivare ai Verdi sono voti che spesso vengono da una rete di attività ambientalista che con noi purtroppo poco certe volte a che fare ma che per fortuna che c'è che possono essere trasmissioni televisive possono essere i gruppi che vanno a campionare nei quartieri delle città l'inquinamento e rumore possono essere quelle che vanno a attira su inviati a curarli tante cose
E queste sono è il nostro vero serbatoio elettorale che è fatto da gente che fa un'altra una transazione automatica
I cestini verdi fanno tutte queste cose io voto per i Verdi e gli ambientalisti fa tutte queste cose se vogliamo essere semanticamente corretti io voto per il quell'anno la nostra forza noi come forza politica dobbiamo essere seri e dobbiamo essere sul mercato la politica in maniera efficiente
Sapendo può essere un collettore di tutto questo l'ultima cosa la butto lì
Conoscete non coperto per adesso io penso che nel dibatto politico bisognerà incominciare a denunciare un rischio
Ho una grande paura che il gioco dell'alleanza transitiva
Lega Forza Italia Forza Italia
No Alleanza
Nazionale
Venga riproposta a brevissimo come Forza Italia Popolari Forza Italia Alleanza nazionale noi dobbiamo essere pronti a denunciare questa cosa da subito perché il gioco delle tre tavolette politica già fatto l'Italia
Molto vicino a un disastro istituzionale al di là del merito cioè e rischiamo di vederci ha detto
Grazie
Chiesina
Poi positive
Sì dirlo subito due spesso sull'ordine del giorno è stato letto
Naturalmente non c'è contrarietà generale ma come le ho detto fino adesso la questione di come porre le questioni le nostri alti contenuti direttamente in qualche maniera anche determinante in un mondo la comunicazione a tempi brevi poi mi consenta l'amico boato per i prossimi cinquanta anni voli barra quello che noi siamo nella profondo del nostro non solo nell'intimo largo nostro essere ma nel profondo sto essere come
Derivato dalla vita di ogni giorno voglio dire delle qualità di cui è stato dei rapporti personali individuali collettivi però nell'immediato importa allora io personalmente mi dimetterei a fare suggerimento faccio cosa voglio comunicare vogliamo comunicare una cosa
Che non siamo d'accordo con le scelte di D'Alema di andare ad un talk show a fare con Casini
L'annuncio che farà che sta facendo un po'preparando un accordo a casa di Berlusconi
Per elezioni anticipate dopo che ha detto che nacque il gruppo col progressista complessivamente i progressisti hanno detto che bisogna fare prima urgentemente quelle cose
Dando contemporaneamente l'impressione che il capo tra virgolette per intenderci semplificare quello che la gente poi il giorno dopo Tirinto untori mento di questo hanno gareggiato giustamente tu
Di telegiornale che ogni giorno ti sfoghi volgarità ma efficaci voglio dire
Sul piano della comunicazione
Dopo che con fatica stavo cercando di
Tradurre in pratica
La consapevolezza del fatto che in qualsiasi proprio schieramento antagonista quello che forse poi del Polo non avrebbe mai vinto se questa fosse stata l'immagine ma non per povero per D'Alema insomma ecco
Poi a parte il fatto che poi Casini ha avuto fu vita facile a dirmi che c'era fotografie comprese e quell'altro rispondergli con il solito stile Chiesa delle fotografie con con Forlan per chi l'ha vista è stato scioccante però è vero che c'era e fotografie onde non so se comprese la sua casa rosa sicuramente
Ma sulla Piazza Rossa sicuramente fotografie ci sono e questo non è evidente che non può essere il leader forza progressista dell'Ogaden cinquantacinque spento viso novantacinque
Questo è il messaggio punto trovo che sarebbe pericoloso che noi dicessimo quello che è già abbastanza evidente dare lettura di giornali ma forse non è scontato e cioè che Prodi rischia quello che sappiamo che rischia e cioè che se non c'è un altro soggetto oltre al PDS concreto
Dalla società in varie forme in un interesse un partito che sostiene Prodi no erosivi PDS e Rosi Bindi che non è neanche il PPP no
Rischia di fare flop specie se poi lo portiamo avanti per un anno
Allora le perplessità che ci sono corso contenute ha detto io personalmente non è mai non la metterei così squisitamente bene inutile mettiamo uno quindi e del
Un po'brutto essere noi per primi a dirlo ecco è un rischio che c'è ma che ce lo teniamo la cameriera diamo questa che invece sul sul dibattuti vado nel suo complesso io credo che scusa reso sempre più convinto che da quando su state date le motivazioni fino in fondo delle dimissioni del del nostro portavoce
Son passati troppi mesi da una parte ma sono emesse sempre di più
Le ragioni fondate politiche di quelle dimissioni
Cioè le ragioni per poste di fronte alla Federazione
Nel suo complesso
Sulla propria esistenza
E sull'intenzione di esistere prima che per una collocazione in un'alleanza per quello che è ed è capace di produrre
Da questo punto di vista da questo punto di vista il noto problema
Non è quello di allearsi con chi
Dalla diretta viene fuori chiaro chiarissimamente che narrano sentita ce l'abbiamo
Noi dobbiamo essere capaci però di allearci senza paura
Con chiunque voglio dire per strada all'angolo della strada provvede alla coscia verde
Che gli offriamo nei contenuti contenuto verde che noi offriamo
Ma come rigore questo chiede da noi ci sono cinque colloqui a due
Contemporaneamente ma
Già almeno
Gli ho chiesto finalmente
Allora dicevo allearsi
Noi possiamo senza e dobbiamo senza paura sui nostri contenuti
Perché non sono connotati dell'alleanza in cui siamo ma siamo essenzialmente connotati della presenza o meno dei nostri contenuti nostro immagino sui volti di quello che siamo
Però dobbiamo farlo con rigore e questo la gente ci chiede
Che questo sia molto prima che Dini o Illy a Trieste o Cacciari a
A Venezia possiamo dire che lo stesso meccanismo vale anche per Rutelli Roma
E perché insomma alcune cose dopo un anno possiamo cominciare anche De Sica alle nonne corridoi no
Cioè il sospetto che noi abbiamo mollato Ciampi corso pure l'esperienza che si stava realizzando cedendo al pressione montata sul caso Craxi
De il sospetto che questo più che il team corrispondenza il clima dei cento dei cento inquisiti che pure se è vero questo è vero tutte istituzioni del nostro Paese
Ma che fosse anche perché forse bisogna far presto perché qualcuno aveva paura che arrivasse anche a duecentocinquanta o a trecento o al Segretario di qualche forza politica che con cui dovevamo allearci B forse voglio dire come dire e che ci sia stata poiché la consecutio temporum
Una qualche casuali casuale coincidenza beh c'è adesso questo ce lo diciamo chiusa parentesi e andiamo avanti
E che questo non sia stato produttivo del Nord e questo perché
Siamo molto occhiali
Che si rompono lo spossessato ma cosa
O più cose giuste nuovi credo che siamo stati sul territorio disponibili
Alla a riconoscerlo così come fosse anche il più bel pioniere del suo dell'avvenire se ci piombava no no progetti da un milione di metri cubi nelle loro amministrazioni
Ebbe averlo fatto Rota per dieci anni e sono contento di annunciare che per esempio quella destra di Staranzano su cui gli ho rotto le scatole
Negli ultimi mesi eccetera l'abbiamo vinta no è stato bocciato il progetto di un milione di metri cubi che da minata da venti anni a News è stata quattro le amministrazioni rosse le comunità avanzano
In zona Lanza eccetera se sappiamo tutto eccetera portavano avanti ma questo è un caso singolo maggio era per dire climaticamente che le nostre alleanze facciamo su questo consentitemi una notazione sulla Costituente
E non per dire Marco Boato ha ragione ha avuto ragione non non me ne frega niente ma scusate noi siamo da Milano ad oggi che abbiamo cominciato sondati siamo da Milano d'oggi che abbiamo cominciato a mettere dentro e documenti i nostri no la questa la Costituente
Io solo chiedo che sia che conquistarci diciamo quando veniamo qua a dire che il PDS adesso dire che il PDS ci ha soffocato e che c'è persino incidente ce lo dice come se nessuno dalle sospettato prima in termini di immagine e di marketing
Come se nessuno l'avesse avvertito è stata di questa città delle proprie citare l'opinione dei propri villaggi e va be'cose la sopportato perché come soldati alla guerra e ciò di fronte alla guerra uno poi si arruola in qualche maniera più o meno convintamente
Però l'abbiamo fatto tutti
Allora la Costituente diciamoci la verità costituente se qualcuno l'ha voluta a bisognava dirlo curarlo più forti ma non all'interno non solo del gruppo perché il problema come ho sempre detto non era quello di stare o non stare secondo me io continuo forse oggi più di prima prima sei mesi fa ho detto o o in Consiglio federale forse bisognerebbe uscire oggi dico che non è questo il problema
Forse bisognerebbe essere non fare tanta discussione al all'interno ma magari farlo ormai siamo quasi direttore capretto orale per cui va be oggi lo facciamo perché scopertamente una manovra elettorale però voglio dire età farlo fuori dal gruppo progressista senza uscire necessariamente oppure uscendo quando hai operato una o per hai fatto l'operazione politica che ti consente andare in più numerosi quindi però ben venga che così operare per la terza volta voti un documento con la Costituente
Ma non è questa rifare il feretro toglierà o è diventa iniziativa politica dei parlamentari oppure consentite non è una critica ma voglio dire e travolto attualità
Ma
Su quella questione di Prodi ecco io solo perché è un anno che mi rimproverate di dire no col PDS questo Consiglio federale no proprio il PDS l'allora tu cosa provo con chi proponeva andiamo ed è adesso abbiamo no pure la possibilità di dire che Fo che nonché andiamo con Prodi che sarebbe una stupidaggine altrettanto grande è quella di dire abbiamo praticamente con chiunque
Ma di
Lo invitiamo a un faccia a faccia con le sue sei mentalità e con i tre minori
Al nostro posto benissimo sul programma eccetera che in linea di massima interni democratici sicuramente una cosa positiva
Ma che noi ci teniamo che sta cosa che ci va bene ma che ha anche oggettivamente specie se poi vogliamo andare a votare a primavera io non ci credo personalmente voi continuate a dire così
Io sono non ci credo dal voto ed al numero dei voti sulla su Dini io non credo più che nome avrà abbiamo un anno di tempo prenda ma forse sono io che l'ho calcato niente la politica non si capisce ma mi hanno spiegato che bisogna proprio proporre una mozione di sfiducia a uno che rischia di essere dirittura il candidato naturale di Buttiglione Forza Italia e Alleanza nazionale cioè Dini
Voglio dire può essere qualcosa d'altro ma ma siccome di fantasia prego Non è che proprio sia cioè che quella fosse la sua caratteristica capace governare da qua non è che ecco capisce che forse se Berlusconi non può farlo MT che gli arriva ancora una lunga bisogna con Valeria sia o qualsiasi altra Roberta per perché dubito che Buttiglione eccetera anche il candidato leader attaccato al governo Berlusconi almeno questo forse riuscirà a dire di no
Poi ausilio mi mi minima allora noi usiamo possiamo usare dire be noi videro siamo usciti a farlo per un anno
Tra Protti
Entro e D'Alema no vorremmo come dire questo ci manteniamo una troviamo con lo slogan parliamo come la questa cosa facciamoci dare il numero di fax di Bologna tra lo chiedevo disperatamente stamattina
Mettiamoci in coda non lo so sentiamo vediamo e leggiamo i documenti ecco ma per dire per dare immagine perché se l'immagine importante questa perché può essere una via d'uscita per in i Verdi in termini di immagine nel anche nel breve nel medio periodo
Ultima cosa una raccomandazione che io faccio ai parlamentari io credo che c'era una cosa ai progressisti che era è stata molto importante nella crisi e cioè di dire che tra i propri quadri quattro cose cos'è il treno che dovrebbe fare Dini
C'era una cosa che riguardava la cultura democratica
E cioè le regole dell'informazione
Non facciamoci prendere in giro sulla questione de che le regole sono le regole degli ultimi trenta giorni
Questa no che se ne inventa di quel po'anzi noi dovremmo noi dovremmo proporre scandalosamente che non ci sia nessuna regola ma proprio nessuna negli ultimi trenta giorni perché con perché in quello diventa giorni anche l'amico che residuo nella televisione locale qualcosa destino quello Monti mobilitare no voglio dire e che ha allora questa e la questione essenziale perché per noi il problema è che un modello di sviluppo legato al consumismo che legato alla pubblicità che legato poi e che ha imposto la cambi di cambiamento anche della RAI
Questo è stato il meccanismo che ci è avverso culturalmente a noi golfisti più che agli altri perché impone sì chiudo e impone il detersivo no cioè la politica detersivo la politica
Vu'cumprà introdotto consumista eccetera
Mentre e qui e alla la imposto anche alla RAI facendo scadere la RAI allo stesso livello voglio dire della perché questa è la produzione e l'abbiamo avuto dopo dieci anni o meglio dopo cinque anni di tre reti ha un solo ha un solo ha un solo proprietario
E se è vero questo noto perché se dobbiamo imporre questo beh cogliamo la proposta chiudo non so chi l'abbia falsa fatta pesante e una volta devo dire ho dato tempo sono molto la Colona propose l'ha fatto lui of o indifferente che aveva fatto
E cioè diciamo che forse appunto di avere un solo proprietario per Rete
Siamo disponibili anche a dire
Che due reti una due reti della RAI vadano a essere a a essere tra virgolette vendute in questa maniera cioè su un mercato delle si abbasserà ma guardate era c'erano multiplo frizzi Lazzi io conosco te regione tedesca perché per cultura per un conoscente della Germania
Ma c'erano molti meno frizzi Lazzi semmai che fosse meno efficace ma ci ricordiamo quando era in bianco e nero Carosello era molto più efficace che non oggi che c'hai quattrocentocinquanta mila spot pubblicitari su quattordici reti lo sappiamo è un problema Paolo come dire di di cultura strumentale
E loro in fondo oggi valuti su cablato la ma questa è la cosa centrale e non dimentichiamoci che nel frattempo non solo perché lo fa las la destra ma perché tutti lo fanno lo ricordava Franco nel suo intervento contemporaneamente lo devo dire
Siamo disponibili apprende considerazione privatizzazione o comunque altri sospesi stemmi per le altre due reti le anche della RAI purché siamo tutti in grado e però anche basta con la lottizzazione delle assunzioni anche le più recenti in maniera scandalosa che continua andare avanti in RAI questa è una cosa sulla quale sulla quale infondono responsabilità tutti anche quelli che dicono che bisogna assumere per esempio continuare ad assumere i giornalisti dalla RAI dalle liste di disoccupazione lo dico contro anche che lo sa chi mi conosce interessi
Voglio dire miei o di persone a me care però dico che questa è lo strumento utile che è stato utilizzato per controllare il mercato tra virgolette dei giornalisti oggi non riescono più a fare
Voglio dire dall'interno secondo me sarebbe bene su questo fossimo i più decisi a puntare su questo contenuto in questa fase di tradizione drammatica dovremmo presidente diessina
Sì
Acquistapace colloquio l'ambasciatrice grande i del conte però noi abbiamo credo alle un vincolo vero
Vincolo fa
Quindi noi abbiamo un vincolo gli iscritti a parlare saranno diciamo
Iscritti con priorità nel dibattito successivo sulle regioni che e poi un dibattito comunque politicamente altrettanto rilevante insomma unica cosa e poi vediamo se c'è un testo scritto di ordine del giorno
Mattioli che mi pare che Ronchi sta rivedendo vediamo quando arriverà
Ieri echeggia una frase che ha detto Gianni Mattioli
In cui dedizione che oggi abbiamo un consumo quotidiano di eventi occasionali e venti che poi vengono compatte che nel breve termine di una serie
Pronto si senta adesso
Sì barra
Adesso
Essa e ho paura di battuta
Allora volevo partire da una frase di Gianni Mattioli questa che sta matta stamane introducendo un po'la questione delle comunicazioni di massa e dalla difficoltà che come verde se ha Abu abboccare
D'informazione parlava di un consumo quotidiano di eventi occasionali
E questo consumo quotidiano diventa occasionali che poi vengano montati che vengono compatti che la settimana dopo già sono state sgonfiati
è un po'il problema centrale a parer mio per me perno il verde ed è un po'il tema che secondo me come vero dei dovremmo affrontare in riferimento alla campagna referendaria sulla sulla legge Mammì oggi pomeriggio ci saranno a relazione di Semenzato quindi non voglio parlare di questo voglio solo dire
E per poi agganciarmi era questioni politiche più immediate
Che vi è una grande difficoltà e anche da parte mia una certa insoddisfazione sul fatto che tutte le volte siamo costretti certo per la velocità della politica per le cose che cambiano
Anche per gli scenari che da un giorno all'altro mutano però siamo costretti a inseguire ove la tattica e lì per politicismo anche corretto anche onesto dell'ultimo momento
Questo probabilmente perché è un periodo di grandi mutamenti è un periodo di grandi continue contraddizioni
E anche di grande ambiguità ma
Dove sta la possibilità per noi invece di lanciare un messaggio che c'è ci faccia stare dentro quello che si chiama il pallino anche se un termine che non mi piace ma dall'altro lato faccia capire che cosa sono il verde
Ad esempio secondo me in questa questione delle comunicazioni di massa una grande cosa davvero bene
Che va al di là anche del lavoro ottimo fatto ad esempio da pressante mi progressisti fatto dal Comitato per la mamme che qui e che attiene essenzialmente la questione della proprietà delle fonti informative
E la questione della pluralità poi delle possibilità di accesso sta nella questione dell'utenza allora sicuramente esempio oltre a questo pacchetto che è un pacchetto di democrazia che un pacchetto di regole la Roma Lido a meno che il se c'è una cosa più sostanziale che invece appartiene proprio secondo me alla nostra cultura
Che quella dell'utenza
Che è quella che non basta
Come si dice a controllare la fonte fare in modo che le fonti siano pluralista e fare in modo che la proprietà se noi più d'una fare in modo che mille fiori sbocciano
Se non si agisce sul fatto che noi abbiamo l'utenza che non è in grado di decodificare il messaggio video perché in questo Paese non si è ancora fatta una alfabetizzazione di massa in riferimento alla questione Biglio
Cosa voglio dire voglio dire che un'idea verde forte non è solo la democraticità delle forme e quindi la garanzia delle regole ma è anche la possibilità dell'utenza di saper leggere ed usare il mezzo e questo può essere fatto solo dalla scuola può essere fatto solo da una grande iniziativa che come è l'alfabetizzazione di massa degli anni Sessanta portò poi nelle scuole a San a far leggere i giornali per far capire il messaggio la struttura la natura della della stampa io credo che questa operazione deve essere fatta anche a livello di video
Perché altrimenti saremo con quelle sciocchezze sulla questioni qualitative ma io sono per la libertà assoluta e se uno si vuole divertire con lustrini voglio che abbia la garanzia di poterlo fare saremo alle sciocchezze sulle così ripetitiva eccetto di spade Carosello funzionavano di più ma perché non vi era e neppure una possibilità d'informazione e di comunicazione così vasta
E saremo secondo me anche a fare il solito dibattito che ne vede infatti c'è stato tv si udivano ottico no
Che mi pare molto arretrato quanto certe io sono anche per spegnere la televisione ma sono per spegnere la televisione nel momento in cui anche il mio silenzio divento un pieno e non è solo rumore di fondo che passa da un altro rumore di fondo
Questa versione abitazione di massa mi serve per introdurre il discorso ad esempio sul governo
Io devo dire sarò stato tra i pochi ma non sono stato del tutto d'accordo su come poi gruppo parlamentare ha condotto la vicenda della crisi di governo
La mia posizione era molto secca ero per votare per votare Dini ma con un'espressione la dico banalmente è uno schifo c'è un'emergenza democratica la votiamo sappiate però che questa è un'emergenza pericolosa anche perché la politica abdica al proprio ruoli anche perché questa questione che bisogna essere docente universitario pseudo tende ci neutrali per essere ministri può essere bravi è una idea fortemente di destra
Anche perché c'è il pericolo di lasciar passare appunto l'idea che ormai non serve più il confronto il consenso gli a priori politici le scelte le scelte individuali e le scelte di utopia basse il bravo tecnico che ti mette il due più due fa quattro e la questione è risolta
Si è scelta un'altra strada anche in parte condivisibile tratto un po'barca menando sì però io credo che questo doveva essere il succo cioè i Verdi sono responsabili si assumevano
L'incarico di un voto positivo ma assolutamente non ritenevano nonché quel sono forse il loro governo adesso mi sembrava lapalissiano ma mettevano anche l'accento sui pericoli se questo governo dove dovesse durare di più
E vedo anche qualcosa sulla seconda questione Fiorello e sono in disaccordo
Sono molto d'accordo sul fatto mi pare chiedo l'avesse detto anche molto chiaramente ma questo anche Gianni Mattioli che se si fosse andato subito alle elezioni erano elezioni tra virgolette truffa perché dico tra virgolette perché questa questione non può sulle battere progressisti quando sono io quando si pensava di vincere prima delle ventisette marzo però sono molto d'accordo che per nuove elezioni politiche
E ci vogliono innanzitutto nuove regole par condicio non mi piace però comunque alcune regole che garantissero una pari opportunità per tutti per tutti e di potere
Concorrere al governo di questo Paese
Ma detto presto e fatto questo si deve votare perché uno può dire tutto quello che vuole grandi costituzionalisti mi hanno spiegato che incerto però il popolo non ha votato Berlusconi eccetera tutto vero però se io non ha la memoria corta e tra le cose che appunto mantengo io mi ricordo bene i grandi leader da Adornato assegna Occhetto dire con queste nuove splendide regole elettorali chi vince governa e chi perde sta all'opposizione il governo la la chi ha vinto è stato qualche
Infatti
Be'però questi va be'questo era sotto di ci capiamo bene accetto questa accortezza maggioranze andate in crisi però io credo che come il verde non si debba avere paura di dire che una volta ristabilito e una serenità la possibilità di andare al voto questo legittimo perché questo è stato nella democrazia sostanziale non erano grazie strana democrazia stanziale
Dagli utenti
Dico anche qualcosa sulla questione Prodi io devo dire non ha nulla contro Prodi anch'io me lo ricordo cioè di certo non è un uomo
Nuovo però potrebbe può essere utile non mi piace il modo in cui è uscito e non mi piace essenzialmente non per la persona in se anzi ma perché anche senza saperlo noi
è comunque al di là delle dichiarazioni
Continuiamo a dare ha dato impulso a questa tendenza più o meno precise plebiscitaria a questa personalizzazione dalla politica eccessiva che secondo me non aiuta la sinistra e comunque non aiuta il verde
Perché tra l'altro questo milione cinquanta mila voti che comunque ci seguono sempre secondo me vengono dati arancione
E credo anche che è stato mi pare detto in parte da Laura caccia questione del messaggio sinistra complessa destra semplice cosa eccetto adesso non ricordo se esattamente osservava che questo a che fare con una scelta di fondo su cui noi dovremmo chiarirci una buona volta
Una cosa e volevo vincere
Una cosa è volevo vincere per una cose fare un attacco pare tatticamente un'alleanza proprio o per emergenza o perché questo dà passaggio per è un'altra cosa la strategia l'utopia che uno ha quello che secondo me mancano e non è la bravura dei nostri contatti sono bravi non è la capacità di starci chi sta non non è e anzi poi abbiamo anche non lo valorizza ma abbastanza molta gente sul territorio che fa delle grandi cose al fa con intelligenza
Quello che manca a noi e alla capacità di essere anche impopolari ma davvero è la rata che radicalità dal nostro messaggio è terra di carità del nostro messaggio dico proprio quelle cose che devono maturare che possono diventare coscienza coscienza comune che sappiamo essere all'ordine del giorno ma che certo il tecnico di turno immediatamente ci smonta ma fu così anche all'inizio prima di poter è costruire ad esempio sul nucleare delle grandi elaborazione che poi appunto i nostri i nostri padri putativi portarono avanti allora vuole anche dire incominciare incomincerà diverse ma non lo so io
Tutta questa chiave sulla pensione va bene le pensioni eccetera eccetera ma e così fuori dal mondo un'idea di pensioni che sia agganciata uguale per tutti
A seconda degli anni di lavoro e così fuori dal mondo a me sembrerebbe una cosa che forse la gente può capire
Sulla riduzione dell'orario di lavoro è così fuori dal mondo dire vere e mi sono letto in questi giorni gli atti dalla dalla FIOM e di Milano proprio sulla riduzione del lavoro e della Camera del lavoro di Brescia
E proprio fuori dal mondo dire che anche economicamente una riduzione dell'orario di lavoro un grande passo avanti oltre che in termini di civiltà oppure è fuori dal mondo dire che c'è attorno e tutte le tattiche le facciamo tutte le ansie le facciamo ma su alcune cose non siamo disponibili a vendere nulla e tra queste la questione dei diritti civili che secondo me deve essere molto evidenziata all'interno qualche del programma del verde perché potrebbe essere anche un grande catalizzatore di consensi visto che ormai voglio dire e si citano i diritti civili partendo dall'enciclica e quindi lì a dire la mia polemica con D'Alema su questo è stato molto secca allora quello che voglio dire io credo che l'insofferenza oppure questo nervosismo che sentiamo che credo sentano tutti nei nostri militanti le nostre militanti non deriva dal fatto che una cosa non è stata fatta bene credo che onestamente
Il lavoro sia stato fatto e correttamente
Sì adesso arriva alla fine secondo me ma anche invece questa cosa in più questo collante in più che fa dire certo io posso anche ingoiare il rospo qualcuna Piaggio però lo indicò io perché qui c'è un'emergenza e poi faremo questo
Certo questo è ma noi siamo quel lato quello che talvolta non si capisce veramente è che cosa siamo che cosa siamo noi e se davvero sulle cose che dicevamo ci crediamo e chiudo su questo io sono sempre stato un proporzionalista
Quando e lo sono tuttora e dopo che son passati gli anni per credo riproporrà offrendo se sarà possibile
Ma non non ci rendiamo conto adesso al di là di tutti i dibattiti che proprio questo tipo di tendenza che secondo me la parte più sciocche sciagurata della sinistra o della pseudo sinistra portato avanti
Sta portando al fatto che Berlusconi o non Berlusconi quella è la politica
Che dovrà avvenire perché quelli sono i meccanismi oggettivi e di una personalizzazione
Di un ceto tecnocratico e e e anche di censo quindi di soldi non dimentichiamo che quello che per forza naturale all'accesso e è è l'impoverimento di qualsiasi differenza che viene vista subito come disturbo per cui anche se una qualche dubbio
Su Prodi a questo punto si pone dei problemi perché devolve Diego dice non vorrei far vincere l'avversario ma questi sono i ricatti a cui la gente è stufa di starci io per primo
Grazie dev'essere
Allora scusate faccia in cambio cosa allora
C'è il testo definitivo dell'ordine del giorno prego di ascoltare con attenzione perché direi che non abbiamo su questo non apriamo un'ulteriore discussione ma passiamo al voto direttamente proprio anche per darlo alle stampe commessi
Diceva una volta
Il Consiglio federale dei Verdi
Di fronte alla proposta della segreteria del PDS di proporre una trattativa alle forze di destra per concordare
Ma questo dimostra che c'era un ascolto attenta
Di fronte all'iniziativa della segreteria del PDS di proporre una trattativa le forze di destra per concordare elezioni politica per ottobre
Ribadisce
Il proprio netto dissenso con tale proposta
Poi che pur tenendo conto delle difficoltà della Lega e delle divisioni dei popolari che potrebbero incidere sulla durata della del legislatore e dello stesso governo
A la crisi politica e la vera e propria situazione di emergenza democratica richiedono prima di nuove elezioni politiche
Una ridefinizione delle regole affinché una democrazia maggioritaria non si trasformi con una semplice maggioranza parlamentare in cancellazione della pluralità nell'informazione in un'India avviamento dell'autonomia della magistratura ed in una riscrittura a maggioranza politica della Costituzione
Di
E necessaria l'elezione di un'Assemblea costituente su base proporzionale
Col mandato di modificare la seconda parte della Costituzione
Ci
Lo scioglimento delle Camere e la data delle elezioni non può essere il frutto di un accordo politico ma è una prerogativa del campo dello Stato
Di la proposta di elezione ottobre a data prefissata ora contraddice le prese di posizione precedenti anche dei progressisti non è stata discussa né approvato dal coordinamento
Dei progressisti recentemente costituito e che rischia da simili iniziative di essere delegittimato e svuotato di senso
Allora grazie
Secondo me quando dice coordinamento
Monica senza
Andiamo
Fa intendiamo chiavennasco riduttivo assoluta
Passa
Va bene scusate se siamo però d'accordo diamo mandato abbiamo mancato a chi ha almeno a chi ha redatto eccetera nel momento in cui viene ribattuto scaldarla le agenzie di chiarire il passaggio del punto a chi è quello
Diciamo sulla democrazia maggioritaria e le conseguenze negative di una democrazia maggioritaria senza un cambiamento di regole democratiche se siamo d'accordo su questa cosa
Orario
No o Teresa
Va
Grazie piena valeriana la
Sì scusa nove
No signora
Accusa
Del Conte se hai
A chi scusa
Avvocato
In
Ingiuria
Sì
Se ho capito ho capito e credo anche Ronchi Mattioli hanno compreso allora se con queste chiari chiarimento che il punto a e da chiarire nei termini
Più precisi io suggerirei
Boato
Io non sento il richiamo tre persone parlare errore nella definizione ma io lo dico senza polemica trovare un modo avendo letto Gianni io gli ho detto personalmente trovo sbagliato corregge il tuo testo perché quello che vuoi dire con quel testo lo dici bene tu con le tue parole e io lo voto
Mi pare però che manchi da una serie di temi che abbiamo toccato tutti anche Luigi
Nel dibattito di oggi per cui avevamo concordato Gianniello io che loro mettevano a posto quella su quel punto specifica e mi avevano chiesto cosa che io poca voglia di fare ma ho fatto descrivere un altro ordine del giorno sugli altri temi di carattere politico Assemblea costituente compresa in termini un po'pianti ora io questo ordine del giorno l'ho scritto tant'è vero che adesso è Doria de sì
Possiamo anche tentare di fare io se volete ve lo leggo anche perché non c'è nessuna contraddizione c'è una complementarietà perché io ero partito nel fatto che loro mettevano a posto testa Gianni che vola che votavamo perché mi pare
Figlia comunque così Pepe consiglio Marcolini hanno detto esplicitamente Enzo vero
Risiedeva
Da possiamo però internazionale
Però non si possono votare due testi separati ma non in alternativa
No no no vediamo USA
Della esattamente a scrivere come alla fine
Tanto abbiamo nell'aprile scusate se
Noi abbiamo deciso da varie settimane di avere dei percorsi limpidi e chiari e coesi non facciamo pasticci allora il testo che vi è stato letto ora è un testo molto diverso come avrete realizzato dal testo che vi è stato letto prima in particolare perché c'è una conclusione
Il c'era una conclusione
C'era una conclusione nel testo di prima che era una conclusione molto più secca è molto più dura va bene allora io
Capisco che per un per mandare avanti una conduzione
Unitaria del Consiglio federale anche perché poi io pensavo che la cosa che vi ho detto stamattina si dovesse fare cotta e mangiata subito
Pestare in uno scontro che o ci si sta in un modo un po'Corsaro oppure se dobbiamo farci ore ore di dibattito non serve a nulla
Allora siccome non non penso che la le fortune dei verdi sono legate al fatto che poi ci spacchiamo sull'una o sull'altra cosa allora adesso vi viene proposto non da me viene proposto da Edo un altro testo per me quel testo
Va bene però sia chiaro non era la cosa che io vi avevo proposto per me quel testo va bene altra cosa invece ha ragione Marco ma altra cosa invece è un testo un po'più complessivo che si era detto con Marco l'UE avrebbe preparato con un po'con un po'di tempo ma insomma era sono due cose diverse se si resta adesso alla formulazione di Edo io toglierei la questione della costituente perché ha ragione Marco fa parte di un altro documento l'approviamo e
Ideale
E
La siamo adesso Laurino definitiva
Foulard rese lo mandiamo Polo comunicarsi
Allora scusate scusate scusate io abbiamo ai
Il peso sudare
Scusa i esauriente
Il prima
Pieroni rigida tempo mezz'ora prima mezz'ora perché c'è un problema logistico
Un problema logistico per
Il tesoriere decidere porre sostegno
Ho tecnico illustrazione del viaggio che e l'amico compare Volpone che altri ad un problema quindi questa parte ogni sera presenza di volumi viene fatta nessuna mozione Olmi sul bilancio rappresenta
Il TAR della Lombardia quindi adesso invece c'è solo una parte per consentire nell'usufruire della presenza dei coloni da oggi in edicola evidente non voleva migliorarono io pervenuto così quanto a loro finiscono licenziamo testo definitivo di entriamo nella seconda parte con le istituzioni circolano come priorità riaprendo le iscrizioni del dibattito diciamo sulla sul documento sulla
Cercheremo di essere breve visto che l'ambiente si è scaldato io faccio riferimento per quanto riguarda il bilancio consuntivo del novantaquattro dalla Federazione dei Verdi a quanto vi era esposto il Consiglio nel Consiglio federale di un mese fa per cui vive che forse non è il caso ciò che ritorni sopra
Alla all'illustrazione del bilancio che in quel momento non verrà definito alla lira no e alle linee guida
Del Bilancio che ci hanno sostenuto nel mille novecento che ci hanno sostenuto nel mille novecentonovantaquattro c'è però qua e li ho volpone che da diversi anni segue dal punto di vista tecnico la Federazione dei Verdi che è un supporto
Molto importante per il nostro lavoro e che
Anche dal punto di vista personale non ha mai non si è mai trincerato dietro
La vicinanza e quando deve dire le cose anche quelle più spiacevoli ce le dice per cui io sono contento di aver Leo che lavora e ci segue ci controlla ci sprona qualche volta ci dà anche gli schiaffi
Di questo lo ringrazio un nuovo voglio fare un altro ringraziamento per quanto riguarda il bilancio riguarda no
Se riguardano Sonia Bonato e Rossana Cuffaro che mi hanno aiutato l'anno scorso in un momento particolarmente difficile per alla nostra federazione quando di fronte ad una tornata elettorale per le quale di solito i Verdi ma estivo non minimo un paio di miliardi non avevamo una lira incassa
E siamo riusciti a lo stesso ha fatto che queste campagna elettorale a reperire questi soldi usando questo meccanismo delle fideiussioni degli dei candidati che io ho chiesto venisse inserito anche per quanto riguarda la prossima campagna elettorale delle Regionali
E quindi siamo riusciti in ogni caso la chiudere un Bilancio anche quest'anno un bilancio in attivo
Con circa mezzo miliardo di soldi in banca
E un bilancio di competenza largamente in inattivo praticamente superiore ad un miliardo
Questo per quanto riguarda l'aspetto generale
Una piccola aggiunta non è solamente meglio che contro le nostre bilanci
Io fa riferimento direttamente alla Federazione dei Verdi noi siamo controllati da un collegio dei revisori dei conti di tre persone
Comunque le cui i cui nominativi non sono stati scelti da noi a differenza degli altri partiti che di solito hanno i revisori dei conti che sono parlamentare dello stesso partito comunque membri dall'organizzazione quindi potete anche a immaginare che tipo di revisore dei conti fanno ma sono stati sorteggiati direttamente dalla dall'ordine dei revisori dei conti
Queste di revisore dei conti svolgono naturalmente
Lavoro lavoro funzionario volo un ruolo
Sempre dato atto che
La nostra federazione ha ottenuto i libri contabili in ordine non ha mai fatto rilievi di sostanza
I rilievi più forti che sono stati fatti dei Revisori dei Conti riguardavano essenzialmente il problema delle entrate cioè dalla difficoltà finito il il l'epoca del finanziamento pubblico ai partiti
Nel Reef reperire entrate certe alla Federazione dei Verdi
E nel luglio del novantatré no
Impresso no secondo me è una svolta per quanto riguarda la la questione dei contributi e dei parlamentari
Alla Federazione dei Verdi impresso una svolta in quanto chiesero ufficialmente per iscritto alla Federazione che venisse risolta risolta la questione voi sapete che nel novantatré la situazione era particolarmente ingarbugliata
In particolare in riferimento alle pendenze con nei confronti dei parlamentari europei vi erano delle differenze Nenni pagamenti nei tempi per cui almeno personalmente colsi l'occasione visto anche il sollecito che mi che mi veniva fatto dal anche ufficialmente delle misure per sbrogliare la famosa matassa delle contribuzione dei parlamentari italiane ed è parlamentare pur europee a questo derivò la delibera numero ventuno del consiglio federale che fu approvata sia dal dell'alcol coordinamento federale che fu approvata sia dal consiglio federale che dall'assemblea dei Rimini
Questa mozione l'avete dentro la cartella
E diciamo quella è stata la la pietra tombale di una situazione che si trascinava da anni e che non dava nessuna certezza che che produceva solamente polemiche anche astiose e da quella siamo partiti nella cartella che avete avuto trovate anche altre mozioni rispetto alla questione delle contribuzioni per cui diciamo adesso abbiamo un quadro certo da cui partire
Questo quadro incerto viene confermato dal fatto per esempio che a mentre nel novantadue e cioè in un momento in cui avevamo molti più parlamentari sia a livello italiano che aveva loro Peo la Federazione riusciva a incassare solamente trecentosettantaquattro milioni
Nove nel novantaquattro abbiamo incassato più di cinquecentoquarantacinque milioni
Quindi in corso l'inversione di tendenza in cui sì ai approfondito questo rapporto tra federazione tra realtà politica e proprio eletti io credo che siamo sulla buona strada voi forse potrete vedere
Fabio messo anche la situazione dei contributi dei parlamentari al dieci febbraio vedete che anche certe situazione debitoria si stanno risolvendo a seguito anche della delibera trentatré che potete leggere
Con alcuni parlamentari abbiamo firmato un protocollo d'intesa per cui direi che è possibile insomma sciogliere questo problema in modo che non rimandi solamente una questione dei di polemica ma che diventi insomma un dato certo
Va della nostra federazione
Per adesso solo questo dopo illustro il Bilancio preventivo del novantacinque adesso lascio volentieri la parola a delle volpone che vi illustra dal punto di vista tecnico questo bilancio del novantaquattro
Dal punto di vista tecnico non aveva quindi politica
Se mi politica perché il bilancio credo di per sé contiene già solo dieci pagine mi sembra da cui ognuno di voi può leggendo ore capire capire come sono i fonti quali sono le spese quali sono i debiti quali sono i crediti
Il patrimonio culturale dei Verdi è molto ampio
Ed è inutile che lo stia inviati a ricordare è un patrimonio che adesso Radice oltre le frontiere del nostro Paese e che rappresenta oggi l'unica universalità politico-culturale che posso vantare una crescita futura
Il patrimonio culturale dei Verdi
Si è arricchito da oltre sei anni di un nuovo elemento una trasparenza contabile e gestionale che nessun'altra forza politica può contare oggi riconosciamo le ragioni tangentopoli ha fatto emergere perché una legge introdotta con l'alibi di portare trasparenza nei bilanci dei partiti politici
Vorrei ricordare quella legge era stata fatta dopo lo scandalo dei petroli cioè per evitare che che gli scandali le corruttele si ripetessero e miseramente fallite
Non poteva non farlo visto che era stata pensata e attuata con la prospettiva di non cambiare nulla nella sostanza dei fatti
I partiti rubavano prima hanno continuato a farlo
Liberi di indicare nei loro conti soltanto quello che volevano senza nessun vincolo amministrativo senza nessun controllo sostanziale
Il controllo che che viene demandato revisori noi i nostri nostri sono nominati per volontà statutaria dei Verdi
Dal dal Collegio dei dei dei dottori commercialisti dell'Ars come ricordava prima Marco
Ma il collegio che controlla i ponti che sono nominati dalla presidenza dalla Camera e del Senato congiuntamente
Sono incaricati soltanto di fare dei controlli puramente formale puramente formale sul rispetto di un di una bozza di bilancio che che è formata da due pagine e comune quindicina di voci
Forse la regge sul finanziamento pubblica è stato uno degli esempi più eclatanti di quello che il consociativismo politico può produrre io ma i Verdi dovrebbero farlo pubblicamente
Sfido il PDS i frammenti del PPI PSI della DC e di tutti gli altri partiti
A rivelare sottoscrivere l'ammontare dei loro debiti come si sono prodotti e come intendono coprire
Vi sfido a rivelare in particolare i loro debiti verso quegli istituti di credito i così parsimoniosi nell'imitare creditore però ad attività produttive si sono sempre dimostrati prodighi né dell'argilla e parassiti di Stato e agli strozzini
Dei vecchi partiti della Prima Repubblica come quelli della seconda non si conoscono né l'ammontare dei debiti nella consistenza patrimoniale
Forse non lo sanno neppure loro l'ammontare preciso e questi soggetti hanno stanno o si propongono di governare il nostro Paese
Il bilancio dei Verdi lo ripeto da ormai sei anni tutte le mie relazioni è strutturato secondo le norme civilistiche che regolano la società di capitali
Emerge da una contabilità analitica ed a controlli formali e sostanziali su ogni voce gli stessi se le regole del mercato valessero anche in politica oggi i Verdi avrebbero tutti i diritti citare in tribunale le altre forze politiche per farle giudicare con l'imputazione di concorrenza sleale oggi che si parla tanto di par condicio
Si può chiamare diversamente il fatto che mentre i Verdi riceverà riducevano al minimo le loro campagne elettorali
Gli altri spendevano espandeva no quattrini pubblici frutto del malaffare politico favorivano leggi regimi per barattare a privati interessi pubblici enormi in cambio di quei finanziamenti occulti necessarie le campagne elettorali non credo si possa chiamare diversamente
Come non credo che per questo nessuna forza politica sarete ma assalita mai sul banco degli imputati bisognerà accontentarsi del fatto che la cultura di governo dei Verdi italiani si è arricchita anche in questo piccolo ma non sa di secondaria importanza tasselli
Il bilancio dei Verdi chiude novantaquattro con un saldo attivo di un miliardo e mezzo circa
Di competenza
è un risultato complessivo considerato anche gli anni precedenti di circa due miliardi e mezzo il merito va a chi ha gestito le risorse finanziare in questi anni
In chi ha preventivato le spese e loro ti Rizzo
Credo che i dettagli di bilancio siano sufficientemente indicati per mettere per meritare ulteriori commenti le poche cose che posso aggiungere sono queste
Le disponibilità finanziarie Lello disporre di vita in cassa
Al trentuno dodici novantaquattro era di circa seicento cinquanta milioni le entrate sono pressoché completamente costituito da rimborsi delle spese elettorali tutte le attrezzature sono quasi completamente ammortizzate e non rappresenteranno più una voce di costo per il futuro
Sono stati inseriti accantonamenti per rischi su crediti verso il parlamentare verso il finanziamento alla Sicilia in occasione delle ultime elezioni regionali questo però in senso prudenziale della contabilità ricerca centotrentadue milioni
Questo per evitare che nel futuro i prossimi tesorieri si ritrovino dei crediti solo sulla carta
In tal modo se questi soldi ci sarà saranno recuperati non ci sarà una grave ieri costo ci sarà un aggravio di costo limitato soltanto alla differenza fra credito complessivo l'importo accantonato
Ho iniziato allora con la nomina di Lino De Benetti a terroso lui ho proseguito poi con la la la sembra che fossero in tre lavora ben attirarla Rizzo e sempre Rino poi con Franco Corleone euro da ultimo Marco
è doveroso per me poter dire di avere sempre avuto da tutti la massima libertà di controllo di impostazione
Dunque non posso fare altro che ringraziarli per la fiducia che mi è stata concessa la mia collaborazione sarà sempre a disposizione ogni qual volta che me la richiedere grazie
Non conviene
Il vertice di tutti Sensi basta mafiosa creare un posti avendo avuto la sua collaborazione in casa
Questo invece
E compiamo sul sostegno il futuro ancora che allora scusate prima di dare la parola Pieroni impiego il testo definitivo
Il Consiglio federale dei vestiti Roma no Cia
Riunito a Roma l'undici dodici febbraio
Consiglio federale ritiene fondamentale che il sistema politico e istituzionale italiano posso uscire in modo graduale democratico da una situazione di grande confusione il disorientamento
Ed è un'emergenza istituzionale che se troppo lungo prolungata rischia di produrre la delegittimazione della politica e gravi rischi di collasso della democrazia
Conferma l'impegno degli
Già espresso in Parlamento col voto di fiducia a sostegno del governo Dini
Per il biennio intempestivo raggiungimento dei quattro fondamentali obiettivi per i quali si è formato ed contemporaneamente per rafforzare l'iniziativa politica sulle questioni ambientale e sociali
Di fronte all'iniziativa
Della segreteria del PDS riproporre una trattativa le forze di destra per concordare lezioni politiche per ottobre
Ribadisce il proprio netto dissenso condanne proposta poiché pur tenendo conto delle difficoltà della lega delle divisioni popolare che potrebbero incidere sulla durata della legislatura e dello stesso governo
A la crisi politica vera e propria situazione di emergenza democratica richiedono prima di nuove elezioni politiche
Una ridefinizione delle regole affinché in una democrazia maggioritaria non si trasformi in un sistema antidemocratico
Be
Lo scioglimento delle Camere e la data delle elezioni non può essere il frutto di un accordo politico ma è una prerogativa del capo dello Stato ci la proposta di elezione ottobre data prefissata ora contraddice le prese di posizione precedenti anche dei progressisti non è stata né discussa né approvata dal coordinamento dei progressisti recentemente costituito e che rischia da simili iniziative di essere delegittimato e si può fatto di sesso
Giudica positivamente la decisione di Romano Prodi dichiarare la propria disponibilità per la leadership di una coalizione di centrosinistra
Capace di rappresentare un'alternativa seria e convincente credibile al polo di centrodestra aggregato attorno a Silvio Berlusconi
Festa forti perplessità sul fatto che la candidatura di Romano Prodi anziché come espressione di una vasta moralistica aggregazione sia stata fatta emergere nel contesto dello scontro politico interno al Partito popolare e al tempo stesso rischia di risultare troppo pesantemente condizionata dal pur necessaria fonte del Piliego ritiene necessario che tanti perplessità vengano superate attraverso un serio confronto programmatico in particolare sul collegamento tra occupazione e salvaguardia ambientale la costruzione in una coalizione
Il centro sinistra realmente aperte pluralistica libera da qualunque forma di egemonie legge monismo il superamento di vecchi modelli vertici sedici trattativa inter partitica attraverso un rapporto con tutti i settori sociali degli angeli culturale soggetti politici
Gli interessati alla costruzione di una nuova cultura proposta di governo per la società
Nella prospettiva accentuata anche dal confronto pronti Berlusconi delle inevitabili polarizzazione del sistema politico parlamentare all'interno della logica maggioritaria i Verdi ritengono fondamentale prioritaria
La capacità completare la transizione democratica sul piano delle regole costituzionali e istituzionali
Ma al tempo stesso rilevano l'impraticabilità della riforma costituzionale nell'attuale Parlamento e comunque la sua pericolosità in qualunque Parlamento maggioritario per questo motivo idee e che già in passato hanno positivamente discusso quest'ipotesi ritengono ormai improcrastinabile affrontare subito
E apertamente all'iniziativa per un'assemblea costituente
Con il compito di riformare la seconda parte della Costituzione sull'ordinamento della Repubblica sul sistema delle garanzie
L'Assemblea costituente in forza di una legge costituzionale ad hoc dovrebbe essere letta col metodo proporzionale
In ipotesi adottando il modello delle elezioni europee per garantire più ampio pluralismo e la massima rappresentatività
E dovrebbe avere una durata limitata una composizione ridotta sempre vedere la non immediata ricandidi ricandidarmi Litta dei suoi eletto se nell'attuale Parlamento si riuscisse e per questi disimpegno a raggiungere un'ampia convergenza
Tra la grande maggioranza delle forze politiche sulla proposta di un'assemblea costituente
Si riuscirebbe a depotenziare taglia degli aspetti istituzionali la forte conflitto conflittualità qua contribuendo alla ripresa del processo di transizione democratica
Questo mi pare che un testo che ha preso Colbert estrema puntualità molte cose che sono venute da molti interventi
E quindi se ormai siamo alle allora che ci consente di dare tempestivamente una un risultato del già della nostra discussione quindi Forti viola
Ecco
Se no
Grazie non lo so il giorno
Il prossimo
Forse se c'è grazie allora per fino a marzo tanto corti viola ha chiesto che questo sia presentato come documento non non è comunicato stampa come documento e nuove conferenza stampa e che su questi inizi un'iniziativa politica sconta la presentazione della proposta di legge relativa perché altrimenti la nomina senso e una serie di incontri contro le forze politiche su questa proposta che noi presentiamo mi pare questa volta in maniera più fondata il più forte
Del Conte
Abbiamo
Forse
Va be'
Zone
USA USA
Scusa
Scusa mi pare su questo però Conte corretti tutti confrontarsi momento von Piero che è la nostra lancia spezzata sulla alta velocità che mi pare che proprio Gigi va dato delle notizie solo un esito positivo della nostra battaglia per cui io credo che lui nove nel documento Folies troppo strano e
E comunque
Anche
Come
No
Va be'adesso va bene grazie scherza allora credo veramente chi è a favore di questa documento che dobbiamo poi manda chi è a favore alzi la mano
Dico no piccolo emendamento deposizione dovremmo riesaminando
Perché non invita come
Di non farlo Prodi
Interessante
Assuma dunque l'arma sulla insomma giugno luglio agosto
Nel corso
Giudice pare mi pare che non ci siano ci siano problemi su questa esonerato dalla figura Martina e se qualcuno appena suggerimenti genere allora chi svolta a favore di questo alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Va bene e approvato all'unanimità trasgressioni allora qua sarà d'accordo gratuita è solo l'attenzione sbaglia va bene allora con approvato come accadeva maggioranza con due voti contrari grazie allora adesso io servono prevedere il bastone del comando
Affrontare capitolo
Attività sì c'è il cinema
Confessa l'opinione al riguardo al bastone del comando c'è chi preferisce la carota
Non è un mestiere Valentino colti dovrebbe essere in sala be venire persone
Va be'adesso lo vediamo per problemi tecnici le risolviamo cammin facendo improvvisando come sempreverde Giovanni Hermanin forse qualcuno mi recupera Giovanni Hermanin sta farebbe cosa utile va
Grazie
Allora
Elezioni regionale
Anzitutto tutti dovreste aver trovato
Accor le scuole che quando se ne sta seduto dietro
Dicevo elezioni regionali tutti dovreste aver trovato nella cartella un fascicolo
Questo per la precisione su cui poi correremo io dirò pochissime cose
Per lasciare la parola sia Giovanni che Valentino
Le cose che voglio dire sono queste
Ed è la prima relazione rispetto al mandato istruttorio conferitomi dall'ultimo Consiglio federale
Ci troviamo a dover affrontare una campagna elettorale in cui il raggiungimento del quattro per cento l'obiettivo vitale perché è una campagna elettorale regionale ma la valenza ovviamente
Non bisogna essere
Abilissimi strateghi della politica per capire che diventa molto difficile per una forza politica affrontare poi le elezioni politiche con lo sbarramento del quattro per cento se agli occhi dei cittadini non si dà la garanzia di essere in grado di superare quel livello di soglia e i voti anche degli amici e dei simpatizzanti se ne vanno
Fuggono altrove due pensatori comunque puntare
Questo era l'obiettivo principale
A cui il nostro lavoro era teso
Ci troviamo ad affrontare questa campagna elettorale in tempi molto più ristretti la strategia di comunicazione che voi trovate
Cartella era pensata
Per un percorso che prevedeva le elezioni regionali
A giugno
E quindi era un percorso più lungo dovremo stringere i tempi e questo ce lo rende più difficile ancora
Il
Meccanismo di fondo con cui ci si accostati al problema
è stato quello per l'ennesima volta d'altra parte siccome noi Verdi abbiamo solo le polemiche se non altro ci si poteva inventare
Di fare dei confronti con piccoli o i nostri punti di forza
Vale a dire ci lamentiamo sempre ha ragione questioni dato di fatto dello svuotamento di funzioni della federazione dell'estrema fragilità della Federazione nazionale
Beh io concepito questo mandato istruttorio anche come mandato
Che pone al centro tra la Federazione nazionale una forte rivitalizzazione del ruolo della Federazione nazionale tant'è che il punto di riferimento
Anche fisico del lavoro e quello che la federazione nazionale dei Verdi
E non risulta protetta
Ci lamentiamo spesso e a ragione della mancanza di collegamento tra Federazione nazionale e federazione regionale regionale
Bene cercheremo di fare in questa campagna elettorale l'occasione
Per ricostruire un rapporto preciso fra federazione regionali e Federazione nazionale vale a dire per riuscire per una volta a mandare un messaggio unitario però un forte protagonismo locale
Ci si lamenta della schizofrenia della realtà politica nelle diverse federazioni regionali fra le diverse per federazione regionale fra di loro anche qui un forte impegno riso proposto di sinergia tra le diverse realtà regionali
Sì si lamenta spesso deluso dal contatto perso con i cittadini
Una campagna elettorale fondata su un modello mi manda Lubrano
Con il rapporto diretto così cittadini ma di questo voi Valentino distrarre la spilletta
Insomma una risposta politica se ci riesce in avanti
Un poco l'intelligenza ma anche col cuore oltre l'ostacolo
Che è una questione fondamentale per riuscire a
Ad avvicinarsi a questo discorso del quattro per cento
Una campagna elettorale centrata
Sulla questione
Dell'occupazione
Dei problemi reali dei cittadini ma non in termini astratti
E di questo poi Giovanni
Vi darà in qualche modo conto rispetto alle prime mosse insomma qua che stiamo definendo l'uso dei fondi strutturali CEE quanti soldi sprecati quanti soldi rubati
Quanti posti di lavoro ora si potevano produrre con quei soldi il ruolo delle zone sui piani di bacino ecologica delle regioni sul piano dei rifiuti il ruolo delle regioni sul piano dei trasporti e così via tutti i compiti istituzionali in base
Anche questo si presta fortemente è un messaggio unitario sul piano nazionale è una forte articolazione sul piano
Siccome nella
Passata
Così del passato Consiglio federale al momento dell'individuazione di questo mandato molto si è discusso di ruolo di autonomia
Federazioni regionali
Federazione nazionale centro nazionale ruolo di questo gruppo scultoreo su questo vorrei essere molto chiaro perché non ci siano non ci sia proprio nessuno margine niente
Ne abbiamo cominciato un percorso che prevede tre riunioni interregionali
Dove si è già tenuta fra le regioni del Sud
Con esito direi estremamente positivo
Una si terrà domani al termine del consiglio
Federale fra le regioni del centro
Dove la geografia e violentata la geografia fisica forse un pochino violentata alla luce della geografia politica nel senso che l'Emilia Romagna viene assunta fra le regioni del centro
Individuazione territoriale basata su modelli di affinità politica
Pone l'Emilia Romagna molto più vicina alla realtà Toscana umbra e marchigiana Corte permanente del PDS rispetto alla realtà venete lombarda e piemontese
E ci sarà poi il ventisei perché il diciassette purtroppo non era possibile la riunione interregionale
Del nord ci ritroveremo per larga parte ripetere le stesse cose che ripetiamo oggi bersaglio con anche fattive fisica dei compiti
Però per molti sarà una ripetizione meglio ritenuto indispensabile che il passaggio formale venisse all'interno del Consiglio federale medesimo proprio
Per le sottolineature che l'altra volta era stato fatto a questo proposito
Dicevo estrema chiarezza nel rapporto fra in realtà centrale e per i
Non è assolutamente nelle mie pertinente
Come coordinatore del questore fuori deve entrare
Nel questioni interno alla composizione delle liste
In realtà
Ecco perché sia chiaro
Con estrema preciso
Fatto salvo anche questo però
Molto chiaro il fatto salvo fatto salvo questioni sollevate relative
Alla come dire desertificazione eventuale di minoranze o cose di questo tipo qua che comunque non verrebbero affrontati esaminerà questo gruppo di lavoro ma verrebbero semplicemente riportate nelle sedi istituzionali della federazione
Altro aspetto
Queste elezioni regionali non si prestano
Ad alleanze a geografia variabile
Non ce ne sono assolutamente in
Quindi il lavoro
Istruttorio consiste anche nel coordinare questo aspetto nel rapporto fra le peggio fra di loro
Che qui si poi ci fossero problemi risolvibili
Spetta agli organi statutari della Federazione affronta
Potremmo soltanto riferire
Ecco
E si è già deciso sia già deciso è magari cosa
Non è non sì ma
Può darsi Murdoch e questo gruppo merita no per me sarebbe un problema pagine
No dunque con calma non apriamo il dibattito su questo no no ma proprio perché ci chiariamo
Per me sarebbe un problema non permetto che se fosse un problema per me sarebbe un problema da ridere ritengo che i nostri interlocutori posti con
Considererebbero ciò un grosso problema
Dopodiché però come ti ripeto non sul mare
Di
Ecco
In altre regioni
Per quel che mi costa per quel che mi costa alcune forze della coalizione democratica in particolare il PDS ha già escluso nella maniera più drastica che ciò possa succedere dopo di che Mario ripeto questa cosa ma andrà gestita
Andrà gestita
Nel senso
Nel senso che loro non lo
Allora
No ufficialmente e così
Stefano scusa allora siccome poi spetta meccanica ecco appunto di questioni che non mi competono riceve questo questo gruppo bossolo riportare all'interno di un prossimo Consiglio federale i problemi di questo ordine che si sono eventualmente che significa sul territorio tuttavia tuttavia Stefano
Tuttavia e così attraverso una decisione della segreteria politica del PDS comunicato chiarimenti all'esterno
Da oltre una settimana ora programma
è appunto
Allora
Invece
Seri e la famiglia Boato mi consenta ad Andrea
Allora ciò diverso è invece
L'aspetto del rapporto
Fra federazione nazionale campagna nazionale in realtà locali per quel che riguarda
Gli aspetti
Dell'organizzazione concreta della campagna elettorale
La campagna elettorale per reggersi grazie
Ora la campagna elettorale per reggersi ha bisogno
Di un miliardo e duecento milioni
Così ripartiti
Così ripartite
Su
Settecento milioni sono il Budget minimo
Che qualunque
Agenzia professionale ci garantisce essere di pace minimo per sostenere una campagna di comunicazione giù efficace sul piano
Nel senso che tutti ci dicono al di sotto di quella se voi doveste spendere dice che settecento volesse spendere cinquecento quattrocento non spendibile perché a quel punto risparmiate perché l'effetto sarebbe uguale esiste un livello di soglia
Sotto il quale non si può scendere e questo è Banci minimo
Contrattate risicato
Per quel che riguarda
Quattrocento milioni
E il bacio minimo distribuire andare
Regionali
Per gli aspetti di
Regionale
E poi abbiamo bisogno di cento milioni di fondi di riserva per pagare l'agenzia per affrontare le che saranno ovviamente precisamente rendiconto da dove devono venire questi sono
Come giustamente Rio
Innovato dello stile la Federazione dei Verdi dai candidati medesimi
No nel senso che li devono tira fuori di tasca propria
Nel senso che come per le precedenti elezioni da qualche tempo qualche pace far parte i capilista delle varie realtà regionali dovranno sottoscrivere una fideiussione il cui esito complessivo dovrà montare a quella cifra
Che la minima possibilità in
Dunque per quel che riguarda dicevo invece gli aspetti centro-periferia dal punto di vista organizzativo concreti per la campagna elettorale mentre sul piano politico mi pare di aver messo tutti i paletti al di là di ogni possibile dubbio
Nel coscritti
Garantire il fatto che non ci possono essere forme di invasione centralistica rispetto alle dinamiche nelle realtà locali
Mi pare di averlo fatto
Sì diverso è il discorso
Invece della concreta costruzione dalla campagna elettorale sì
Accetteremo le ipotesi
Che ci viene prospettata più dettagliatamente l'Atletico per esempio che
Per rapportarci cittadini noi costruiamo dei punti d'ascolto telefonico almeno cento in tutta Italia non funzionano secondo il vecchio modello del certe quarantaquattro
Che abbiamo sempre combattuto ma che sono proprio sempre un telefono idea riusciamo poi con l'attività di Piero trasformare certe telefonate che giungono in Emilia Romagna in due interrogazioni parlamentari che escono il giorno dopo che siamo un grado di riverberare sulla stampa locale sull'informazione locale il signore Gianni Mattioli ha telefonato perché fumava la fabbrica vicino a casa sua questo è già diventato un'interrogazione parlamentare eccetera allora questo meccanismo funzionerà
Sì non ci sono smagliature passiamo costruire un'ipotesi di campagna
Elettorale puntata sui centri d'ascolto telefonici per un aspetto è solo uno degli aspetti ma ne cito solo uno
E poi c'è una Regione concederà sconti telefonici non si fa
Da questo punto di vista quanto si prendono questo tipo di decisioni che ripeto sono organizzative e di conduzione da campagna elettorale non attengono alla composizione delle liste e alla libertà di orientamento politico queste cose vanno rispettate
Spero di essere stato chiaro
Nella riunione che abbiamo ha avuto già fra le regioni del Sud
Giovanni Hermanin a
Posto e vi è arrivato credo in tutte le regioni è ormai un questionario in cui si individuano i compiti fondamentali istituzionali della Regione dal punto di vista della gestione Della programmazione del territorio che ci deve permettere ridefinire il quadro programmatico
Contestualmente viene giunto quel fascicolo che avete trovato anche oggi per quanto mi riguarda io non ho nulla da aggiungere
Lascio quindi la parola prima a Giovanni per la definizione della costruzione del percorso che ci porta al programma
Nazionale Gary articolato sul piano locale e poi a Valentino per quel che riguarda il percorso della comunicazione alla stampa
Giovanni
Scusate avvocato eppure
Rappresenta un richiamo sale su ieri credo continua essendo
Punta alla prossima settimana il respiro alla raccolta del multimateriale dell'estate corrisponde sono voce consigliano infatti Trento storico
Ad ogni un un lui chiaramente trentatré consideriamo un Consiglio federale questa sera
La partenza qui si lascia il traguardo della sparuta poi abbiamo
Visti i tempi possibilità se noi italiani arsenicosa seppur di elettorale ritenuto sicuro Carmen orecchiabile vi prego presente un costante
E questo rimosso programmazione facciamo a trovare
Rendesse rosso vari programmi improvvisa risolverlo è una cosa giungere una cosa molto importante ricchi tutte
Tutti noi cioè tutte le persone qui dentro che ritengano di avere competenza
Approfondita rispetto al discorso che si faceva sugli ambiti
Propri di questa campagna elettorale di cui prima è servito dal territorio le accuse alla sanità al lavoro soprattutto ecco che facciano pervenire osservazioni proposte
Analisi di ciò che è stato e appunto proposte di ciò che riteniamo si debba fare nel futuro tutto ciò naturalmente intento di necessariamente molto District
Ancora una volta è sembrato
Chiesta la Stella all'ingresso oggi prego caldamente di tornare
Lo non vorrei entrare dei in resiste
Opportunità su comunicazione anzi
E stufo
Grandissima finalmente
Negli anni ma io
Volentieri
Ambulanza
La seconda domanda
Più o meno intelligenti sente il nome della signora Siena se noi facciamo posto che Disegni & Caviglia sembra sennò abusiva Galileo chiusa dove secondo noi importante concentrare per farla circolare
C'è il quale diceva che la nomina di trovarsi o meno poi ho capito allora che
Si può rintracciare subito
Sorpasso nominato dallo spessore e dalla cella ormai
Collegamento tra l'altro all'ultimo chilometro allusivo segnalare rilievo
Educato
Certo e volendo migliori apertura assolvere politico
Ok religione
Bisogna trovare
Robusto osservazione
Sì della politica come contrasto fra due grandi schieramenti principale forza che si candida principale dedicata a vincere contrasti
Allora politica cambiamento della Milano questo
Questo legale sia cioè non c'era l'altro nella necessità di coordinare il programma regionale
Al va bene dove organizzazioni quale stimolare lavori continuamente sta
Serve solo allora scusa
Per il lavoro minorile domenica regolare prevedono una qui indegnamente sostituito però il regno sovrani era una fin da subito alcune avendo dovrà sarà
Composta da
Beh mi sembra un'osservazione molto giusta quando avete visto le barriere al voto la prima barriera al voto eravamo intorno al sessanta per cento era maggiore appeal di altri partiti
Scarso peso politico e un secondo elemento che ha un peso ventitré per cento se non erro già tesi vediamo qui inoltre un elemento
Che diminuisce il peso soprattutto sullo sul target femminile
Allora se non esco imponiamo maggiore appeal di altri partiti e stiamo a vedere cosa c'è dentro a questo Ciro varie componenti tra cui anche la paura che il mio voto poi alla fine non pesi no
Ma c'è però un problema di attrattività globale della di capacità di attrarre voti da parte della della federazione
Quindi sono due due due fasi uno è la capacità di attrarre due la capacità di dire che quel voto non è sprecato
Maggiore appeal ci parla del primo elemento la capacità di attrarre
Scarso peso politico ci parla il secondo elemento la paura che poi quel voto non conti a noi abbiamo lavorato principalmente sull'elemento bordi immagina no che l'appeal attrattività
Composta da varie cose ma dicevo che presentavamo non una una campagna pubblicitaria ma un piano di comunicazione perché il peso politico è qualcosa che deve venir fuori da tre elementi uno maggiore ruolo politico dei Verdi lecco urgenza
Due
Capacità di presentarsi come forza politica coerente e quindi tutte le iniziative di pr che abbiamo visto ma soprattutto i vostri comportamenti sul territorio su scala nazionale qui aperto maggiore ruolo politico
Maggiore coerenza politica quindi espressione di forza politica e tre l'elemento iniziale cosa vogliamo fare cosa abbiamo fatto
Io ritengo per esempio molto importante che si possano riportare dare notorietà a ovviamente valutando bene cosa dire e cosa no ma le esperienze fatte altrove dai dai verdi laddove sono fu forza reale di governo allora lì in questo in questo insieme di cose secondo me informazione cosa fanno quando sono al governo qui hanno peso politico laddove gli danno voti perché fanno delle cose sono al governo e fanno delle cose
Maggiore identità di forza politica vostra
Il maggiore ruolo politico sociale
Politica e sociale la campagna pubblicitaria e quello che noi chiamiamo crema cioè la frase sintetica
Ci risolvono il problema della pillola
Una proposta positiva coerente Franco da parte di questa di questo movimento politico
La campagna pubblicitaria dovrà mettere dentro delle informazioni che sostengono il fatto che voi siete forza politica ma l'insieme della comunicazione qui la vostra presenza in video le fosse interviste sulla stampa
Quello che riusciremo a dire di quello che abbiamo fatto altrove siamo forza di governo di quello che abbiamo fatto in Parlamento di quello che abbiamo fatto dove abbiamo dove siamo forti nelle regioni questo insieme informativo e quello che può
Rassicurare sul peso politico che avremo in futuro nessuna campagna pubblicitaria può darvi peso politico in seno
Ve lo danno le iniziative che avete fatto e quello che la gente può pensare che farete allora quello che possiamo fare noi a dire siamo molto positivi siamo coerenti e abbiamo un grande ruolo politico dateci il voto vi dimostreremo che avremo anche il peso politico
Ci sono
Benedire
Prodigi della tecnica
Il motore recarmi alla appunto qua e di forte impatto violenza se non privo di strategia di comunicazione di campagne pubblicitarie sono l'elezione dei verdi poteva attraverso questo tipo di analisi terzi prima della campagna elettorale e che tipo di rispondenza accusato di avere seduto sono tre
Se ne abbiamo sempre
Funziona sì
L'idea iniziale era appunto di avere due fasi distinte
Una in cui si sostanzialmente si dicesse un sorriso migliora la vita e uno in cui si dice sul voto verde minorità quella filippina cercheremo di mantenerle lei limiti del possibile nel senso che
L'idea
Perché le necessità sono reali e palo quello di partire prima dell'assemblea nazionale
Se possibile addirittura qui però adesso Maurizio mi sgrida se non riuscissimo a istituire centri di ascolto prima dell'assemblea nazionale sorella sarebbe secondo noi il modo di caratterizzare molto forte
Giusto
Gli orrori
Riprendiamo i nostri sereno consente sempre
Pur
Così
Non è chiaro a
A
Delle
Allora io i lavori
Dando la parola assente risale cavallo signor generale
Sono
Due e particolari udienza coordinatore era un sul sulla legge Mammì invece e diciamoglielo inattesa di pagine interne che
Tra questi confronti questa gara a
Comunque sanare minimalista
Può
Trentatré
Ma
Si sente se
Allora molto velocemente
Volevo porre un alcune questioni che nel comitato promotore dei tre referendum sulla legge Mammì
Sono in discussione e su cui se da parte del Comitato una richiesta di di confronto e di verifica
Con le varie forze associazioni partiti movimenti che questi referendum li hanno promossa
Credo sia questo l'ambito principale di questa discussione visto che i Verdi
Sono promotori di questi referendum stanno dentro questa iniziativa fin dall'inizio e quindi non vi sono elementi di discussione tanto sul merito e sull'impalcatura generale della vicenda referendaria sulla Mammì
Quanto di gestione a questo punto della di questo percorso dopo l'approvazione da parte della Corte costituzionale
Di come si va alla prossima campagna elettorale
Allora vorrei intanto partire da un dato che è evidente a tutti e che è una richiesta che viene fatta anche i Verdi è del tutto evidente che noi ci troviamo in una situazione in cui questi referendum avranno o contro una campagna soprattutto da parte di alcuni mezzi di informazione televisiva molto forte già ci sono tutti i presupposti l'attuazione di questo andiamo da alcune dichiarazioni che alcuni ancor meno in della Fininvest hanno cominciato a fare contrari referendum con motivazioni false nella sostanza cioè la tesi che questi referendum distruggerà ebbero la Fininvest Cancellara ebbero le reti eccetera ad una campagna di spot che sempre la Fininvest ha già iniziato a fare voi avrete visto che ormai prima di ogni film vi è uno spot che dice questo film è interrotto soltanto da tre interruzione pubblicitarie queste intenzioni ti permettono di vedere gratis questo film
Noi stiamo vedendo anche tecnicamente legalmente come impugnare questi spot non tanto perché si illegali ma perché chiediamo vengono identificati come evidenza come spot elettorali perché fanno parte di una cosa che non è illegittima ma che va dichiarata non essendo una cosa né scontata né ovvia
Da questo punto di vista la prima richiesta che il Comitato rivolge ai gruppi parlamentari
Dei Verdi è che nella revisione o nella nuova normativa sulla cosiddetta par condicio ci sia una parte che regola in maniera esplicita la gestione delle campagne elettorali per i referendum attualmente non c'è alcuna normativa in vigore
Perché anche la precedente legge cinquecento e quindici pur molto discussa perché inadeguata non aveva previsto il referendum la campagna elettorale referendarie quindi non la regolamentava in alcun modo
Seconda questione noi andiamo ormai la settimana prossima una situazione in cui il presidente Repubblica fisserà la data dei referendum
Realisticamente tra fine maggio e inizi di giugno
Evidentemente la posizione del comitato è che i referendum si facciano e si facciano secondo le indicazioni previste da quello che deciderà il Presidente da Repubblica cioè entro il quindici giugno come stabilito dalla legge
è evidente che in questo noi diamo una valenza al voto referendario che sta su un piano di parità con quello di qualsiasi altro voto e quindi anche su quello delle elezioni politiche anticipate
Quindi da questo punto di vista va benissimo se si vota in autunno e in primavera in qualsiasi altra data però crediamo che rivendichiamo che a giugno si possa votare sui referendum vorrei che anche questo elemento di valutazione
Forse tenuto presente nelle discussioni attorno a eventuali date di elezioni anticipate
I referendum sulla Mammì si muovono come è noto attorno a due temi centrali
Quello dell'Antitrust e quello della pubblicità
Quello dell'Antitrust cioè che noi crediamo non sia un referendum per punire Berlusconi così come verrà e sta per essere gestita questa campagna elettorale come evidente dalle dichiarazioni che vengono fatte o dalla già campagna attivata da Pannella
è un referendum perché l'Antitrust cioè ridurre a uno alla possibilità di proprietà di di un da parte di un singolo soggetto privato di una rete televisiva
Significa aprire un mercato delle televisioni e quindi a vere
Più televisioni più scelte più democrazia che era l'idea centrale da cui eravamo partiti perché in consonanza con le posizioni della Corte Costituzionale crediamo che il pluralismo delle testate significhi anche maggiore garanzia di democrazia per coloro che ricevono il messaggio
Televisivo e quindi per i cittadini e le cittadine che sono così in grado di decidere o di orientarsi maggiormente
Mi sembra che questi elementi non mi dilungo sono notti a tutti però li sottolinea proprio perché noi vogliamo e ci teniamo a dare questo taglio alla campagna referendaria
E a non accettare il tentativo che ci viene accreditato e questi sono dei referendum politici per fare la rivincita su Berlusconi e sulle elezioni del ventisette marzo e quindi da questo punto di vista un tentativo appunto di scendere di addossare l'elemento referendario allo scontro politico in atto o addirittura un referendum Berlusconi sì Berlusconi no
Credo al contrario che il problema dei referendum sia oggi lo strumento principale
Per sbloccare un sistema del mondo dell'informazione televisiva sostanzialmente bloccato attorno al duopolio RAI Fininvest
E quindi il referendum può essere lo strumento per aprire un dibattito sulla ristrutturazione del sistema quindi va aperto un dibattito anche sulla ristrutturazione della RAI va aperto un dibattito sull'uso delle nuove tecnologie
Evidentemente lo referendum uno strumento grezzo da questo punto di vista e c'è un nesso molto preciso tra referendum e una proposta di legge che accogliendo le istanze referendarie però passi a riordino generale del sistema
Su questo voi sapete sono presentate in Parlamento una serie di proposte
Dei progressisti di cui Paissan uno dei maggiori artefici alle proposte di Patto Segni e popolari alla proposta della lega alcune altre proposte che sostanzialmente vanno incontro alle esigenze referendari allora un primo obiettivo anche qui di richiesta
Anche se il percorso è già in atto
è che si arrivi a una proposta unica in Parlamento da parte di queste varie forze su questo c'è già un lavoro e c'è una possibilità concreta di arrivare anche ad un articolato che rispondendo alle esigenze
Del comitato dei referendum faccio una proposta anche di riforma della RAI e quindi una proposta di riforma del sistema complessivamente questo è molto importante perché questi referendum pur insistendo soltanto o prevalentemente perché poi c'è un referendum che coinvolge anche la RAI lo dirò
Sul settore privato non vogliono ciononostante lasciare la RAI così come e questo deve essere un punto politico molto forte che va portato all'attenzione del dibattito
Il secondo filone di lavoro dei referendum è quello della pubblicità che come sapete coinvolge due referendum
Uno direttamente sugli spot nei film e chiede che di firme non sia interrotti da spot
E l'altro sulle concessionarie di pubblicità perché chiede che una concessionaria non posso gestire più di due reti in questo modo ossia la Sipra per la RAI che la Fininvest
Becker a Publitalia per la Fininvest sarebbero costrette a da allentare la Presa che oggi determina uno stravolgimento al mercato pubblicitario per cui queste due aziende gestiscono il novanta per cento della pubblicità televisiva con una situazione praticamente di duopolio e di blocco
Nella acquisizione di risorse nuove per poter far decollare
Nuove emittenti o nuove imprese televisive
Questo è
Un elemento importante anche perché la liberazione di risorse pubblicitarie potrebbe facilmente
Essere trasferita su o con l'intreccio dei referendum su altre emittenti favorendo un pluralismo reale e anche un innalzamento della qualità
Partiamo sempre da dei dati che vedono la Fininvest vivere cioè raccogliere due mila e ottocento miliardi di pubblicità
E Telemontecarlo e Videomusic vivere con meno di cento miliardi di pubblicità quindi semplicemente la liberazione di alcune centinaia di miliardi potrebbe significare per alcune emittenti raddoppiare possibilità oppure addirittura sulle televisioni locali nel caso ci sia una ricaduta le televisioni locali hanno mediamente adesso meno di un miliardo di pubblicità all'anno quindi semplicemente raddoppiare questo Budget significherebbe anche un un incremento occupazionale del settore dell'informazione che sarebbe di misura molto consistente e però l'elemento che credo vada assunto con molta forza è quello della pubblicità nel senso che ormai tutti i dati
Dai pubblicitari ai sondaggi eccetera rivela hanno che vi è un'insofferenza generalizzata degli spettatori rispetto alla sovrabbondanza l'ingerenza pubblicitaria delle televisioni
Questo è un elemento che porta poi un un rapporto con la televisione di tipo conflittuale ed è per questo noi abbiamo titolato uno degli slogan nella campagna referendaria per una televisione amica perché crediamo che non l'abolizione ma un ridimensionamento del messaggio pubblicitario possa portare a dei contributi molto forti sul piano a del rapporto proprio telespettatore e televisione
Su questo credo tra l'altro che vi sia una specificità verde nel senso che credo che questo sia un referendum tipicamente di di contenuto ecologista proprio perché noi siamo partiti da una riflessione che accoglieva
Tutta una serie di istanze nel rapporto messaggio pubblicitario consumi e stili di vita che sono uno dei patrimoni fondanti di molte delle riflessioni verde ambientalista
Credo da questo punto di vista che ad esempio una delle cose
Che potrebbero caratterizzare la proposta verde è una forma di intransigenza sul fatto che il servizio pubblico che deve nascere dalla ristrutturazione
Del sistema informativo italiano non debba contenere pubblicità dei Vanzina essere riservato alla promozione di consumi alternativi a quelli che vengono mercificata sì attraverso il messaggio pubblicitario e quindi a tutta una serie di forme di vita e e di utilizzo dei servizi che assolutamente la pubblicità non corpo accoglier perché sono una riduzione della funzione delle merci nel mercato
Vado velocemente
A chiudere su due altre questioni intanto il punto di partenza devo dire che nonostante spesso nel mondo della sinistra e del degli amici SIP Diano questi referendum pressoché persi in partenza
I sondaggi che vengono fatti indicano una tendenza del tutto opposta cioè indicano che a bocce ferme i tre referendum passano con forti maggioranze maggioranze che per gli spot oscillano attorno all'ottanta per cento
Per le reti sono oltre sessanta per cento e quello più incerto seppure attorno al cinquantasei cinquantaquattro a seconda dei sondaggi e quello sulle concessionarie di pubblicità che sconta anche una difficoltà di comunicazione dell'oggetto referendario stessa
Per cui noi non navighiamo una situazione in cui dobbiamo risalire una china ma dobbiamo impedire che la gestione dei referendum rotoli all'indietro e quindi è una posizione che con cui affrontare la stessa campagna torace
Noi stiamo cercando di attivare in tutta Italia i comitati per il sì riteniamo che questi comitati debbano partire immediatamente
Perché andare una campagna elettorale stretta come può essere quella fra le amministrative era e ferendo un con dodici referendum a spiegare è comunque una situazione di caos totale dal punto di vista di colui che deve poi andare a votare
Quindi abbiamo bisogno di una comunicazione diretta diciamo Porta a porta di attività locali dei comitati e su questo lo schieramento è molto ampio e credo che anche i Verdi debbano non solo stare dentro ma essere elementi di attivazione di questi lavori
Spero questi comitati per il sì avranno tra l'altro come uno degli elementi portanti il fatto di rendere la questione dell'informazione una delle tematiche centrali
Della stessa campagna delle amministrative si discuterà molto di informazione nei prossimi mesi
Ci sono tutta una serie di iniziative anche specifiche di osservatori locali di varie attività azione di strutture regionali che si stanno facendo e che determineranno il fatto che la questione dell'informazione sarà anche una tematica di controllo e di funzione di attività Azione elettorale a livello regionale
Quindi questo ve lo segnalo come elemento questo in un quadro generale in cui i comitati per il sì dovrebbero essere elemento e pietre fondanti di un futuro comitato Movimento per l'informazione pulita perché noi pensiamo che questo comitato non si esaurisca nel voto referendario ma abbia una prospettiva di tenere l'informazione come una dinamica più forte vi pongo alla fine alcune questioni perché credo non ci siano altri introduzione su due altri problemi diciamo non più come Comitato ma per attivare riflessione e discussione un problema riguarda il quarto referendum sulla Mammì
Che viene chiamato privatizzazione della RAI in realtà ha dal punto di vista il contenuto un affetto pressoché nullo e il contenuto è sostanzialmente quello di levare il vincolo che la RAI possa essere soltanto pubblica quindi dietro questo referendum non c'è niente di conclusivo
Allora questo tipo di referendum si tratta di decidere qual è il comportamento il comitato
Evidentemente in quanto tale non piglia posizione perché gestisce i propri tre però credo che nella Scelta da parte della Federazione dei Verdi questo entri nella discussione
L'altro elemento che vi voglio segnalare perché anche questo richiede un'iniziativa di tipo parlamentare
è che i verdi sono anche sostenitori e promotori a vario titolo di tre referendum sullo statuto dei lavoratori e la legge quarantasette sul pubblico impiego quello che sostanzialmente tendeva a levare alle organizzazioni sindacali CGIL CISL e UIL la gestione unica delle forme contrattuali e quindi era una formula che in qualche modo tendeva ad allargare la democrazia sindacale su questo c'è una legge ormai unificata in Senato in commissione lavoro credo definita proposta Smuraglia
Su cui si tratta di lavorare ma che da parte dei comitati referendari si chiede con forza
Che venga portata a compimento cioè che questi referendum non si tengano ma che si arrivi a una legge che risolve il problema di questi referendum in sede parlamentare
Quindi questa è un'istanza che viene rivolta dai comitati che hanno promosso questi referendum che vi faccio presente perché poi si collega ha una situazione molto più complicata che c'è sul referendum che riguarda
Il modo di pagamento delle deleghe sindacali che come sapete è tuttora oggetto di discussione all'interno del sindacato
E che richiede un pronunciamento anche questo essendo uno degli aspetti credo dirimenti poi di una collocazione delle varie forze politiche tra cui dei Verdi in tema di democrazia di funzionamento del sindacato eccetera
Mi sembra che questi sono poi i i pezzi più importanti
Di campagna elettorale referendaria che ci saranno o io nonno
Particolari
Elementi su gli altri referendum che quindi non affronto però su questi volevo segnalare veleni come nodi perché credo che la federazione dovrebbe assumere alcuni orientamenti
Grazie
Anche per il lavoro che ha fatto in questi ormai lungo periodo per il referendum quelli precedenti questa ultima
Tornata che ed il lavoro che si avvia a fare portarli al successo
Noi avevamo a dir la verità chiesto
A scaglie una relazione sugli atti del referendum però non non c'è allora io come ho detto all'inizio
Come ho detto all'inizio credo che noi potremmo forse oggi riconfermare quello che abbiamo già letto cioè
Il sì ai referendum di cui siamo stati nei limiti delle nostre forze protagonisti nella raccolta delle firme nella campagna politica
Credo che possiamo aggiungere poi con una decisione che magari domani potrà essere formalizzata
Che la data che riteniamo più adatta
Anche per la tenuta dei referendum ma anche tenendo conto della fine delle scuole del fatto del voto per le regionali e per le amministrative non sappiamo se coincidente oppure no possa essere l'undici giugno
Di
No no parlano con le regionali
Quindi non sappiamo se sarà coincidente con quelle quindi ci può essere una tornata e poi ancora quindi pensando al destino già
Stanno
No non c'è ancora una notizia chiara su questo da parte del governo
Anche al nostro diciamo anche che il gol anche in commissione non c'è ancora un orientamento noi siamo diciamo per il massimo accorpamento possibile cioè sul ventitré aprile anche le amministrative c'è il problema di quelle di quelle e su questo ci sono anche devo dire opinioni diverse c'è chi ritiene che quelle debbano sia opportuno per una scelta politica in via
In attesa dell'esito del referendum
Io ritengo che non si possa dare al referendum futuro un valore retroattivo e che poi il referendum qualunque esito abbia varrà per i prossimi anni non e credo che si potrebbero accorpare piccoli
Tenendo conto che viviamo in una situazione di molta incertezza perché ammettiamo che noi spostiamo le lezioni di Bologna Firenze Bari più gli altri Comuni sui quindici mila abitanti a ottobre
Perché c'è il referente
Poi a me ammettiamo anche che ci sia un cataclisma per cui questo governo invece so cade viene sfiduciato e ci sono le elezioni politiche noi non avremmo fatto le amministrative il ventitré aprile
Le avremmo ottobre sempre con la vecchia legge perché il referendum andrà l'anno prossimo
Quindi mi pare che siamo in una situazione di grande incertezza ingorgo a mio parere la situazione è più semplice è quella di
In questo momento è chiaro che se noi avessimo delle chiarezze maggiori sui voti futuri anche il Governo eccetera
Ma allora diventa più chiaro
Altrimenti c'è un margine di rischio per cui noi rischiamo di non fare il referendum e poi però fare comunque le elezioni con la vecchia legge perché non è che poi si può dire no lei li facciamo l'anno prossimo dopo il referendum perché non si può mantenere in vita non so alcune amministrazioni di Bari di Firenze
Un anno in più
Quindi insomma ecco diciamo che c'è un ingorgo un'ancora non c'è chiarezza quindi io dico ancora però se ci sono dei suggerimenti delle idee su questo ebbene perché ancora siamo su questo
Non abbiamo affrontato ufficialmente in Commissione è il caso c'è una proposta ad esempio voglio dire che ha fatto dono e in parte ripresa da nove lì su cui però e in molti fra i progressisti non sono d'accordo di recepire la sostanza del referendum
E fare le modifiche
Sulla legge dei sindaci e insomma e in modo da poter votare recependo però in anticipo il referente cioè questa proposta che è stata fatta dalla Rete non solo da nove ma anche dalla Rete ufficialmente quindi insomma è una cosa su cui dobbiamo ragionare questo è forse un argomento però direi che noi per adesso per quello che ci ha detto Stefano Semenzato per possiamo dire
Che confermiamo il sia questi referendum e l'invito ai Verdi localmente a entrare promuovere i comitati del sì
Che la tata per noi proprio per non interrompere la vita scolastica troppe volte in questo ultimo nel secondo quadrimestre e che sia l'undici giugno visto che le scuole finiscono credo il sei sette giugno e quindi evitiamo una ulteriore
Teste eccellenti popolare
Però e poi no quanto riguarda il referendum sulla cosiddetta privatizzazione della RAI io ritengo che dobbiamo anche su questo già dare un indicazione positiva
Perché ci facilita a far sì che il referendum sulla Mammì non siano Fininvest o Cetera e che non siano etichettabile compiendo voi non siamo etichettati come il partito RAI contro la Fininvest ma invece qui in un quadro di riforma del sistema dell'informazione televisiva dare un sì a tutti quelli quattro no
Referendum che affrontano le questioni del sistema dell'informazione sia pubblico che privato
A maggior ragione perché lavoriamo per le riforme anche attraverso leggi sulla RAI e quindi non si spiegherebbe un voto contrario a quel referendum quindi diciamo che oggi noi domani possiamo formalizzare su queste cose su cui siamo d'accordo
Terra il referendum
L'unico referendum su cui credo varrà la pena discutere proprio e quello sull'elezione dei sindaci cioè l'abolizione ma questo anche amarezza verso il mercato ma quello direi che quindi possiamo visto che non abbiamo una relazione comunque rimandarlo brevemente quel capitolo sì sì no ma su quello già abbiamo dei materiali purtroppo la relazione non è presentata ma mi pare che la Manzini ha già fatto un grosso lavoro nel gruppo parlamentare molti elementi quindi ci riserviamo la prossima da quindi io direi che sui referendum magari domani mettiamo per iscritto queste cose se chiediamo aiuto anche asse pensato per un dispositivo che domani metteremo in poi ai voti quindi ringraziato ora Semenzato e domani metteremo ai voti questa voglio ricordare che noi questa sera abbiamo la cena qui Spina albergo
Al d'Azeglio scusa beh c'è un posto il periodo d'aria quindi
Nel passaggio della strada allora già alle venti andremo a mangiare
A un pranzo di gala Massimo D'Azeglio e poi torneremo qua per affrontare io penso molto brevemente
Il voto
Sui punti della mozione statutaria che abbiamo già esaminato perché adesso è nella cartellina e quindi potremmo questa sera capace davvero un'ora decente East
Domattina potremmo invece fare questa discussione sull'Assemblea nazionale le modalità dell'Assemblea regionale il portavoce questo capitolo cinema
In questa ora
Se ce la facciamo
Di
Esaurire due punti che sono le varie ed eventuali una mozione sull'Istria
No ma questo ce la facciamo strano sì ce la facciamo proprio con poco la mozione sull'isteria e poi la parola da questa pace per il suo intervento sulla questione Molise quindi chiederei Irsina poi il problema del bilancio proporrei di fare con io Francia
Eh ma allora devi trovare vi erano sezione camorra sì sì prego Kirsten ha mentre cerchiamo Pieroni chiediamo a Pieroni di venire qui Saro presidenza ecco sì sì diessina legge il testo e poi brevemente lo illustra raccordo fatta
Credo che si illustra da sé nel senso che spero di riuscire a farmi sentire siete tutti in fondo quindi
Il consiglio federale dei Verdi ricordati i propri documenti sulla catastrofica politica estera italiana nel caso dell'avvio della negoziazione per l'adesione della Slovenia all'Unione Europea
Preso atto con preoccupazione del recente attentato ai diritti delle minoranze con particolare riferimento solo scusa sì
Ecco
Preso atto con preoccupazione del recente attentato ai diritti delle minoranze con particolare riferimento allo Statuto della Regione istriana
E dei diritti da questo previsti per la minoranza italiana
Realizzato tramite un discuti una discutibile sentenza della Corte costituzionale croata nella Repubblica di Croazia
Constatato l'atteggiamento croato nei confronti della presenza dell'ONU sul territorio croato spesso ivi compresa la Krajina regione dalla quale conflitto prese l'avvio
Rinnova la richiesta pressante al governo italiano per una pronta ripresa di iniziativa europeista che avvii processo di associazione prima e adesione poi della Slovenia all'Unione Europea
Separando le questioni bilaterali dal negoziato in sede unione in sede UE
Rileva tra l'altro come sulle questioni bilaterali aperte oltre a quelle legate alle conseguenze della guerra sono ben presenti ed urgenti
Quelle della chiusura della centrale nucleare di Krsko a cento chilometri da Trieste
Delle forme di dumping
Scusate
Se lì in fondo innocua nascondere offrirà avviso esempio delusa consentendo eventualmente anche la presidenza
E delle forme di dumping sloveno nel settore dei trasporti
Esprime la convinzione della positività ed urgenza di una missione rapida della Slovenia all'unione europea anche rispetto al degrado del livello dei diritti
Delle minoranze in Croazia in quanto concreto sostegno a quelle repubbliche che abbiano nell'ex Jugoslavia avviato sostanziali garanzie democratiche nella loro recente organizzazione statuale
Denuncia la gravità della stretta avviata dalla Croazia ai diritti delle minoranze in particolare di quella italiana e delle Autonomie a partire da quella della regione istriana
Naturalmente questa un testo
E Buzzi come dire va limato probabilmente alcune forme spiego solo che l'urgenza mi pare evidente
Pur nel caos italiano ci troviamo di fronte ad un ennesimo
L'ennesima questione che scoppia
Nella quasi indifferenza dell'opinione pubblica italiana che in genere si occupa di queste questioni quando ormai come dire troppo tardi
Voi sapete che nel bene o nel male c'era un regime in modo spartì colare che riguardava la minoranza italiana in Istria e nella Dalmazia
A dove comunque nell'indifferenza degli italiani
Della Repubblica italiana che li considerava negli atti nelle poche e la Jugoslavia di Tito sostanzialmente dei semi traditori
Hanno continuato a mantenere aperta
I viva come dire la cultura così evidente anche nei monumenti ago durezza
Oggi c'è una ripresa forte da questo punto di vista di una presenza di una vivacità culturale che non è all'insegna in questo momento
Anche grazie ad iniziative dei nervi bisogna dire la verità in questi nel corso di questi anni sia della federazione regionale
Sia della Federazione nazionale che ha fatto lì anche iniziative nazionali che ha fornito strumenti nei momenti difficili della transizione per l'organizzazione politica di forze interetniche
Diciamo si si si trova in una fase di de delicatissima da una parte di
Rinnovato sviluppo slancio un aumento della popolazione scolare nelle lingue tagliatelle nelle scuole di lingua italiana
E e quant'altro e soprattutto di un'integrazione con le forze sub di di l'ispirazione inter etnica di caratterizzazione inter etnica come la Dieta democratica istriana di cui abbiamo già parlato e che all'ottanta per cento risulta maggioritaria al nella all'ottanta per cento
è liscia riceve l'ottanta per cento dei consensi
Della popolazione istriana in modo particolare garantendo anche che nel in queste fasi in questi anni di guerra nell'ex Jugoslavia questa parte
Dell'Adriatico non prendesse fuoco così come il resto della della rata balcanica
Questa realtà si basava su uno statuto che era uno statuto che al non casualmente di autonomia
Della regione istriana molto contestato Ford è stato oggetto di trattative
E che recentemente negli ultimi giorni è stato colpito dalla
Da una sentenza Corte corti Corte costituzionale che in particolare colpiva i diritti riconosciuti agli italiani nelle istituzioni e verso le istituzioni cioè quei famoso tra virgolette bilinguismo
A o presenza comunque manifesta anche nelle targhe e quant'altro che era tali e se ne è stato realizzato formalmente almeno già all'epoca voglio dire della Repubblica di Tito
E che stava prendendo forma corpo sostanza
Grazie appunto alla presenza di una serie di forze politiche che che si basavano proprio tardavano Polo i propri statuti sulla presenza pluri etnica e prove linguistiche cosa non da poco in questo in questo momento in questo angolo subito d'Europa
Di fronte a questa cosa
Io credo che noi non possiamo tirarci indietro conoscendo per esperienza frequentazione per cominciare politica evidentemente bene la situazione
E dobbiamo quindi sollevarla soprattutto di fronte a chi in Italia non solo da una parte ancora non ha realizzato dopo otto quarant'anni di costituzione
Le leggi tutt'di tutela di tutte le minoranze linguistiche quindi vi è compresa quella slovena per le spese chiari nel silenzio Giulio
Ma anche di chi
Ha ritenuto come dire di
Magari prefigurare la la l'accesso o il sostegno alla al negoziato con la Croazia per l'adesione all'Unione Europea
Mentre invece bloccava quello della Slovenia ecco queste questo è il motivo per cui io ritengo che cambiando direttamente con le opportune integrazioni e modifiche ma vada dato immediatamente un segnale dalle forze politiche in generale non solo dei Verdi per questo evidentemente l'opposto pongo ai Verdi perché poi con le sinergie nei gruppi progressisti e quant'altri il governo accedere però si ponga la questione al Governo italiano immediatamente asset chiudo ricordato che ho messo en passant la cosa che riguarda
La ho ripreso documento in cui dicevamo bisogna staccare trattato bilaterale asset datato multilaterale e che comunque per quanto ci riguarda anche perché comunque per quanto ci riguarda noi su quello avremmo ben altro di chiedere
Che finché regime sarà avrà la proprietà di tre cioè delle trecento case rimaste in Slovenia ben di più che problema voto più grosso con la Croazia per ovvi motivi
Numericamente quantitativamente ma abbiamo per esempio delle questa recito con la vicino colgono dei trasporti da una parte e quello
Della centrale della chiusura centrale nucleare di Cherasco richiesta ancora una volta anche dall'Austria neo Inge neo entrata a far parte della Comunità europea recentemente questa settimana si sono recati con la delegazione intera parlamentare
A Lubiana per chiedere e dare la disponibilità di contribuire economicamente la chiusura centrale la centrale che aperta da venticinque anni tanto per essere chiari ormai siamo sulla su queste su sui vent'anni per la verità serviamo sui venticinque Agello comunque il ciclo la centrale
Voglio dire se dovessimo affrontare quando affronteremo noi avremo le nostre cose da dire anche su questa questione
Ma noi riteniamo che adesso avrebbe una maggior significato ulteriore politico
Quello di sbloccare quindi di fronte a questa situazione la
In negoziato con la Slovenia la quale garantisce oggi per costituzione e per legge di diritti delle minoranze certamente non in maniera perfetta ma sostanziale delle minoranze italiana ed ungherese che vivono sul territorio della Slovenia
Grazie sì volevo ricordare la mozione
Aveva presentato che era stata illustrate sostenuta da Ripa di Meana a Firenze divenne poi oggetto di un'iniziativa politica che abbiamo fatto in Slovenia che credo che qualche qualche cosa a ha contribuito dare l'idea dei pertiche su queste questioni di confine e di democrazia si occupano l'ho chiesto la parola Boato Marco Boato Stefano e Ripa di Meana
Sono ovviamente d'accordo sulla sostanza da propongo tre osservazioni e la prima mi pare sbagliato che si usa il termine catastrofica riguardo alla politica italiana e discutibile riguardo alla sentenza della Corte Costituzionale Zagabria
Cioè protestiamo per la violazione dei diritti delle minoranze e diciamo che discutibile una sentenza che tu stesso hai spiegato che è gravissima
E usa il termine catastrofiche che mi pare un po'eccessiva quindi proporrei di equilibrare i due termini trova liturgica la seconda osservazione è ultima anzi penultima la non so se converrebbe fare riferimento e già che ci siamo nel contesto che sta mozione al problema che tu hai già citato a parole ma non c'era il testo degli sloveni in Italia perché mi pare che ci sia un problema di oltre a tutte le questioni tutte le minoranze ma di taglio del dei finanziamenti alle istituzioni culturali quindi al momento in cui difendiamo la minoranza italiana in Croazia mi pare che sia giusto richiamare questo magari con due con due righe non e cose che tu a parole detto ma nel testo non c'è mi pare un riferimento finale la questione la convivenza interetniche multietnica eccetera con i valori fondamentale cui ci speriamo nel dire queste cose che però tu hai detto a parole ma non c'è in quel testo
Sto Stefano Boato
Sì ho ripetuto le cose già dette e ma a me pare importante sta cosa anche per il ruolo che non secondari abbiamo avuto ecco che possiamo continuare ad avere in particolare in una situazione di cui stiamo parlando
Forse una delle poche in cui siamo usciti incidere per cui mi pare troppo poco la conclusione io lascio poi via e provo a suggerire tre integrazione oltre a qualcun altro che suggeriva Marco poco fa
Una è la richiesta cioè la frase finale denuncia la gravità della stretta eccetera eccetera mi pare che non può finire come denuncia la gravità
E che dovrebbe finire impositiva io suggerisco l'ho messo qua in scaletta dopo lascio credo che possiamo delegare a con tre quattro punti il primo punto è la richiesta sia pure con gli eventuali aspetti da rivedere sul piano giuridico comunque di salvaguardare lo sto tutto
Della democrazia del regione istriana ciò ribadire il concetto che lo facciamo che a casa nostra intermedio regionalismo di federalismo e quant'altro e quindi a maggior ragione lì dove la cosa era già costruita secondo il fatto che in cui la situazione il proprio nome perché potrebbe essere visto informa sospetto è un problema solo della minoranza italiana ma è un processo di ricerca di ricerche e di costruzione già avvenuta molto avanti di auto-governo
Di autogoverno regionale della quasi totalità della popolazione che ha già avuto amplissimi consensi democratici col voto e quindi non sono cose che diciamo noi ma mi pare ricordare che eravamo l'ottantadue ottantasette per cento di voti l'ultima volta su queste cose
E che nel momento in cui si va verso l'unificazione europea chiediamo noi e a tutti e quindi anche la Croazia che i diritti civili
E la logica non di irrigidimento nazionali nazionale era parole poi registro nazionale autoritarie centralistico e so bene quello che dico perché per cui noi ci sono stati decine di volte
Non
Anzi Antille citavi poco fa linguistiche come quella ungherese non li ma insomma che problema girare venga posto che non me solo per l'Istria ma è girare per noi e per loro delle minoranze linguistiche promessi scaletta poi
Prima vorremmo
Gli ho Paolo o
Franco
Ora
Voglio sopra amministrativa progressive sottopone purtroppo penso domattina
Con l'uomo nella relazione
Come integrale generale viene definita
Warburg grande attenzione di
Pongono allora è un teste del nostro Paese delicatissimo parte dell'Europa centrale
Prego
Per cui questo Franco dalla situazione
Molto importante per oggi considerazioni ognuno o da solo trovare ma che simili fare importantissimo
Roma correzione della
Che nulla solo negli uffici
Poco guasti della ogni
Forma in modo adeguato e che essi specializzata allora prove multietnico
Tolleranza di convivenza non immobilismo si una questione nucleare
Particolarmente pende delle minacce stiamo questo
Grazie incubo dell'ordine
Naturalmente molto avrebbe stese Vojislav ma con una indissolubile sono una nuova il venire subito a Como
Esattamente la Repubblica slovacca dove su pressione dell'ala società cinese
Sinclair francesi si sta cercando di dice grandi risorse rilascio
Per l'Unione europea e
Grandi risorse della a per completa una centrale allargare
Minacciosa prima
Sarko indici risposta cianosi distruggerlo in USA solo verde da
Politica bisogna Argentieri
Come ha della stessa politica va assenza ovviamente dopo il rilascio del quindi non abbia
Accentuazione
E abbiamo una pericolosa novità bello politica sopra riguardo abbia un governo racconti dopo gli uffici
Volume corruzione assume al suo esordio ha visto però misure quarantadue contraddittori confermano dell'obbligo appunto era stato il più io sopra il sottosegretario agli esteri
Esistente processuale del Nord-Est provocato nominati dagli storni
Allora comunque del Governo rappresentante del Governo
Il gruppo di lavoro per la revisione del Trattato di Maastricht che verrà si sa alleanza affettivo mille novecentonovantasei
Consegnarlo sulla al ognuno corrispondente Euro timidezza euroscetticismo la imbastito un rapporto lo
Cosa che contraddittorio affermazione
Ad un giornalista ragioni naturalmente presso occorrerebbe
E così sia
Comprato sembra
Costituito utile tempestivo rossa
Grazie ripa allora se su questo c'è
Un un accordo diamo mandato al piercing di righi riformulare il previsto che senza discussione o in domani mattina in apertura metteremo al al furto
Adesso se chiedo un po'ai consiglieri se se l'assenza affrontare la questione in Molise non
Allora acquista pagine
Consumo Acquistapace
Acquista pagine
Scusate però chiedo a Silvestri a Silvestri chi ha seguito la vicenda del Molise di essere perché
Minoranza finora
Conflitti etnici
Mo'siamo alle come Tito attività
In effetti non volevo venire solo per il Nobel per la questione del caso Isernia insomma io operativo intervenire su tante altre cose credo che il caso Isernia
No è chiaro che non intervengo più su quello volevo dire che sono state dette tante belle cose che condivido
Però il caso Isernia
Cioè
Allora che cosa significa non si può continuare a lavorare in questo modo
Vero tutte quelle belle cose che sono state dette tipo la il il lavoro di Pieroni per le regionali questo essere visibile e così via
Va a cadere quando nella realtà locale
Intanto viene a mancare la fiducia tra coordinamento nazionale coordinamento regionale e questo purtroppo di fatto e al successo io mi auguro che in questa sede adesso si chiarisca l'episodio
Mi auguro che non sia così
Perché se non è così allora le cose sono del tutto rimediabile
Si è parlato di solidarietà e questa solidarietà è mancata secondo noi è mancata e me ne dispiace io ci sto soffrendo veramente adesso non è che voglio impietosire ma io ci sto anche male da quando tutto sommato nel Molise abbiamo lavorato per il bene altrui
E poi invece quando noi diciamo una cosa che ci sembra giusto che ci sembra importante ai fini del discorso generale perché se si lavora male con della gente alla al fianco che ti dedichi mette il bastone tra le ruote ne risente tutto il movimento verde italiano il Molise non ha guadagnato ancora nulla dall'esperienza Verdi in termini elettorali proprio brutali abbiamo collaborato con due campagne europee tre politiche e così via
E crediamo d'aver fatto un lavoro che finora ci ha portato a una crescita poco scarsa ma costante un aumento di iscritti che in proporzione alle altre città credo che sia piuttosto alte però c'abbiamo questi problemi c'abbiamo i problemi di persone che persone o gruppi che dal brutto tempo
Cercano intervenire solo per questioni elettoralistiche per rompere scatole scusate l'espressione no perché o e in questo allora c'è un problema di
Capire
Se tutti chiunque si alza e chiede di di essere verde può entrare e questo bisogna starci molto attenti perché i risultati anche elettorali di esperti di gente che se n'è andata via dei verdi stanno lì a dimostrare che tutto sommato non era una gran convinzione e non invece nel Molise abbiamo cercato di evitare questo in questo sia inserito questo conflitto contrasto diciamo che è un come vogliamo con la federazione con il coordinamento forse per incomprensioni ma vorremmo capire se c'è questa incomprensione o o se c'è come appare da tutti i fatti documentiamo ricostruito una volontà di far passare comunque una decisione che la federazione regionale del Molise ha ritenuto
Il cui esattamente il contrario
Il
Avete avuto abbiamo cercato di mandare a tutti i consiglieri federali la documentazione credo che non so se tutti l'abbiamo letto ma in sostanza è successo questo all'ultimo Consiglio
Federale di gennaio
Io ho avuto i miei problemi che ho segnalato un coordinatore problemi ritenevo fu
Va bene personale inutile stazione avevo preannunciato che sarei stato sa assente però io ho chiesto no gli ho chiesto se era possibile rinviare il il il problema di Isernia
Proprio perché la il fatto che l'ordine del giorno c'erano ben altri problemi crisi di governo e tutte altre cose che tra l'altro non sono state affrontate tutte mia noi
E puntualmente poi contadino aveva perché gli altri coordinatori sono imprendibili non per qualche cosa perché telefonare telefonini lo sapete forse non lo so corse Noemi non siamo bravi a chiamare le persone
Abbiamo trovato Tania le opere esposte il caso
Evidentemente non c'è stato contatto tra Silvestri Tamino fatto sta che alla a gennaio non so è passata questa decisione di federare
L'associazione di Isernia senza aver sentito ascoltato il coordinamento molisano che da ottobre anche prima chiede
Al coordinamento nazionale un incontro specifico su questo capisco le emergenze
Ce ne stanno tante le estreme la mancanza di tempo di ognuno di voi di i loro anche di nuovi ma soprattutto di loro che stavano facendo un grandissimo lavoro
Però e questo allora se e questi problema si rinviava la decisione perché ci è sembrato una così di fatto io vorrei che non fosse così ma purtroppo i dati di fatto anche dalla dal fax che c'è arrivato l'otto febbraio dopo che era già partita la nostra documentazione risulta che il consiglio federale del
Quindici gennaio ha preso atto del fatto che non sussistono fondati motivi per negare l'adesione alla Federazione associazioni verdi d'Isernia e quindi la federazione l'asse dell'associazione Isernia è federata al Molise
Ci sembra che questo sia stata sia stato uno scavalcamento di una posizione mia stagione Molise
La nostra il nostro coordinamento e allora credo che almeno ci sarebbe stata la la necessità di sentirci prima d'altra parte in una precedente dei deliberata il coordinamento nazionale di novembre
Loro esprimevano la loro opinione sul casi se ne manca ripeto non ci siamo poi sentiti approfonditamente
E investiva come da statuto il Consiglio federale finché il ricorso fosse passa o investire del problema un Consiglio federale credo che significhi discuterne sentendo tutte le parti in causa
Quindi ripeto ci sono due ordini di problemi uno di rapporti
Oggi
Quindi al di là del
Però se dire siccome non e hanno
La richiesta venisse inserito all'ordine del giorno cambiamento alle
Stamattina richiesta credo che i consiglieri federali e resistono impavida né forse bisognerebbe
Odierni
Che cosa è successo
Abbiamo mandato a casa sei pagine tre della situazione attuale diciamo con una cronistoria
E tre delle motivazioni
Delle motivazioni per cui ritenevamo inutile dire che questo lavoro ci ha preso un tempo che potevamo dedicare per esempio a quel discorso sulle regioni su cosa ha fatto la Regione Molise allora
Però allora
Quindi in sostanza che cosa è successo
Ma credo che la cronistoria va be'lo ripetiamo
Ci è stato chiesto un incontro a nove a ottobre da Silvestri perché questa associazione non avendo risposta positiva da noi
Tenendo presente tra parentesi che nel frattempo gli abbiamo chiesto di lavorare con voi per le elezioni regionali politiche eccetera
Si è rivolta appunto al coordinamento nazionale Silvestri incaricato del coordinamento al coordinamento di inseguire la cosa mi ha chiesto un incontro tra l'ultimo noi e e l'Associazione miseria abbiamo Ring ritenuto che questo confronto all'americana non fosse possibile perché conoscevamo i tipi però io dal mediatore perché in effetti ho fatto questo lavoro tra i collaboratori dell'associazione dei il Gelmini che stanno qui presenti preciso perché cosa che non è che non ci sono militanti verdi a Isernia ci sono eccome
Questo forse non è chiaro questa associazione di Isernia non è non qui è un'altra va bene ai Serna ci sono collaboratori dei Verdi e Molise e sono qui presenti
Un angelo rubavano l'altra Antonella caccia procede Enzo critiche pure conosce i i rappresentarmi questa associazione e posso testimoniare che non è che manca il lavoro politico verde a Isernia e provincia
Manca invece l'apporto questi hanno voluto fare un'associazione in alternativa per noi questo caso comincia dal novanta solo perché la federazione dei per voi comincia soltanto dal novantaquattro perché già nel novanta c'era stato un episodio che loro devono ancora chiarire
Allora
Fosse l'unico certo ce ne sono tanti loro parlo dei questi promotori dell'associazione Verde Isernia
Allora
Quindi appunto i rappresentanti del coordinamento molisano
Dice ernia
Hanno rifiutato questo confronto all'americana perché intanto conoscono i tipi e quindi sarà sanno bene che in altre assemblee ci siamo scontrate in maniera decente
E quindi non era possibile un dialogo e poi ritenevamo fondamentale parlare con i coordinatori nazionali prima di parlare eventualmente anche come come quelli di Isernia con l'associazione vertice questo incontro è stato chiesto quattro volte
Può darsi che ci sono stati tanti problemi io non voglio discutere senz'altro però a questo punto ecco perché già nel documento stili dell'ottobre
Scopo novembre scorso ottobre c'era la richiesta di né di incontrarsi
Ovviamente gli appuntamenti e non sono solo va bene non non si è riusciti a incontrarsi
Però a questo punto data una situazione io non avrei assolutamente fatto neanche per sbaglio questo questa delibera o questo comunicazione chiamatela come vi pare del quindici gennaio
In assenza nostra ma non perché e pensiamo che sia un diritto elementare
Ma mi sembra talmente ovvio cioè che dovete sentire tutte e due le parti che non credo di aver altro da aggiungere insomma se ci sono chiarimenti che avete voi perché sinceramente sono molto amareggiato questa cosa non riesco forse a chiarire bene tutta la situazione
E e che anche senza contare ripeto i motivi le motivazioni per cui federale o no questa associazione si possono ancora discusse con uno dei nuovi sono negative per tutto il movimento verde non è vero che è meglio che niente
Ai fini dei voti perché ci sono persone che in certe città conosciute da tutte le altre forze politiche tutte quante lievitano esistono persone che portano fanno perdere i voti piuttosto che acquistare e purtroppo è che noi conosciamo questa realtà la conosco molto meglio chi lavora chi vive a Isernia molto ancora meglio di me anch'io ho avuto queste esperienze di persone
Queste persone sono venute anche in assemblea perché con un eccesso di garantismo da parte mia io colti alcuni di loro se avevano le carte in regola come soci di un'associazione regionale che noi abbiamo
Perché il Molise duecento mila abitanti di questi arabe
Inutile fare di nuovo il discorso noi abbiamo questa associazione regionale per scelta nostra che non impedisce la nascita di associazioni locali ma che un fatto pratico perché da dalle Mainarde a Termoli per chi conosce la zona siamo qua molti pendolari insomma è facile intervenire dappertutto in abbiamo preferito una squadra che ha che agisse su tutta la regione piuttosto che tanti piccole liste fantasma
Perché anch'io sarei bravo a iscrivere mia madre la la la la la l'amica di mia madre i qualche vecchio il metodo democristiano di fare le tessere anche i morti insomma e facevo la l'Associazione Verde di Castropignano due mila abitanti
E non l'ho fatto perché mi sembrava una cosa poco seria
Fatto sta che le iniziative anche visibili nel Molise abbiamo fatte minori siamo andati affiggere manifesti a Isernia per le varie scadenze noi dopo che avevamo incaricato Moro di farlo per se volevano essere Righetti
Sulle ferrovie su tanti altri problemi che adesso è
Prego scusate
Cioè e si capisce anche dal
Del coordinamento in particolare di Silvestri che ha seguito la senz'altro Zeni scusami ma con un motivo
Di gravità politica tale
Danno un ammettere come associati per delle ragioni
Questo può essere valutato
Ma se poi però ci sono degli episodi in cui con queste persone invece i rapporti poi ci sono perché poi tutti noi abbiamo invitato poi li invitiamo a iscriversi in un certo modo ad un'associazione ma non fare l'associazione Isernia eccetera o non abbiamo proprio per questo abbiamo detto che nella ora non riesco scusa finisco poi do la parola Laura Cima che l'ha chiesto e poi Silvestri quando vuole
Allora voglio dire noi dobbiamo capire se c'è un fatto che questi a
Cioè verso una persona due persone tre persone cioè
Una ragione
Determinata ma questa fa sì che i rapporti sono sono inesistenti sono impediti quando noi ci troviamo in una documentazione anche tu l'hai detto stasera
Che a questi li ha invitati però a iscriversi non so all'associazione collaborare a fare vuol dire che non c'è
Un impedimento
Fortissimo di una motivazione che rende intollerabile incompatibile troppo fare perché dopo all'onestà e richieste normanno non hanno collaborato sono venuti soltanto perché dovevano
Fare carriera producono insomma
E concludo dicendo che scusami se adesso noi
Stiamo abbiamo una mozione da presentare semplicemente sul ritiro della decisione del quindici gennaio
Va bene questa che chiediamo che si è ritirato alla decisione del quindici gennaio
E venga discussa ampiamente quell'altra questi
Comunque l'ammissione però è importante secondo noi per una questione di principio
E ne riesce se lei e è risulta e Necchi ernia
è una scolaresca
Sotto quanto tastini arrivate con il documento che ha bisogno
E e che insomma quello che io capisco perché non è chiaro e se sostanzialmente una come dire un esasperazione costruita negli anni no cioè che li avete bisogno di un po'come dei provocatori rispetto a tutte le iniziative le scadenze elettorali tali questi televisive di Isernia
Io quello che noi legge allora non è in mia erano se hanno un seguito se una posizione diversa da quella cucina economica io feci se Franco dopo il ferimento in realtà ad altre forze politiche si dichiarano Berry quindi o ad altri interessi e nobili equilibri cioè non sono chiare le le dalla relazione ma anche dalla stanza del documento le motivazioni per cui voi siete così fermamente contrari a questa adesione se no ora irritazione segnalare rispetta questo non è chiara strumentalizzazione ne abbiamo avute tante mentre nei confronti dei gruppi forse non è un ottimo sul vincente dovremmo capire meglio per poterla valutare nel Consiglio federale sostenuta dallo Stato
Ma io sono stato incaricato ordinamento seguire l'acquisizione anche ricorrente azzardando il contrappeso richiedono leggo
Sì pressoché prima
Convinto nazionale coordinamento attività
Considerare già
Sulla questione
Si sente sulla questione del consiglio generale d'altro specifici generico esecuzioni laddove è stata semplicemente inutilmente appunto io lo sconsiglio fosse all'ordine del giorno rilasciate rappresentati dalle piste Biserni
Non sono stato avvisato da Gianni c'era stata questa telefonata richiedeva risposta tant'è vero che poi quando abbiamo posto in discussione risorgerà migliore Franco Gianni era fuori e quindi è stato semplicemente un giorno comunicazione per Gianni e tutto restano
Devo anche dirle però non corrisponde al vero coordinamento specie dell'Immacolata addosso abbia rifiutato continua
Adesso non si è posto in un modo diverso chirurgo Prosperi pubblicista consigli largheggiamo diamo atto e poi ho chiesto dal danese neanche lui Vittorio coordinamento regionale torna precisa richiesta o anche fare prima noi mandiamo poi però insomma riunioni assieme mi sembra una richiesta più che legittima in quanto quasi quanto esiste anche arrivare a una conclusione anche cambia tutto specie contabile sapevo che oggi forse all'ordine del giorno verso collocandosi collimano il ritorno trova ma non solo io dovrebbero Gardens è stato dato deputati senatori coordinatore certo non ho trovato alcuna ragione una no integrare questa associazione sottolineate nel Molise vi è una sola pista
Ordine del giorno c'è anche ma Comune Provincia e Regione
Ricetta legittima che non può comprendere esigenze di altre associazioni se nel territorio pensano silenzioso contenti atteggia per mano degli albanesi davvero non smentito da quel punto in un borgo scampati attività e maltempo e chiede che la ed eversione averci all'associazione in relazione ai tempi e in parte dello Statuto regionale
Invece dice che non ci si può associare parmensi prime piogge pensione non sapevo che mi pare affrontato grazie presupposti in parte è una questione che risalgono a tre o quattro anni fa ma credo rivolgere al cittadino non c'era affatto esaltante e idee fragile
è io ritengo che il coordinamento come fossero inserzionista scusate impossible dalla gelosia forse
Ostacoli zenzero carceraria federazioni presunzione che non mi pare neppure tanto perché il nostro non è un ribaditi nel senso dentro igiene sicurezza eccetera
Grazie eccetera ecco quindi voglio dire no sulla luna che all'ultimo momento decide e entrare del significa che devo dire la loro richiesta data da molto tempo e per il carteggio che se volete anche laddove Stormarn oppure che o in banca firmato anche da Rutelli eccetera il gruppo e che ha spessore
Aggiungo anche che è stata mia preoccupazione di fare in modo che questa decisione non fosse Ibra Gerrard secondo l'ordinamento tant'è vero che all'atto del suo pubblico vedranno finalmente in un'assemblea pubblica superbamente intelligente non raccomandati così approvato comunque così banali invita ordinamento militare tutti i rappresentanti Berti le sperando che questa cosa
Ieri gioca non ledere in questa cosa ho fatto il mio lavoro cartelle sono vorrei sapere come sì politico Sardegna devo dire che rifiuto duramente impatto si può sospettare firmato dal sarà passano c'è stato proprio già avverrà debbano ritornare è stato detto che gli osservatori deciso che avevamo preso dal coordinamento anche tutta
NYC attivamente davanti a dire che mi pare anche dalla relazione della ecco questa base Nansen verso comunque una ordinanze se consentire no andate all'abilitazione rimbalza associazione cioè Acquistapace può pensare che in una regione Sardegna unica un'intervista senza partenza nelle più o meno spazio rappresenta uno statuto norme vigenti e quindi questa è una sua opinione personale ma come è garantito gravati dall'attenzione statutaria e questa non è scritto da nessuna parte una un'attenta indagine erano anche dirà che insomma io credo che ormai ci scommetto Golem presentato in Regione dietro impongono due leader in una regione non è lontano eccessive
Per il coordinamento regionale sono nell'ordine però vorrei dire ossidi Rocco qualcosa di serio e non regole sembra più tardi lei rimane in gran parte perduta davvero sedentario superiori credo che è difficilmente potremmo l'acquisizione colleghi solo nella produttività cuore davvero in appello ha ragione dice il coordinamento occhiali generale nulla perché soffrirà Iudicello percorresse proprio di benissimo gravissimo gravissimo chiarezza catalogati imposta perché proprio per dei lavori deludenti mentre questa autorizza colloca dove Sudan ponderato dove molto più vicino politicamente contabilità nacque armonica pronta a rispettare Bernardo situazione non appare dovrebbe secondo me a dilatare la mia opinione personale ci sono persone che hanno tutto il diritto di partecipare all'attualità politica
E l'organizzazione dell'annotazione
Grazie
Scusate io però adesso siccome
Io non ho detto che intendiamo la nascita di nuove associazioni abbiamo ho detto soltanto che esiste questa associazione regionale che però non impedisce la la la nascita di altre associazioni il problema è quell'associazione perché voi dite quali infatti ci sono nel novanta e stato fondamentale e determinante del loro comportamento ai fini dell'anno sto mancato allora entrata alla certo potrebbe dire anche voi perché poi potevate fare più politica Quintet ma fatto sta che hanno presentato intanto si son presentati dopo l'assemblea unitaria vi ricordate che noi eravamo una delle poche regioni che hanno fatto l'assemblea con unitaria arcobaleno verdi da dopo sono comparsi questi ci dicendo voci mettere dentro oppure facciamo altre liste
Dopodiché dopodiché che è successo allora fuoco per un siamo andati ad incontrarli hanno detto va be'non ci disturbiamo morale
Lista antiproibizionista alla Regione che ci ha fatto concorrenza di Roberto Mazzotta lista avverte Arcobaleno la Provincia è un'altra lista civica a Isernia che ha creato una gran confusione nell'elettorato e non ci sono mancati pochi voti
Va be'allora quindi la provocazione c'era
Dove siano rientrati politicamente non lo sappiamo
Fatto sta che in vari ambiti della sinistra anche nelle associazioni ambientaliste ci sono persone che tendono a evitare questi qua quanta le tante attività
è vero c'hanno tantissime esile tutti al via Panzini nove Isernia tutte a loro carico però vediamo la qualità del lavoro anche perché sono tutte sigle oserei dire
Non proprio attive insomma cioè non non sono attivi insomma e loro sono Emerson solleciti pure a pubblicare qualcosa sulla tutto città però oggi su tutta la città appaiono delle iniziative che non sono le loro sono di altre associazioni
Poiché vorrei anche sentire i rappresentanti Isernia se hanno qualche altra cosa
No allora io guardare però scusate scusate adesso USA verso nuovi abbiamo già pongo questa questione
Adesso cinesi sta
Qua
Con non sia portando numero
Zucchero
Sono no mo'diciamo diciamo sabato Carlo
Male anche
Viene ultimo
No
Va be'
Restano cosa
Slalom agitazione va bene
Allora no
Coordinamento
Presso una senza alcuna dinamica non ci saranno
Nessuno però
Cioè
Magari
No no accomodare
Rita accusa comunque di guidare ruoli credo che possiamo volumi USA per favore noi adesso dobbiamo scusa scusa per favore noi adesso dobbiamo interrompere per ragioni logistiche il nostro i nostri lavori andiamo alla cena al d'Azeglio Rip alla fine della cena riprenderemo qui i lavori con la mozione statutaria questo problema questo problema il coordinamento e disponibile se adesso ci consulteremo probabilmente a incontrarsi domattina prima della apertura dei lavori con il coordinamento del Molise per verificare
Visto che l'altra volta loro non mi erano presenti per ragioni che per un disguido non eravamo riusciti a saperlo e affronteremo noi siamo disponibili domattina ma tenendo conto che partiamo dai risultati della relazione di
Va
Bene
Vuole però una adesso lo chiudo poi domattina si può anche riaprire perché loro hanno detto che propongono una mozione e quindi domattina Siria sono
Sì
Sì sì ma adesso scusate ma siccome siccome adesso
Appunto è ma ci sono gli esperti come Gardie ordine e possono fare da consulente no
Sì scusa ma adesso dobbiamo chiudere per ragioni ideologiche e quindi che odia infatti
Faccio il presidente però
Va bene
Allora
Come il il
è scontato bene o male
Reale ventinove che
Leggo richiesta
Il
Ecco
Può essere un
Po'
Venti metri riparato probabilmente però guardi domani missione la
Grassi ben potuto assolvere trasmissione
Ma c'è un principio giuridico che ne bis in idem ma comunque c'ho poi
Stradale
Accetto anche se ogni volta ridiscutiamo può se di fronte al fatto che c'è stato un arrivo possiamo anche rivedere vanno che ogni una decisione fresa equivocabile
No
Fa aveva aveva
Il il