Forum dei democratici: riforme elettorali il fenomeno delle leghe

Abbiano i microfoni di Radio Radicale Viller Bordon nel recupero comunista sta per iniziare questa convention del Foro per fare un i democratici aver innanzitutto perché se poi
Ma
Per un motivo molto semplice perché dato che stimava faccio parte del forno e quindi sono con organizzazioni di questo incontro il motivo per cui faccio parte del forme colori e riconoscono come pensi e che possano
E questa organizzazione questo organismo in cui ci sono liberali comunisti esponenti laici esponenti della sinistra come dicevo è motivo per cui invece ha detto
Fra loro un mese che condivido l'esigenza oggi di pensare al di fuori anche degli schieramenti partitici nelle pertinenze alla grande riforma la grande riforma che voglio dire per non può essere soltanto quella di cui parla Craxi grande riforma che se magari come per davvero non basta l'elezione diretta del capo dello Stato significa grande riforma tutt'altro occorre davvero riformare il sistema politico profondamente con un sistema elettorale che si basi su due concetti nominare maggioritaria
Produttori una grande riforma anche dei partiti ecco proprio su questi una riforma elettorale c'è stata la direzione democristiana che ha confermato una certa
L'indipendenza nell'impostazione di fondo elettorale della DC anche nel gruppo di studio di Cesare Salvi nella Partito comunista sta elaborando una proposta di riforma elettorale del PC cosa ne pensa
Mi pare che si stanno
Do qualcosa molto lentamente come tipico segno politico abbiano un po'più velocemente perché per fortuna sa un primo successo il comitato per il referendum ha ottenuto ha risvegliato il sistema politico
Non c'è alcun dubbio direi che la proposta della democrazia cristiana però è ancora profondamente ferma all'interno del vecchio sistema perché secondo me ormai divisione proprio questa chi ha il coraggio di uscire dalla palude a questo punto il sistema partitocratico proporzionalisti dove comincia a pensare su un unico sistema serio che è quello che si va a Sud nella sua maggioritaria e poi avere ci possono essere vari modi ovviamente
E chi invece c'è ancora impossibilitato a muoversi mi pare ecco per dirla rispetto all'idea che sono uscito con questo di salire pari pari
Comunista
Comincia a fare dei passi interessante non sono solo le prime classi certo che sono soli per far capire che bisogna vedere poi concretamente le anticipazioni che sono città che sono proprio limitate avere tutti gli elementi di giudizio di alcune cose le conoscevo intesa precedentemente sono caduti civili voglio dire ciò perché ci partecipo anch'io c'è dibattito fermo rispetto a questo certamente per esempio alberi lo spingiamo in una direzione molteplici ieri sera sono membri fondatori fin dall'inizio del comitato dei referendum c'è qualcuno che
Non c'è la mente va be prodiana giustamente in in un dibattito che ha una dialettica reale a un po'più di preoccupazioni però mi pare che se vediamo quello che è uscito adesso quello che il Pci diceva soltanto otto mesi fa per dire che il PC di pastiglie sta cominciando a fare ecco non vorrei ovviamente che poi ci si frenasse si tornasse a dei pasticci io qualche mese fa questa impressione l'avevo molto di più di oggi mi pare che oggi i rispetto no a questi ultimi dei i tassi siano più decisi nella direzione giusta come mai c'è un effetto congresso occhiali mentre non deve
No io credo che sia un effetto di un di una maturazione dire decidono lo diciamo sempre è una macchina molto complessa un
Grossa realtà che si muove ovviamente committenti che qualche volta secondo me sono ovviamente estremamente lenta poi è chiaro interne residenze semplice secondo alcuni soluzioni non credo che sia necessario però sono sicuramente questo momento oggettivi mi pare che negli ultimi tempi però anche grazie al Congresso e l'idea la svolta di Occhetto qualche movimento più rapido ci sia stato una
Hanno anche una domanda un po'ulteriormente più di attualità politica ecco si parla si è parlato sui giornali delle dichiarazioni di Bossi sull'alternativa e sulle nuove sui rapporti a sinistra su cosa ne pensa in sede legale della lega lombarda delle gang
Io dico sempre non bisogna demonizzare nelle vie collusione immunizzare nessuno che perfino assurdo parlare di legittimità perché le si limita l'unica visibilità danno gli elettori io forse parlo così perché ho cominciato conosce bene prima che nascessero noi completo scherzosamente perché non dimenticare che e io vivo a Trieste dove è in atto un movimento a suo tempo la Lista per Trieste che in qualche modo anticipava alcuni temi delle
E so che allora noi sbagliamo nel giudizio rispetto a questo movimento lo demonizzando le facevo un errore grave io credo che la lega magari via risposte inserti sbagliate Marco delle esigenze che sono per molti versi anche giusta ma quei rapporti potrebbero del Partito Comunista Partito socialista con lei ammessa ai rapporti si devono avere sui programmi e sui contenuti su alcuni contenuti si possono essere secondo me dei rapporti di discussione oggi parlare di altro mi sembra ancora prematuro vorrei che facessimo un discorso nuovamente di schieramenti sarebbe sbagliato io credo che dobbiamo incominciare a confrontarci però senza eliminare nessuno anche lei che fanno parte del panorama politico di
Noi abbiamo i nostri microfoni dicono nelle allora innanzitutto quello indetto un giudizio su questa procedura proposta di riforma elettorale che sembra uscito dal partito comunista ma io non la conoscono i termini di tuttavia agito da un primo acchito dato ho letto sull'Unità è una proposta che la definirei molto macchinoso ecco difficile da da da da da realizzarsi e dai dati da comprendere agli addetti ai lavori figurativi alla gente
Normativa perché la loro circonferenza generale come diceva il mio vecchio amico quando voleva dire alla gente normale quell'altro idea di riforma elettorale amica di famiglia naturale per quanto riguarda i comuni è un'idea molto semplice quella di restituire al cittadino il diritto dovere di scegliere gli amministratori dei programmi sulla base di esiste che vengono presentate dove vengono già indicati anche gli uomini che devono governo la città se al primo turno nessuno raggiunge di queste liste la maggioranza si va ad un secondo turno quindici giorni dopo e ci saranno le coalizioni che si forma il cittadino sa se i comunisti vada con i socialisti o se
I comunisti vanno con i democristiani o viceversa e quindi i genitori voteranno anche sul tipo di governo sugli uomini che vengono preposti al governo della città per quanto riguarda invece la legge elettorale
Diciamo per il parlamento sono aperti
No una netta distinzione tra esecutivo e legislativo nell'insieme delle del legislativo dovrebbe avvenire sulla base di un sistema proporzionale puro su collegi uninominali quindici giorni dopo l'elezione del legislativo usciva dotare l'esecutivo sulla base degli accordi che venga lo stipulato i tra i partiti le forze che hanno partecipato alla formazione del legislativo e si sottopongono anche qui al prodotto dei cittadini la squadra cioè il capitano Primo Ministro i ministri e i sottosegretari dei programmi che la coalizione intende realizzare il governo all'esecutivo presenta decimetro
Lo stile di governo al al legislativo che possono anche essere respinte modificati che non significa crisi di governo significa che il governo deve prendere atto che il parlamento gli abbia approvato il provvedimento il governo va in crisi soltanto dopo un voto esplicito e di sfiducia da parte del legislativo rimane il Presidente della Repubblica al di sopra delle parti eletto dal Parlamento con funzioni di carattere della vita democratica del Paese delle istituzioni perché non si può però dall'uninominale sono favorevole all'uninominale certo in che modo però perché questo non è un sistema uninominale non ci sarebbe nulla perché chiedo scusa è un sistema uninominale i suoi stessi del collegio unico mi per le leggi legislativo attraverso il sistema uninominale cinesi l'unico e l'unico referendum che io condivido escluso trova non condivido gli altri due sono contrae io alla riduzione delle preferenze natura Parker lo considero ora un incentivo alla corruzione prese la preferenza di sul mercato politico assumerebbe un valore terribilmente percorso impropriamente detto che eri favorevole alla proporzionale pura interi legislativo e certi proporzionale pura sulla base però del De Sisti dei collegi uninominali il Cocer come sarebbe nel congegno non ho capito ecco congegnate che tu vai a fa fare dei collegi è prediletto il primo parecchie che risulta che ha preso più voti e se c'è recupero dei resti e quindi si va poi durati sposa non è proprio un un un seminario di Prodi e dei rischi si è un in ogni
Mi nominale diciamo che si avvicina moltissimo alla proporzionale puro ecco diciannove con un'ultima domanda politica di attualità politica si parla Cestaro quest'intervento di Bossi della lega Lombarda apertura ai partiti di sinistra tu cosa ne pensa fa io sono molto perplesso e non solo per
Ipotizzare le leggi sono perché ci si chiede si ponga la domanda perché c'era un solo per andare a vedere quali sono le cause del fenomeno fermarsi agli effetti e non vorrei che ci fosse già una corsa verso verso l'accaparramento di questi comunque un elemento questo qui delle leghe di malessere e quindi dobbiamo andare a curare la malattia non cercare di approfittare della febbre che le il corpo elettorale dimostra per cercare di utilizzare questa break in attesa della riforma della politica per la rifondazione della dove abbiamo bisogno di io spero che si riesca anche da un forum come questo i ritardi ad un movimento per la per usare un'espressione cara a Licio Gelli
C'è il mutamento di rinascita democratica
Ti ringrazia ed ora abbiamo in conclusione di questa prima mattinata per la convenzione di Forum dei democratici il vicepresidente della Camera Alfredo Biondi allora innanzitutto ponte vorremmo parlare nella proposta di legge Scalfaro Biondi che proprio anche il tuo nome quella sulla parlamentarizzazione e delle crisi di governo martedì prossimo l'ufficio di presidenza della Camera dovrebbe discutere del Calende la calendarizzazione tanto per usare altri neologismi complicati Dellai questa proposta di legge cosa succederà c'è il rischio di un insabbiamento ma io sto
Ma proprio di no comunque martedì vado come firmatario diritto di essere presente investire né in modo da incidere almeno nella parte di decisionale sotto il profilo della calendarizzazione che che è uguale alla parlamentarizzazione difficile da dirsi ira anche da farsi quindici minuti ci muoveremo con grande determinazione e e l'assurdo vuole che per parlamentari iniziare una cosa che parlamentare d'apertura dobbiamo fare una legge costituzionale disturbare due volte alla Camera o del Senato quando si potrebbe dire che lo spirito della Costituzione consente problemi anzi secondo le a portare in Parlamento a ogni crisi per la verifica per di potere di controllo che il Parlamento a lei della fiducia politica o no perché può esserci anche una conferma di fiducie che di fronte a una sfiducia esterna impostare partitiche non dal Parlamento verrebbe penalizzato Parlamento con vantaggio dei partiti che se la situazioni private è una cosa non si parla di privatizzazioni potrebbero inserirsi riacquisto data tra le privatizzazioni che non riguarda solo le aziende ecco massimi con note ci sono delle manovre in atto da parte di qualcuno per cercare di insabbiare questa proposta di legge senza dubbio ci sono perché ha fatto spavento la la quantità delle firme intesi come io mi muovo mi sto muovendo per creare un circuito in virtù su tra virgolette tra parlamentari in modo da non essere espropriati dei loro diritti e non per una visione sindacale non perché i parlamentari non vogliono essere mandati a casa i parlamentari ma devono essere mandati a casa dal Parlamento europeo sette otto segretari di partito e costante nel quale attualmente quante sono state le firme raccolte e quali saranno per le prossime iniziative per poi la decisione dell'Ufficio di presidenza sono tante vede Negri ha detto poco fa due terzi e quindi sanno seicentotrenta oddio quattrocento circa e più di firme ma la cosa straordinaria è che ci sono le firme no il quando pensiamo di firme sono un po'meno di trecento perché i comunisti non hanno firmato per motivi di lavoro l'impostazione diciamo politica però hanno fatto come ha detto nell'ultimo nostro incontro Hillel capoluogo Presidente Gruppo vergini una proposta analoga e che quindi porterà aggiunge orale sia pure per linee parallele e alla confluenza della commissione anche quelle proposte video contiamo di avere tra i a tutti quelli che ha firmato motu proprio anche la solidarietà già dichiarata e la e la finalizzazione degli sforzi anche dei comunisti ricopre parlato nel corso intervento di un intergruppo riunito il gruppo per le riforme elettorali cosa significa cosa pensa e dare una base parlamentare uno sbocco parlamentare al Forum cioè quelli storici che son venuti i numerosi dobbiamo dirlo nonostante le restrizioni di una roba assurda diventata una specie di campo di concentramento per i soliti noti a danno degli ignoti a me c'è stata una visione dell'ordine pubblico veramente medievale vendetta la banca di via Krupp sorvegliano c'erano i ponti levatoi comincerà a vivere o quello la cosa ero così nella grande gravità i sfiducia nel popolo romano invece è venuto qua riempito passata e soprattutto è stato molto attento un pubblico molto specifici specifico sarebbe leader nelle scelte e nelle valutazioni e quindi lo faremo delle riunioni
Una la faremo insieme a Segni perché ci sarà subito dopo la sentenza della Corte costituzionale una dicitura una riunione per per battere le mani oppure per battere qualche altra cosa e in secondo cosa e faremo un'altra riunione riforme che parte do da questa stabilirà un rapporto interparlamentare ed è e quindi ci recheremo ha capito che i consiglieri provinciali comunali regionali che ci hanno scritto da tutta Italia e che l'abbia avuta neanche cento vola solo duecento tutti quelli che vogliono firmare il rifiuto delle lei adesioni significative il che fare lo vedremo dopo perché vorremmo fare una cosa che non è uguale a quelle che sono state fatte finora molto migliore ecco cosa pensi della proposta della lega per la difesa della legislatura sarebbe finalmente trasmetterci ma io sono fabbriche già questa che già abbiamo fatto con le firme Scalfaro ecco la lettera la Iotti cioè una lega un'amica ma proprio si formalizzarla e dire crisi parlamentari non accetteranno divisioni partitiche secolo saranno valutate in una coralità e la coralità esistente per leggi e per l'istituzione e il Parlamento e la repubblica quindi la lega di quelli che non vogliono farsi legare dagli altri mi pare ci sia una vola lega che ci sarà comma passiamo all'attualità politica più semplice Presidente della Camera quindi Ireland incarico istituzionale cosa pensi di tutto quello che sta rendo intorno alla vicenda di Gladio perché sono stato anche il relatore di minoranza nella Commissione si fare degli eventi di giugno-luglio sessantaquattro che sul Piano Solo io ho scritto delle cose che non ho nessun motivo di rimangiarmi pregherei letta dar radio radicale poi rileggersi di riferirle ci sono state le riunioni in cui Lorenzo e ora capo che decisiva e fece una relazione non la fece delle sperimentazioni fece a casa di un avvocato allora lui no i nomi non li fanno gli attori facevo io comunque c'erano i massimi rappresentanti degli obblighi facciamo i nomi una idea della sua bella casa l'avvocato Corleto c'erano garbati anonimo è stato presidente del senato nemici c'era brava no urlino è stato dopo dopo è stato ministro ammise no guardi da quello che era l'avvocato vorrei l'unico di Moro a casa mi può rinascere rumor che la segretaria democrazia cristiana Moro i primi riceve presidente così designato e lei che aveva era in crisi Nocera Gava per il capo dei si era il gruppo se ne fregava padre e poi e poi c'era già canili benigno che poi c'era Cossotto greca proprio perché fu che aveva correggere l'abitare constato che aveva portato e De Lorenzo dopo un lungo giro per Roma lì in quella sede e e e mi pare che non ci fossero nessun altro che in questi quindi ebbe notizia il piano sono da allora Moro telefono a Nenni e li spiego il piano sopra la cosa determinò una ripresa Rico consapevolezza circa la gravità dei contenuta nel Piano Solo e si formò il governo Moro due particolare non trascurabile il De Lorenzo fu nato a capo di stato maggiore quindi la trama Torre fu di diventò capo dell'esercito dunque l'occulto quello vero ma secondo te è possibile che la la loro attuale presidente presidente del Consiglio e allora ministro della Difesa ancorché non sapesse nulla come sostiene Mario Rozza Simon dove ci sono anche come dire quelli che non seguono varie cose ma credo che delle insistenze del Piano Solo e di questi maneggi dev'essere sapesse abbastanza perché furono decisioni se nel governo tant'è vero che e Di Martino capolista dove Jack che era vicepresidente vicepresidente delle delle consiglio a quell'epoca miniserie processo Scalfari e e preso Scalfari e Jannuzzi chi c'era a quell'epoca dicendo che averlo scelto De Lorenzo che le avevo detto che era stato partigiano e perché anche Stevie Chiarato amico dei socialisti ecco perché io nella mia relazione ho scritto non credevo che questa fosse l'esimente
Ecco ma secondo tema esistono queste condizioni che qualcuno indicata Gladio il prossimo ma l'intenzione di ricerca sul piano geografico c'è cioè ecco marito Gualtieri avrebbe saputo da Albertini nell'area della Sardegna era destinata di Gladio destinata a ospitare gli ospiti di lavori forzati dei settecento ottocento stranianti dalla collettività del Piano Solo io questo onestamente se l'ha detto qualche vice credo se lo ha detto Martini che non gliel'ha detto credo pure lui non lo so quindi uno dei due qua ha detto troppo poco o nulla detto troppo quindi potevano pensarci tutti e due prima nel caso ma di quello che so io è che c'era una persona che faceva un salva il Gladio per il Piano Solo e della violenza le relazioni sono sempre lì tra la spesa per Sartori si aveva attrezzato degli strumenti che i servizi avevano adoperata a fini illeciti e e Luisa va fatto un piano occulto perché il Piano Solo l'ampia l'occulto che doveva servire solo in determinate circostanze mi pare che fosse il caso dal produttore al consumatore così si dice integrazione verticale ringrazia