La polemica Mitterrand - Berlusconi sui ministri neo fascisti nel nuovo Governo italiano; La nuova politica estera italiana

Onorevole Rauti lei è candidato in queste elezioni europee del dodici giugno col ricordarci in quale circoscrizione
Sì nella circoscrizione sterminata nell'Italia centrale che comprende oltre all'azione nella Sabina le Marche la Toscana e l'Umbria
Come Rauti lei ha lasciato una dichiarazione che ha fatto molto molto discutere lei ha detto non vado in Europa per stringere mani ma per mozzare le mani di chi vuole che l'Italia rimanga una potenza di serie B
Per mozzare le ho dette in senso metaforico ecco per per tagliare le unghie ho detto a quelli che in tutti questi anni all'estero
Parlo soprattutto dei paesi del Nord hanno fatto di tutto e ci sono riusciti per ridurre l'Italia a una nazione inseriti quando il ministro il vicepresidente del Consiglio belga diventino rigidi italiana si rifiuta di stringere le mani alla al collega da dare la e perché in realtà riuscirà a compiere un autentico miracolo economico cioè a fare importare all'Italia i promotori del Belgio mentre l'Italia ha perso completamente il suo mercato dietro pochi gol nel Belgio e Olanda in parte in parte della Germania in realtà alita è diventata una nazione di serie B anche a livello della comunità colpa scelto dei calzini dei nostri governanti ma anche dell'avidità inconsulta dei meccanismi messi in piedi a Bruxelles Sennori qui ripeteremo la situazione arrivando più numerosi appunto salveremo l'ingiustizia atti vediamo anche le altre reazione partiamo con quella del presidente francese Mitterrand ne ieri c'è stata un'ulteriore replica
Da parte di Silvio Berlusconi gli ha detto Mitterrand ha fatto queste dichiarazioni per aiutare i suoi amici della sinistra italiane per la sinistra la sinistra italiana che è chiaramente chiaramente le norme di Figo
Sta anche la sinistra francese e chiaramente in enormi difficoltà anche la sinistra spagnola barcolla sotto il peso degli scambi ecco non è che siano perché sulla sinistra oggi sono rose e fiori e quindi e quindi si ritira fuori
La battaglia di retroguardia dell'antifascismo e che un errore diciamo anche per le sinistre un errore storico le sinistre così non possono sperare di recuperare i niente se non un margine di odio di faziosità di steccati rancorosi avvelenati tutte cose che a tengono larghissimamente al passato sarebbe meglio che da parte delle sinistre si desse luogo a un dibattito nel merito anche delle stesse esperienze fascisti dell'esperienza degli aspetti sociali dell'esperienza fascista nel momento in cui sul mondo passa anche sulle sinistre ma non solo su di loro su di esse passa il rullo compressore del liberal capitalismo ecco un'analisi e più più completa più organica più a iosa più aperta converrebbe a tutti sacra utili però a ad esempio onorevole Fassino del PDS dice con questo governo stiamo rischiando l'isolamento internazionale avessero sciocchezze realtà solo con la scusa dell'antifascismo si fa la lotta all'Italia da quando l'Italia anche attraverso queste elezioni ha dato prova ha mostrato qualche qualche segno di Bondi volontà di recuperare un suo status di nazione non secondaria questo riguarda il posto all'ONU questo riguarda il rapporto all'interno della NATO questo riguarda il il il rapporto anche con i livelli decisionali delle operazioni sono in corso in in in in in Borsa ma le pare giusto che noi siamo in territorio dal quale partono gli aerei che vanno a bombardare o non bombardano Sarajevo o tu solo o altre enclave musiche musulmane e non abbiamo voce in capitolo potremmo trovarci coinvolti in primissima in primissima fila quindi non è questione di antifascismo è questione di dignità nazionale
Senta però sono anche arrivate le parole diciamo così distensivi da parte del presidente americano ecco lei come le spighe a sempre Fassino afferma che si tratta di parole di cortesia trattandosi di le interviste rilasciate alla vigilia di un viaggio ufficiale nostro Paese
Beh può anche darsi che ci sia questo sta di fatto però che il contenuto vero e sostanziale che è un'apertura di credito comuni e nuovo governo io faccio l'esempio l'altro giorno in Ungheria hanno vinto gli ex comunisti non noto scandalo scandalo per questa ordinazione ne finita la pace di Yalta la divisione del mondo in due il duopolio russo americano tende ad evolvere con maggiore libertà con maggiore flessibilità tutto questo non deve indurci a scandalo ma semmai ad analisi politiche a capire perché le cose accadono e di un Clinton è stato è stato un realista detto diamo modo al nuovo governo di funzionare giudichiamo le persone i partiti le forze politiche dei fatti ha detto ancora così importante stranamente profonda perdere per un americano che di solito il privo anche a quei livelli non ha molta cultura politica ha detto ci sono molte forze politiche che in Europa affondano le radici del passato e questo è molto bello e molto vero si dà il caso che l'Europa abbia una storia millenaria vogliamo dire secolare vogliamo dire la storia più recente abbiamo una sto qui alle spalle non c'è forza politica che lo affronti affondi le sue radici nel passato la stessa Chiesa cattolica affonda le radici nel suo passato l'abito del suo passato vi sono e ci sono ci sono delle pagine terribili sulle quali la Chiesa oggi deve fare luce cioè allora io dico una cosa molto semplice anche se come dire può può suscitare anche questa polemica oggi un cattolico può dirsi liberamente tale nonostante i roghi dell'Inquisizione è vero
Benissimo è solo se ne stupisce perché perché ci sono pagine da da rivedere sa quanta gente ha bruciato l'Inquisizione in tre secoli e mezzo quasi quattro milioni e mezzo di persone in gran parte doc quei famosi processi collettivi delle streghe eccetera eccetera allora uno potrebbe dirsi oggi legittimamente Pacis ma nonostante le pagine più turpi del regime ma non diciamo questo lo diciamo ci si lascia almeno il riferimento come memoria storica come radici come giacimento culturale come esperienza da e visitare per trarne quale perché dico qualche spunto per l'oggi e per il domani e mi sembra che sia un rapporto un rapporto corretto Haute un'ultima osservazione da alcuni segnali
Sembra quasi che vi sia una ripresa della violenza politica mi riferisco ad esempio le contestazioni
E ci sono state nei confronti del presidente La Repubblica scaltra con lei
Crede all'importanza di questi segnali e le chiedo ancora un giudizio su un nostro presidente nove io nuovi sopra valgo ma come Riccardo ma come dicono in molti non è neanche il caso di sottovalutato dice un alzamento all'odio e si vorrebbe riproporre tra lo posi Simone e l'attuale forma di governo formula di governo si vorrebbe riproporre una sorta di opposti estremismi tutta formula antica insanguinata torbida può darsi anche che ci sia qualche spezzone del vecchio regime per manovra per rilanciarsi appunto in questo senso i avviare le acque io sono preoccupato soprattutto se questo coinvolgesse dei giovani ecco lascino che li li diamo noi anziani proprio in nome delle rispettive interessi storico e loro cerchino imboccando sì le mani con uno sul versante che sceglie ma di lavorare per l'avvenire e non di dividersi e su queste vicende quanto quanto a Scalfaro trovo giusto quello che il che invece non ci sono prove ha detto ha detto Scalfaro fino a prova contraria bisogna credere alla parola di uno che è stato lungamente ministro ma è ormai da molti anni e con molti quelli io è presidente il Presidente del Consiglio a me personalmente poi nonostante tutto scalpore stavo sempre come dire cordialmente simpatico per il ruolo in cui per il modo in cui ha esercitato i suoi ruoli certo bisognerebbe fare ancora luce sui fondi del SISDE non per inquisire sous dal palo ma per capire lo sconcertante meccanismo in base al quale il servizio politicamente più vicino e al potere politico che era appunto il SISDE a un certo punto si è messa a rubare i soldi non mi scandalizzo per questo mi inquieta sapere qui i soldi quelle decine di migliaia negli anni precedenti non sono stati bombati ma che cosa sono serviti forse alla strategia degli opposti estremismi forse a a ai fatti più torvo dicano insanguinato la vide italiana non potendosi più dar luogo a quegli aspra hanno cominciato a intascare sì
Il Presidente del Consiglio in una intervista al Washington posso tornare a criticare le dichiarazioni del presidente francese Mitterrand dice Berlusconi metteranno a fa queste affermazioni per aiutare i suoi amici della sinistra italiane
Ma
A me pare francamente più ragionevole la dichiarazione di Clinton quando dice che hanno vinto le elezioni adesso lasciamoli governare per lo meno e poi le cose si giudica dai fatti è indubbio che il governo non per e la maggioranza parlamentare non perdono occasione
Per dare materia o alibi fa lo stesso a chi magari strumentalmente vuole attaccare da questo punto di vista il Governo italiano devo dire ci sono poi manifestazioni che trovo francamente sconcertanti di una comunità europea che non ha mai avuto niente da dire nei suoi colonnelli greci nel suo altre
Dittature vere e proprie che impropriamente scopre che non può dare la mano a Tatarella o altre sciocchezze di questo tipo francamente quindi però la le le sciocchezze altrui non sono secondo me un un un come dire un'esimente ecco trovo che il Governo e la maggioranza parlamentare si puramente non fanno nulla per togliere questi alibi e per e chiudere una buona volta con le strumentalizzazioni anzi mi sembra che gli alimenti in ogni volta insomma
Come a ritiri che l'Italia possa rischiare un isolamento internazionale ma io veramente ad oggi direi di no
Poi lo vedremo abbiamo alcuni elementi di verifica molto ravvicinati che vanno dal G7 che è convocato a Napoli
O al Consiglio europeo che si riunisce a Corfù il ventiquattro il venticinque giugno ecco io non credo che Italia vada valutato da da da quest'elementi mi auguro però davvero che il governo faccia mente locale si metta a governare in modo liberale e riformatore liberista come era appunto nelle intenzioni per lo meno del Presidente del Consiglio senza extra sempre di più
Prigionieri viale di destra francamente vecchie da un certo punto di vista ma soprattutto con così ricordi io non so
Ma credo che la cosa vada vista sugli atti concreti e su questo stiamo aspettando Governo Berlusconi
Come giudichi l'attività del ministro degli esteri che ha soprattutto impegnato come dire a rassicurare gli alleati
Ma noi facciamo presente al Governo Berlusconi che il ministro degli Esteri sarebbe stato costretto e se andiamo avanti così continuerà a essere costretta a passare il suo tempo virgolette anche a sprecare il suo tempo andare in giro per il mondo a rassicurare a destra a sinistra le ore proprio da questo punto di vista io credo con assunzione di responsabilità governative o di maggioranza parlamentare da parte degli eletti riformatori e del Club Pannella avrebbe evitato secondo me tutta questa perdita di tempo del ministro che c'ha mi sembra ben altro da fare
E avrebbe anche posto fine o meno non avrebbe una neanche consentito all'inizio di queste
Prese di posizione da parte del gli altri Paesi europei più o meno strumentali ma anche insomma tocca poi confrontare in questo quadro che valore assumono le elezioni europee la presenza e la Lista Pannella Riformatori ma io credo che tutti coloro che come noi
Ritengono vera la minaccia che il governo Berlusconi perda
Il le sue aspirazioni alle sue intenzioni liberali riformatrice liberiste beh io credo che l'unico modo che hanno coloro che la pensano come noi e di dirlo forte votando le elezioni europee la Lista Pannella Riformatori nel senso che mi sembra che si dimostri che questo Governo come tutti gli altri d'altronde
Sensibile solo ai rapporti di forza
In buona sostanza beh credo che quindi dar forza alla parte riformatrice possa in qualche modo essere l'unica possibilità che i cittadini hanno coloro che hanno creduto in un governo di centro e liberale dar forza pur toh a quest'ala riformatrice che ad oggi è invece è stata vittima per veti incrociati per quello che vogliamo per non so quali motivi reconditi della dell'esclusione e dell'ostracismo totale come nelle maggioranze né governi passati
Alberto la Volpe giornalista già direttore del TG due deputato socialista del gruppo progressista la volpe una nuova intervista di Berlusconi sulla politica Estero del nostro Paese una polemica nemmeno troppo velata con una volta al presidente francese Mitterand e con lei i crede che vi sia un rischio per il nostro paese rispetto agli altri pattumiera abituali dell'Italia
Ma direi che più che il rischio c'è una situazione di preoccupata attenzione che poi può essere anche attenzione polemica soprattutto perché ciascun Paese a preoccupazioni per la propria destra interna e quindi tutti temono che ci possa essere un fatto imitativo quindi di esportazione io penso che la migliore risposta però siano le elezioni europee
Dal momento che si vota con la proporzionale quindi vedere che tipo di rappresentanza Alitalia esprimerà a livello di Parlamento europeo
Quindi questo sarà un test importante vedere poi successivamente anche i gruppi che verranno eletti dove si collocheranno e quindi anche il peso che potranno avvenire nello schieramento europeo cose di cui si parla poco
Legga la stessa Forza Italia ecco dove approderà ho sentito che intende sì i rappresentanti dovessero essere eletti intenderebbero iscriversi al gruppo del Partito Popolare Europeo questo creerà altre contraddizioni
E quindi le elezioni europee in questo riportarla tornando a ecco da cui siamo partiti e certo che c'è una una carica polemica forte
Si trattava di vedere in concreto gli atti ecco perché come ha detto Clinton che questo governo farà
Ecco senta la quota ma c'è una responsabilità anche della sinistra
E italiana nel dare all'estero un'immagine così fortemente negativa diciamo di questo Governo e della presenza dei ministri di Alleanza Nazionale
Ma credo di tutto posso essere accusato la sinistra ma tante di queste fa queste due realtà oggettini dura cenno però ho detto dall'inizio insomma
Il fatto stesso
Si comincia ad avvertire
Una posizione diciamo che
Non dico nazionalistica ma insomma che comincia a porre delle questioni
In modo diverso rispetto al passato e che può allarmare quindi anche gli altri questo è un dato è un dato reale io in questo sono come Neville inglesi sono molto pragmatica bisogna vedere gli atti concreti perché adesso stiamo ancora le polemiche devo dire che poi le polemiche protratte per un certo periodo di tempo possono anche stancare l'opinione
Dica sequestri a queste polemiche poi non si contrappongono dei fatti un'ultima osservazione Volpe anche in seguito a quello che è accaduto a Brescia in piazza della Loggia lei ritiene che vi possano essere le condizioni per ornare impresa
Della violenza politica
E con questo bisogna stare attenti che la domanda è molto giusta anche noi anche anch'io gli parlo durante la campagna elettorale dopo la campagna elettorale aveva la messo in rilievo questo fatto sia la le talvolta i toni esasperati di polemica a Odino
Sul
Pericolo fascista può creare ricordiamo maledetti anni settanta a Lalla la creazione o la la resurrezione di vecchio nuovi gruppi che dietro questo rito fascista poi si organizzino va da creare un altro esempio ecco si accendeva aspiranti godiamo che Feltrinelli siamo per temeva che ci fosse che fosse imminente un colpo di Stato evita ora ovviamente nessuno dice questo ma insomma bisogna anche in questo stare molto attenti
A non demonizzare o a o comunque a esorcizzare opinioni da esorcizzare forze che sono latenti nella società italiana gli estremismi di violenza anche prevediamo negli stadi insomma c'è una violenza che serpeggia
In settori anche emarginati della società che devono avere ecco questo sì una risposta pure io capisco delle volte anche la posizione di Rifondazione Comunista
Per non essere abbandonati a loro stessi però bisogna stare pure attenti a che non sia vivi si avvita nuovamente il Paese in questa terribile spirale di violenza
Tali violenze