Europa-USA 2024: sfide transatlantiche

Ministro Urso ci ha comunicato che in arrivo purtroppo oggi è una giornata un po'infausta per raggiungere il centro di Roma quindi iniziamo i lavori
Allora buongiorno a tutti e benvenuti alla tavola rotonda Europa Juve sei due mila ventiquattro sfide transatlantica
Sono Nicola portarci il vice segretario generale di fondazione Farefuturo
Per me è un onore essere qui oggi per darvi il benvenuto a questo importante evento
Mi sentite anche là in fondo
Porto i saluti del segretario il senatore Di Matteo Gelmetti impossibilitato a partecipare
Prima di iniziare esprimo ringraziamento a tutti coloro che hanno reso possibile questo convegno i rappresentanti del Liri e dell'Heritage Foundation dei relatori e moderatori e tutti coloro che hanno lavorato duramente dietro le quinte per garantire il successo di oggi
Grazie per voler condividere il vostro pensiero impegno e dedizione
L'incontro di oggi confido posso offrire spunto per riflessioni sui possibili esiti della duplice consultazione elettorale del due mila ventiquattro
Quella del prossimo giugno per il rinnovo del Parlamento europeo e quello del prossimo novembre per l'elezione dell'inquilino della Casa Bianca per il quadriennio a venire
Appuntamento in entrambi i casi cruciali nel primo per l'avvenire del nostro continente in uno scenario europeo e mondiale in profonda evoluzione nel secondo per il futuro della prima potenza mondiale il nostro principale alleato
Gli Stati Uniti d'America
Il primo Pannella e moderato da Flavia Giacobbe direttrice di formiche che ha come titolo due mila ventiquattro unione europea e Stati Uniti d'America un anno di elezioni sulle sponde dell'Atlantico
La seconda sessione dal titolo relazioni transatlantiche sfide ed opportunità
Costituirà l'occasione per un confronto a più voci europee americane sul presente e il futuro delle relazioni tra le due sponde dell'Atlantico
E questo in una fase di rilancio dell'immagine e credibilità dell'alleanza atlantica sullo sconto della perdurante guerra tra Russia e Ucraina
E del recente collegato allargamento all'alleanza a Svezia e Finlandia
La discussione sarà moderata da Francesco calienti cofondatore e Sironi policy sonar
Recentemente il rinnovo i miei ringraziamenti per la vostra partecipazione che ha consentito di concretizzare il consesso di oggi
Senza ulteriori indugi dichiaro ufficialmente a parta la tavola rotonda
Grazie e buon lavoro
Grazie mille dice io sono tipo mujer come se il
Delicato dell'Inter lasciò italica in istituto a Roma al vorrei ringraziare Farefuturo per a questo dall'evento che stiamo organizzando a insieme a per darci la benvenuta in questo che si questo luogo incredibile
A ci sono molte cose che si possono fare in America e il dell'errore osservo a ma è vero che solo qui in Italia e sono qui a Roma si possono organizzare convegni e discussione interessante il Lucchi come a come questo caricati di distoglie vorrei anche ringraziare l'amico agenti scadrà fanno opera a a venire qui e Arcari Intercantieri con con noi darci a delle novità di a dell'America
A
Penso che siamo F. facili è un pochi scelti parlare di di momento chiare che siamo in un momento che ha in un momento chiave
Sempre siamo in un momento chiare
Sappiamo che è stato un momento chiave solo dieci quindici venti a venti anni dopo a l'Historia è piena di di questi momenti chiave ma e il ruolo dei pezzi interi come la heritage come ai vai come a a fare il futuro di come dire anticipare a questi momenti a che ricordiamo dopo che sono momenti a chiari a e ed è vero che l'anno che viene con elezioni importantissimi che abbiamo dichiariamo parlato alle elezioni europee elezione americani e voglio dire che per molta gente
L'elezione o Oro per europee non contano ma direi io vi direi che io che che lavoro che ho lavorato sull'Europa ha più diritti di quindici anni ha posso dirvi che l'ultima volta
Tu governi
Dove i governi sono caduti a causa delle europee solo a causa delle europee nessuno Aosta Austria in Romagna e tu e altri a che erano Slovacchia e a sì ricordo bene a sarei della Lettonia che sono caduti durante la la campagna allora e importante
A tutte le lezioni sono importanti e le elezioni europee anche a sono importate poi abbiamo l'elezione americani e non bisogna fare un un grande discorso per capire a che queste a elezioni vanno a a
Forse anche a
Dare una darci una un'idea di Ettore il mondo a andrà nei prossimi a quattro anni queste elezioni sono accompagnati e di altre elezioni ci saranno anche lezioni in Gran Bretagna a al fine del del del due mila ventiquattro a ci saranno a elezioni in Spagna a al fine di quest'anno
Pensiamo a a ma il contesto è anche particolare
A con la crescita dell'India che adesso è un gran momento una una cosa che non si può discutere la difficoltà le difficoltà interne in Cina aveva un miliardo abbiamo visto o il Cile arco villa l'arresto Marche sta a perché cenando sulle quello che che sta succedendo con con la bolla a speculativa immobiliare in Cina e anche la guerra in Ucraina che a non sarà finita mi sembra né Ya a nei prossimi mesi è e stiamo vedendo la la lenta caduta anche di un modello le il modello autoritario di Vladimir a appunti anche a in Europa
C'è un a io sono francese come si può sentire c'è questo si dice questa cosa infatti in francese curiali si effettua governare e credere anticipare e penso che la ragione perché stiamo qui
A e la ragione perché Gente come noi affanno il nostro lavoro vogliamo aiutare di ha il governo i a parlamentari a anticipare e questa è l'idea di questo convegno e con questo on line up a sono a sicuro che ha solo possono uscire belli e buoni idee grazie a tutti può antipartito
Aggiornata OCSE al lusso Ultravox risultava grazie sono gelose invidioso perché parli italiano molto meglio di me io sono italiano
Grazie
Tipo per questa introduzione grazie per
Avermi dato l'opportunità di parlare delle alleanze transatlantiche di parlare degli dei fatti del giorno
Io vengo da Heritage Foundation che è un tentativo che è molto importante conservatore negli Stati Uniti diciamo che questo è veramente un momento che giunge al momento opportuno
A Roma grazie anche alle relazioni bilaterali che sono state molto attive mai così attive vibranti tra di noi
E quindi è un momento fondamentali per l'Italia e per gli Stati Uniti un momento in cui dialogare di queste questioni poi direi che questi due Pannella sono particolarmente importanti parliamo di elezioni sicuramente ci saranno elezioni degli Stati Uniti ne parleremo
Tra poco ci sono molte differenze tra i nostri partiti politici e vedete ci sono due
Coalizione di destra e di sinistra Franco
E ci sono anche belli venti che forse trascendono le elezioni americane che sono importanti che devono essere compresi anche a livello europeo e quindi
A parleremo
Di liberali conservatori negli Stati Uniti però la relazione le relazioni transatlantiche sono comunque un fondamento della politica americana quindi questa situazione non cambierà
Anche negli Stati Uniti si parlerà di non si parla di Cina del ruolo crescente della sia ma partenariato tra Europa e gli Stati Uniti credo fondamentali e chiaro che l'Asia ha un ruolo gioca un ruolo molto importante abbiamo paesi come la Corea del Sud d'Australia la il Giappone
L'India che cercano di farsi avanti in Europa però il fondamento della
Delle relazioni
E della cooperazione tra l'Europa e gli Stati Uniti e rimane un punto fermo quindi possiamo parlare
Del futuro che dello scenario futuro dopo le elezioni
Elezioni americane
Secondo partner altrettanto se non anche il più importante perché parla della natura del legami delle relazioni
Tra l'Europa e anche l'ansia Cesio uno c'è un mondo punto
Che cambia
E l'Italia e al centro all'epicentro di questa trasformazione quindi vedete e importantissimo
Parlare di relazioni globali di connettività acrobatiche ostacoli di opportunità grandi vantaggi da una prospettiva americana importante non solo impegnarsi con l'Italia ma capire il ruolo strategico che l'Italia svolge nel connettere il mondo moderno in futuro quindi io sono veramente grato e vi ringrazio molto
Terre averne invitato e quindi sono veramente impaziente di udire
Tutti tutte le conversazioni che verranno fatte durante il pannello
Allora come state immaginando ci sono degli spostamenti di scalette e quindi adesso passiamo alle primo pannello duplice
Dove viene moderato
Il argomentazioni
Scusa
E moderato da Flavia già copre il direttore di Formiche
E ci sarà l'intervento multilink del presidente del gruppo di Fratelli d'Italia al Senato della Repubblica
Lucio Malan
Grazie Nicola perché sporta sì grazie io ringrazio la fondazione Farefuturo le altre due fondazioni Garrick convention l'International di paprika misti tutta questo momento di confronto ringrazio naturalmente
Gli speaker schede sono qui nella prima tavola rotonda li hanno già presentati ve li presento Lucio Malan presidente del gruppo di Fratelli d'Italia al Senato benvenuto
Il vice presidente della Heritage Foundation senza rafano benvenuto jeans e del signor advisor per la strategia atlantica dell'International lui fabbrica istituto
Tipo urgente
Benvenuto bene
Due mila ventiquattro come diceva prima un'icona come hanno già anticipato speaker è un anno molto significativo e questo perché avremo le elezioni europee come sappiamo ma abbiamo anche la presidenza italiana del dissente il summit della NATO a Washington
Infine capo a novembre a ridosso della fine dell'anno le elezioni negli Stati Uniti ecco sono dimisi decisivi che possono davvero ridisegnare il volto politico del nostro Occidente nel bel mezzo sappiamo bene tutti
Una guerra che si consuma in Ucraina a di una preoccupante instabilità la continente africano
E quindi una in una recente di una recente tensione un meno preoccupante con la Cina Sutta Eluana ma non solo pacco
Ed è una sfida che vede i partiti di centrodestra da una parte e dall'altra dell'Atlantico ecco impegnati a costruire come piattaforma comune
è la giornata di oggi rappresenta chiaramente a mio avviso ecco una indicazione da per consolidare una prospettiva comune tra l'Italia Europa e Stati Uniti e intento giocano sicuramente un ruolo preziosissimo quindi ringrazio davvero gli istituti che hanno voluto dar vita a questo appuntamento faremo due giri di di tavolo con delle domande abbastanza belli vi chiedo di rimanere entro gli otto minuti per ogni risposta
Atti redatti boh ecco ormai da qualche tempo tipo lei ha l'antenna ecco dell'International public carne istituzione in Europa in particolare in Italia da quando è qui ecco assistito alla vittoria nell'anno in ogni manca l'affermazione ecco che i conservatori in Svezia eliminando Finlandia allo stesso modo osservato invece la mancata vittoria Atella centrodestra in Spagna e ora si vedrà invece che cosa accadrà con le edizioni in Polonia
Come vi dello Stato laico salute dei conservatori nel Vecchio Continente e cosa ci aspetteremo da questa primavera prego
Grazie mille edifici lombarde vulcanici riunire invece ricchezza alle standards al ring Francia società se no mi dispiace
Continuo IMI inglese perché
Parlare italiano con un accento francese può essere simpatico per tre minuti però poi può diventare problematico
Quindi non vissuto sotto Porro Novi sottoporrò alla nobile la lingua di Dante che potrebbe diventare per voi una tortura Flavia rispondo alla tua domanda
Dunque la destra in generale è in buona salute
Se dobbiamo diciamo fare un excursus storico dato tra le due sponde sponde dell'Atlantico un parallelo storico dj che punito
Torniamo già agli anni settanta quella situazione non era proprio Rosa per l'Occidente ma il centrodestra sulle sponde dell'Atlantico eh in buona salute due ragioni sicuramente per la portata della della destra in generale
Avete visto appunto quello che è successo N
Quello che successe politica in in generale e Chance forse potrà parlarne meglio di come è già successo negli anni settanta aiuti negli Stati Uniti
Però anche parlandone parlandone Auger sulla nostra sponda dell'Atlantico vediamo che la popolazione invecchia e quindi la popolazione che invecchia diventa più conservatrice
Vediamo questo spostamento a destra i valori della destra che documentato
Già
Dai dati statistici dei dati elettorali dal sentimento e dell'elettorato
E quindi le persone spesso si stufano dei governi anche di governi buoni buoni governi ha spesso spesso con il tempo sì diventano corrotti come il sei e il tempo portasse un governo a diventare più corrotte e quindi il governo deve essere cambiato
Penso che in questo momento vediamo questa ondata conservatrice questo spostamento attesta l'Empoli ai partiti politici di destra che vincono e molte di loro per vincere devono fare concessioni
Alcuni paletti utili per esempio i Democratici svedesi erano revolutionary all'inizio hanno capito che per Paul terre
Avere consensi rimanere al potere dove servano non certo senso nobili e disavanzi cioè non rimanere ai tempi rivoluzionari degni del cosiddetto popoli populismo europeo e quindi Poli partiti politici commenta Rutelli l'Italia e gli svedesi hanno cominciato a modificarsi verso appunto una politica più generalista diciamo
E quindi questi parti in anche i partiti di centro sette U in in Germania anche questi partiti hanno virato ad sarà quindi vedete io penso che questo ci dice dove la destra oggi e ne abbiamo parlato con Jenson già quest'anno all'inizio dell'anno quindi centrodestra Partito Repubblicano sedere U non sono più quelli di quindici anni fa era una destra molto di D'Aversa
In cui fuori Inc cui appunto c'erano delle cose che non erano politically correct che ad esempio l'in le politiche sull'immigrazione oggi invece sono se ci vogliamo ribellare se vogliamo essere ribelli nei confronti della della opinione dell'opinione pubblica si a favore delle migrazione il problema è che la minoranza a favore della migrazione spesso è molto presente in quello che chiamiamo immediate né realisti o i media tradizionali
E ma generalmente vediamo che i conservatori o e gli ultrà volte conservatori sono molto presenti in Europa la testa non vince sempre le elezioni perché ci vuole l'alternanza cambi di governo né tanto ma generalmente alle dinamiche sono queste quindi quello che si traduce nelle elezioni europee nona vittoria della destra quindi la maggioranza credenza dipende chiaramente da molti fattori
Innanzitutto cosa faranno i liberali se andranno poi nella destra o con la sinistra e poi anche il movimento conservatore rimane comunque diviso ci sono delle battaglie in corso non solo appunto nel nell'ambito del centrodestra ma anche nel
Nelle si apre per esempio
Nell'ambito di
Della destra stessa vederci appunto Salvini che va con le penne quindi si teme una scissione insomma ci sono degli argomenti di di citazione appunto e di visione appunto se dove stiamo andando quali sono le posizioni posizioni più evoluti rivoluzionarie o almeno e e questo appunto cita una idea di come vanno le cose adesso vediamo che le dinamiche sono molto interessanti perché appunto
Questi partiti suscitano non grande sostegno in Europa in molti Paesi abbiamo appunto ci sono molti
Sì fattori di di supporto vediamo appunto forse una contrazione di altri partiti però abbiamo l'Austria
Che appunto non è forse un partito troppo populista poi abbiamo la Francia e la Germania è chiaro che vediamo in Francia in Germania
Abbiamo una notevole numero di parlamentari europei quindi quando parliamo di gruppi parlamentari parliamo di ottanta novanta europarlamentari che rappresentano queste dinamiche vediamo quindi come queste dinamiche
Andranno a rappresentarsi l'una con l'altra per quello che è veramente l'anima del movimento conservatore conquista o Visco gli otto minuti
è intervento e tra l'altro e anticipato un po'il tema che
Chiederò anche agenzie cara hanno però vorrei andare da Lucio Malan riecco alcun successo di Giorgia Meloni avuto delle ripercussioni in tutta l'Europa ha però suscitato non ci interessa anche negli Stati Uniti anche in altre parti del mondo
è chiaro che evidenti il risultato dei conservatori ha avuto un effetto però di dirompente a Bruxelles e nella legislatura che sta si sta chiudendo il gruppo iniziato però ha fatto parte della maggioranza come sappiamo bene Ursula però poi appoggiato invece ha sostenuto la candidatura della TPL Aprilia il Parlamento europeo Onna Roberta ruzzolare Conella due mila ventiquattro è prevedibile che il gruppo i i sia racconterà un numero maggiore di Euro parlamentari questo vuol dire che anche una maggiore responsabilità naturalmente anche alla luce delle rapporto tra presidente fonda Lian e Giorgia Meloni pensa sia diciamo ragionevole immaginare vedere i conservatori di turno nuova maggioranza Ursula affermando ecco anche a Bruxelles il i sia come una forza di governo
Di pari dignità per
Il PPE
Sicuramente il
Partito conservatore riformisti a tutte le caratteristiche per essere un interlocutore al pari al pari degli altri correi piena dignità d'altra parte il fatto che i governi due per il via cinque più grandi paesi del dell'unione europea proprio col presidente del Consiglio espressione di quel partito per questo avverrà lo lo lo rende automaticamente un interlocutore importante e con pari dignità con gli altri anche a livello europeo
Il i risultati che tipo misero che anticipava anche del numero dei via dei seggi
Ovviamente sono fondamentali
E le e competizioni europee sono estremamente complicate per loro natura basta vedere quello che è successo nel due mila diciannove i risultati ovviamente tutti i numerosi ormai Stati membri e poi quello che accade dopo la cosa più imprevedibile perché alla luce del fatto che non pare davvero che
Corpi che si ripeta la situazione grosso modo del due mila diciannove nel senso che neppure i due più grandi partiti quelli che almeno nel due mila diciannove le due grandi partiti il Partito popolare al Partito Socialista neppure messi insieme sono riusciti potevano per la maggioranza e neppure con i liberali
Tanto che hanno dovuto raccogliere fare i voti al di fuori di questi tre grandi partiti incluso il Movimento cinque stelle italiano che fino a pochi Denisi prima sì professava che la passo decisivo per ogni soluzione ogni problema italiano era uscirà dall'euro e uscire dall'Unione Europea che questo partito appoggiasse un candidata come Ursula von der Laine sembrava la cosa cioè qualunque altro partito ma lo loro no e infatti spot stati proprio dunque prima è molto difficile
Capire la la geografia di certo noi puntiamo a una svolta
Riteniamo che l'alleanza con il Partito socialista europeo non TA non abbia dato buoni frutti e e in prospettiva particolarmente problematica alla luce di una approccio ideologico e totalizzante alla questione ambientale fra le stime romaneschi RAI che è la l'incarnazione di questo no che basta vedere i problemi che sono successi proprio nella sua Olanda con l'agricoltura messa in pericolo la questione delle case Green la questione Teia
Delle delle automobili ma direi le case Green che non è vista ancora così come immediata è una questione fondamentale cioè si rischia praticamente di defraudate
La propria proprietario della propria di di di ciò che è suo perché se una casa può non diventare più vendibile o affidabile ebbe come e era meglio è meglio l'esproprio perché almeno qualcun altro ci deve pagare deve farla manutenzione ci paga le tasse
Dunque è una è un noi auspichiamo fortemente che ci sia un'evoluzione verso verso il centrodestra per quanto riguarda il panorama molto difficile da prevedere quale sarà la la situazione anche qui verosimilmente ci sarà una situazione molto articolata data la la la frammentazione dei voti dei vari partiti una cosa però come lei ha detto nel riprodurre la
Il governo ormai che si avvicina all'anno di governo siamo un anno dalle elezioni ma un anno un anno dal governo del presieduta da Giorgia Meloni
Rappresenta una grossa novità
E era presente al fatto che c'ha c'era in Polonia ma l'Italia stato fondatore e comunque più importante della Polonia dal punto di vista economico politico
Ha rappresentato una una svolta che molti credono con un certo timore cioè non basta più dire a quello un partito di destra estrema destra estremissima deve stare tanto
Pertanto le parole costano poco
Non basta più dire quello per dire a quelle non possono governare perché altrimenti faranno disastri
Non basta più il l'etichetta ci vorrebbe la sostanza siccome la sostanza
Sta dimostrando Giorgia Meloni e il suo governo fa esattamente in senso opposto cioè che la situazione anche proprio dal punto di vista più difficile è quello economico è decisamente migliorata
Non basta più questo e questo preoccupa molti in Europa non stupisce dunque che ci siano attacchi
Concentrici
Nei confronti di di Giorgia Meloni diretti indiretti a viso aperto o attraverso qualche stratagemma burocratico procedurale
Per tentare di mettere in difficoltà il governo per tentare sia pure in ritardo di tirar vedete che è avevamo ragione noi e o governo cui un Paese non può essere guidato dalla destra poi tutte le afferma Pio che si potrà mettere questa destra o aggettivi che si possono mettere questa destra
Ci sarà ancora chi tenterà di dimostrare questo credo che non c'
Riuscirà e dunque c'è una uno spazio per l'espressione di ciò che pensano tantissimi europee certamente non soltanto in Italia Polonia
Grazie per il suo intervento tra poco
Però da lei per la seconda domanda agenzie Alfano ecco il Partito Repubblicano americano ben vedere non è un naturalmente un monolite al suo interno si confrontano
A diciamo diversi momenti di opinione che poi trovano sicuramente una sintesi nel mille primarie sia a livello nazionale sia a livello coi locale per la scelta dei candidati al congresso la scelta poi invece del candidato presidente
In Europa ecco la frammentazione e maggiore e e oggi campo del centrodestra nota alcun posto dal PPE dal inizia come abbiamo detto che dopo l'uscita degli inglesi
Dall'Europa trovato sicuramente una Giorgia Meloni una leadership forte infine a Indy gruppo di Salvini della li tenne degli ultranazionalisti di e di in in Germania ecco sono tutti e tre interlocutori Partito Repubblicano o c'è un limite a destra nel perimetro delle alleanze transatlantiche
Vorrei dicendo l'osservazione
Una conservazione americana sulla politica europea perché dice qualcosa rispetto alla politica americana statunitense anche la natura del nostro elezioni
Dal punto di vista esterno sembra che leggina la dinamica più potente d'Europa sia tra
Per esempio centrodestra e populisti
E
Dove il centrodestra
Riuscito a offrire un'alternativa vera
E è riuscita toccare le questioni che poi preoccupano i gli elettori nel quotidiano quindi le migrazioni l'economia e i prezzi i prezzi dell'energia
Quindi vediamo in un certo senso che sia riuscito a portare le a gestire ad affrontare le questioni dei in campo
Quindi
Talvolta
Vediamo
Che i populisti
Hanno dato risposte che poi e sono diventato un'alternativa quindi Regno Unito forse il migliore esempio perché partito politico
Britannico non è riuscito a rappresentare per sempre l'alternativa al Palestine questo ha portato la situazione che abbiamo visto
Per non parlare per esempio dei liberali delle dei laburisti quindi in questo momento gli elettori Tay conservatori non vedo nel loro sempre una buona alternativa e vediamo questa dinamica anche in Germania
E in altri Paesi
Negli Stati Uniti situazione diversa nel senso che
I due partiti politici
Offrono dei percorsi molto diversi non dico che qui non ci sia diversità assolutamente
Però
Direi in maniera generale che negli Stati Uniti
I percorsi che i due partiti offrono sono sempre più diversi
E il partito repubblicano moderno
è un partito conservatore questo non significa che non ci siano dispute perché ci sono
E un'altra distinzione che comunque la l'infrastruttura del Partito Repubblicano la struttura che fornisce e in qualche modo anche diciamo poi
Portato ad una
Situazione in cui si
E compensando anche alle elezioni del due mila sedicenni
C'erano comunque diciassette candidati
E e questo ovviamente è molto diverso diciamo rispetto a quello che succede
Diciamo altrove quindi avere diciassette candidati tutti sul palco e diverso quindi se da lì per esempio pensiamo a
Tra questi candidati
Pensiamo
All'ambito in cui tutto questo si realizza beh vediamo che diciamo da un punto di vista politico e ideologico sia molto più ristretti anche se aggiungono più alto di candidati perché il percorso è piuttosto chiaro
Per esempio se c'è una domanda sull'immigrazione
E
Mi ricordo voi dei porti aveste le persone la risposta era sì certo
E nessuno e nel Pamela detto niente cioè nessuno ha messo in discussione questa risposta
Quindi questa è la nostra posizione dei conservatori certo del Duemila strisciare un grande dibattito su questo ma abbiamo visto che poi l'approccio è chiaro
Cosa significa tutto questo allora ci sono alcune aree in cui se per esempio un via se venisse eletto un presidente conservatore
Ma ci sono un paio di cose in cui e il Paese avrebbe un dubbio tra bianco e nero
E l'energia è uno di questi
Perché se venisse eletto una conservatore allora non ci sarebbe non renderebbe diciamo la trasformazione de energetiche verde non renderebbe la pietra miliare diciamo così della propria campagna
Questo non si dica che non ci si cercherebbe di migliorare l'ambiente però Big uscirebbero subito dagli accordi di Parigi
Diciamo che la politica energetica americana si sposterebbe in maniera sostanziale quindi questo è importante che lo comprendiate che ve ne siete consapevoli e invece David l'immigrazione è un altra polisti
E quindi si tornerebbe a cadere diciamo delle frontiere sicure
E
Ovviamente da un punto di vista internazionale e noi saremo molto più vicini ai Paesi in cui a vengono affrontate problematiche simili quindi per esempio e è normale che diciamo dall'immigrazione saprà comunque diciamo una cosa sostanziale un'altra cosa importante e potremmo considerare
è
L'uso del Governo federale per spingere diciamo così un'agenda politico-culturale quindi sempre anche di genere quindi se ci sono problemi disavanzi sanitari di genere be allora in questi casi
Si spinge verso diciamo una risoluzione ma le cose non succedono da un giorno all'altro per tornare alla domanda
Ci sono delle differenze biologiche
Tra i conservatori ma
Non è questo che poi guida diciamo così di elettori perché se mi rivolgessi al meglio Ettore
Ma allora Anton cosa sei sei per un mercato liberò oserei dire per esempio nel isolamento i mercati si guarderebbero direbbero no io voglio che diminuisca l'infrazione
Voglio avere delle frontiere sicure voglio avere meno criminalità voglio che i genitori i genitori siano responsabili della e istruzione della sanità dei loro figli
Ma ed è questo che mi sta chiedendo mi direbbero no quindi est c'è sempre stato dibattito ideologico però poi alla fine gli elettori dicono noi non siamo interessati al dibattito ideologico noi siamo interessati a migliorare la vita degli americani ed è e quindi qual è l'impatto sulla politica estera in realtà ci deve essere un presidente che deve riflettere
Questa idea quindi pensare interessi degli americani e quindi determinare gli interessi vitali cosa è meglio per gli Statunitensi ed è questo che poneva fine guiderà diciamo così e la politica dei conservatori
Quindi il mio ottimismo per la comunità transatlantica che comunque queste dazioni sono importanti per gli Stati Uniti
Ed è importante per noi vivere una coppia di nazioni sicure perché questa è la base diciamo così delle nostre attività in definitiva e ritengo che presidente americano conservatore
Ovviamente non metterà mai in discussione questi principi e
Nel Peppino Balia di qualcuno che ricordato diciamo lo scetticismo delle persone nei confronti di presa dal presidente strambi passato bene alla fine del quadriennio l'America era un forte membro della NATO aveva buoni rapporti buoni rapporti transatlantici
E anche
In quanto persona
Interessata anche pensare agli anni successivi bene è molto importante considerare quello che succederà poi dietro la NATO quindi io
Ritengo che tutto questo continuerà perché un presidente conservatore dirà qual è di quali sono gli interessi e degli americani quali sono interessi appunto e della comunità transatlantica
Abbiamo terminato il primo giro di domande diamo guardato la dimensione europea adesso passiamo invece a quella americana degli Stati Uniti
Ecco i repubblicani da tempo manifestano in modo abbastanza esplicito torno da cibo con una certa insofferenza verso l'alleato europeo che appare sempre troppo riluttante ecco
Il presidente Trump era stato molto esplicito nelle sue accuse in passato per i mancati investimenti la difesa il famoso due per cento e nel nostro Paese ancora ne discutiamo devo dire la verità
Poi sulla dipendenza energetica dalla Russia infine su cui quella tecnologica dalla Cina ecco nel suo lavoro voli capiterà spesso di inviare delle note
Diciamo dal Vecchio Continente alle sembra che sia sufficiente l'acquisizione che c'è un conoscente alle quali sarà l'attenzione della nuova Amministrazione USA a suo avviso verso Bruxelles e le capitali europee prego
Tra chi
Allora certo anche e in un certo senso credo che gente ha già risposto a questa domanda però vorrei soltanto sottolineare che innanzitutto
Dal punto di vista europeo
Non c'è lei non ci sarà mai abbastanza attenzione sull'Europa ed è normale che sia così no perché è vero a rimandando l'ex come succede tra amici no non mi basti mai abbastanza attenzione però
Vorrei soltanto diciamo approfondire quello che ha detto Giorgio Heinze perché se pensiamo soprattutto all'amministrazione repubblicana non pensiamo amministrazione Trump perché una possibilità in questo momento
è in testa ai sondaggi però io ho visto un io mi occupo direzioni ormai da vent'anni e ho visto così tanti diciamo e Imperatori teoricamente coronati che poi non sono mai diventati e quindi diciamo è meglio essere cauti quindi come cambierebbero le cose dal nostro punto di vista
Nel rispetto presente l'amministrazione Byland
Le cose cambierebbero questo eccesso su alcune cose però
Alcune strategie cambierebbero ma la dice il generale del governo statunitense non credo che cambierebbe così tanto
E dobbiamo considerare che a Washington si cerca anche quando ci sono gli Europei
Io mi sono abituato per esperti
Noi spesso vediamo
è che non bisogna seguire i tweet ma bisogna seguire le azioni questo è quello che si diceva anche diciamo Washington nel periodo Trump quindi anche in questo caso diciamo
Lo stesso si può dire anche per la politica estera francese o italiana cioè non guardate tweet parlate quello che viene fatto davvero
Io vorrei dire soltanto che si può avere un'idea di come le cose non cambiano così tanto nei rapporti transatlantici beh vorrei dire quanto segue gli americani
Perché dicono che io non penso che offrirà eterno stella dorata stanza per la difesa gli europei dicono a non prestate appattata attenzione alcune cose eccetera italiani che magari volle utilizzare
I rapporti davvero speciali con gli Stati Uniti
Per per esempio aumentare il proprio la propria le panzane nelle varie nelle della Comunità europea e quei francesi dicono a noi non vogliamo l'americano voleva avere un'autonomia strategica ora questa descrizione sembra Paolo essere un riflesso diciamo così dei rapporti transatlantici in questo momento cioè e un po'cambiando qualcosina pensiamo che la situazione non è molto di
Sarà dagli anni sessanta o settanta in quegli anni si spendeva tantissimo per esempio negli Stati Uniti per il Vietnam e ieri si diceva agli Europei non pagano quanto devono
Anche perché a quel tempo io non perdevano rifiutato di inviare truppe in Vietnam
Oppure si sa ecco voi l'avete fatto alcune cose perché per l'Unione Sovietica e in questo momento magari ci sono altre situazioni paglia e i francesi paio solo francese quindi insomma capite bene quel quello che lei motivi
Diciamo in Francia
E i politici francesi fanno del tipo meglio per sincerarsi sì che appunto gli attrezzi papà mi fa intendano comunque detto ciò questa è un questa è una costante dei rapporti transatlantici ed è una cosa che probabilmente non cambierà quindi io ho magari che ci sia una un'amministrazione repubblicana o e democratica s'queste cose diciamo non sono una una sorta di Lesmo tipa incerto l'amministrazione repubblicana sarebbe un po'più forte dal punto di vista di richieste agli europei rispetto di una spesa maggiore
Sì per la difesa ricordando agli europei che il due per cento
Non è un tetto medi inizio è una base e anche ci sarebbe più scetticismo forse verso l'Unione europea dal punto di vista repubblicano ma dove non lo so però forse Jenson
Si può dire la sua ma le altre cose non capire di più di tanto quindi lato nostro dall'alto europeo è importante che
Noi diciamo agiamo assieme non per compiacere gli americani ma perché tutti comunque vogliono tutti si vogliono bere un attore diciamo serio con cui lavorare
Ho attori seri diciamo così quindi ritengo che ciò che conta in questo momento non è tanto quello che la prossima amministrazione Farau sarà perché è ovvio alcune cose cambieranno incerto e non ci sono delle continuità ma soprattutto importante quello che faremo noi non in quanto europei va in quanto voi in quanto italiani nuovo britannici e tedeschi
Cioè come si gestiranno questi rapporti transatlantici onestamente anche con qualche eccezione inclusa la Presidente del Consiglio
Cioè non credo che ci sono molti governi europei che abbiamo cambiano una bisogna rispetto a come debba essere la futura relazione transatlantica
Perché in questo momento per esempio nei reagiamo agli eventi piuttosto che essere proattivi mi fermo qui
Allora giungere una cosa
Allora
E è giusto managerializzazione però da un per esempio dal punto di vista del presidente democratico la strategia è per esempio considerare Bruxelles Berlino e Parigi e avere un consenso poi s'il nostro presidente conservatore inizia invece a guardare in maniera bilaterale
Quindi non dico che ci si possa aspettare che repubblicani siano anti UE Marx distinti diciamo sarebbero Diversi rispetto a quelli democratici ora una eh cosa
Cioè cosa significa essere proattivi cioè riconoscere per esempio le preoccupazioni che poi bisogna bisognerà mettere sul tavolo ma anche essere proattivi rispetto a quello che si vuole da un amministrazione statunitense e metterla sul tavolo questa desiderata
Poi invece l'altra cosa è credo che ci sia la forza dei numeri certi somma c'è anche è vero che c'è questa idea diciamo così di prospettiva regionale molto importante ovvero sto
Quando per esempio pensiamo all'Estonia Lituania e Lettonia beh sono tenuti a Dainelli satirica Trump
Bene loro sono venuti assieme
E la stessa cosa per esempio successa quando magari ci sono i rapporti con i mali italiani quindi quindi è questo quello che riesco soltanto da aggiungere fra la sua insomma il
La Giunta il discorso di tipo a nel frattempo toglieva benvenuto al ministro Adolfo Urso ministro dell'imprevedibilità di che era dato aspettiamo qui al le le facciamo posto magari Nicoletti Portacci che già ma è intervenuto le cedendo il posto e abbiamo parlato ministro finora del a rapporto o diciamo USA europei in vista al proprio delle europee quindi dell'abbiamo parlato del versante europeo ci stavamo stavamo iniziato continuo a parlare invece dell'appuntamento americano sempre un po'in relazione con l'Europa prego a lei la parola
Sì
Innanzitutto saluta tutti e tanti amici che vedo in sala e anche agli amici americani
Alcuni dei quali ho incontrato nelle mie diverse missioni agli Stati Uniti poi ci siamo visti anche qui in Italia per il meeting
Realizzati in Comune dalla fondazione FareFuturo dalle RAI
La verità è che foundation
Questo tema e parzialmente signore chiede importante
E va in sintonia con quello che ha fatto la Fondazione in questi anni e nelle relazioni transatlantiche
E se tutte le tematiche sono i problemi
Grande importanza per il taglio Stati Uniti per l'Europa per nuocere
La riflessione di oggi
Parte credo da quello stimolo che ne è andato il moderatore parte dell'appuntamento importante qual è sicuramente il due mila e ventiquattro sia per l'elezione si svolgeranno
Negli Stati Uniti
Particolarmente significative
Come si nota dal dibattito dal confronto che eccellente negli Stati Uniti sia delle elezioni si svolgeranno in Europa rinnovo del Parlamento europeo anche in alcuni Paesi europei e poi sulla base di queste elezioni e soprattutto sulla base delle lezioni si disfano stanno svolgendo nei singoli Paesi europei
Prenderà corpo seconda parte del prossimo anno anche la nuova Commissione europea
Quindi si rinnova sia al Parlamento europeo che la Commissione europea che sono due assente importantissimi del trillo cui istituzionale che poi decide
All'interno dalla nostra casa comune e in più c'è anche l'edizione che si svolgerà per l'altra grande democrazia occidentale che
L'India la più grande democrazia
L'opale certamente un attore sempre più importante in Asia dove contende la leadership alla Cina e in generale un attore
Portante a livello globale dei qui la riflessione
Sulle sfide transatlantica ritengo molto importante che vanno come dire a
Rigetta sì in una realtà molto più significative importante di quanto siano semplicemente l'alleanza atlantica
Che ovviamente ore dell'Occidente ma l'Occidente e più grande dell'alleanza atlantica e comprende anche democrazia e che non fanno parte dell'Alleanza Atlante alleanza militare difensiva ma che sicuramente noi dobbiamo coinvolgere i nostri ragionamenti le nostre prospettive nei nostri progetti sovranazionale
Queste elezioni
Svolte sostanzialmente nei tre continenti
America Europa e Asia sicuramente influiranno
Perché sarà la sfida comune quello che possiamo chiamare Atlantico allargato o meglio o meglio l'Occidente allargato
Le sfide comuni
E con cui doppia Amm fare i conti rispetto a
Progetti e le prospettive
Talvolta la protervia dei cosiddetti sistemi autoritari della Russia da una parte la guerra tra la Russia e l'Ucraina emblematica di quanto sia alta è significativa la sfida in campo ormai diciotto mesi circa di guerra dal febbraio del
Due mila ventidue ad oggi
Molto significativa importante così come lo è certamente anche la sfida di diversa natura
Economiche ecologica
Della Cina
Nei confronti dell'intero Occidente
Questa sfida gli Stati Uniti hanno risposto
Con una serie di iniziative anche di politica economica e industriale come dirai americano ma ben più degli RAI americano
Tutta la politica dell'amministrazione del Pai Mei che in qualche misura
Si inserisce quello che anche l'amministrazione Trump e ha fatto in precedenza tende a riaffermare la potenza economica e produttiva oltre che energetica
E militare degli Stati Uniti con una serie di provvedimenti che sono state realizzate nel corso lo scorso anno con impegno molto importante
Piano finanziario e legislativo da parte del governo americano con lo stanziamento complessivo di quasi due mila miliardi di dollari
Prima per quanto riguarda le infrastrutture interne poi per quanto riguarda le tecnologie di frontiera e infine appunto quelli RAI per quanto riguarda al cosiddetto contrasto l'inflazione in realtà il sostegno alla tecnologia quindi alla transizione ecologica delle imprese
E quindi dell'America
A questa grande sfida
In The con logica industriale l'Europa non ha ancora risposto in maniera compiuta né pensiamo pro debba fare
Il prossimo anno e certamente il prossimo anno devono fare le istituzioni europee su cui ruolo dell'Italia sicuramente sarà più importante per costruire l'altra gamba dell'Occidente che in in maniera similare a quanto stanno facendo gli Stati Uniti possa contribuire a una più ampia risposta globale
Da parte dell'Occidente delle due sponde della dell'Atlantico quella degli Stati Uniti è quello dell'Europa alla più sistemiche importante sfida cinese per questo noi insistiamo affinché e l'Unione europea le sue istituzioni rispondono con altrettanto assertiva politica economica commerciale industriale simile a quella messa in campo dagli Stati Uniti perché per risponde in maniera più compiute complessa
Alla grande sfida asiatica peraltro sullo sfondo l'abbiamo detto in altre occasioni in altri mitiche
Sullo sfondo lo vediamo sempre quell'area di libero scambio
Da le democrazie occidentali euroatlantica che era un vecchio progetto
Dell'allora candidato alla presidenza McCain quando si oppose alla visione
Asiatica del della duopolio con la Cina che in quel momento presentava la presidenza Obama
Riteniamo che questo Progetto euroatlantico questo grande bacino commerciale economico-produttivo ovviamente culturale politico possa essere poi l'approdo finale i due binari
Complementari della stessa politica finanziaria economica commerciale industriale e appunto quella degli Stati Uniti o comunque del continente comunque del continente nordamericano
E quello dell'euro in questa prospettiva non bisogna assolutamente dimenticare la grande competizione che c'è in Asia
E che oggi si riflette anche
Nel dibattito che c'è in Italia
Sulla via della seta come sapete questo governo intenzionato a
E portare sui canali
Giusto il rapporto con l'economia asiatiche in modo specifico con la Cina
La via della seta così come è stata sottoscritta
Nella scorsa dall'inizio la scorsa legislatura
Dal Governo italiano di allora era stato prospettata come una via una alleanza strategica
Tra l'Italia e la Cina
Di cui la via della seta nera lo strumento per principale
Noi riteniamo invece che questo rapporto con la Cina deve essere riportato al CIPE canali tradizionale che sono belli
Dei commercianti o dei mercanti d'altra parte naviga Della Seta era nata come via dei Mercanti
Prendo in tal senso
Ridurre i rischi politici e aumentare le opportunità commerciali ed economia in questo contesto si inserisce anche certamente la proposta di realizzare una via del cotone
All'in che dall'India e dal Sud Est asiatico attraverso a grande penisola araba e comunque il Grande Medio Oriente coi giunga anche solo al Mediterraneo che in mare dell'incontro tra i vari continenti e soprattutto tra i continenti del futuro e la nostra Europa io credo a nostro aria euro-atlantica per questo il nostro governo è molto intenzionato ad Hamas ad attivare un processo europeo nei confronti del sud del Mediterraneo
Di cosiddetto
Oggetto Mattei che deve essere un progetto italiano ma anche direi soprattutto un progetto europeo per instaura un rapporto un'inquilina tra l'Europa e l'Africa così come era nella concezione carico Mattei fosse in campo
Nell'immediato dopoguerra quando costruita autonomia energetica italiana su una politica quella dell'ENI che garantì
Appunto un rapporto maggiormente paritetico tra consumatori energia cioè Italianieuropei e produttori di energia e quindi l'allora mondo arabo
E anche alcuni paesi Africa
E riteniamo che questo sia assolutamente necessario perché di Vicente Del del confine orientale dell'Europa e quindi di passione della luce in Ucraina
Vanno considerate per quelle che essi effettivamente sono non una parentesi nella storia ma un salto nella storia
Non si tornerà indietro rispetto a quanto accadeva prima
Del due mila e ventidue prima del due mila e quattordici purtroppo dobbiamo prenderne atto in qualche misura si è ricreata una cortina di ferro molto può Adeste rispetto a quello che c'era negli anni Cinquanta
E quindi molto più a oriente di Trieste ma sempre cortina di ferro cioè est
Va considerata e quindi tutta la la propensione a oriente dell'Unione europea che si manifestate in maniera più compiuta dopo l'acuto il muro di Berlino
Con l'integrazione giuste legittime assolutamente necessaria di popoli e Paesi dell'Europa centrale e orientale va completata nell'area dei Balcani
Ovviamente debba completata nei confronti dell'Ucraina della stessa
Molto va ma sappiamo che poi più niente c'è comunque una cortina di ferro che si ricreata e di cui dobbiamo tener conto e per questo in Europa
Che negli ultimi trent'anni soprattutto dalla caduta del muro di Berlino in poi e cresciute se integrata verso Oriente anche nel rapporto economico-commerciale politico certamente energetico nei confronti della Russia
Degli standard
E della Cina ed altri versi per l'Europa necessariamente non potrà crescere più ad oriente dovrà approvvigionarsi di Energia di materie minimi in prime critiche
E comunque orientare il proprio sviluppo nei confronti del Sud e quindi il Mediterraneo porno assolutamente centrale connesso al ruolo
Del nostro Paese in questa prospettiva noi abbiamo presentato il piano Mattei
Per un'opzione comune congiunta che noi ci auguriamo ovviamente sia
Sia di primario interesse anche per gli Stati Uniti e l'azione comune congiunti in Africa nel Grande Medio Oriente in un ponte anche con quel mondo arabo che per alcuni versi anche in profonda evoluzione mi riferisco soprattutto alla penisola ah va che in cui si notano movimenti che vanno colti coinvolgerli nella nostra sfera dello sviluppo perché il rischio che ne corriamo quello di chiuderci in noi stessi
Lasciando che tutti gli altri in qualche misura segreto in maniera multiforme come se fosse una contrapposizione netta l'Occidente e il resto del mondo questa è la il pericolo che corriamo ecco dobbiamo assolutamente evitare e per questo la concezione di un Occidente allargato che comprenda ovviamente
Le democrazie occidentali ma anche coloro che vogliono soggiacere Alice sperando in via interessi dei sistemi autoritari emblematica anche purtroppo quello che sta accadendo in Africa laddove si vede qua sullo scacchiere un gioco a Dharma dove ci sono i cinesi non ci sono i russi e viceversa ma entrambi russi e cinesi russi e cinesi con mezzi e strumenti diversi in qualche misura stanno prendendo il posto
Degli europei dei paesi cruciali anche per quanto riguarda l'approvvigionamento di materie prime critiche controllo dei flussi di immigrazione una politica congiunta dell'Europa e degli Stati Uniti per creare un Occidente allargato che comprenda
Anche parte dell'Africa comunque aiuti d'Africa ma sta dello sviluppo
E della stabilità e che comprenda buona parte del mondo del Grande Medio Oriente che aiuti il mondo che lo rende a est e a far parte di quest'aria
Di crescita di sviluppo globale che sicuramente faccia dell'India di modi
Una Baluardo importante un pilastro necessario
D'altra parte sia in termini demografici che teconologici e anche economici l'India sta facendo largo sta diventando un punto di riferimento significativo
In Asia e nel rapporto con l'Occidente di ovviamente anche tutto il grande suo Dezza asiatico
Non sfuggo ad alcuno il ruolo che il Vietnam insieme
All'Indonesia alla Malaysia Singapore possono svolgere le Filippine possono svolgere in quell'aria congiungendo peraltro lo c'è aria a lungo la via a degli oceani concede congiungendo la in maniera emblematica a questo grande Occidente allargato che poi ovviamente comprende non può essere altrimenti il Giappone la Corea del Sud quei Paesi dell'Asia che da tempo sono avviate sulla strada
Della democrazia e dello sviluppo economico e rappresentano in quel continente un'alternativa significativa ovviamente il modello cinese e a quello russo
Questa logica del continente allargato dell'Occidente allargato vede sicuramente l'Italia in prima fila perché tutti in in odio meglio tutte le strade o meglio ancora tutte le rotte
Poi si intersecano in nel Mediterraneo quelle del commercio
Quelle dell'Energia siamo ai gasdotti
Quelli logistici e portuali e anche quelle della connettività
Telefono fibre ottiche
Perché tutte le grandi reti le grandi connessioni dall'Europa del Nord Atlantico e realtà passo ma poi dal Mediterraneo
Per commettere in un'unica grande Rete del nostro continente con quell'africano e con quella si attua per questo l'Italia rappresenta un paese importante e significativo
Che può forse meglio di altri anche per la sua cultura e per la sua storia per la sua propensione naturale per la sua anche sistema economico e produttivo rappresentare un ponte un anello di congiunzione
Tra l'Europa del Nord Atlantico e questo Occidente allargato che dobbiamo portare che dobbiamo coinvolgere e i nostri progetti
Di sviluppo tutto questo cade in un anno molto importante come il due mila e dei ventiquattro in cui si rinnoveranno le istituzioni europee e come voi potete notare il ruolo dell'Italia è già significativamente aumentato il in Europa
Si rinnoveranno il Governo degli Stati Uniti anche il governo dell'India dove vice per i modi sta affermando e l'Italia in questo contesto posso dirlo una volta tanto appare il Paese
Il cui esso più affidabile
Se ci guardiamo intorno in questo momento
L'Italia un governo tipo di legislatura come come non ha avuto nella scorsa legislatura sono stati tra i governi tra in maggioranza e con tre linee di politica estera diversa nella scorsa legislatura non solo tra i governi
Non solo tre maggioranze diverse ma anche tre linee di politica estera diverse che il nostro Paese ha avuto nascoste Datura
Ha iniziato con la via della seta
E ha concluso con un governo Draghi molto assertivo nel contrasto a la Russia e la Cina
Siamo sempre stati contatti tra la stessa posizione ma insomma gli altri hanno cambiato opposizione nella loro articolazione delle maggioranze che si sono espressi
Ebbene pensiamo oggi il governo che appare in questo contesto
Quello che è affidabile
Con una prospettiva di legislatura e con una maggioranza di governo che corrisponde anziché aumenta i propri consensi nella maggioranza debba ex così non è
Negli altri Paesi
Se uno guarda gli altri Paesi guardiamo agli Stati Uniti ovviamente al contrasto Pecce
E ai grandi interrogativi ci si pone rispetto all'elezione del prossimo anno
Non soltanto per la possibile candidature contrapposte di Baia ebbene detta ma in generale nel contesto americano
E davvero difficile oggi prevedere quale possa essere la conclusione di quel percorso elettorale
è un grande interrogativo
Ancorché tutti siamo consapevoli di quanto forte salda importante significativa sia la leadership la democrazia americana
Ma anche se guardiamo all'Europa ci rendiamo conto come i nostri partner con cui vogliamo lavorare per indirizzare al meglio la nostra comune casta europea oggi c'è una fase di transizione
Non è ancora chiaro ci sia al governo della Spagna quale governava la Spagna forse dovrà passare da un altro turno di elezione anticipata
Non è ben chiaro quale sia la posizione della maggioranza degli anni in Germania che peraltro se guardiamo ai sondaggi vediamo come partito di opposizione collocato all'estrema destra accresce i propri consensi ogni giorno appoggiati nei sondaggi perlomeno la seconda forza politica la prima in qualche landa orientale
Non sappiamo qual è il percorso che esse la Francia imboccherà nel topo ma però non potendosi più ripresentare
Il presidente francese per la conclusione del suo secondo mandato a fronte la possibilità che nel prossimo Parlamento europeo sulle prossime elezione
Il partito della le Pen cantano comunista ovviamente la leadership Magrone in Francia ossa addirittura diventare la prima forza politica francese in Europa
Qualche interrogativo c'è ovviamente anche in altri Paesi europei che dovranno a breve votare come in Polonia cioè c'è un'incertezza sulle prospettive all'Inter singoli paesi europei perché spesso chi governa non ha più la maggioranza del proprio Paese
E questa incertezza ovviamente
Da una parte rende difficile il percorso di europea film e ci auguriamo che sia molto chiaro il percorso che sarà imboccato dopo le prossime elezioni del giugno e del Parlamento europeo
Sia fai di saltare come invece l'Italia in questo contesto ampia una rotta ben definita e una coalizione di governo che pienamente rispondente a quello che il desiderio del corpo elettorale come dimostrato in ogni sondaggio che si svolgono praticamente ogni giorno nel nostro Paese
Con questa prospettiva con questa sfida davanti a noi molto importante e significativa
Con questa consapevolezza del ruolo che l'Italia può svolgere orto il saluto a questo meeting e mi scuso se dovrò assentarmi scusa ovviamente con i nostri colleghi americani sono atterrato poco fa a Fiumicino che tra poco iniziano le riunioni a Palazzo Chigi abbiamo anche non soltanto il Consiglio dei ministri che sarà questo ceduto
Dalla riunione del Comitato interministeriale per la sicurezza della Repubblica a dimostrazione di quanto importante sia non soltanto la questione della migrazione che affrontiamo
Ad ogni riunione del Consiglio dei ministri appunto preceduto dal Cispel CIP Comitato interministeriale per la sicurezza la Repubblica ma in generale per la prospettiva dell'Europa per le governance di quello che gli ho prospettato debba necessariamente essere la grande sfida europea atlantica e occidentali buon lavoro
Grazie nostro per il suo intervento buon lavoro ci ha allargato poi i temi più i rialzi ai temi un po'più strategici e internazionali come l'Occidente allargato di cui naturalmente non avevamo fatto cenno a a ricordando però come sarà importante la collaborazione tra stati Uniti d'Europa per il futuro del Mediterraneo magari anche attraverso il piano Mattei che ricordiamo è entrato comunque nel comunicato finale della casa Bianca dopo l'incontro tra Meloni by del io ritornerà nel nostro dibattito eravamo arrivati al Lucio Malan armate il secondo intervento più diciamo proiettato verso gli Stati Uniti il centrodestra
Della della Meloni Giorgia Meloni ha avuto sì qui una politica estera sicuramente che è stata apprezzata in modo bipartisan da tutti a Washington
Ecco il supporto sicuramente condizionato a favore dell'Ucraina contro le aggressioni di Putin ancora l'uscita che di cui ampiamente parlato il ministro Urso dal memorandum della danza del voto il firmato dal governo del Movimento cinque Stelle lega ricordiamo
Presieduto da da Conte ecco due mostri che sono state decisive per restituire sicuramente una credibilità internazionale al nostro Paese
Tuttavia ecco nel governo trasversalmente serrature diversi ministri hanno voluto sottolineare una sorta di indipendenza tra virgolette dagli USA come se la vicinanza ecco tra Roma in realtà e e Washington fosse qualcosa da giustificare ecco cosa ne pensa come valutazione dottore italiano il dibattito nel partito repubblicano americano prego
Alle elezioni europee e americane coincidono ogni trent'anni per ragioni matematiche per ragioni che mi sputò
Non che incidono mai con quelle cinesi questo debba abbiamo accertare il perché
E letture di quei casi precedenti di coincidenze americana europea e però erano i momenti dove negli Stati Uniti c'era una successione quasi scontata la rielezione di Reagan era praticamente scontata nell'ottantaquattro era quasi scontata quella di Bush nel nel due mila quattro qui invece andiamo verso una sfida che non è mai stata così calda forse nella storia degli Stati Uniti potremmo con un po'di chi muore
Pensare alle elezioni del mille ottocentosessanta con le tragiche conseguenze poiché che poi ci furono speriamo che nel frattempo come dire si ritorni un pochino più alla normalità ma non era mai successo che un ex presidente fosse arrestato comunque portato a processo ed è successo e questo ex presidente tra l'altro al momento è il più accreditato candidato repubblicano
E è successo pochissime volte che il presidente fosse messa in stato d'accusa che in italiano meglio conosciuto in italiano come in PCM
E successo come Andrew Johnson ormai centocinquanta anni fa Nixon poco più di cinquant'anni fa Clinton nel novantanove tra due mila diciassette c'è una certa aumento della frequenza però abbiamo anche questa situazione perché una una questione molto molto complessa negli Stati Uniti e probabilmente le più importanti elezioni europee perché in precedenza e tanto il il l'Unione Europea stesse aveva meno importanza aveva meno potere
E diciamo c'erano i gli equilibri non erano corsi di in gioco
Tutto sommato poi naturalmente durante la campagna elettorale vedova nel due mila diciannove come nelle altre elezioni
Si si dice decisivo e così via ma questa volta veramente non sappiamo quale maggioranza ci sarà anche nel due mila diciannove tutt'al più non ci si aspettava che fosse così estesa per i risultati
Complessivamente più scarsi specialmente del Partito socialista
Ma anche del Partito popolare ci si aspettava potesse avere più più deputati europei
E dunque ci si trova in una in una situazione una situazione molto molto particolare giustamente il ministro russo ha ricordato che c'è
E ci sono più elettori in India Kenia in Europa e Stati Uniti somatiche lì infine se ci sembra incredibile ma ma è così si sommano anche le le le elezioni indiane per cui è un anno molto molto Complesso
Le elezioni europee si tengono prima qualunque sia il risultato molto dipenderà anche la politica europea molto dipenderà anche dall'esito delle lezioni degli Stati Uniti cioè per cui è è una sorta di di due turni nel senso che le elezioni europee
Avranno avranno il loro esito e poi ci sarà un aspetto che avrà un'influenza enorme sull'Europa visto alla come dire contrasto che è stato illustrato anche da Jens Garofano che c'è tra le due possibili politiche estere del prossimo
Presidente degli Stati Uniti
Pertanto anche una lezione influenzerà l'altra a sua volta dunque avremmo una avremmo un un anno estremamente estremamente intenso proprio oggi mi pare il Corriere della Sera scritte pubblica un pensoso articolo che dice possiamo permetterci nove mesi di campagna elettorale
E perché la campagna c'è una regola precisa che cos'è governare che cos'è fare campagna elettorale secondo la sinistra quando governano loro qualunque atto anche non so le regalie reddito di cittadinanza bonus vari sono saggio governo quando governa la destra qualunque cosa faccia di bene e grazie al cielo succede spesso è propaganda letto e campagna elettorale dunque
L'autorevole giornale scrive possiamo permetterci nove mesi di campagna elettorale beh negli Stati Uniti la campagna elettorale è partita da tempo dal punto di vista dalla comunicazione dello scontro e oggi mancano ancora quattordici mesi per cui forse OPA abbiamo abbiamo questo contrasto di certo è che saranno saranno mesi
Molto intensi perché nel frattempo c'è anche la politica reale c'è l'economia c'è la questione del conflitto russo ucraino c'è tutto un un mondo che si muove più velocemente molto spesso della della politica e del dibattito politico
Mi chiede che cosa
Delle
In qualche modo
Per il set di distanza ma semplicemente specificazione di alcuni esponenti anche del centrodestra rispetto agli Stati Uniti ma per un verso dire che l'Italia alleata degli Stati Uniti ma indipendente
è semplice semplice realtà questo è è un è un dato di fatto il fatto ti tirano dal punto di vista retorico per dubbiamente
Ha il suo ai suo significato sappiamo bene vediamo bene i i sondaggi che ultimamente l'abbiamo più viste ma insomma i precedenti cioè ci dicevano che da parte del mentre da parte del governo e bisogna dire di tutte e tre le forze politiche perché alla fine con magari qualche affermazione come quella che ha citato ci sono delle dei distinguo ma dal punto di vista dell'azione dei voti concreti sull'azione concreta rispetto all'Ucraina per esempio il Governo è del tutto compatto così come è compatto sulla questione delle delle spese militari che devono essere e ci sono decenni e i leader della NATO incluso quelli italiani
Dicono dobbiamo sì a papà arrivano i vertici NATO e dicono ma certo sottoscrivono documenti impegnativi che dicono andiamo verso il due per cento però andiamo talmente
Cora non ci si è mai arrivati anzi spesso dopo aver firmato vengano Italia e riducono e riducono le spese dall'altra parte però abbiamo una una sinistra in particolare al Partito Democratico che non è un caso ha scelto di darsi lo stesso nome del partito democratico americano
Che fedelissimo agli Stati Uniti finché la cosa non crea problemi per esempio adesso è lì Shine ha detto no ma su questo due per cento scherziamo spendere spendere in armi e anche sull'invio di armi ha detto beh scherziamo però formalmente sono fedelissimi
Non appena però governa repubblicane questa grande sintonia con gli Stati Uniti ce la scordiamo noi invece pensiamo che l'alleanza sia veramente sia una cosa strategica e duratura perché basata sul dei valori che dunque bisogna difendere per gran parte di valori non basta
Citarli il fu Carli ma fanno difesi e ha ricordato prima
J. Scala fanno alcuni valori per esempio citando la questione delle famiglie dell'educazione dei figli che non devono diventare proprietà dello Stato ma come dicono anche le carte delle Nazioni Unite non soltanto la nostra Costituzione la responsabilità deve essere in capo ai genitori ecco questi valori non vanno soltanto enunciati e allora in questo noi abbiamo siamo questo ecco perché siamo questo
Ritenuti giustamente un alleato affidabile il dibattito all'interno del Partito repubblicano americano estremamente Complesso somma c'è un personaggio la ricerca Douai fra come si dice il celebre e Donald Trump che sembra stia dominando poi vedremo vedremo gli sviluppi nei prossimi mesi
Mi pare per visto il primo dibattito degli altri candidati che comunque ci sia una certa corsa per assomigliargli molto naturalmente ecco personalità diverse
Perché di di tran ce n'è uno solo timori molti diranno però a e perché a questa questa personalità particolare però molte altre delle posizioni a volte anche più esplicite anche se è difficile dirlo un'ultima cosa la il peso dell'Italia nella nella NATO e importantissimo per l'Italia e cito un fatto importante mi pare due giorni fa
L'ammiraglio Giuseppe Cavo Dragone capo di stato maggiore della Difesa italiano è stato eletto presidente del Comitato militare della della NATO
Era è un traguardo estremamente importante che indica che l'insieme dei membri della NATO ci ritiene un partner affidabile perché quanto l'ammiraglia Cavo Dragone Godard giustamente di un prestigio personale ma se l'Italia non fosse considerato un partner fortemente affidabile
Avrebbero trovato altri generali ammiragli grandi grandi figure che potevano rivestire questa posizione da parte di e da parte di altri paesi e la presenza di dell'ammiraglio capo tre con le consentirà di fare una cosa che a noi italiani sta molto a cuore in particolare di questi tempi ma sono anni che lo si dice su questo il qui presente Fabrizio Lucioli che parlerà nella prossima sessione ha fatto battaglie epiche con dal collare del Comitato atlantico e cioè avere attenzione al versante sud della NATO la mancata attenzione della di questa mancata attenzione discorsi decenni vediamo i risultati in questi tempi con l'instabilità dell'Africa dove la presenza russa cinese e per la verità anche turca ultimamente
I normalmente più influente di quella del dell'Occidente pur nel nella disparità di di di forza politica economico militare questo è molto importante
Grazie grazie senatore per il suo intervento
Devo dire che penso che i jeans inizio imporci guardino come ritiene di ENI perché in realtà ne stiamo ancora discutendo
Arrivare o non arrivare al due per cento mette il resto del mondo insomma del degli alleati si stanno comunque dirigendo verso il tre per cento quindi immaginiamo in che situazioni se l'Italia ecco speriamo che da questo punto di vista il dibattito sia più Uma Thurman perché davvero passato molto tempo
Il il nei
C.C. naturalmente sì
Ma siamo vicini a Cavo Dragone per questa bellissimo traguardo pur sapendo che comunque in inizierà il suo incarico nel due mila venticinque quindi ancora c'è un un po'di tempo il senatore Malan parlava appunto del e quindi una presenza negli Stati Uniti gli di un ritornano i sondaggi anche importante di Donald Trump allora
Chiudiamo con jeans Garofano ecco il processo delle primarie è appena iniziato ed è molto difficile prevederne l'esito però ecco sembra chiedere dei sondaggi ci sia ecco una un vantaggio dell'ex presidente quasi insuperabile
Ecco ognuno GE e quali differenze sette a Samp versione due mila e sedici e invece il Trump possibile reazioni
Due mila venti quattro secondo Figgins e cosa deve aspettarsi in Europa questo fax sentiamo molto importanti da da comprendere per noi europei
Rispetto a un'eventuale di affermazioni di Samp come sarà la sua politica transatlantica prego con questa diciamo con l'ultimo intervento di gente sfidiamo la tavola rotonda che ci diamo il posto alla a seconda parte Carlo
Sul chiosco questa è la domanda
Questa è la domanda che mi fanno sempre
Allora i repubblicani spiegano con molta chiarezza ci ci sono solo due votanti
Gli elettori che hanno tra l'altro e gli elettori
Che amano quello che tra Antonio fine dice tranne su Donald Trump ma non ha una nota allora per la nomination repubblicana chiaramente è una questione di eleggibilità
E quindi gli elettori
Americani però su questo non ci sono ben concentrati quindi le le le le le le il folle sono irrilevanti
Allora quando si arriva poi al processo vero e proprio delle primarie
E quindi gli americani capiranno più chiaramente quello che sta succedendo la domanda sarà ma stampe
Leggibile può essere letto sì no ci sono dei problemi si sono delle violazioni i sondaggi
Che cosa dicono volete Trump certo i numeri sono alti volete un altro candidatosi anche qui i numeri sono alti quindi S consideriamo
I grandi elettori Giorgia Georgia e Arizona
Allora non sappiamo appunto
Che cosa accadrà perché sapete come funziona negli Stati Uniti ci sono Enrique agli Stati chiave che determinano leso detto delle presidenziali e quindi la Florida per esempio che Sempre
è stato un campo di battaglia e che è diventata decisamente repubblicana
E quindi diciamo il repubblicano i non devono tanto giocarsi la Florida quindi quando l'onere del diciamo è troppo presto per dirlo si è troppo presto per dirlo poi c'è un'altra realtà
La l'America un paese cinquanta e cinquanta quindi da una parte e dall'altra abbiamo un cinquanta per cento il cinquanta per cento e quindi voi come
Europa e dovete veramente pensare a due piani il piano dei repubblicani se vincono perché hanno dei Democratici se vincono la tendenza è quella di dire pensiamo alla NATO ma la realtà
Io non credo che questa sia una delle questioni drammaticamente importante perché in realtà bisogna pensare alle politiche energetiche per esempio e altri
Fattori la politica di tra di Taranto repubblicana quella che che farà bene non sarà terribilmente diverso
Sa
Oro buona o cattiva chiaramente eccetto le il commercio è una sfida è una sfida importante o repubblicani o democratici dobbiamo fare i conti ricorda le politiche commerciali che era mentre e e i repubblicani la pensano in un certo modo i democratici la benzina un altro modo quindi questi sono gli argomenti caldi per noi
Sì il mirano diciamo la mia opinione
Per un repubblicano per Trump nel due mila venticinque è lo stesso di quello che avevo nel due mila sedici essere costruttivo proattivi impegnati
Ogni leader del mondo può avere successo solo facendo questo come ha fatto Trump nel due mila sedici non è che lo ha mai
Amano perché giocasse a golf ma perché appunto quando hanno vinto erano costruttivi proattivi erano impegnati hanno messo le questioni sul tavolo
E
La realtà
è questa bisogna sicuramente andare a considerare anche la condivisione di determinati argomenti
Per appunto voglio vincere le elezioni grazie
Grazie fine lungo Augello Guess io mi scuso PRI in ritardo siamo una mezzo ritentato sulla tabella di marcia tra stato un dibattito molto interessante quella sulla seconda sessione grazie a tutti grazie
D'
Va be'
Perché
Venga
Allora i principi
Vorrei
Va devo
Benché possono riprendere
Chiederei io sono Francesco che Lietti o la l'onore di moderare questa sessione
Direi che esortiamo con il direttore che ma cioè a un importante messaggio da parte del mini del ministro Tajani
Da condividere con questa platea
Prego direttore grazie allora do lettura del messaggio del vicepresidente del Consiglio e ministro degli Esteri
Antonio Tajani
Che ha voluto indirizzarci in occasione di questa tavola rotonda essendo egli in viaggio per il New York anzi credo sia giunto ieri sera a New York per partecipare all'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Inizio la lettura del messaggio ringrazio la fondazione Farefuturo
Che con l'International Republic cani Institute e la Heritage Foundation offre l'occasione per riflettere su una delle stelle polari della politica estera italiana il legame transatlantico
Un legame che si alimenta quotidianamente anche attraverso le visite istituzionali in Italia e negli Stati Uniti
Come da ultimo quello del presidente del Consiglio Meloni a luglio o la mia visita giugno e i numerosi incontri nei vari fori multilaterali miei frequenti contatti con il mio omologo Blink
L'amicizia tra l'Italia e più in generale l'Europa e gli Stati Uniti si fonda su un patrimonio condiviso di valori condivisi
E principi democratici e si traduce in collaborazioni concrete per rispondere in maniera efficace alle grandi sfide di oggi
Questo legame ha dato prova di forte solidità di fronte alla brutale aggressione russa all'Ucraina quando la comunità euroatlantica ha dimostrato grande unità e coesione nella condanna a Mosca nel sostegno a chi chi aveva scommesso sulla fragilità e sulle divisioni all'interno dell'Unione europea e nelle relazioni transatlantiche ha commesso un evidente errore strategico di valutazione
Stiamo lavorando per un Oropa più forte proprio nel settore della sicurezza e della difesa capace di contro
Lire alla pace mondiale e al rispetto dell'ordine internazionale insieme alla NATO
Ma le sfide che abbiamo davanti non si esauriscono sul territorio ucraino registriamo a oggi un crescendo di instabilità
Insicurezza alimentare e di approvvigionamenti energetici migrazioni eventi climatici estremi che riguardano tutti i Paesi del continente africano sono particolarmente colpiti da crisi umanitaria politiche migratorie economiche e sociali
Che non possiamo non gestire come Italia tra i Paesi più esposti di primo arrivo dei migranti e soprattutto come Europa stiamo lavorando quotidianamente affinché l'Unione europea affronti il problema dei flussi migratori irregolari con determinazione e urgenza ispirando la propria azione ai principi di responsabilità
E solidarietà tra gli stati membri
Il problema è collettivo la sfida dell'immigrazione irregolare è globale è globale deve essere la sua soluzione
Per questo porteremo in questi giorni anche alle Nazioni Unite la nostra posizione chiedendo all'ONU di rinnovare gli sforzi per stabilizzare l'Africa con particolare riguardo ai Paesi del Sahel
L'unità e la coesione devono guidare la risposta europea e transatlantica alle grandi sfide contemporanee perché gli spazi che non lasciamo vuoti verranno inevitabilmente riempiti da altri attori internazionali
I nuovi equilibri geopolitici internazionali dipenderanno dalla nostra capacità di promuovere la difesa della pace
E del diritto internazionale insieme ad alleati e Paesi a noi affini
La presidenza del G7 che ci accingiamo ad assumere nel due mila e ventiquattro sarà l'occasione per costruire rinnovate strategie condivise collaborazioni efficace inclusive in un dialogo costante con i nostri partner globali
Anche in ambito economico l'Italia l'Europa e gli Stati Uniti sono alleati strategici il Governo italiano apprezzato gli importanti passi avanti dal vertice UE USA del due mila ventuno
Abbiamo trovato soluzioni pragmatiche alle controversie commerciali in corso e stiamo lavorando per evitarne di nuove vogliamo proteggere la competitività delle imprese dell'industria europee e dunque di quelle nazionali
Salvaguardando al tempo stesso il corretto funzionamento del mercato interno UE e Stati Uniti possono superare rapidamente le criticità e collaborare per una prosperità condivisa anche nei prossimi giorni a New York forte del legame speciale con gli Stati Uniti avrò modo di ribadire a tutti i miei interlocutori americani come l'Italia sia sempre più protagonista su tutti questi fronti
Rafforzando il proprio ruolo di snodo energetico in Europa promuovendo soluzioni di lungo termine per la sicurezza alimentare sviluppando partenariati economici e commerciali
Investendo sull'immagine innovativa del paese all'avanguardia sul piano scientifico e tecnologico
è uno sforzo corale che impegna il governo a tutte le componenti del sistema Italia
Incluse le Forze armate le imprese e le associazioni di categoria alle università la società civile
L'Italia continuerà a dare il suo importante contributo investendo nell'apporto transatlantico e lavorando con l'Unione europea per rendere questo partenariato sempre più forte Antonio Tajani
Grazie grazie direttore ovviamente
Grazie al vicepresidente del Consiglio e il ministro Janica condiviso questo importante messaggio con noi
Darei a questo punto inizia i lavori
Convenzione mi rivolgerò in inglese a il pane list non italiani e e in italiana nostro pannelli italiano il professor Luccioli che è presidente del Comitato atlantico con assieme a Lucio Colletti
Gli altri pani liste sono Jens cara fanno che maratoneta ha già fatto anche il pane il precedente
E Evelina Chuck erogazione analista geopolitica fa parte di una nuova generazione di studiosi basata a Vienna bulgara siate in Germania però si occupa di tutto il mondo a braccia nei sonagli si occupa molto di India si occupò molto di connettività tra tra Oceanic
So al Tito Paiola scremi Geng sulla retta la fanno questi allora Carafa non ha domanda sulla NATO una presidente francese non molto tempo fa ha detto che la nato secondo lui era morta e sepolta
Quindi papà ardentemente la NATO gode di buona salute si espande sta questa chiaramente è un momento trasforma attivo molto trasforma attivo
Ci può diciamo raccontare quali sono gli aspetti fondamentali di questa trasformazione perché noi europei
Necci concentrano di quello che che successo al Nord con la Finlandia la Svezia invece che badare al nostro orticello del Mediterraneo quindi Turchia Paesi del Mediterraneo ma qual è la sua prospettiva
In tal senso
Una domanda importante che è correlata direttamente
A quello di cui parlavamo prima cioè l'Italia che ha una connessione che ha un ruolo di connettore nell'è nelle nelle relazioni
Mondiali Arsia Medioriente relazioni transatlantiche perché vedete appunto
Bisogna essere
Sicuramente basarsi sulla prosperità sulla stabilità
E il fondamento di dipinti tutto quel se la sicurezza delle che viene data dalla comunità transatlantica quindi questo sicuramente è fondamentale per il futuro ma anche per il futuro della nato
Penso che abbiamo riconosciuto negli ultimi dieci anni che la nato sicuramente importante per l'entropia area di responsabilità e quindi assicura
La deterrenza convenzionale strategica contrappunto eventuali minacce attraverso la nato quindi abbiamo capito questo
Ma cosa fa farei in futuro sicuramente piani di sicurezza regionale che sono fantastici secondamento essenziali perché che cosa fanno per la prima volta danno ai governi una metro di misura per misurare il loro contributo
E questo importantissimo per il Titanic ma perché denso appunto la sponda sud della NATO a un piano un piano per un'era moderna che descrive in termini reali concreti cosa bisogna fare cosa la NATO farà e quindi non si tratta di un numero arbitrario questo due per cento questo è quello che dobbiamo fare come parte della nostra comunità per assicurare la difesa quindi questa molto importante
Poi
Un'altra cosa secondo me svolta importante appunto deterrenza convenzionale
A lungo termine alla luce della guerra allora due Menna minacce alla stabilità sicuramente la minaccia della Russia l'abbiamo il rischio e poi appunto il la aprì il problema spesso del Medio Oriente quindi vediamo che è qualcosa che al lungo termine forse è apparsa come nuova l'armamento allora prima
Quando ero ancora nell'esercito quando al punto la Russia dovesse mai invadere l'Europa occidentale facce facciamo questo facciamo quell'altro appunto a metà applichiamo l'uso della forza ma la realtà è ben riversa la nato svilupperà delle capacità
Per per fare veramente da de terreni antenna deterrente alle frontiere con una ulteriore Paesi al nord alla frontiera nord e quindi
La nato abbiamo visto appunto ha potuto abbattere del di obiettivi russi al questore segno di potenza della manto questo sicuramente ci aiuterà molto in futuro
Come deterrenza della realtà cd ricerche sappiamo esattamente come finirà
Questa frase
è chiaro che a un certo punto bisognerà smetterla di combattere anche russi potesse continueranno a combattere non arriveranno da nessuna parte
E quindi
Ci ricordiamo del quarantacinque ci ricordiamo della Korea ci ricordiamo del Vietnam ci sarà una linea
Che occorrerà solcare o non solcate
E quindi è chiaro che nubilato cui siamo potrebbe ricominciare una guerra però la dobbiamo sicuramente Forcella domanda di costruire queste capacità convenzionali di deterrenza e poi appunto ricostruire l'economia Ucraina e garantire resilienza e prosperità a questo Paese e quindi questo è stato fatto in Israele è stato fatto nella Germania
Del dopoguerra quindi nell'Occidente a l'obbligo di riuscirci
Ecco
Qualcuno mi ha detto ma forse non è terribile arrivare ad uno stallo qualcosa che ci porterà ad uno stanno bene io direi
Che se arriviamo ad uno stallo allora forse la minaccia russa non va da nessuna parte allora a dire possiamo dire ok addio all'Ucraina ci vediamo dopo e finisce tutto qui
Ma io penso che i nostri alleati l'Europa gli Stati Uniti hanno investito molto e vogliono che questo non ricominci che e vogliono ricostruire l'Ucraina
Io penso che il ad avverrà il giorno in cui l'Ucraina potrà aderire alla nato
Ma
è chiaro che
La realtà in cui ci viviamo oggi in cui viviamo oggi ci porta a capire quello che l'amato deve fare qual è l'agenda della NATO
La cosa più importante questa perché la NATO deve riuscirci deve Pancera perché appunto abbiamo tutte queste sfide
Globali limiti alla sia e la NATO e l'entità più importante che abbiamo
Lanzhou con tu grazie
Adesso andiamo avanti
E
Passiamo anni Lina abbiamo sentito prima parlare del fatto che c'è
Buona
Giolitti biopolitica diciamo che va oltre la questione NATO quindi
è vero che ci sono dei cambiamenti importanti nelle strategie di connettività ma ci può aiutare a capire
Quale i spaesato lo spartiacque
Cioè quelli che erano blocchi separati quindi euroatlantico indo Pacifico invece adesso si collega erano e
Diciamo includono anche il Medio Oriente e il Golfo prego
Grazie grazie molte fare questa domanda allora vorrei iniziare con la
Una diciamo descrizione generale
Perché dobbiamo anche porci collocarci all'interno di questa immagine più vasta per capire che cosa sta succedendo in tutto il mondo
E soprattutto come reagire adeguatamente quello che succede quindi il primo punto ed è si sente una mia personale valutazione
E la mia conoscenza personale
E il ventiquattro febbraio dello scorso anno abbiamo visto la manifestazione dell'inizio ufficiale della guerra fredda due punto zero perché perché la russi è un altro iniziato una guerra
Contro diciamo nulla un altro paese ma Busca anche lanciato una un attacco senza mezzi militari contro il potere economico europeo e anche contro l'ambito siderale diciamo così europeo ma anche contro l'architettura per la sicurezza Tropea quindi la Russia lo ha fatto per ratificare la competizione sistemica tra Stati Uniti e Cina e credo che almeno su questa parte il presidente russo non ha fatto i calcoli sbagliati perché in effetti quando ovviamente parliamo pensiamo alla reazione europea per legge Salton importante diciamo indicazione ma anche il calcolo principale collera era che questa volta così come è successo l'ultima svolta a seguito della prima invasione
Diciamo la Cina dovrà scegliere da che parte stare ma visto che diciamo vi sarà l'invenzione di ciò che avveniva la posizione della Cina
Doveva ovviamente
Poi portare tutti questi effetti a cascata
Che abbiamo previsto allora è vero che nell'ambito dell'amministrazione valide era
Diciamo desiderosa di normalizzare i rapporti bilanciare i rapporti Ornella Cina
Quindi soprattutto pensando all'economia globale soprattutto in uno scenario impostate mia ma questo non è successo come abbiamo visto in effetti quello che successe che l'amministrazione
E fai una ha ripreso le cose un po'dove le aveva lasciate Trump
E e ovviamente c'è stato una approfondimento di queste tensioni
E così come abbiamo visto nella sfera primo diplomatica e in questo momento stiamo osservando in sostanza una tentativo di controllare i danni soprattutto pensando alle recenti visite della spesa in tanti degli Stati Uniti in Cina per cercare di tornare alla normalità
Dati infatti anche i fatti giornalistici bene la Cina non è neutrale in questa guerra la Cina sostiene la Russia anche formula l'uso
Ove possibile credo che sia tecnicamente possibile
Anche con mezzi militari quindi la Russia continua andare avanti appunto sulla base anche di questi appoggi e quindi è vero che ad un certo punto come succeda prima
C'è un interesse condiviso di entrambi gli attori quindici negli Stati Uniti ad a vere ovviamente una sede pulita Mastella Russia
A anche diciamo un un rapporto importante perché nessuno vuole che la Russia sia parte del blocco rivale
Su soprattutto in considerazione diciamo così della Kiel
Per i vantaggi politici che la Russia comporta
Ed ancora celibe interesse cinese che questo rapporto tra Mosca Pechino continui e soprattutto per i propri interessi nazionali
E quindi la Cina
In onda può consentire che nello scenario Nixon Casey giorno venga applicato invece ai tempi
Correnti attuali com'era tenuto negli anni settanta quindi questi soprusi punti diciamo così da considerare
Dal punto di vista dell'Iraq interconnettività e corridoi pensionati e noi dobbiamo dimenticare anche la nuova realtà
Nella Regione diciamo artica content considerando per esempio d'ingresso tramite Mosca perché la Cina donne una nazione attica dal punto di vista geografico
Questo è l'obiettivo secondo i calcoli cinesi quindi andare a creare un'alternativa alla ridotta Anna corridoio marittimo ed pacifico
Che è il corridore che noi tutti non soltanto l'Italia ma noi tutti in Europa noi tutti ci affidiamo a questo corridoio con oltre settanta per cento degli scambi europei che avvengono tramite questo corridoio e soprattutto che facilitato
Anche appunto onde l'ausilio degli Stati Uniti quindi
Devo dire che in questo momento se noi ci sono vediamo Effeti che però non si manifestano siamo preoccupati a volte a degli affetti immediati la guerra
E visto che c'è un uno strato di questa guerra che è
Invece
Orientato verso nuove quindi Europa dai siamo troppo preoccupati per quelli che sono infetti sull'Europa in questo momento ma c'è altro quindi quale quindi
Il cioè da questa immagine
Soprattutto il processo di quello che vediamo realizzarsi degli ultimi cinquant'anni tra Stati Uniti e Cina allora questo processo eh
Diciamo non irreversibile perché indipendentemente da chi sia a capo del governo
Statunitense o anche se Jinping che magari può restare al governo finché è in vita noi tutti dobbiamo invece considerare che tutto questo resterà
E avrà una delle forze centrifughe che influenzeranno noi tutti soprattutto nel Vecchio Continente quindi innanzitutto forse azione si sa che tutto questo processo
Si realizza simultaneamente in tutte le reti socioeconomiche l'abbiamo visto nel commercio della dell'area economica ma lo vedremo anche invece delle delle politiche energetiche nel mercato delle scomodi qui
Ed è l'organizzazioni regionali eccetera
Primo punto secondo punto importanza ovviamente
Dei Paesi diciamo che oscillano
Perché ovviamente
La stessa cosa era successa tempo fa con i Paesi brezza che ecco perché la Turchia pensiamo allora che è servita
E anche in questo caso si corre il rischio noi europei di continuare
Diciamo diaria di continuare a essere irrilevanti dal punto di vista geopolitico regione economico e quindi possiamo diventare diciamo una
Dipendenti da questi Paesi che poi le firme ci giocano spesso gli uni contro gli altri quindi punto importante in questo caso e ecco perché per esempio
Qualcuno era scioccato da alcune situazioni del Golfo noi vediamo una crescente concorrenza tra Cina e Stati Uniti ma al contempo più operabili cooperazione e coordinamento tra questi stati
E perché nessuno e forse tramite la Russia nessuno vuole
Essere preso di nuovo in una strada diciamo in cui c'è una guerra fredda due punto zero quindi circa di massimizzare
Diciamo i vantaggi cercare sempre e comunque di bilanciare quello che succede questo è quello che osserviamo ormai negli ultimi due anni soprattutto in Medio Oriente
Che zone più in Medio Oriente perché adesso è diventata
Ansia occidentale ed è questa l'importanza di questa regione Perrelli le nuove potenze emergenti il anche perché la regione asiatica soprattutto l'India saranno l'epicentro della crescita economica in questo decennio nel prossimo quindi tutto avverrà sono questi Paesi quindi la collettività corridoi
E i trasporti
Quindi andare verso questi Paesi per e Saras chiave sarà fondamentale
Soprattutto diciamo tutto il sistema qui dobbiamo pensare in maniera approvativa in questo momento un'ultima notazione da parte mia
Allora qui sono d'accordo con ovviamente la valutazione che è stata fatta poco fa jazz anzi ovvero una Cortina disperdo invisibile
Ovvero questo significa che
E ci sarà comunque uno spostamento a Nesta quindi è importante anche trarre alcune conclusioni perché ovviamente c'è una crescente pressione che viene dall'Africa per ovvie ragioni
E quando per esempio abbiamo detto guerra hanno una cinetica beh parlavo soprattutto anche delle possibilità di dare le armi dimettere animale movimenti migratori
Con una sorta di ricatto nucleare grazie grazie grazie molte divina
No quando hai presente il Comitato atlantico italiano impegnano prospettiva un angolo italiano è molto interessante ovviamente dell'Ina dice paura di chief into the East
Però insomma diciamo che le cose da queste parti sembrano parecchio dinamica e quindi molto interessante capire un pochino sviscerare la prospettiva atlantista ma italiana
Ben può essere un discorso molto semplice e dire che siamo stati fondatori dell'alleanza atlantica e quindi siamo lì da quasi settantacinque anni
Se vediamo la nostra politica estera in effetti assente camminato su un su un doppio binario ma parallelo e convergente e che quello è il punto dell'integrazione europea ma assolutamente della prospettiva transatlantica
E il discorso è molto più complesso e qua ed è stato accennato ai decisori politici mi hanno preceduto e con le loro considerazioni che faccio
Che faccia assolutamente niente
Quando vediamo i numerosi governi che si sono succeduti soprattutto negli ultimi anni
Alcune posizioni che sono state hanno fosse messo in dubbio per fortuna per pochi mesi quella che poteva essere la posizione centrale di un'Italia che viene ad assumere sempre di più una posizione centrale
E in ambito NATO non sto qui ad elencare le ragioni che sono sostanzialmente piuttosto ovvie notte l'Italia un Paese fondatore ha da sempre contribuito e alla sviluppo politico e alle capacità militari dell'Alleanza atlantica teniamo presente che abbiamo sempre partecipato nei momenti più decisivi al allo sviluppo delle strategie della NATO pensiamo al mille novecentocinquantasei alla al comitato dei tre saggi presieduto dall'allora ministro degli Esteri Gaetano Martino che ha redatto un rapporto appunto sulla cooperazione non militare cioè la sua dimensione politica dell'alleanza pensiamo al sessantasette quando viene sviluppata la strategia più importante della guerra fredda della della NATO
Con il rapporto Hummel e li avevamo come segretario generale l'unico italiano che ha ricoperto questo ruolo che è stato l'ambasciatore Brosio che è stato anche in questa in queste Aule perché è stato anche senatore della Repubblica oltre che presidente del Comitato atlantico italiano poté proseguire fino ad arrivare alla posizione di quarantotto ore fa l'elezione del nostro capo di stato maggiore difesa
Come ruolo importante il apicale per quanto riguarda gli aspetti militari questo per indicare la posizione dell'Italia
è una posizione che però dobbiamo guardare all'interno di uno scenario è stato tratteggiato in cui ma che io vorrei fosse se mi è consentito inquadrare in un'ottica un po'meno politica più geopolitica strategica guardando alle sfide della sicurezza
Che riguardano l'Italia che è al centro di un bacino mediterraneo che come è stato detto rappresenta sempre di più un baricentro di quelle che saranno le future politiche per una stecca una serie di interconnessioni che non sono solo quelle che ci vengono dal nuovo dominio operativo che è quello del dominio sommerso come passo ma appunto i cavi che ci commettono ma se pensiamo ai mai traffici delle nostre economie
Che transitano per il sessanta per cento per il canale di Suez piuttosto perché per lo Stretto di Malacca e guarda caso entrambi controllati dalla Cina Cina che raddoppia per esempio la base del Gibuti e cerca uno sbocco nell'Atlantico
Non credo solo per ragioni commerciali e quando vediamo conto gli uomini che sono in Africa che sono a Gibuti le piste che sono state create e così via non parliamo della minaccia russa è uno scenario
Dove così come ha sottolineato il ministro russo occorre guardare a quello che lui chiama un Occidente allargato io credo che in uno studio che abbiamo recentemente presentato proprio in Senato anche grazie al supporto di alcuni delle persone che sono qui come tipo come l'ambasciatore che che ha che presiede il comitato strategico
Del Comitato atlantico italiano
Abbiamo evidenziato come fosse dobbiamo guardare alle futuro che un futuro a mio modo di vedere molto diverso rispetto a quello del passato non so se chiamarlo un acconto porre due punto zero
Io credo che le eleganti semplicità della guerra fredda del post guerra fredda sono sparite non torneranno più ci troviamo di fronte a degli scenari in sommovimento dei sommovimenti che indiciamo veramente tettonici
Che Cipro dovranno un futuro molto diverso che stando in maniera proattiva gestire e compose e in questo dobbiamo guardare a mio modo di vedere un livello di ambizione più alto
Dire una cosa carina nei confronti del presidente francese all'affermazione con cui avevi è iniziato
Questa questo panel fosse il presidente francese non ha chiaro che cosa sia la NATO perché la NATO è composta dai capi di Stato e di governo che si riuniscono al tavolo del Consiglio atlantico quindi quando parla di morte cerebrale effettivamente sta parlando anche di se stesso ma per fortuna questo non è così
Non è così perché la NATO rappresenta a mio modo di vedere
E non solo a mio modo di vedere quella che è l'organizzazione internazionale che si occupa di sicurezza dei propri miliardo di cittadini
Più efficace che la storia abbia mai conosciuto questo non lo dice Fabrizio Lucioli che presiede un Comitato atlantico italiano ma emergeva per esempio da uno studio di Brooklyn insitutions mi pare di o di anni fa del due mila dieci
Dove si vedeva che nella negli ultimi cinquecento anni nelle
Le anse che si sono occupati di sicurezza e di difesa normalmente duravano pochi anni solo dieci e queste sessantatré che organizzazioni che si sono occupate di difesa e di sicurezza
Hanno sopravvissuto il quarantesimo anno di età ecco l'anno prossimo a Washington a celebreremo settantacinque anni di un'organizzazione che ancora molto a mio modo di vedere da dare e che deve essere sfruttata
Molto di più rispetto al passato
Noi tornando allo scenario in cui troviamo l'Italia collocata abbiamo uno scenario con delle minacce e delle sfide di una complessità straordinariamente spaventosamente maggiori rispetto al passato
Non sono abbiamo più dominio operativi abbiamo quello cibernetico abbiamo lo spazio abbiamo a mio modo di vedere da domani quello sommerso
Ma abbiamo anche minacce scrive che ci arrivano addosso in tempo reale se pensiamo cioè alla Mina alla nostra al dominio cibernetico piuttosto che alle nuovi armi ipersonico piuttosto che alle capacità di calcolo quantistico dei computer
Che saranno in grado di fare legislativo
Pochi minuti quello che attualmente i computer più avanzati compiono con capacità di calcolo in dieci anni ecco se pensiamo a questo futuro
Dobbiamo sicuramente guardare a uno al mondo e a un Occidente che è sfidato da questi rivali sistemici Cina Russia Paesi Brics che cercano di fare un po'lo shopping list
Su quale paesi o quale organizzazione sarà in grado di offrire loro qualcosa di migliore
Ma ecco che secondo me dobbiamo recuperare la vocazione politica della NATO lo strumento del Consiglio atlantico ponendo l'accento di un nuovo Occidente che veda al cuore una rapporto ancora più stretto fra la NATO e l'Unione europea
Questo è possibile quando pensiamo che con il prossimo ingresso della Svezia
Ventitré dei ventisette Paesi dell'Unione europea saranno punto saranno membri della NATO
Questo cuore deve magari avendo il Consiglio atlantico al centro come organo decisionale aveva una divisione di compiti ma in maniera assolutamente sinergica permette alla NATO di tornare a occuparsi del aveva un focus maggiore su difesa collettiva sicurezza collettiva dando magari infanzia l'Unione europea su altri tipi di problemi che negli ultimi tempi
Di cui negli ultimi tempi si è caricata ma tutto ciò conclude e anche sul ruolo dell'Italia deve avvenire
Come ha detto il ministro russo quella dando a un Occidente allargato a uno un nuovo Occidente e che quindi possano questo cuore Atlantico transatlantico queste nuove relazioni transatlantiche
Connettersi con altre strutture e organizzazioni organismi multilaterali
Quali il quota nell'intro pacifico però quell'iniziativa quadrilatera che unisce punto paesi di quell'area
Piuttosto che con l'angusta mi riferisco of course e quindi all'Australia agli Stati Uniti e nel Regno Unito per quanto riguarda lo sviluppo e il mantenimento della competitività tecnologica
Ma soprattutto e qui l'Italia ha un ruolo fondamentale
Avendo una sinergia più stretta che è già in atto se pensiamo a lo European Peace infastiditi Peace Facility
Se pensiamo per esempio a quello che viene su militari mobility aprire una connessione più forte fare Unione europea e l'Unione Africana permetterebbe di sviluppare quell'approccio cooperativo secondo il piano ma temi del governo italiano
In maniera più efficace
Tutto questo va coordinato il Consiglio Atlantico un organo che si presta questo perché non decide a maggioranza alle sovranità di ogni singolo Paese sono rispettate si adottano decisioni per consenso l'Italia
All'interno della NATO è in cabina di regia ma e qui chiudo con un appello ai decisori politici il discorso del due per cento essenziale e fondamentale
Se vogliamo mantenere la credibilità che abbiamo avuto per questi settantacinque anni
Grazie
Invece di quelli le molto molto velocemente allora
Direzione della NATO
Allora edizioni presidenziali elezioni ovunque comunque ma
Qual è la probabilità che le cose che trattiamo oggi
Vengano messe in un certo senso in stand-by
Quanto dipende dall'esito delle elezioni negli Stati Uniti e quanto non dipende da questo secondo me non tanto
Quando ci sarà il nuovo presidente
La situazione in Ucraina sarà evoluta
E quindi
Adesso dobbiamo considerare soprattutto una prospettiva di sicurezza lungo termine quindi l'immagine se complessiva sarà molto diversa
Ovviamente è una cosa che ritengo sia importante sottolineare
Riguarda quello che entrambi i colleghi dicevano prima perché vediamo una trasformazione della connessione diciamo tra idee diverse parti del mondo perché
Noi dal dagli Stati Uniti da guardaspalle Estero guardato all'Ovest ma
Il
In realtà le cose sono cambiate perché dico questo perché soprattutto Lella nell'ambito eurasiatico le forze di influenza diciamo si stanno spostando anche sulla base delle regione che dalla collega menzionava quindi in questo momento c'è la Russia che ha un ruolo molto diminuito ecco e
E quindi c'è l'opportunità di esercitare in questo momento anche una libertà di scelta quindi c'è poi da parte della Cina che a la
Una posizione diversa nel senso che poi alla fine c'è anche una diminuzione rispetto ai dati sì l'economia cinese e poi li Randazzo che è una forza sta destabilizzante in Medio Oriente quindi
Tutti questi spazi hanno opportunità che prima non avevano
E quindi nessuno cioè le persone vogliono in realtà controllare le proprie vite quindi quando c'è un'integrazione naturale
Quando la Svezia e la Finlandia seguiranno la NATO non è una questione che riguarda soltanto demente la Russia ma parliamo di una integrazione nord-sud a livello europeo
E
Quindi di penso che alla fine questa sia la nuova struttura della dell'Europa che ovviamente la la conquista il Asia centrale collegata al collegamento tra la Cina alla all'Occidente ma collegare la l'Asia centrale all'operista quindi
Questo ovviamente ci porta al corridoio del sud e poi ovviamente ci sono dei corridoi che invece per esempio sono ormai utilizzati
Quindi c'è un corridoio diciamo del Sud perché lancinanti non possedeva mai quindi in questo momento per esempio l'India che la economia recente più importante del mondo
Beh dobbiamo pensare che
Loro nono si collegheranno mai tramite l'Afghanistan e il Pakistan ma
Ovviamente cercano di fare una connettività un collegamento più forte in Medio Oriente e quindi apriranno altri spazi e quindi
è una cosa che ovviamente mettere assieme col Giappone e la Corea del Sud quindi
E queste forze non sono guidate dagli Stati Uniti e non sono guidati dalla concorrenza ma parliamo di una evoluzione del mondo un'evoluzione naturale del mondo
E quindi una cosa irresistibile ma cosa che ha a cui non ci si può opporre e gli Stati Uniti
è vero io sono
Diciamo che io non sono il più grande fan di di valide però quando valide la va a il leader iridea abbraccia questa idea
Di un corridoio inviato in Medio Oriente non lo fa perché una grande di giovare sereno perché magari perderà voti ma e perché
E in realtà è una cosa che molti hanno ormai ben compreso quindi le
L'America
è impattata dei propri amici alleati non è che con un nuovo governo il presidente entra nella alla Casa Bianca e fa quello che vuole il punto di vista della politica estera quindi le minacce è vero anche le minacce sono state funzionare meglio e alleanze
è vero questo sì ed è importante però c'è anche una opportunità di trasformazione andando a costruire dei piani degli spazi liberi aperti
Ed è una cosa irresistibile per l'amministrazione degli Stati Uniti
Ok messaggio chiaro
Sì ancora io
Per quanto riguarda l'India
Ho la NATO nato neanche un attimo l'istituzione di reminiscenza che anche fare con un partito comunista
Diciamo l'unica organizzazione che poi al DNA per affrontare tutto questo eh
E la NATO
E ritengo che questo possa causare qualche problema perché quando noi osserviamo la situazione attuale vediamo che i partner asiatici negli Stati Uniti vogliono comunque aprire è più nato nel Pacifico
E ovviamente qui sono già creato
Qualche tensione ferma
Diciamo dedizione Bennato perché alcuni vogliono tenere la NATO
Come l'organizzazione transatlantica mentre invece è inevitabile che la NATO segua anche la lo spostamento degli Stati Uniti da dal solito pacifico
Anche se non ci sarà nemmeno a scippi e piena quindi il fatto che il Giappone
Non abbia avuto per esempio
La possibilità di avere una diciamo un membro di collegamento è nato ma
Di le le le equa eh no è ovvio che le potenze europee Riotino ma la lungo deve aprire per mantenere quello che hanno ma dobbiamo anche parlare di rilevanza importanza perché
Alla fine
L'unica crimine scienza
Dell'impero europeo
è questo no questa è l'unica reminiscenza perché tutto il resto era sparito e alle e adesso diciamo c'è un ultimo sforzo per la Russia alti creare nuovi fatti geopolitici ieri stabilirsi è
Glissa cioè di stabilirsi in quanto Russia in Unione Sovietica quindi penso che alla fine è molto riguarderà l'approccio nei confronti della Russia e della Cina e poi andare a coordinare questo approccio
E sappiamo poco di questo in Europa perché noi parliamo di una o dell'altra ma dobbiamo invece poche informazioni rispetto a come questi due player possano operare assieme cioè qual è il modus operandi congiunto quali sicure ripercussioni entrava
Diciamo se iniziassero a lanciare missili o se avessero diciamo una fusione di intenti nell'ambito della faida Space
Adesso certo abbiamo nell'ambito il dominio sai bene perché quarto ambito
Ma non abbiamo una vera comprensione di quello che succede abbiamo poche informazioni perché è ovviamente ci occupiamo di diciamo
Dico no Pittis Kaukonen talvolta chiuse quindi in un certo senso
Noi dobbiamo capire meglio quelli che sono le proiezioni le previsioni e ovviamente
Ultimo punto dobbiamo anche
Prevenire
De dobbiamo evitare di prendere posizione rispetto
Come vogliamo interagire con la Cina perché ci saranno Paesi non lo diconomia restò presto diplomatica
Ma per ci saranno Paesi
Che cercheranno di Ferré prolungare questo rapporto distesi i rapporti economici ci sono Paesi che seguiranno un po'di più l'approccio americano perché invece poi non vere
Le garanzie per la sicurezza proveniente dagli Stati Uniti e questo è il fenomeno che tutti dobbiamo prevenire
E in tutti i modi
Noi non dobbiamo consentire nuove linee divisive basate da un lato su l'approccio nei confronti della Russia quindi che la civiltà dipendenza
In maniera tale che la Russia non diventi mai diciamo indipendente depressiva e invece poi dall'altro lato stiamo sviluppando nuovi approcci anche nei confronti della Cina in cui pensiamo che possiamo gestire e invece
Dei player
Molto più potente di quanto pensiamo noi
Ma dobbiamo essere realisti non dico che dobbiamo subito entrare in un completo in un conflitto ma dobbiamo anche cercare di trarre le giuste conclusioni per prevenire che ci sono cose che possono succedere di nuovo e mi fermo qui
Tu hai ispirato la sala abbiamo una domanda prego
Prego può anche venire in partenza saranno sentiamo
Buongiorno a tutti e grazie
Grazie per la possibilità di porre questa domanda
La settimana scorsa
Dovevo andare ad Ascoli Piceno anche una certa
Situata nell'Italia centrale a duecento chilometri
Diciamo dopo il Gran Sasso
E o noleggiato una macchina finalmente elettrica
Il mio appuntamento era alle sei del pomeriggio ho affidato la macchina la mattina perché so che le nostre autostrade non sono bene organizzate per caricare per esempio le macchine elettriche
Quindi ho detto che parto prima sono partite alle sette di mattina
La macchina ha avuto molti problemi
Perché non c'erano stazioni di ricarica delle macchine elettriche imprestato strada
E quindi sono arrivata di alle sei di pomeriggio
E poi sono tornato a casa a Roma a casa alle tre di mattina ed erano quattrocento chilometri
Quindi detto ciò se guardiamo i dati
La mia domanda
Ho visto che l'Italia