La ricerca di Luca Ricolfi sul rapporto tra televisione e flussi elettorali durante la campagna per le elezioni politiche del 27-28 marzo 1994

Radio radicale al nostro microfono Luca Ricolfi dell'Università di Torino
Con lui ci vogliamo occupare della ricerca che ha svolto per studiare quello che è stato il rapporto tra televisione e i flussi elettorali durante la campagna per le elezioni politiche del marzo del novantaquattro Buongiorno professore buongiorno
Ecco ci vuole illustrare lo scopo della sua ricerca
Allo scopo e soltanto di fare una valutazione quantitativa noi abbiamo studiato non come la tv influenza il voto ma quanti voti è in grado di spostare e questa analisi l'abbiamo fatta limitatamente alla campagna elettorale di marzo di febbraio e marzo delle politiche del novantaquattro quindi le nostre conclusioni non riguardano la tv in generale ma riguardano
La tv in questa particolare circostanza
Ecco può dirci brevemente quale metodo seguito
Non abbiamo utilizzato un campione di circa due mila persone
E su questo campione abbiamo costruito un modello econometrico è un modello siccome ricco e sulla base di questi due modelli matematici abbiamo calcolato impatti delle reti Fininvest di tre reti RAI sul bordo
Quali sono i dati che ha utilizzato
Abbiamo utilizzato il pannello elettronico della cerchia pannello elettronico Della circa
Sì MT soggetti che sono permanentemente intervistati da varie anni da una società privata che la consulente ricercatori associati
Sulla rivista il Mulino dove ricordiamo la sua ricerca è stata pubblicata lei fa riferimento ai dati del professor Morcellini dell'Università la Sapienza di Roma e del professor appositi dell'Università di Pavia
Come ha reso proponibili queste due serie di dati dal momento che il professor Morcellini compie delle scelte nell'ambito dei palinsesti televisivi delle programmazioni da analizzare mette il professor Rosi generalizza gli interi palinsesti
Dunque la sovrapposizione possibile soltanto all'interno delle due ricerche di positivi e Morcellini cioè le due ricerche rigore che Morcellini sono simili perché utilizzano essenzialmente come fonte
Le trasmissioni sono delle ricerche che fanno dei calcoli sui tempi e sui contenuti delle trasmissioni
La mia ricerche completamente diversa io citato le ricerche di Rosi che Morcellini soltanto perché mi sembra interessante fare una comparazione c'è una notevole corrispondenza fra i loro risultati ai miei
Ma la mia ricerche completamente diversa perché noi non abbiamo guardato neanche un minuto di televisione ma ci siamo basati esclusivamente sulle risposte che un certo campione ha fornito certe domande compresa una domanda sulla loro esposizione alla televisione perché sono ricerche molto diverse la mia e quelle di logiche Morcellini ma l'interesse deriva proprio dal fatto che ricerche che utilizzano fonti diversi metodi diversi arrivano a rilevare degli squilibri nell'allocazione del tempo e degli spostamenti che sono estremamente simile
Ecco quali parametri utilizzato nel considerare i partiti in raggruppamenti isolando soltanto il PSI e il PDS dal momento che l'accesso agli spazi televisivi era basato su un criterio proporzionalisti con
Essenzialmente considerazioni di natura tecnica noi abbiamo fatto la disaggregazione più fra porte possibile dei partiti presenti non si poteva però scendere oltre il livello di disaggregazione da noi indicato per ragioni ripeto di natura tecnica queste ragioni sono riconducibili a a un paio di fattori da un lato il fatto che
Alcuni
Raggruppamenti come il PSI erano presenti in tutti i collegi e altri raggruppamenti come ad esempio Rifondazione
O i verdi o Alleanza democratica non erano presenti in tutti i collegi tra l'altro anche la stessa lega non era presente in tutti i collegi
E poi ne abbiamo preso in considerazione anche l'omogeneità degli affetti cioè abbiamo cercato di mettere insieme quelle forze politiche che sembrano essere state trattate in modo simile
Da una medesima emittente o dalla RAI o dalla Fininvest potrà entrambi sulla base di questi due criteri l'omogeneità degli affetti e la presenza o meno in tutti i collegi abbiamo creato dei sei aggregazioni che sono pubblicate nell'articolo sul Mulino a noi non interessa
Come gli spazi sono stati allocati dal garante o dalla legge elettorale noi abbiamo semplicemente valutato come le due i grandi emittenti cioè le reti RAI le reti Fininvest hanno influenzato il voto e per fare questo anziché considerare tredici liste
Quanti erano presenti principali il il ventisette marzo ne abbiamo considerato sei raggruppamenti ma questo non ha nulla a che fare con la locazione
Degli spazi in televisione non abbiamo fatto nessuna considerazione di questo tipo ecco ci vuole illustrare i risultati della sua ricerca
Direi che i risultati vanno distinti in due categorie ci sono alcuni risultati che sono a mio modo di vedere difficilmente contestabili oppure Abbili perché sono risultati empirici che vengono fuori
Da stime econometriche molto solide ci sono invece altri risultati che derivano anche da interpretazioni su cui c'è ampia materia di discussione cosa si riferisce
Beh mi riferisco per farne due esempi al fatto che è difficile sostenere che la televisione abbia spostato meno del dieci per cento dell'elettorato questo risultato difficilmente contestabile anzi si potrebbe contestare solo nel senso di dire probabilmente molto di più
Invece
Si può discutere molto su due questioni cioè se questo spostamento vada interpretato come influenza o come manipolazione e si può anche discutere sul fatto se lo spostamento
è dovuto prevalentemente alla faziosità dei conduttori o a una ineguale allocazione del tempo queste sono questioni su cui si può dibattere largamente noi abbiamo degli indizi che ci portano a dare certe risposte a queste domande ma
Sono soltanto indizi mentre primi tipi di conclusioni che le le riportavo erano provate
Radio radicale
Ci occupiamo della ricerca che Luca Ricolfi dell'Università di Torino ha svolto sul rapporto tra televisione i flussi elettorali nella campagna elettorale per le elezioni del ventisette ventotto marzo mille novecentonovantaquattro
E lo facciamo con il professor Rosicky dell'Università di Povia buongiorno professore quando secondo lei è possibile quantificare come ha fatto ricorsi in modo scientifico rigoroso il numero di voti spostati dalla televisione durante la campagna elettorale per le elezioni del ventisette ventotto marzo
Ma certamente possibile nell'ambito un di quelle normali oscillazione di una ricerca campionaria
Penso che ci siano certi dati io
Ho ascoltato
In varie occasioni seminari universitari anche le le procedure seguito il ricordo
Per fare questa indagine
Con le abbiamo valutate in varie sedi
Dove sono estremamente corrette perché
Ricordi disponeva di un panel vale a dire di un gruppo di spettatori costante per un certo arco di mi
E quindi diverse interrotto la stessa popolazione che vi viene interrogato settimanalmente grossomodo o su e consulente di figli avuti durante la settimana
Gli orientamenti
Viterbi comunque del voto per voto del ventisette marzo
Quindi come perché ricerche di questo tipo si può constatare effettivi sono con tecniche di riflessione multiplo soprattutto se ci sono
Influenze quante
Sulla variabile dipendente che potrebbe essere utile per il vuoto rispetto variabili indipendenti che potrebbero essere prese
L'ascolto tredici
Ma
Io penso dei propri né preliminarmente per queste questioni
Bisogna un po'di discutere su alcune obiezioni preliminari che vengono fatte alla ricerca di ricordi
Indipendentemente dalla RAI tecnica del suo procedimento a cosa si riferisce
è deve tenere stretto io invito sono per esempio è ma la lega era riuscita ad avanzare senza televisione facilita anche lei no
La gente non è stupida facilita anche lei sì
Ecco sono idee generali per cui
Sono un poco come rispetto ad Alice che sperimentale sempre
Interessante da questo punto di vista perché
Impone
Sì allora un occorre che si domandi su questa la sussistenza di questi vegetali
Giudice all'Ikea per esempio prego prego
La lega
Governo aveva optato per un certo periodo con l'aiuto della delle dei Verdi di Mersch nemmeno di quotidiani piuttosto che la televisione come non possiamo anche dire altri episodi per esempio il divorzio in Italia al referendum sul divorzio
Convinto una costante che la stampa in generale fosse
Forse lei insomma così non si può cancellare trentanove persone diretto implica
Ma bisogna rivedere la pretesa che esiste una teoria generale dell'influenza della televisione oppure dei membri di merce in
Perché perché
Toni possono essere più diverso sono situazioni in cui il pubblico disorientato con cui
Tutto comincia da capo
In cui non mancano punti di riferimento e anzi probabilmente molte persone cercano disperatamente di avere qualche certezza
Ed è chiaro che queste
L'azione l'influenza dei processi comunicatore pubblico può essere grande
Possiamo fare anche l'esempio di
Dico perché
Pensare la gara richiedono adulti per effetto
Durante la campagna elettorale l'accesso dei partiti agli spazi televisivi era regolato da un criterio proporzionalisti con e questa invece Ricolfi crea dei raggruppamenti di partiti isolando soltanto il PDS e il PSI come giudica questa operazione
Quartetto possono essere revocate sono davanti il testo che ha fatto per la rivista il Mulino
Possono essere
Questioni anche marginale nel senso che e se i dati erano tutto comunque proprio come adesso non ricordo che il valore quando sudando perché no colleghi meglio la pittura voi piloti che si vada a vedere il testo insomma non è che Bassolino
Lei mi ha preannunciato il più interviste ma
Non ho avuto modo da dire oggi senza averne viverla qui da Marsiglia
Quindi Beppe dei raggruppamenti per in generale per parliamo in generale ci sono operativi colpire anche molte analisi proprio sulle singole sulle singole forze politiche
E il tempo la distribuzione del tempo dalla televisione sui vari raggruppamenti non è stata affatto omogenea
Come hanno dimostrato varie ricerche fra cui quel dello stupratore di bambine che ho diretto anch'io continuerà la sua ne esca da postino che sono altri professori per via un
Penso per esempio che
Le reti Fininvest
Hanno grosso era che la Rai si sono comportate grossomodo uguali ma comunque qualche rilevante differenza fra
Per quanto riguarda il due gruppi
Per il day il Polo e il Polo delle libertà
Da una parte dall'altro la fine
Sì
Non è che lei vede delle se non nei telegiornali dove le cose sono sbarcati soprattutto nelle ultime settimane
Marca penso
Resta biglietti metà tempo preso da Berlusconi per
Sì
Ottanta per cento di valutazione
Un discorso di
Dieci minuti otto minuti era occupato da Lodi e nei telegiornali qua secondo me di tutta l'intera produzione complessi
Pene che il grosso modo i due blocchi hanno avuto qualche lo stesso tempo addirittura un po'di più la rete RAI
Va dato al blocco del Polo delle Libertà partite lo score
Però è interessante vedere all'interno di questi due blocchi che mentre la Fininvest appunta su quasi tutto sul berlusconismo e poco su Alleanza nazionale e ancor meno su la legge
Terza per quanto riguarda invece le sinistre ha tentato una e qui distribuzione
Vale a dire
Il dieci per cento del tempo
Riconversione per fare un esempio i sei virgola cinque
Sì che certamente non non è una misura d'attrazione
Per paragonare le due forze così come era noto a tutti Giacomo durante la campagna elettorale
Quindi atomico distribuzione a sinistra e la concertazione a destra
Crede che i porcellini cioè l'osservatorio mentre la RAI
A maggiormente qui di seguito il tempo all'interno del Polo e a
Per quanto riguarda lo schieramento di sinistra un po'più rispettato le forze reali
Le partite contando soltanto qui nelle tribune elettorali doveva essere un se Perego ma un po'tutta la russo
Per i telegiornali eccetera
Quindi mi sembra che questo dato vedendolo poi la luce del del cioè capire di cosa finire
Interessa
Pur essendo che obiettivamente la Fininvest ha favorito le forze più inquietanti della sinistra
Concentrare come del resto sta facendo adesso il condono grande esperto in continuo a Bertinotti
Sì spostano invece l'attenzione sul mondo accademico della materia il modo in cui la stampa di maggior diffusione ha presentato i risultati della ricerca di Ricolfi da quasi l'impressione che questa sia condivisa come adesso lei riconferma è unanime
In una premessa ed appare Ricolfi il miglior metodo logo italiano fra i sociologi
Verso il più torna premesse che vale molto dura anche negli ambienti scientifici un possibile in merito un po'di silenzio c'è anche un una relazione otto spesso di di fama di di di di fiducia cioè tra persone perché i dati le Armani convertito manipolati nel senso concluse honor positivo nove gli elaborati insomma ricorda che non è che io Pelillo valtellinese del settore
Abbiamo avuto fra il governo e l'abbiamo offre abbiamo rifatto il calcolo Cutrufo ecco non a questo punto volevo chiederle
Cioè la sia quasi l'impressione dicevo da questa grande pubblicizzazione anche dei dati di ricorsi
E e lasci che sia condivisa nel metodo e nel risultato dalla maggior parte del mondo accademico che che questa mattina sentendo anche i propri percorribile per fare bella figura perché cerca continuamente
Questa pur di mantenere questa potenza dei media
Riceveva come
Sì F uno
Perché non non non cogliere certe punte estreme ricoperti brividi perché avevo fatto Mencacci durante tutta quella campana in rosa rossa che va in carcere all'episodio più squallido operazione Fininvest
Franco Melli risultati risulta dal mille volte soprattutto in situazioni di incertezza
Bruno
Numero han detto grande come dice comunicatore ma non nel senso di Berlusconi in persona un grande comunicatore ecco coordinato organizzato eccetera potente sul sul
Sulla popolazione
Che è fatta di tante persone che non hanno grandi idee sulla politica
Ecco ma non crede che solleva un dubbio sul Tancredi
Ricordandosi di una ricerca scientifica questa unanimità resa apparente Laurent cari di giudizio del mondo accademico unita all'ampia pubblicizzazione che questa circa ricevuto rischino di far assurgere a verità storica il dato forse più del dovuto
Ma non è un po'una domanda del genere cresce un po'come del cinema in ricerca ma non crede che probabilmente la teoria dei quaranta nel due mila e cinquecento per la vita delle persone adesso invece perché è un modo partiamo è ora fa può darsi che ci sia qualche
Uno uno parlo vanamente
Si parla con rifinitura cioè l'attuale stato delle cose l'impressione che molti aveva che
E credo
Gli stessi operatori Fininvest sapessero bene se non si comportarono sarebbero comportato in quel modo
Cioè che in Italia previsione astratta e questa volta molto chic
Collegano erano di tonalità che che collaborava certe credenze naturalmente sono
No sono sono favorevoli così come altri sono contrari per
Significativo polemici che Marcos potrebbe davvero
Ecco a proposito dell'efficacia delle televisioni secondo lei la RAI e la Fininvest
In che mondo svolto il loro ruolo durante la campagna elettorale per le elezioni del ventisette marzo voglio dire ci sono stati degli atteggiamenti delle strategie secondo lei o no più aveva detto poco fa
Da parte della Fininvest non rituale molto spazio alle parti della sinistra più inquieta
Sì
è divisa o di concentrare tutto sulla persona di Berlusconi eccetera
Paura all'interno del Polo delle libertà
Io un primo e poi come una UNCTAD per quanto riguarda la RAI
I risultati che adesso sto sto riassumendo
Derivano anche da
Trasmissione come tutti che lavorerà in pratica tutta certo certo su gran parte di polemica verso
No va be'Fersini
Tuttavia nonostante l'avversario trasmissioni come tunnel che erano poi avevano un target particolare
Cioè gran parte del contenuto di turno erano già convinti di votare in un certo modo mentre la Fininvest ha lavorato molto con con un canale con Rete quattro che a un target più popolare
In cui appunto l'incertezza era ma quindi io penso che in un generale ma questo nipote non ho nemmeno dice che segue così taglio nel gioco delle alcove
Né potrebbe farlo perché
Troppe variabili insomma non si riuscirebbe a controllare con questi
Ma penso che in generale un
Tra l'Arco
Su azione da parte alla fine pertanto soprattutto perché alcuni canali tutto si è venuta a soprattutto Retequattro possiede un target molto caratterizzato da una
Tra gente è il più incerto che non vuol dire che tutti i voti del Polo libertà di vino la televisione e me lo dice
E supponiamo che ricostruisce il Balli realtà secondo me addirittura si i suoi calcoli sono quindi fare
Quel tipo di inchieste che tipo di Pannella con persone che avevano indicato computer collegato in rete
Con un centro probabilmente questo lo stiamo dicendo in parecchi escluso soprattutto quella parte di popolazione
E che appunto non saprebbe nemmeno di nulla sul computer
E probabilmente l'influenza è più grande della televisione presso tutti
Meno meno cultura
Ora va supponiamo anche che si è in eccesso invece che in difetto come io penso come si
Beh facciamo alcol soltanto che invece l'undici per cento si tratti di un quattro per cento a vantaggio del condono libertà rifecero i calcoli
Il quattro per cento quando si dice appunto con la televisione influenza il problema non è in assoluto perché in certi casi quattro per cento per esempio di influenze che non è una grande cifre quattro per cento
Però il quattro per cento è sufficiente vincere un'elezione
Facciamo il caso durante le per le per le la claque in un solo dire che il giovane non ha ma si ricorda
L'asfissia qua
Reca ex in cui e gli spostamenti erano minori del del voto era più stabili voto letta tuttavia come Craxi personalmente premesse una a un controllo dei media
Lo dice ma che cosa sto star spostava pochissimo l'autostrada certamente meno perché in una situazione più strutturate
Ma anche l'uno per cento supponiamo che acre filiere nessun beneficio dalle sue conquiste dei media dell'uno per cento in più di elettorato lei si ricorda come era importante allora poter dire l'onda cresce l'onda Esterna rompe il silenzio
Quindi quando diciamo dall'influenza dell'isola tutto nessuno è così sciocco da dire che
Più
L'influenza
Riguarda l'intera prego all'intera popolazione
è la rilevanza di questa influenza può essere di l'azione in cui ci fosse un partito al settanta per cento e un altro al trenta quattro per cento sarebbe una cosa che nessuno ci perderebbe
Sì
Situazione in cui come quella del periodo crack in cui era fondamentale poter dire che per l'uso di cresceva anche guadagnare con l'influsso di Miglio solo lo zero cinque per cento era decisivo
Quindi una brocca ciondolante generale onnipotenza dell'isola pollice nessuno nemmeno Alice critico parla di onnipotenza dalla televisione
E anche se volessimo però di guardare gli occhi i destini di colpi proprio per secondo me addirittura sono in difetto quelle estive per per continuiamo in eccesso facciamo un calcolo approssimativo di mettiamone e rivediamolo spesso molto rilevante in certi momenti l'abitazione come quella italiana dove si guadagna sui medicinali sì
Il Punzi stringato di scatole
Di enorme rilevanza
Radio radicale
Torniamo ad occuparci della ricerca che Luca Ricolfi dell'Università di Torino ha svolto sul rapporto tra televisione dei flussi elettorali durante la campagna per le elezioni politiche del marzo novantaquattro
Questa volta però vogliamo incentrare la nostra attenzione sugli aspetti più propriamente statistici
E lo facciamo con Carla Rossi professore ordinario di statistica matematica all'Università Tor Vergata di Roma Buongiorno Carla buongiorno agli ascoltatori venerati e attento
Allora ci vuole innanzitutto illustrare il modello statistico che Ricolfi utilizzo nella sua ricerca
Firma dello statistico cerca di mettere in relazione le le intenzioni iniziali di voto per iniziali intende all'inizio di febbraio con ma importo le intenzioni di voto per le banche vanno cantante campare conservate imponente ricordo
Erbette alla fine della campagna elettorale intanto diciamo su quali dati sono basati le considerazioni quindi anche le ultime legato al modello
I dati sono legati bene
Di Bertone quindi sono state interpretate all'inizio la la campagna elettorale e capiscono
Che è filtrata viene citato in una delle note del lavoro
Di cui stiamo parlando e unità diciamo ma unica rettifiche su cui si indaga poi su no procedimenti prima e quindi garantita anche del modello statistico oscillano tra le mille trecento il
Trecento unità
In funzione del trattamento Dini
Ora il mio
In verità sono i dati mancanti quindi questo significa che in realtà sono sicuramente meno di due mila i dati effettivi
Mentre i dati mancanti vengono in qualche modo approssimati quindi c'è comunque una carenza didattico che all'origine dovuta in generale alle mancate risposte ricordiamoci che appunto abbiamo a disposizione una intorno alle mille cinquecento direi unità statistiche su cui poi balzare in altri procedimenti prima
E possiamo anche già fare una considerazione dicendo che il mille cinquecento unità statistiche non sono tantissime neanche per fare un sondaggio elettorale cioè qualcosa di molto più semplice di quello che colpiti propone e cioè semplicemente una ultimate le percentuali di voto per singoli raggruppamenti quindi senza pretesa di stimare addirittura una relazioni di passaggio da un raggruppamento all'altro
Quindi diciamo i dati iniziali non sono abbastanza numerosi probabilmente neanche per un sondaggio molto affidabile
Comunque è quello che ci si propone è di utilizzare un modello statistico e in particolare si tratta di un modello di integrazione che comprende un certo numero di equazioni strutturali e molte variabili ora è fatto che contenga molte variabili e le variabili sono di vario genere perché stipata delle variabili legate alle ore stimate di esposizione alle reti RAI Fininvest
Alle variabili che comprendono le intenzioni iniziali di voto sostanzialmente a una libbra di variabili socio demografiche di contesto quindi stato socio economico
Titolo di studio e tutta una serie di variabili più generali quindi si tratta di un modello che peraltro non viene mai esplicitato
In modo tale che possa essere appunto considerato nei dettagli nel lavoro citato e che comunque comprende un gran numero di variabili e quindi un gran numero di coefficienti
E cioè di parametri poi da stimare
Ora quando si hanno molti parametri per stimare e pochi dati
Si è in una situazione di possibilità di errore e di imprecisione abbastanza elevata
Quindi sulla base dei dati che abbiamo e sulla base del fatto delle considerazioni generali cioè della complessità del moderno c'è intanto da vere qualche cautela nell'interpretazione dei parà delle in mente qualche tengono per i parametri
Perché probabilmente sono affette da errori abbastanza rilevanti
Dall'altro nell'equazione del modello compaiono leone stimate di esposizione alle reti RAI Fininvest
E queste ore sono stimate sulla base di domande poste agli stessi individui che compongono il pene e quindi sono soggette a imprecisione
Elevata e tra l'altro non si riportano esplicitamente le domande
Quindi come come è stata posta questa domanda relativa all'esposizione per cui non è chiaro neanche se l'intervistato rispondevano domanda generica
Cioè quante ore hai visto i canali fino in vetta
Intendendo con questo sì e telegiornali sia i film per esempio
Oppure e le domande erano invece più mirate a trasmissioni per esempio di tipo politico quindi questa è un'imprecisione comunque una carenza nell'esposizione del modello che non permette neanche una valutazione adeguata della scientificità di quanto si sostiene
Ecco cosa ci dice invece in proposito ai raggruppamenti di partiti che ricorsi presente nella sua ricerca
Sì questo è un altro punto critico del moderno perché è chiaro che per quello che dicevo prima cioè non abbastanza numero sul tema e un numero abbastanza rilevante invece di equazioni di parametri da stimare e parti che sia impossibile considerare tutti i possibili passaggi da tutti i partiti iniziali a tutti i partiti finali per cui è costretto per motivi proprio anche legati ai problemi che dicevo prima
Le delle stime un minimo ragionevoli è costretto a fare delle aggregazioni solo che queste aggregazioni non sono fatte sulla base di un protocollo di una
Diciamo da di
Un dichiarato motivazione iniziale per aggregare in un certo modo ma sono piuttosto aggregazioni un po'di comodo per il re cercare di non esporsi attenti d'
E dei Minnie dati cioè per me è una questione piuttosto legata al tipo di dati l'aggregazione cioè per non avere troppi problemi di in quantità e
Fanno i dati si son fatte delle aggregazioni non per motivi che in qualche modo giustifichino quel tipo di aggregazioni per cui per esempio abbiamo c'è abbastanza curioso vedere che il Partito Socialista compare da solo mentre Forza Italia compare aggregata con il CCD e la Lista Pannella che sì è vero faceva parte in un qualche modo di un Polo ma allora si sarebbe dovuto per esempio considerare Forza Italia e CCD Pannella lega Alleanza Nazionale volendo considerare il Polo poi di governo per esempio successivo
Compare il PPI Patto Segni e Pierre Ray che è un'altra aggregazione un po'insolita poi va be'compare il PDS separato e e gli alleati del PDS invece sono messi tutti assieme
Questo patto fra l'altro influenza anche quelli che poi gli richiama i profili tipo degli elettori perché certamente questi profili tipo che sono statisticamente tipo anche qua sono certamente di idee sì fra Rifondazione comunista i Verdi o Alleanza democratica o Alleanza democratica e sicuramente sono di per
Sì quelli del CCD e di Pannella quindi mettere insieme fare questi profili tipo è una cosa è un esercizio diciamo che non ha nessun senso poi li mette artistico né tantomeno politico
Quindi
Abbiamo anche il problema che e le stime vengono effettuate e i parametri che si ricava non sono dei parametri realtà di modelli che riferiscono le intenzioni di voto a queste aggregazioni arbitrati e quindi diciamo all'arbitrarietà del modello all'imprecisione del clima sì aggiunge l'arbitrarietà delle variabili che vengono considerate cioè di queste aggregazioni che
Non hanno
Diciamo una motivazione politica abbastanza Chiabra
E quindi a questo punto che cosa si può ancora dire i parametri che vengono stime anche in questo modo e bisogna dire che i ricorsi spesso alte le cautele poi nel lavoro perché parla di presentare i risultati di alcuni ciclisti ma quindi Turi nonna cioè non si fida neanche non sembra fidarsi neanche troppo di queste stime chierica vamp e comunque
Queste stime diciamo lasciano un po'perplessi per tutti i motivi che dicevo sopra per cui poi andare a utilizzare dei valori che sono affetti da errori sicuramente rilevanti per fare delle deduzioni sugli spostamenti diciamo che sicuramente non consente in qualche modo di dare a queste deduzioni che si fanno sul numero addirittura di voti spostati una affidabilità
Vorrei dire una scientificità
Ecco Carla quindi dall'alto dell'esperienza è possibile secondo te quantificare i voti spostati dalla televisione come fatto ricorsi
Ma da quello che emerge dal lavoro pubblicato non sembrerebbe sì ora bisogna dire che qua e pubblicato un po'in sintesi di alcune cose non sono bene esplicitati e per cui non è facile neanche capire qual è veramente dato il lavoro di Ricolfi certamente sussistono quei problemi che dicevo prima legati alla inadeguatezza della numerosità del campione per cui già quello batterebbe attive che non è possibile quantificare in modo scientifico nota abbastanza affidabile comunque questi spostamenti c'è anche un'ulteriore considerazione proprio per il fatto di aver utilizzato un penny bisogna considerare che queste persone sapevano di essere elementi di un campione
Ecco Carla vorrei spiegarci meglio che cos'è un pennello intanto
Sì praticamente sono o è un gruppo di di individui inclusi in un campione ben specifico e questo campione viene questi individui vengono interrogati
All'inizio alla fine c'è una fluttuazione gente che non viene trovata insomma c'è un non è proprio un campione fisse ma comunque sono tre mila unità Asha'sì all'inizio puntute d'osservazione e che benché che rimangono in osservazione fino alla fine ora il fatto stesso di essere in osservazione
Può creare comunque del degli effetti e comunque dare delle
Diciamo delle indicazioni di spostamenti che non corrispondono sono più rappresentativi della popolazione da cui il campione tratto non solo ma
Il fatto
Che come dicevo prima tutto sia basato soltanto sulle risposte di queste persone non ci siano rilevazioni sette per esempio sulla
Sulle ore di televisione o su altre variabili comunque appunto crea come dicevo delle imprecisioni ma anche a volte delle risposte volutamente
Modificate anche se
Non consciamente proprio per il fatto di essere in osservazione possano creare comunque dell'interazione e tra l'altro cosa che ancora ridotti dice sia pure soltanto proprio in modo sommario
C'è anche da considerare che l'esposizione è vero che lui cerca la relazione fra l'esposizione alle reti Fininvest e RAI
E
Gli spostamenti di voto metri alta la scelta artista delle reti a cui far riferimento per esempio per le trasmissioni politiche può derivare da interessi precedenti a acquisire informazioni su nuove
Forse per esempio Forza Italia che non era presente elezioni precedenti quindi ci possono essere persone del pene perché hanno scelto appositamente di seguire le trascrizioni di Forza Italia per informarsi e che magari al seguito della maggiore info Mazzone hanno cambiato molto quindi non è in qualche modo una somministrazione partiva di trasmissioni ma possono esserci delle scelte anche quindi quello che si può dire è difficile valutare un tappo tu di cause petto mentre ci può essere certamente una correlazione ma potrebbe essere proprio la scelta di interessarsi a Forza Italia dopo essere stati ma ne magari elettori del PDS a far scegliere una maggior numero di ore Fininvest per cui anche questo crea rideterminazione moderno
Ecco quindi i dati risulta sì di ricorsi vandeani caso considerati con con tela
Sì certamente
Si possono prendere diretto in modo qualitativo che in modo quantitativo cioè non è possibile misurare a mio parere esattamente questi spostamenti mentre
è ovvio che degli spostamenti ci sono stati e anche difficile mettere in relazione lo spostamento Coni tipo di esposizione alle reti
E che appunto ci possono essere questi effetti di sinergia interazione dicevo prima
Però certamente c'è stato ci sono stati degli spostamenti se non altro perché Forza Italia prima non c'era verso c'è quindi certamente ha creato una discreta rivoluzione all'interno del quadro del voto quinti ci sono sicuramente dei flussi e degli spostamenti e probabilmente ce ne sono stati in queste ultime elezioni molte più che nel passato per tanti motivi in soprattutto perché ci sono delle forze delle aggregazioni nuove c'è un nuovo sistema elettorale e quindi anche quello CR era un maggiore interesse all'informazione politica quindi una diversa esposizione anche le trasmissioni elettorali e quant'altro quindi sicuramente c'è tutta una situazione in movimento che io non direi fiacco possibile quantificare e soprattutto sulla base dei dati che appunto sembrano essere a disposizione ricordi certamente movimento cioè qualitativamente probabilmente gli spostamenti vanno
Anche nei sensi che qui vengono indicati al di là delle aggregazioni più o meno arbitrario vengono comunque identificate però certamente una valutazione quantitativa e quanto meno azzardata
Ecco Carla un'ultima domanda
Dal modo in cui la stampa di maggior diffusione presentato i risultati della ricerca di Ricolfi si ha l'impressione che questa sia condivisa e nel metodo e nei risultati dalla maggior parte del mondo accademico che di questa materia si occupa dunque di che però questo rischi di far assurgere a verità storica un dato che forse non lo è sì ma questo vale per noi valutazioni quantitative
Questo fa parte di un discorso molto ampio che forse varrebbe la pena di riprendere e che riguarda i dati quantitativi della diffusione dei dati quantitativi attraverso i media
Ed è un discorso talmente grave in Italia che per esempio la Società italiana di statistica che sentita in dovere nella necessità di stabilire delle norme quasi di comportamento che ha diffuso alla stampa ma la stampa non se n'è fatto nulla
L'Istat addirittura sta organizzando dei corsi e dei seminari per istruire in qualche modo figli media al moto anche trasparente di trasmettere informazioni e anche critiche chiaramente trasmette informazioni statistiche per esempio i risultati di una ricerca di questo tipo sono tutt'altra cosa dalle statistiche ufficiali che rileva l'Istituto nazionale statistica però normalmente non viene fatta una gran differenza dai media quando appunto si tratta di valutazioni di stime fatte con eventualmente anche modelli arbitrarie scarsità di dati rispetta le valutazioni globali che vengono perdente dai dati del censimento non c'è assolutamente sensibilità da parte del
Di chi diffonde questi dati sui media
E naturalmente non c'è neanche sensibilità da parte del pubblico e non c'è purtroppo neanche abbastanza sensibilità all'interno del mondo accademico per prendere posizione pubblicamente quando queste cose si verificano io c'ho provato qualche porta devo dire scrivendo lettere giornali negli anni scorsi forse ad essere più successo ma allora non sono mai state riprese e quindi voglio dire c'è una disattenzione generale agli aspetti quantitativi che è dovuta alla cultura italiana
Al da dall'asilo alla all'università gli aspetti quantitativi sono comunque trascurato Attila matematica sempre una cosa fa accapponare la pelle e la classe insegnante non è brillantissima e quindi i giornalisti sono cresciuti in questo ambiente e purtroppo anche gli accademici non specifici in qualche modo e quindi che si occupano magari di statistica applicata ma che non sono degli statistici dal punto di vista metodologico non sono abbastanza sensibile a questi aspetti critici e a queste diciamo cautele e spesso non sono neanche sensibile alla necessità appunto di rendere pubblica un atteggiamento critico che eventualmente ci possa essere sulle ricerche e quindi questo temo che andrebbe affrontata perché crea comunque una situazione di disinformazione dal punto di vista quantitativo e di incapacità di cogliere gli aspetti critici dei dei dati che vengono forniti