War Room - Su il lavoro

Una sera bentornati A uno Roma
Se il salario povero e in molte circostanze davvero povero la soluzione fissarne per legge un minimo la domanda sorge per via della proposta introdurre per tutti una soglia minima di paga oraria lorda di nove euro sotto la quale non si può scendere per legge
L'iniziativa e di tutte le opposizioni Trane Italia viva e trova un consenso trasversale anche a destra
Ecco visto che dal mille novecentonovanta in poi gli stipendi in Italia sono diminuiti del due nove per cento l'idea appare accattivante suggestiva la sua applicazione perfino doverosa cioè da un certo punto di vista in fondo si dice non è giusto che un lavoratore venga pagato cinque euro lordi cioè due o tre euro
Netti allora
Ma è davvero così semplice non proprio secondo me per esempio il provvedimento riguarderebbe circa sessanta mila lavoratori colpiti
Dai contratti prima pirata e non di oltre tre milioni di cui si è parlato anzi dove esiste la contrattazione
Il salario è mediamente di dodici virgola otto euro lordi all'ora ma allora come mai le le retribuzioni specie in alcuni settori continua a essere basse
Meloni pure aprendo al confronto dice che il salario minimo potrebbe spingere al ribasso i compensi in via generale una preoccupazione condivisa dal mondo sindacale
Il quale peraltro teme anche di perdere rappresentanza in effetti il salario minimo eleggere i paesi dove la contrattazione collettiva non è forte come da noi visto che siamo a livelli di copertura ormai vicina al cento per cento
C'è poi il timore che vengano esclusi tutti gli elementi di accessori del salario dare tredicesime agli straordinari tanti afferra le tutele assicurative sanitarie infine c'è il tema della magistratura recentemente il settore della vigilanza e del trasporto valori è stato messo nel mirino perché appare intorno a cinque euro l'ora ma si tratta di quanto stabilito
Dal contratto nazionale di categoria firmato da tutti i sindacati è pensabile che sia un magistrato stabilire ciò che Congo e ciò che non lo è
Temi spinosi controversi come vedete e cosa c'è di meglio della nostra laica con Roma dove si ragiona lasciando l'ideologia fuori dalla porta per parlarne lo facciamo con altre ospiti che saluto e ringrazio di aver accettato il nostro invito
Sono Giuliano Cazzola giuslavorista ed economista
è insieme alla professoressa di economia all'università di Torino già visto lavoro e delle politiche sociali e Stefano lepri editorialista della Stampa Benvenuti e abbandonati a tutti
Allora questo resa Fornero so che lei si è già espressa sul tema dicendo
Che insomma è giusto parlarne che probabilmente
è corretto l'idea di un salario minimo ma che ha trovato questa ipotesi dei nove euro un po'eccessiva è rimasta di quest'idea
E perché si è fatta questa
A questa idea
Allora il buon giorno a tutti buonasera a tutti anzi
Devo dire che il riassunto che lei ha fatto parzialmente o almeno rispecchia parzialmente le mie idee
è vero e io suono nel complesso favorevole all'introduzione di un salario orario minimo per legge
è vero che
Riconosco che in questi può essere una scorciatoia rispetto alla vastità dei problemi
è vero che ho detto che fissare il nove euro definiti non meglio definiti può essere in alcuni casi
Anche troppo
Questo è vero e infatti noi si è detto prima che ci sono dei contratti assolutamente regolari assolutamente firmati da sindacati che non sono pirati e che in termini paga oraria hanno per esempio sei euro l'ora
è che questi sei euro possono essere immetti ogni altra indiretta forma di retribuzione
E allora portarlo una retribuzione complessiva essere al di sopra dei nove euro
Ma se invece sono considerati
Nei il tutto possono essere alti per certi settori per certi tipi di lavoro
Allora cominciamo con la prima affermazione Massarotto Breve io mi domando in un mondo che e al quale noi chiediamo senso che lo Stato intervenga a regolare comportamenti che lasciati interamente al mercato e in questo caso interamente il mercato e chiaramente e una formulazione scorretta perché non c'è sono le rappresentanze sindacali e datoriali quindi ci sono leader le parti sociali che decidono hanno ma in ogni caso perché noi mettiamo Allo stato di intervenire in molti aspetti della nostra vita e non accettiamo che sia lo Stato a definire quello che suo già niente un salario accettabile per la nostra società la nostra economia il nostro tempo
Se avessimo cui essa impostazione avremmo dovuto rifiutare molti interventi
Dello stato molti interventi normativi di legge nell'ambito del lavoro
Che invece hanno oggettivamente contribuito a migliorare nel tempo le condizioni di lavoro e non parlo dei diritti fondamentali
Parlo di quello che oggi chiamiamo diritto sociale parlo di quello che chiamiamo
Protezione de le lavoratore parlo di molte cose che oggi accettiamo e che sono diventate socialmente accettabili esattamente perché sono state normate
Aggiungo una considerazione su questo poi lascio magari gli altri due punti cioè il livello e il fatto che il sindacato non copre tutti i lavoratori che qui ogni anno vi siano scoperte a interventi successivi
Ma la considerazione che volevo averi che e inefficienti molte cose sono cambiate attraverso una norma che ha costituito uno shock positivo
Al mercato e all'impresa perché poi non pensiamo al mercato sappiamo che non è virtuoso necessariamente e qualche volta quando una società condivide certi valori anche imporli per legge al mercato o almeno ha la sua parte meno
Più c'è
Restia ad accettarli credo che sia assolutamente inaccettabile
Giuliano Cazzola tu invece il disegno espresso in maniera negativa sia in assoluto sia in relazione ai all'indicazione dei nove euro che ai in giudicato come dire
Privi di un ancoraggio nel senso che un numero come un altro non non non non è non frutto di diciamo di una valutazione
Chiamiamo la scientifica
Ci riassume la tua posizione che mi pare probabilmente sia diverso da quello della Fornero
Sì la riassumono è diciamo punto per punto innanzitutto
Contesto ma la mia carissima amica Elsa Fornero il fatto che e in questo caso lo Stato debba intervenire e perché sederci deve intervenire lo Stato anteporre alle alle imprese un certo trattamento le imprese che non sono in grado di rispettare questo trattamento devo uscire dal mercato
Come le imprese che non sono in grado di pagare le tasse o non sono in grado di pagare le bollette dell'energia no
Ecco allora lo sciacallo in questo progetto di legge prevede che le imprese che non sono in grado di pagare nove euro
Fanno a battere cassa dallo Stato questo mi pare che sia uno dei primi problemi che io non non voglio parlare del salario minimo c'è anche se ci sono questioni diciamo di struttura
Delle relazioni industriali che vengono messi in discussione dal dal dal salario minimo bagliori Odolo un giudizio positivo del livello contratto nazionale come perno della contrattazione collettiva
Io credo che un salario minimo nel momento in cui finisce per ammassare nel lungo periodo il contratto nazionale favorisce la contrattazione di di prossimità io critico l'atto Camera dodici settantacinque
Un motivo l'ho già detto no che non si fa diciamo a alla a fare il salario minimo a spese dello Stato finanziando le aziende che non sono in grado di farlo dunque questa cosa dei nove è un è un'inversione perché il Co che in base al nuovo nove euro l'ha spiegata
Con una super Cassola sfusi sterile la sua sottosegretaria la Cecilia Guerra facendo una serie di ragionamenti che non non avevano nulla le le i lodevoli sono la scelta che fece Catanzaro
Allora presidente della Commissione Senato dice nove euro perché in questo caso non ci dice i tedeschi che hanno dodici quindi noi ne facciamo ne facciamo nove
Perché il salario minimo deve essere in proporzione con il salario medio mediano e c'è una precisa indicazione dell'Unione Europea che il sessanta per cento personali vediamo il cinquanta per cento del salario medio
Queste credenze fanno sette virgola venti euro
Più o meno con qualche decimale allora in in alcuni casi e quindi non esigente negli oli nove euro non prendono il salario minimo
E netto il salario di Empoli salario i salari dei lavoratori perché e dove i non eroi del soggiorno coprono il novantacinque per cento del salario effettivo
Ecco e allora io credo che si debba ragionare entro questi schemi l'altra cosa che voglio dire è che questa questa falsità che i sindacati rovesci in giro che mette insieme di nove euro i tre milioni e mezzo di lavoratori che sono sotto i nove euro perché l'Istat dice che sotto i nove euro l'ora lordi giorno su tre milioni e mezzo di lavoratori
Diciamo da tre milioni e cento a tre milioni e mezzo secondo di come si conciliano gli apprendisti no ecco e però ecco tra un per quale ragione bisogna fare lascio fare la sinergia però nove euro e quelli che sono sorpreso lavoratori poveri
Quando ti di realtà il lavoro povero dipende da tante cose dipende per esempio dal tempo di lavoro dipende Cesena Patané
Dipendente contratto collettivo hanno questo lo dicono tutti ma ha detto persino la la commissione Reitano che lavorò per il ministro Andrea Orlando
Cioè questi atti e di ci sono più contratti
Pirata e colpo dei contratti pirata e cioè lavorato ad però è una menzogna perché come ricordava riferisca revisioni letto
I i kit il la i contratti stipulati da CGIL CISL UIL coprono il novantasette per cento dei lavoratori altri contratti non necessariamente pirati
Coprono trecentottanta mila lavoratori circa
Ecco IP contratti il Pirata coprono lo zero virgola tre per iscritto a forza lavoro quindi uscito si possono invogliare le torte in questa cosa qui ragioniamo a pagare una domanda
Tu hai parlato del fatto che se fosse stato fatto un calcolo come si deve si sarebbe arrivati a sette
Sette e mezzo frattanto per ucciderli se la proposta ustascia Serinelli tu dodici virgola otto il salario mediante Cirencester se la proposta anziché essere stata di nove fosse stata distratta e mezzo o avresti
Approvato quella quel quell'idea o cosa resti comunque diciamo chiamiamolo così culturalmente contrario all'idea del salario minimo al di là che spiega fosse calcolato giusto
Guardi io tenderei ad essere d'essere tendenzialmente
Diciamo contrario non tanto sul più libri sul piano ideologico
Ho già detto che secondo me a marzo il contratto nazionale di lavoro e secondo me è un'eredità del fascismo secondo me la strada i colpi la la contrattazione di prossimità alla contrattazione decentrata
Che dovrebbe deve diventare la contrattazione prioritaria non come adesso che la contrattazione prioritarie e il contratto nazionale di lavoro però insomma eh eh eh
Che cash che c'è o comunque un discorso da fare questo lo fanno tutti qualche nel l'ha fatto l'OCSE la la la fatto lisce che di che il lavoro povero veloci dolci
Affronta solo con un dato di carattere salariale o non c'è un problema no io sono contrario alla legge sulla rappresentanza secondo me è una presa in giro perché quando il novantasette per cento dei contratti sono fatte da CGIL CISL UIL
Che bisogno c'è di una legge sulla rappresentanza
Ci dobbiamo scoprire quello che sappiamo già
Poi bisogna il problema oggi è che ci sono il Coni Contra il cinquantasei per cento dei contratti sono scaduti
Questo è un altro discorso programmatico è un discorso importante allora all'avanguardia ieri sono solarium
Bisogna virgola sette edizione sono senza contratto va be prendiamo il novantasei per cento al novantasei per cento day service e nel terziario
Voglio voglio sentire l'opinione di Stefano lepri in generale sul tema e aggiungere una domanda Stefano c'è un timore che credo sia anche dei che molti lavoratori e di di parte del sindacato e cioè che è un salario minimo che sia sette e mezzo nove
Rischi di danneggiare tutti coloro che stanno sopra perché tendenzialmente nei rinnovi contrattuali quello quel quell'ancoraggio minimo rischia di essere penalizzante
TUC cosa pensi
A me pare un'assoluta scemenza nel senso che io cerco di guardare fuori dai confini dell'Italia cerco di guardare qual è il livello del salario minimo i paesi vicini cerco di vedere quali
Sono state le conseguenze dell'introduzione del salario minimo in altri Paesi
Ecco e non vedo assoluto questo non è mai successa né da questo lato dell'Atlantico quell'altro
E l'appiattimento in basso è una baggianata inventata dai sindacati per difendere il loro potere di negoziazione oramai ma lo fanno lo fanno proprio anche altri curiosamente anche questo governo
Veniamo però è chiaro che non non bisogna essere schema c'è cioè al lato opposto la propaganda politica si può impadronirmi a un certo livello e di propaganda così alla maniera cinque stelle come adesso diventiamo tutti ricchi troviamo i soldi chi Sacco
Vediamo quali sono i loro la vuole sull'abolizione della povertà sono preparati sì c'è
Dunque in Spagna paese che ormai che era più povero dell'Italia ma che ormai è quasi al nostro livello il salario otto virgola quarantacinque allora
In Francia undici virgola cinque ore in Germania dodici euro all'ora ma c'è arrivato con un processo in produzione molto cauto molto graduale
Perché se discutiamo in astratto delle cifre a partire dalle statistiche economiche poi non ci accorgiamo ma quale quali sono le imprese che veramente non ce la farebbero appagare usare più più alto quali invece fanno solo finta piangono miseria
Sperimentiamo appunto come hanno fatto in Germania questo è un consiglio che viene anche dall'OCSE sull'anca in Germania hanno cominciato con una cifra che era relativamente
Otto anni fa con una cifra che era relativamente bassa per la Germania
Al potere d'acquisto attuale sarebbero dieci virgola cinque euro
Hanno codicillo suo in alcuni settori e poi gradualmente visto che non succedeva nei disastri
Perché c'è stata una polemica vivacissima in Germania c'è salario minimo alle imprese non assumeranno più perché siccome in Germania sì
Parte dal presupposto che le leggi vengono applicate non è bassa allora si pensa che il salario minimo è troppo alto le imprese non assumono più
Ecco non è successa
Non è assolutamente successe in Germania due mila quindici mi pare sia stato introdotto Piano piano Germania vedendo che non succedevano disaster l'alzato all'attuale livello che abbastanza alpino di dodici euro naturalmente
L'Italia non è nelle condizioni economiche di permettersi cifre del genere negli undici virgola cinque euro dovrà ride la Francia perché siamo più poveri della Germania e della Francia perché la nostra economia meno efficiente della Turco qui
Dobbiamo stare attenti a non porre un onere eccessivo sul le spalle le nostre imprese oppure che ci produrrebbe magari anche in aumento dei prezzi per per che possono aumentare quindi
Otto e quarantacinque
E in Italia si a partire a giudicare dai dati che abbiamo per gli anni recenti forse nove euro sono un po'troppi però come è accaduto a dire l'economista noto da Carlo Cottarelli ricordiamoci che negli ultimi due anni c'è stata molta inflazione quindi può darsi che i dati su cui stiamo lavorando non siano più adatti e che nove euro non sia una cifra folle
Tra l'altro poi quello che vuol dire nove euro nove per bici mettiamo dentro cioè c'è ma anche il modo di calcolarlo ci si mette dentro che cioè della tredicesima
Non lo so comunque basta è inutile litigare sui principi basta gradualmente sperimentata
Gradualmente esprimeremo introducendo magari un livello più basso introducendo uno solo in alcuni settori vediamo che succede ecco sicuramente è uno strumento per ridurre le ineguaglianze e questo ormai viene detta anche delle organizzazioni internazionali
L'ha detto l'altro giorno che è Los il salario minimo
Un potrebbe essere uno strumento per ridurre le disuguaglianze per fare un po'di giustizia ha detto
Piero Cipollone che sarà il ed è un organo dirigente alla Banca d'Italia che sarà il prossimo a prossimo membro del esegui rimane
Come al costo di posso di pane perché diventa governata dalla Banca d'Italia c'è allora Cipollone circolo che l'altro giorno ha detto Orion che salario minimo può esercitare una funzione positiva di equità di uguaglianza peraltro citando alcuni economisti americani uno dei quali ha preso il Nobel
E aprire una parentesi questo economista era stata che deve il card che era è stato insultato vent'anni fa è stato insultato dai suoi colleghi
Che dicevano ammazza dicendo che la scemenza eccetera poi ha preso il Nobel perché aveva dimostrato che il salario minimo non fa i danni che i suoi nemici e diceva
Ferrero però non ci abbiamo citato alcuni paesi
Elettrico fatto con con precisione
Dove la la tendenza degli ultimi anni è stata quella di un aumento della produttività
Cosa che non è accaduta e in Italia è le curve della produttività italiana ecco rispetto a quella francese o tedesca sono abbastanza impressionanti e allora è pensabile di tener fuori dall'altro ragionamento che stiamo facendo e dal dibattito politico questo aspetto che sono normalmente
Non viene affrontato perché pregherei elettoralmente non è pagante
No intanto vorrei dire che avvio sono molto in sintonia con quello che ha detto lei Peri
E credo l'avevo detto in maniera rimangono assolutamente questo non toglie niente alla mia amici sia con Giuliano che un'amicizia storica cordialmente ma anche gli amici possano ogni tanto avere opinioni divergenti anzi carino
Però voglio dire che ogni tanto anche lì prese hanno bisogno di uno shock perché ogni tanto anche lei prese sì adagiarla su situazioni nelle quali vivacchiano magari anche perché hanno dei sussidi magari perché sfruttano delle situazioni di inefficienza
E questo è il motivo io se posso interloquire non è che negli ultimi anni non siano mancati tra quelli energetici quelli tecnologici eccetera affacciando stati annuncia subito in Senato
Non sono solo per ma questo è il motivo per cui io riprendendo una cosa che diceva Giuliano distinguerei tra una posizione che a favore del salario minimo
E la proposta così come è stata formulata dall'opposizione perché sulla quale ieri ha detto adesso sembra che tutti tutte le forme indirette di salario siano comprese
Ma però ci sono molte cose da decidere quindi il percorso parlamentare può distinguere tra qualcosa che viene accettato e che poi viene discusso
E invece di una contrapposizione che oggi è molto ideologica ma io in ogni caso sarei contraria
All'introduzione di un salario minimo a spese della collettività nel senso che si sussidi hanno le imprese che non ce la fanno perché uno dei biscotti
è esattamente quello di non continuare a sussidiare indirettamente impresa che sono sempre limite della sopravvivenza e che non sopravvive verrebbero se a cassero di salari
Adeguati o se non avessero dei sussidi dello Stato che magari sono perché per decenni si sono dati cioè il tema della produttività esattamente quello che lei dice è è il tema della non selezione che una nostra che la nostra economia fa seleziona le imprese è un processo doloroso nessuno dice che ah va be'muore l'impresa e viva Dio
Se ne fa un altro no e un processo doloroso che naturalmente va ho gestito ha gestito in maniera intelligente e lungimirante magari anche con quale ormai di aiuto in qualche caso ma certo non bisogna introdurre un salario minimo dicendo tutti quelli che non ce la fanno a pagarlo avranno un'integrazione a carico della collettività
Generalmente a carico del bilancio pubblico perché questo Speed nel modo peggiore
Per di nuovo per mantenere una inefficienza ampia e invece arriverete i salari che si adeguano grazie al bilancio pubblico noi già molte cose ed entro fine prima dei periti
E questo si vede nei dati aggregati e nei dati anche disaggregati noi siamo un Paese che si è impoverito negli ultimi vent'anni
Questo impoverimento si manifesta nel fatto che non riusciamo più a mantenere quelle condizioni sui salari sulle pensioni sulla sanità sulla scuola
Che un e sia nella parte priva sia nella parte pubblica che un tempo ci sembra vanno normali dieci sembravano poter sempre progredire in realtà non hanno progredito danno ecco di questo noi dobbiamo renderci conto molta della nostra produttività bassa rispetto agli altri Paesi dipende dal fatto che abbiamo molti io sono non ho niente contro le piccole intese
E molte sono in native epicentro esportano
Però molte sono piccole imprese che stanno a galla perché hanno forme dirette o indirette di sussidio stabilire un salario minimo Imola
E poi mettere i nei costi a carico del bilancio pubblico sarebbe la forma peggiore
Per continuare con queste politiche che impoveriscono il Paese
Giuliano e io credo che forniscono allora
No sono dicendo io spero che il e mail venga fuori con una proposta vera che sia una proposta anche che cambi qualcosa nella impostazioni dell'opposizione ma che non sia invece soltanto un traduzioni nel linguaggio pseudoscientifiche Co della posizione pregiudizialmente assunta dal governo perché questo sarebbe non aiutare il Paese a migliorare ma sarebbe semplicemente dare uno un avallo ha uno status quo che ideologico
Giuliano OLAF signora Fornero ha sollevato un tema secondo me centrale cioè questo capitalismo italiano
In molti casi vive di rendita è una selezione darwiniana sarebbe molto utile diciamo che ho Sterne sono arrivati ma
Come dire si sono trovate anche molte scappatoie paese viene di bonus e sui bonus se costruito un meccanismo vie ammortizza a per ammortizzare tutto quello che avrebbe potuto essere come dire
Più magari non un
Uno efficiente no difficilmente editore pubblica
Allora riproporre lo il problema il per il Paese non vive solo di molti Paesi divisi sommerso
Cioè una una gran parte dell'economia del Paese che Vinicio bensì in questo questo lo sappiamo questo lo sappiamo tutti io sono dell'idea indicativo spiega tollerato potrei portare anche degli agenti da questo punto di vista perché e talmente palese
Che mi pare che CCC ci sia un discorso degli Alice purtroppo l'economia e con una parte dell'economia del Paese non è in grado di stare alle regole e ce la teniamo così no
Ci basta vedere i dati dice dedicati dell'ispettorato nazionale del lavoro trova trovate da sola irregolarità che poi diciamo solo irregolarità magari anche solo formale riguardo lo hanno dopo hanno alcune civile alcune migliaia di di lavoratori no ecco io poi voglio fare fare fare un'altra considerazione fa prendiamo un po'di numeri tre milioni e mezzo dice l'Istat sono i lavoratori al di sotto di nove euro de meno dice il crivello che e dodici virgola cinque milioni di dipendenti privati
Hanno applicato il contratto stipulato da CGIL CISL UIL
Quindi allora dov'è il dove i solisti salari diciamo al di sotto dei nove sorelle Granda visura dei contratti collettivi che ce lo applicate sono stipula
Quindi c'è
Finiamola con questa storia della marginalità dei nei secoli bui cioè nel senso che è vero che diciamo il novantasei per cento del del dei contratti scaduti solo il Teresiano dicevo prima però insomma smettiamola con questa storia delle delle delle aziende pirata perché come diceva lei le aziende le aziende private su alcuni alcune decine di migliaia di lavoratori
E la Landini è spiegato anche qual è il meccanismo che è un meccanismo tale somma da dal dal ladri di cacciò poco
Lo quello che che il meccanismo della dei contratti pirata ciò detto io sostengo che un salario minimo e ho già detto che il problema è serio e quello che diceva la Fornero su cui sono d'accordo no però non è una cosa marginale no non è una cosa marginale che nella legge c'è questa cosa a Milano
E e poi io diciamo c'è l'aspetto l'aspetto del del del livello delle si può dire nove euro perché ha ragione eletti alla teoria dei però Giulia tener conto del salario vede mediano che c'è in Germania rispetto al salario minimo
Bisogna tener conto che il salario medio Emiliano che c'è in in Francia
Rispetto al livello di sala dominante nella quale copiare regole qual è lo danneggi condivisibile maschile mi fa ridere la legge della legge Fornero c'era il leader del novanta il novanta e il due mila dodici maggio novantadue
Ecco giochi sa c'era un discorso di marginalità
E che che vi è stato superato dal fatto che diventa invece una visione di carattere generale e io dico che questa è un'altra scala mobile questi uguale la scala mobile di bugie ci siamo liberati la scala mobile arrivato un momento con la scala mobile rappresentavo l'ottantasette per cento della retribuzione
Qui siamo vicine
E poi che siamo vicini Cece sostanzialmente lo introduciamo una stavamo
Credo che funziona dall'esterno che funzionano dall'estero dalla contrattazione collettiva
Che viene stabilita diciamo a livello politico perché peraltro non c'è nemmeno una commissione di tecnici c'è una commissione diciamo burocratica se nei parti sociali cioè noi pronunciamo un'altra scala mobile
A perché tra l'altro cioè e però se dice che il salario minimo di nove nove pari al settantacinque per cento la retribuzione mediana Lina addirittura spara l'ottantasette per cento
Quando quando diciamo un livello così elevato di retribuzione ddl per legge io Louboutin Rocco al sindacato chiudo bottega quello di rimanere a contrattare
I rimane da contrastare in fabbrica e quindi dico bene sarà operativo però cari sindacalisti sappiatelo che i contratti per essere estesi erga omnes devono essere devono essere innanzitutto stipulati
Tanti i venti non è che si estendono nove sei contratti stipulati dieci anni fa ed è e di stipulare i contratti dell'intervento non ce ne umbra
Cioè legge lepri la Confindustria dice ma se se c'è un tema di
E e c'è di maggiore
Diciamo di più denaro in tasca ai lavoratori e agiamo sul sul cuneo fiscale non agiamo sul sul salario minimo sono sono comparabili le due cose non si possono mettere in alternativa o è scorretto
Ma chi paga nel senso che intanto apprezzo del per ripresentare Confindustria ha detto che
Nelle aziende aderenti alla Confindustria quasi tutti i dipendenti prendono più di nove euro questo l'ho detto Bonomi presidente alla Confindustria ora è chiaro che dodici siccome CIPE il mio dobbiamo preoccupare della competitività delle nostre imprese ci ovviamente i governi Parlamenti si preoccupano degli eccessivi oneri tributari e previdenziali che gravano sulle imprese cerca di sgravare alle con il quello che si chiama il cuneo fiscale
Però
Chi lo pagherà il cuneo fiscale tutti gli altri contribuenti per giunta
Ma tra tutti gli altri contribuenti significa principalmente lavoratori dipendenti cioè gli stessi
è
Mentre fra tutti gli altri contribuenti non ci sono magari tutti voi Pavel piccoli padroncini non molto efficienti che campano dando paghe da fame ai loro dipendenti danno paghe da fame e non pagano le tasse quindi per questo è stato l'altro per e mi veniva in mente prima quando si parlava di sommerso si l'Italia si regge sul sommerso ma forza di tollerare sommerso ci fino a fondo tutti quanti
No abbiamo un grande quantità di piccolissima impresa che campano a fatica non vogliamo nessuno vuole ammazzarla però come diceva se Forleo prigionia
Garbatamente stimolarli a fare un po'di me al a fare un po'di nebbia
Per esempio una grandissima differenza fra l'Italia e la Germania che
La Germania poche piccolissime imprese ma molte imprese medio-piccole
Che sono a efficientissima pagano buoni salari e pagano le tasse e a forza di pagare buoni salari di pagare le tasse sono diventate sempre più efficienti e estremamente competitiva nel mondo
Ora vogliamo ordina piccole imprese o piccolissima impresa all'italiana
Che oppure vogliamo una mettono stand come dicono i tedeschi una media e piccola impresa competitiva nel mondo
Ecco dobbiamo riuscire a dare qualche incentivo perché ci diventi e perché lo divenne le nostre imprese vadano in quella direzione
E non semplicemente dire a non possiamo fare altro che troverà nel sommerso perché forse ritornerà l'appunto ci siamo conduce nuovi ovvero impoveriti negli ultimi vent'anni
A mia moglie ricordo tempo non voglio denigrare ancora un minuto velocemente lo chiedo a tutte e tre parere su questa vicenda e ha toccato il settore della vigilanza perché francamente io sono rimasto esterrefatto che un magistrato dica
Persegua delle aziende perché hanno applicato il contratto
Si è firmato da CGIL CISL e UIL UGL eccetera eccetera dicendo Emma quel quei quei soldi che data ai vigilantes sono sono da fame fa è Capano K Rovato ora
La il mio stupore anche voi troppo sa con mio suocero conoscere
E perché francamente Giuliano con la presi questa storia ma io ho scritto che è una roba da matti che il un pompelmo Lisi voi nazioni Tabili
Perché è una una forzatura dell'articolo trentasei perché l'articolo trentasei la giurisprudenza articolo trentasei ha sempre detto che i i minimi giusti sono quelli con quella dei sindacati brevissima invece a giudicare lei con i fucili minimi giusti siamo livello dalla magistratura del lavoro ai tempi del fascismo
C'era solo il magistrato che ha ottenuto non è neanche un magistrato lavoro
No no condanniamo al Corviale un patatrac finale direi che in assenza di una legge chiara giudici poi interpretano così quindi questo indirettamente secondo me e a favore di una legge che stabilisca un minimo dente finto che sia adeguato la condizione del Paese quindi a me va benissimo è che sia relativa stia stabilito in maniera relativa di specie se davvero vuole esserci esserci un magistrato che dice che ci sono più
Proporzionato sufficiente e quello stabilito per legge dal salario minimo potrebbe essere potrebbe la giurisprudenza cosa da prendere anche questa strana mondiale
Quello lepre tu cosa pensi di quello a vicenda
Ma è che è un altro esempio di protagonismo lanciano della magistratura lascia
Non è possibile che la magistratura
Si pronunci su queste cose in base a quali criteri economici cose
Bene abbiamo finito nostro tempo grazie di avere contribuito laicamente ad affrontare il tema che pronto compreso normalmente divide fazioni mentre mi pare che abbiamo affrontato serenamente e costruttivamente la questione elevatore ideologia di raccordo è certamente
Facciamo una commissione formata da Giuliano Cazzola sa Fornero è Stefano lepri e diamo a questa Commissione e l'incarico l'incarico di ieri di procedere senza neanche quel metallico bene grazie a tutti voi diverse particolare
Al piano martedì prossimo arrivederci e grazie Universe in azioni grazie