Spazio Transnazionale - La politica estera del Presidente Napolitano

Grazie grazie Federico buona sera da Francesco De Leo e Silvio Farina questa sera in regia siete l'ascolto di spazio transnazionale la trasmissione di Radio radicale sull'attualità internazionale ci occuperemo
Questa sera della politica estera del Presidente Giorgio Napolitano scomparso del discorso a novantotto anni quattro capi di Stato e un emerito oltre cento ambasciatori il Parlamento in seduta comune oggi Montecitorio come avrete ascoltato anche da radio radicale ospitato l'ultimo saluto a Giorgio Napolitano irritato dei funerali laici è un inedito per l'aula della Camera il feretro e arrivato da Palazzo Madama alle undici e trentadue è stato collocato nella sala del governo può iniziata la funzione secondo un cerimoniale rigido e dettagliato nove gli interventi oltre i presidenti
Di Camera e Senato hanno parlato il figlio Giorgio
Di Giorgio Napolitano Giulio la nipote Sofia poi cinque oratori scelti dalla famiglia ma che oggi ricorderemo il personaggio approfondendo
Diciamo così le sue relazioni internazionali buona sera Maurizio Caprara editorialista del Corriere della Sera dal due mila tredici al due mila quindici consigliere del presidente
Per l'informazione direttore dell'ufficio stampa del Quirinale bentornato a Radio Radicale superato concerto in bocca obbligo della verità
Buona sera l'ambasciatore Stefano Stefanini e signora il vai Jordi ISPI è stato rappresentante permanente dell'Italia alla NATO dall'autunno del due mila dieci alla metà del due mila tredici è stato consigliere diplomatico del presidente della Repubblica Napolitano bentornato radio radicale ambasciatore
Non è vero che cancello conosceremo rischia
E con noi anche l'ambasciatore Michele Valensise è stato ambasciatore d'Italia a Berlino è stato segretario generale della Farnesina attualmente copresidente del centro italo-tedesco di villa Vigoni benvenuto anche a lei ambasciatore
Buonasera a tutti grazie
Prima di entrare nel merito di alcuni aspetti specifici appunto della politica estera del presidente vi chiedo in un primo giro di farci comprendere cos'era
A vostro avviso la politica estera per il presidente me evitò e poi un particolare ricordo che vi lega all'UIC Maurizio Caprara comincia l'altro
La politica estera erano perché organo Politanò una strumento innanzitutto per via compiere all'Italia al nostro Paese
Ma poi c'è una prospettive dice in essere quali quelle che si aprono sviluppate dopo allora De Castro dalla seconda guerra mondiale combattuta
Vengono sempre dalla parte sbagliata era uno strumento quindi consolidare con con questa via dall'Italia
Attraverso all'integrazione europea l'appartenenza all'Alleanza atlantica
Collocazioni pelli giovani Napolitano all'intero Partito Comunista non trovava più stemma che in Napolitano maturo ha trovato indispensabili sulla base della verifica qui fa di un progressivo attenuarsi del vincolo ideologico mondo di appartenenza ma una comunità che aveva fatto parte
Quindi l'Europa per Napolitano lui citava espressione che era stata aiutata anche alla Costituente
Seguita da una seconda patria riunito era senz'altro era convinto che fosse necessaria una controffensiva europeista incontro tensione europeista per sviluppare sempre di più all'interno degli italiani la consapevolezza che le critiche che vengono rivolte all'europea possono avere senso ma le deliberazioni della sfiducia nei confronti dello strumento che nell'operazione assolutamente dannoso
Perché senza questa noi non avremmo il grado di benessere grado di libertà in grado di sicurezza che abbiamo in virtù della cooperazione europea
Un ricordo particolare più forte degli altri in questo momento Maurizio
Ma è come Napolitano Iolo seguite giornalista in quel caso io non ci dicono Politano normalmente nel più al traguardo gli accordi con l'etica internazionale dalla del dell'otto e nove
Ma nel viaggio per il dodici dieci nel primo mandato da presidente credo che già chiedere agli Stati Uniti
Il rispetto impenetrabile
Perché ci da Barack Obama che poi venne al Quirinale
E quando venne al Quirinale che lavoravo con il Presidente ricordo
L'attenzione con la quale Barack Obama ascoltato alle valutazioni del presidente gliene chiedeva li ascoltano in particolare quelli sulla Russia sull'Europa centrale
Ambasciatore Michele Valensise così erano le relazioni internazionali per il Presidente Napolitano con qui lei ha lavorato per tanti anni e il ricordo più forte che in questo momento la lega Luigi
La politica estera alle relazioni internazionali
Però nel campo nel quale il Presidente Napolitano pensava riteneva che l'Italia dovesse proiettarsi con decisione Collina autorevolezza con consapevolezza anche del suo ruolo
E anche con uno spirito quanto più possibile
Unitario tale da Presidente della Repubblica rappresentato in maniera magistrale
Fino a che l'Italia dovesse parlare con una voce poverissima sulla scena internazionale
E che quindi che ogni polizza interna oggi sposò quella interna avrebbe avuto un precetto oscene uno internazionale e in questo è stato veramente esempio naturalmente come perché appena ho detto
L'Europa ha citato un un che di forza della sua straordinaria il Simeone
Per Napolitano l'Europa l'Unione europea era senz'altro il miglior quadro
Il quadro ottimale il quadro ideale nel quale realizzare Anna mirare a uno sbocco alla crescita
E al rafforzamento della democrazia in Italia è un punto di di vista molto solido in tutti gli anni tutta la parabola del non solo degli ultimi anni
Rieti Giorgio Napolitano scocciato in Europa essenziale
In termini nazionali
Essenziale per la promozione per la vera promozione degli interessi nazionali illusorio cerca di promuovere in maniera indipendente o autonoma
Ma rispetto agli altri partner a fronte di sfide che Napolitano vedeva anche con occhio molto moderno sfide correlate sigle sfide interdipendenti sfide complessa e che quindi richiedevano e richiedono e richiederanno
Con una integrazione europea sempre sempre più più stretta questo tono punto di un punto di forza della visione nera di Giorgio Napolitano ricordiamo aveva maturato una
Notevole l'esperienza con direttissima autorevolezza
Nel ruolo di presidente della Commissione affari istituzionali del Parlamento
Nel europeo e dico l'hanno anche insomma
Rapporti di grande attenzione di grande cordialità domande i massimi dirigenti europei
Raggiungono il ricordo personale se posso senza rubare troppo tempo ai colleghi e gli amici che anche il saluto
Tutto questo la Germania aveva per lui torna
Valore straordinario di in termini di e di attenzione di cura di conoscenza liti di cultura
Non a caso promotori puntini in una delle ultime fatiche letterarie utopico Napolitano è stata una bellissima introduzione alla alla riedizione del pubblico di Thomas Mann Morici ad Europa
A questa Germania Giorgio Napolitano ha sempre guardato con con attenzione con amicizia
E con la consapevolezza di quanto potesse essere utile per noi Eligio che per i tedeschi il consolidamento dei rapporti bilaterali nel quadro nel quadro europeo
Aveva una storia rimuoviamo o risucchia vuol sfrutterà al cui funerale di Stato e rappresento ritagliare nel due mila pittrici solo per citare uno i grandi uomini tedeschi
Nonché al nuovo volto avevamo come nota considerazione agghiacciante tutto
Qui su questo magari ci torniamo quando erroneamente prima parlavo con l'ambasciatore Valensise mi riferivo
All'ambasciatore Stefano Stefani nel lungo lavoro con il presidente allora la politica estera per Napolitano ambasciatore Stefanini un suo ricordo particolare
Tra i tantissimi che tra l'autunno del due mila dieci a metà del due mila tredici avrà avuto nel lavorare con loro
Da allora poco non posso che confermare quello che hanno appena detto Maurizio Caprara perché la considera per cui non voglio ripetere quello che hanno già detto
Posso confermare una cosa specifica
E non mi pare di telefonate cioè sentire perché le radici tanto interessate essendo stato ambasciatore tende a Berlino esperto requirente particolare
Rilievi Germania
Napolitano fondamentale quando io arrivai al Quirinale il primo febbraio del due mila dieci richiedere quasi un'ora di tempo della chiacchierata qui oggi quel
Tribunale con la rivista dalla parte dalla Germania
Però
Vorrei aggiungere perché per terreno per qua no no per i cui canterà con quella che avevamo quando c'era proprio l'apparizione per la politiche
L'operazione per le relazioni internazionali per le
Condizioni le dichiarazioni degli altri paesi che penso in America Latina però con gli altri ciao dovrebbe interesse genuino più una cosa che ossia pronunzia aveva ricordo personale bensì veramente tanti ma ce n'è uno che fra
Vorrei condividere maggio del due mila undici un periodo molto intenso
Eravamo a dura tre settimane dalle celebrazioni del centocinquantesimo anniversario dall'impegno
Gran bollito
Le avevamo un indipendente cornate
Presidente centro europeo che concordato sulla cui Napolitano aveva indicato parecchio entusiasmo però in quelle circostanze non se la sentiva di andarci
Eccezionalmente da tenere in viaggio in Europa all'incontro ha partecipato a Barack Obama
Allora gli hanno meccanici fanno discretamente sapere che veramente si terrebbero ad avere la presenza del Presidente Napolitano
L'evento è possibile saggio perché anche lui dice no non posso ma naturalmente riferite tutti del Quirinale che diceva non può non andare chiedeva con l'andare però ero io come consigliere diplomatico credo chele elencato i complimenti nato ed anche dalla gli americani ci tengono
Il presidente polacco e ci tiene sederci pagine andiamo
Ciampino siamo sulla scaletta prenderà l'aereo per andare a questa riunione
Così anche due volte perché glielo dice
Ambasciatore io sono alle liste bene le forze
E io mi sono più più poco morire
Noi
Che succede qualcosa il criterio che perché circostante la colpendola che lo ha spinto a prendere questa aggiungere tenta partecipazione al suo programma già d'accordo intenso
Fortunatamente è finito quando bene
Diciannove quarantaquattro radio radicale indiretta spazio transnazionale ricordiamo
Il presidente emerito Giorgio Napolitano parlando della sua politica estera venerdì sarà in edicola con il Corriere della Sera il libro Giorgio Napolitano il presidente venuto da lontano con scritti di più autori tra loro
Proprio Maurizio Caprara che scrive di politica internazionale del Presidente chiedo all'Hui
Un intervento diciamo così introduttivo poi commenteremo anche con i nostri autorevoli diplomatici in collegamento i dossier più importanti
Maurizio della storia bel rapporto di Napolitano con la politica internazionale
E
Diciamo che questo ribatte le ricerche diciamo più grave ma dirigo con quelli che mi viene in mente non trascurare che l'esempio il rapporto con i Balcani occidentali
Conosciuto molto bene però non procedure coincidenze anche perché ogni in particolare due mila
E pertanto migliorava dieci luglio
E il presidente ci viene anche molto
Con i precedenti Peter approvata su un coniglio sincopi Gino non Slovenia Danilo Turk a fare un concerto che volubile perde molti a Trieste
In quella quel momento servirà a sancire comunque ulteriore ricomposizione
Dopo quelle che erano state vede persecuzioni e Balcani da parte dei ciclisti poi guaribili persecuzioni incisioni per le frodi da parte unite alberi dico e Ciccone deposizione di una corona d'alloro tonda che era studiata conosce il e almeno al momento dell'esodo delle il rischio Janie greci mai
E questo era sembra una cosa piccola ma una cosa di come a cercare per scortare poterlo convinta per anche il punto tre i membri dell'Unione Europea quartiere erano solo poi soprattutto diventati dopo era proprietario di vietare la Slovenia
Approvato c'è infatti poi dopo quando controprova centroeuropea
Presidente Napolitano Olevano reagiamo
Alle alle cinque
La questo si possono aggiungere tanti altri dossier sul o più dei cuori appunto delle manca il netto e per lo sviluppo per rapporto con gli Stati Uniti
E della che questo punto dal vivo cura meglio di me l'ambasciatore dei panini di cui il io direi quasi miracolo che cicli a Pomigliano anche vicino riorganizzare ognuno dei centocinquanta anni dell'Unità d'Italia a cui Napolitano teneva conto perché perché il messaggio agli italiani del valore pubblica nord
E l'ambasciatore quei panni e i suoi contatti Politano ricavo presenze importanti alle quindi che si Carrubba
Con con il hanno fatto strada e mi ricordo che già allora infatti però dicevano che avrebbero fatto strada uno Dubai
Dice il Barack Obama cardiaca peraltro era ex Ciampi chiederanno virgola nove ancora la carica il numero uno della Repubblica popolare cinese ma più che un po'tutti risolto i problemi veramente a al secondo Weber
Allora sentiamolo subito lasciatole Stefanini l'americano così era chiamato il rapporto tra un ex comunista negli Stati Uniti d'America i suoi valori pilastro del post comunismo italiano lo ha definito il New York Times dopo la sua morte
Allora il Pantheon quando l'ambasciatore cinese ieri altro dettaglianti anticipate nell'inventario avete perché citate vicepresidente io guardai con apprezzamento Cerba
Ma anche
Il bacino e chiedo aggiunse
Sarà il futuro presidente della Cina forse magari non immaginava che il ventotto dipendente la Cina
Sembra al tempo indeterminato comunque M segnala veramente importante il rapporto con gli Stati Uniti è una cosa che vi ho trovato gente Corsico più il capitano aveva già accettato una villa uno asciutto l'Italia aveva lasciato una traccia
Perché negli aiuti americani quando io seppi che ero stato nominato Consigliere comitato nominato consulente ematico per evidente contro i cani da oceani dissero complimenti qui la sua attività ora non è passata inosservata
è una cosa con il colletto anche oggi l'evento e dei discorsi alla alla cabala reti che tre ha delle radici profonde quando sono buona parte che adesso è che c'era in lista e civili interesse accademico e culturale ma anche politico che lei del comunismo negli anni settanta e Napolitano che da una parte andò a spiegarlo
Dall'altra questo suo andare a Washington mandare a dare le conferenze alle più prestigiose libertà americane sicuri camion tagliare con le orecchie
Alla legge studiata lo portò ad approfondire la cultura anglosassone lo spessore degli Stati Uniti
E a costruire un un un rapporto con un paese con una cultura e Pina aveva conosciuto soltanto buono marginalmente
Ambasciatore Valensise i Balcani citava Maurizio Caprara io aggiungo quali furono alcune le ha dette nel suo primo intervento quali furono le grandi intuizioni e quali a suo avviso gli errori nella sua politica estera
Ma come intuizioni sono quello che stiamo dicendo che sono state ricordate anche in maniera molto emozionante e commovente stamattina
Alla Camera l'intuizione conto uno quali infissione del del rapporto transatlantico
Ma prima ancora l'intuizione di potere età uomo veniva dall'ideologia dalla militanza comunista
Allargare Mainetti quella sappia vera e propria Cardia identitaria Chelli ideologia comunista era stata
Immediato dopoguerra per guardare a Formentini
Evoluzione che per la portarono ad avere una responsabilità molto particolare all'interno del partito comunista
Capo della costruita con corrente dei miglioristi comunque
Avere un un occhio alla al ritmo e al molto gli evoluzione di tutta la sua città un europeo di tutta la sinistra europea
Questo parla sicuramente a rammento ad onore del del Presidente Napolitano vogliono quarto aperto su su tutto il mondo un mondo appunto di cui vedeva in maniera moderna in maniera attuale le interdipendenze le connessioni
Io ho avuto l'onore di di scortato dal perché anche Napolitano
Durante e ascoltato affondo a lungo rentrée mia missione in Brasile altra due mila quattro nel due mila Klose
Nel territorio paese apparentemente lontano invece
Radicato nella alla specifica la cultura il gli interessi italiani anche per la presenza di una consistente molto consistente comunità italiana come come sappiamo bambina appena appena eletto alla tecnica c'è la Repubblica nel due mila sei presidente che c'è stato nella sua grande continuano incontro Titanic
Va be'la fine dell'America latina dove realizzò quello che in città
Importanti come un sintomo autorizzabili
Gli errori
Sugli errori simili fisico non ci si può andare ad aprire Guglielmo visti rimproverano Napolitano no no la determinazione con la quale del nel due mila undici lo so pure io parlerò operazioni italiane concentriamo
Inizia però ad occhi dobbiamo stare attenti giudicare gli errori con col senno di poi le pene in ogni nostra valutazione riportati esperti Londra come determinate posizioni furono conosciute nel contesto della dell'inverno due mila undici con con l'emergenza umanitaria c'erano all'epoca appunto coperto da punta non non da non sottovalutare
E lo vorrei aggiungere un'altra cosa come sembra Quarta lo dico anche sotto l'effetto del dell'emozione
Molti di noi io personalmente abbiamo provato stamattina a Montecitorio ascoltando le le bellissimo testimonianze
E hanno qui si è articolato al funerale laico un Presidente Napolitano
Molti hanno citato ovviamente l'aspetto di di grande aspetto di grande attenzione nei confronti delle istituzioni da parte del preside
è vero perché io vorrei sottolineare in particolare il rispetto all'attenzione con Napolitano aveva per una delle istituzioni italiane che la diplomazia italiana
Il corpo diplomatico per l'attuazione della diplomazia italiana
Napolitano aveva un attenzione anche qui molto molto innovativa molto molto nuova aveva capito che avere un braccio i centinaia e più di un centinaio di le antenne sparse per il mondo chi ogni giorno trasmettevano
A Roma un aggiornamento su quello che succedeva
Con un paese civile unitamente a questa era una grande ricchezza la per la Farnesina ma per l'Italia ma perché il Paese questo agrumi questo questa capacità critica allocazione questa missione
Dell'aiuto di donatrici pagana Napolitano lascia tutto a sfruttare in maniera capillare Gomorra aiutare da da protagonista
Ho un popolo Inca sempre crescente soltanto
Solo memorabile le telefonate che io come altri colleghi cenavamo generalmente da come in Italia sembra con una serie di richieste di commenti di indicazioni i domande anche sul sul Paese e sulla situazione di cui eravamo questi nuovi
C'era un vuoto lavorare non sarebbe straordinariamente motivante occhi al l'onore di rappresentare l'Italia in quei Paesi
Anche con tecniche efficace per il per il sistema Italia questo mentre mi pare
Sia doveroso fosse o Maurizio Caprara e Stefano Stefanini non potranno confermare dal loro punto di vista ma a me è sempre stato un aspetto che nella classe dirigente
Italiana la classe politica italiana
Per Napolitano con Napolitano mi ha sempre molto molto impressionato molto positivamente impressionato
Maurizio Caprara torna ad attese cui dire qualcosa anche della questione appunto dell'attacco alla Libia attua viso se insomma ci sono sempre ovviamente nell'analisi del posto
Degli errori nella sua politica estera quali hai potuto eventualmente riscontra
Dunque il modello che dicevo dovrà decidere
Sull'ascolto dei diplomatici comunque banalizzarlo Napolitano rispettoso delle istituzioni ma anche complice bisognose cresciuto le grandi centri che dentro le istituzioni ci sono nelle retromarce
Per lui aggiunge diretta prima di compiere valutazioni ramo pericolante
Illeggibili chicche ascolto Pirri oltre che coagulazione
Negazione generali identificativi quali convenga presenta il problema della libica
Viviamo in un mondo che cerca sempre il capro espiato
Renoldi pentiti quanta Rilke darci ed elettronici faceva sparare sui suoi cittadini che era molto leggera eccepisco passati De Nicola guerra voluta Conegliano per qualche l'ambasciatore poi ricorda bene quel
E leader perché faccio deve riferite ai Consiglieri sicurezza dello con dieci voti a favore cinque cioè approva una ed è quello cioè sulla Libia che erano circondati per farlo
E c'era una risoluzione uno nove sette che che autorizzato virgolettato tutte le misure necessarie chiuse virgolette quindi anche la e e per di uomo vive con il rettore benché Cilic popolate sottolinea chiuse le virgolette queste una risoluzione era stata richiesta anche dalla lega araba
Cioè vedo che furono i francesi Pedica
Grazie al punto di riferimento anche il diciannove ma che lombarda su sulle coste di crederci ma l'Italia Champions poco dopo
E aggiunse a tutto il Parlamento cioè non è che era stato un dittatore che aveva imposto capisco cattolica convinto bisogna
Perché sì dall'alleanza della quale facevamo parte perché però o che è una cosa la Libia allora un po'di riposo delibera molta parte della nostra energia vecchi prima funzionare replica
La convenzione sottoscale ed era e attacchi su quel Paese militari che comunque sarebbero stati fatti le tracce dei britannici per la definizione degli obiettivi
Egli chiunque la presenza italiana tra quelli che avrebbero contribuito ad uccidere tutti si sedette col piuttosto che lasciare ad altri la possibilità qualche IP colpire strutture perni
E brano tuttavia non lo so da tutto vecchia è stato l'errore non di Napolitano ha saputo della comunità internazionale
Quindi lenti ed i limiti dipinte i partner europei dell'Italia intera no no Napoli da quello che fu quello di non investire
Politicamente nemiche favorire
Un ha scelto più stabile della la Libia dopo che era su questo si verificarono vecchi furono fatte promesse che non uno rispettate per quello che riguarda Giorgio Napolitano la sua attenzione a questo ma con i poteri che aveva di Capo dello Stato italiano nonché i di Capo di Governo o ponti
Quindi caporioni terapeutico sì
Convalidare l'ambasciatore Buccino Grimaldi Joplin caldeggia la nomina ad ambasciatore Buccino Grimaldi che era in ufficio
Consigliere diplomatico del Quirinale daranno quello che vuoi fare l'ambasciatore cioè come dire venne dunque i poteri minibus quelle cose delle quali disponeva per poter caldeggiare non lo sviluppo di una politica concesse anche qualunque possibilità di riconciliazione quella che era stata Jama a implica popolare socialista
Questo e chi non lo era più
Sono ben fatto ma non è una colpa mia collega è un vuoto che è stato lasciato quindi quello che noi chiamiamo uccide
Siamo ambasciatore Stefanini in ultimo da lei
Ripensando insomma gli anni a fianco del presidente La Repubblica come consigliere diplomatico qualche scelta che avete fatto che convivendo la mozione del Po e la meno convinta la convince di meno
Ma
Vi è è considera un sarebbe fuori quanto il premier dal ed è un male continua a fare orribili sotto la valutazione Rossetto e valutazione
Lo sospese demandato ad adempiere non trova sulla Libia perché Renzo Capra ha dato una nella descrizione dettagliata dovrei solo solo solo dire aggiungiamo al governo che non ce l'ha detto prima il rapporto che Napolitano dei conclavi grafico Gaia non su una piccola cosa una grossa foto
A per veramente dal dato che vi era una questione non di politica ma di Psicologia veramente un'opera del Presidente Napolitano
Errori
Non tutta la poetica e ancora non è una questione di la TGR gravi divisioni no semplicemente a reagire a a quello che succede perché il suo assistito
Invece sono cose non piacevoli la vicenda dei due Moro tra confermati in India eccetera
Lui anche Londra e cacce al Morelli non è un problema Bayern statico perché per ambiti in cui eravamo in piena la mia opinione è che vieti attenente Napolitano dai un errore quando
Al no no no no qua già decisione poi continuata
Del governo Monti di non farmi entrare Imbaro India e docente un errore perché lo abbiamo come permetterò prego per il penny devono non mantiene gli impegni perdite qualche credibilità c'erano delle attenuanti abbiamo avuto delle indicazioni insorse corredato eccetera comunque a mio parere più un errore che su cui poi il Governo Monti torno
Rinviando agli via però chiaramente perché determinò una querelle i contraccolpi comprese
Consigliera Ricchiuti ricorda benissimo
Diminuzioni tumultuose dell'allora ministro degli Esteri Lidia per sui quindi uno una complicazione di cui sicuramente avremmo potuto fare a meno
Cioè sì ma chiarissima grafologo scivolo prego
Gli errori non sono contabile
Grazie grazie all'Ambasciatori Stefanini Valensise grazie a Maurizio Caprara vi ricordo venerdì con il Corriere Giorgio Napolitano un pub evidente è venuto da lontano un saggio compiuto ori tra cui appunto Maurizio Caprara che scrive proprio sulla politica internazionale del Presidente
Grazie a tutti un buon proseguimento di serata grazie davvero
E l'altra legge
Per grazie venti e zero cinque radio radicale ricordiamo il presidente Napolitano parlando di politica estera siamo in collegamento con Gianluca Anzalone analista strategico ben tornato Gianluca
Grazie Francesco buonasera a tutti
Tra qualche istante avremo anche in collegamento il presidente Violante io ricordo che Gianluca è stato membro dell'ufficio diplomatico del presidente dal due mila nove al due mila quattordici
Con tre consiglieri ben tre consiglieri diplomatici Cangelosi Stefanini che abbiamo appena ascoltato e Zanardi Landi
Abbiamo indiretta Luciano Violante presidente della Fondazione Leonardo Civiltà delle macchine Presidente emerito della Camera dei deputati bentornato radio radicale
Grazie grazie
Presidente il suo ricordo della Presidente Napolitano ne abbiam parlato della sua politica estera soprattutto come giustificava
La posizione del cinquantasei cos'era questo comunismo che alcuni oggi hanno definito insomma
Un qualcosa di democratico no il comunismo che c'è stato in Italia come era possibile insomma come è stata possibile poi questa trasformazione questo rapporto molto forte che Napolitano ha avuto anche con gli Stati Uniti d'America e con i suoi valori
Ma il suo impero comunista non abitava una grande realtà molto compensato democratica che ha contribuito in modo determinante la lotta contro il nazismo il fascismo
E stato partecipò con tanti altri della Costituzione repubblicana della salvaguardare il Paese dopo la crisi della querela stato grande patria dove sta come tutti i grandi protagonisti ha fatto cose buone che errori
Io ho bisogno di verificare gli anni quegli anni
Non lo userò per quasi mezzo secolo poco più di mezzo secolo dopo per capire certamente con un errore sostenere l'occupazione sovietica e poi Napolitano onestamente dove conobbe il picco il commissario che cosa
Pensionato un gesto solenne come dire in qualche modo di riconoscimento dell'errore fatto
Guardi molto spesso noi giudichiamo i fratelli ieri con gli occhi di oggi non c'è errore più grave
Qual è l'eredità più grande che lascia il nostro Paese presidente
Ma necessita dell'arbitro
Guardi il le nostre società sono fortemente penalizzate pensi quello che sta accadendo negli Stati Uniti
Penso che la difficoltà in questo dalla Francia il Paese che pensi invece come la Spagna sta cercando di risolvere pacificamente i cinghiali capre perché lì c'è un arbitro che lei i Paesi che il TAR Bicocca risolutore di conflitti esterni alle partite che è questo il punto chi è parte by Chiara offre Franco non posso esteso dal conflitto sono parte
Micron non quasi sotto del conflitto perché parte
Io in Spagna poi si risolve corre competono in italiano aveva avuto questa grande invenzione della Costituzione
Prima i partiti politici però coloro che risolvevano i conflitti no attraverso delle emozioni politiche quando c'è stata la crisi dei partiti politici questo peso è gravato a partire da Scalfaro sulle spalle quei Nale
E devo dire che in misura diversa ciascuna poco a questa funzione lì composizione del conflitto in misura eccedente e quando non c'è un risoluto del conflitto cerca ossa
Presidente qual è stato il suo rapporto intellettuale con Napolitano cosa ricorda in modo particolare ma noi eravamo nel partito eravamo su posizioni dunque
L'hanno già generazioni no sarà molto più vicina a ma Berlinguer no
E qui devo dire
In modo strano siamo diventati amici ma per cornici
Dopo l'elezione al Quirinale perché tutti i problemi
Che mi capitava di affrontare portare sulla riforma di sistema politico del Parlamento
L'apporto Parlamento governo politica magistratura erogabili condivisi e come dire come tanti altri custodiscono credi biglietti positivi o telefonate fatte le sette del mattino
Come diceva valutano questo articolo è giusto otto pesi che su questo devo dire critiche sì qualche volta luce utile ci crede
Però complessivamente sarebbe morendo che incarna
Come dire l'egocentrismo del Ghana mi pare che la maggior parte erano in quelli consente che corre qui ci siamo visti molto frequentemente a quei in aiuto dei Domino McConaughey chiederà una commissione per la riforma
Nel sistema costituzionale dopo aver elezione credeva molto in questo facendo in una settimana schermo con Gaetano Quagliariello da tecnici un documento
Il Presidente con il mese le risorse private
Lui si documenta le camere che però non fu più in grado discipline quella fu una grande disillusione per cui perché evidente di Parlamento capitale con Berna compra la conservazione c'ha
Mille grazie davvero Luciano Violante presidente emerito della camera della Fondazione Leonardo Grassi davvero sono stato con noi grazie presidente grazie
Gianluca Anzalone allora torno da tre grazie per l'attesa analista strategico come vi dicevo ha lavorato per tanti anni
Al Quirinale Gianluca il tuo ricordo più forte in questi momenti
Dal Presidente nel mio ricordo cieco commosso perché sono stanchi di anni pezzi indimenticabili di sincera collaborazione
Di grande preoccupazione anche per uno scenario italiano e internazionale cominciano a cambiare
Profondamente che l'idea riavere quel peso e quella responsabilità in quella fase storica era ovviamente tutta sulle spalle del Presidente Napolitano che sentiva il peso un peso che affrontava con grande rigore soprattutto non perdendo mai leghista
Un elemento fondamentale che è quello che ricordava il presidente Violante un attimo fa
Cioè chi
Tutto bar reso compatibile con le condizioni date che il contesto è determinante
Per provare a capire l'evoluzione dei fatti che gli anni che io ho trascorso al Palazzo del Quirinale sono stati anni in cambiamento fondamentale soprattutto nello scenario globale io in particolare ero esposto mi occupavo
Le questioni che riguardavano il Mediterraneo in Medioriente
Attraversato in quel momento da quello che poi avremmo capito sarebbero state delle illusioni legate alle cosiddette primavere bene
Che in realtà erano un gigantesco processo di scomposizione e ricomposizione che è ancora di là da venire
Di un'area geografica geopolitica cruciale ma in quel momento si avvertiva la responsabilità e la necessità di accompagnare quel processo che stava iniziando in maniera da un lato così traumatica
Ma dall'altra anche così partecipativa soprattutto da parte delle giovani generazioni di alcuni di alcuni Paesi ecco questa costante ricerca delle radici Rocco devi fa che al di là della superficie
Era un po'il tratto caratteristico il Presidente Napolitano senz'altro quello che motivava me i tanti altri collaboratori in quella fase storica
A non smettere mai di analizzare gli andare in profondità e di cercare di comprendere le connessioni anche quando i segnali sono ancora deboli sono ancora poco maturi ed è esattamente quello che accade in quel percorso storico in quel momento storico
Hai parlato di Mediterraneo e di Medio Oriente quale dossier in modo particolare lo lo aveva coinvolto insomma con USA ricordo in questo momento qualche
Qualcosa appunto nella tua interazione con lui questi argomenti guarda in questo contesto ripeto per i cosiddetti primavere arabe in due casi più importanti in quelli che ci davano maggiore attenzione e preoccupazione erano il caso libico per ovvie ragioni e quelli egiziani
Il caso dubbi ricco per le implicazioni ovviamente fondamentali per il nostro Paese e ricordo che nella sua capacità di cogliere la complessità e di volerlo affrontare
Napolitano è un presidente che Ponnelle coinvolgere nel dialogo
E nell'analisi di prospettiva tutti gli attori coinvolti nel Paese vivono ricordo chiaramente come interlocuzioni non fossero solo politiche erano preminentemente comunque che nazionali e internazionali
Ma c'era la sua volontà di ascoltare la voce il punto di vista in tutti gli attori coinvolti attori privati lei ad esempio degli apparati di Intelligence veloce gli analisti che seguivano da tempo quelle vicende potevano darle quindi un punto di vista ulteriore amava questo tipo di ricchezza perché sapeva che essi sulle sue spalle ci sarebbe stata una decisione
Importante non necessariamente da prendere ma a cui dare forma l'altro dossier è senz'altro quello quello egiziano accaduta in Barack l'arrivo al potere veramente inaspettato una figura controversa problematica come sì sì in quella parte ci faceva porre dei dubbi delle domande legittime su quale dovesse essere l'atteggiamento anche sotto il profilo del semplice cerimoniale in occasione di visite Statuto incontri con delegazioni di quel Paese cosa avremmo dovuto fare opportunamente instaurare un nuovo corso di dialogo approcciare la nuova realtà senza pregiudizio oppure mantenere quella prudenza che in molti soprattutto dagli Stati Uniti alcune cancellerie europee in quella fase storica suggerirono Sissi
Era un'incognita la sua affiliazione Fratelli musulmani la storia controversa dei fratelli sul
Ma in quel Paese e più in generale nella realmente Medioriente era molto complesso trovare un filo di connessione tra questi fatti è ancora più complesso
A decidere di assumere un atteggiamento prendere una decisione Napolitano c'è da gestire
Con profondità e lucidità l'uno e l'altro aspetto
Gianluca Anzalone con Aldo Amati Giuseppe Buccino Grimaldi Vincenzo Del Monaco Federica Ferrari Bravo e Stefano Stefanini che abbia amo appena ascoltato ha iscritto un ricordo su Repubblica noi collaboratori a lavoro con lui e mai per lui
Perché
Perché abbiamo corruttori saltare il tratto umano del presidente prima ancora che la sua sconfinata professionalità la sua cultura profondissima al suo senso delle istituzioni
Napolitano probabilmente spesso in quella fase è sembrato come dire distaccato rispetto ad un profilo invece umano ed emotivo che era fortissimo profondissimo che noi abbiamo vissuto anche momenti molto complicato e di grande tensione ma che abbiamo sempre apprezzato voi Moreno faceva mai mancare
Una parola di confronto estremamente meticoloso Napolitano era in grado di restituire al nostro ufficio Tremonti con segnalazioni degli errori magari di una virgola mancato addirittura usava cordoni prima occasioni la magica rosse la matita blu per differenziare i guerriglieri da quello quelli gravi
Era una continua crescita un continuo esame ma era una crescita condivisa perché con lui ci si confrontava si parlava e lo faceva ripeto mai mancare una parola di sostegno sapendo che noi con lui avremmo condiviso il peso e la responsabilità di un passaggio molto delicato con i colleghi di allora di quel momento davvero indimenticabili ripetibile per tanti aspetti abbiamo voluto sottolineare questo aspetto di grande umanità che probabilmente in quella fase diciamo ad un pubblico più vasto non è necessariamente arrivata per le circostanze per le condizioni del momento ma che posso assicurare è uno degli elementi più motivante
E anche più intensi delle lunghe giornate a volte molto faticoso di quegli anni vissuti al Palazzo del Quirinale
Io ringrazio davvero Gianluca Anzalone analista strategico è stato membro dell'ufficio diplomatico del presidente Napolitano dal due mila nove al due mila quattordici grazie Gianluca per esserci stato le oche poi valuterò
Sono le venti diciassette radio radicale indiretta sono felice di salutare di presentarvi Valter Vecellio che direttore come sapete di Notizie Radicali bentornato Walter tutte il tuo Giorgio Napolitano Walter i tuoi ricordi la tua analisi le tue impressioni
Beh intanto mettiamo io non sono stato io a sciogliere del primo e Giorgio Napolitano l'ho conosciuto come politico come tutti voi ma non non posso dare una testimonianza
Diciamo di carattere intimo come Monti hanno dato dando il politico il politico mi rifaccio lo ha detto l'ha ricordato molto bene da un tecnico domenica scorsa
Nella sua rubrica settimanale della sua conversazione Napoli tanto che più apparecchio Prittwitz nuclei trovata pensato Balboni abbonda di chiavi
E quello che è il interviene il primo singola ricco Presidente della Repubblica che a un certo punto sollecitato da un lungo e doloroso sciopero della fame e della sete
Di Marco Pannella ed altre iniziative nel Partito radicale richiede dobermann dare un messaggio al Parlamento avvalendosi delle sue evocative presidenziali
Dovrei chiama l'attenzione appunto di Camera e Senato su una situazione disastrosa scottante impellente urgenza ma definisce esistente nelle carceri italiane ancora ma ancora e persone cita una serie d'incontri nacque in parti uguali propone anche che venga varato un gruppo in una mischia questo messaggio sale all'otto ottobre del due mila tredici ora appare venti bella dei detenuti
Vagliando naturalmente Kluge delle carceri italiane io credo che quel messaggio integrale andrebbe riproposto oggi CELTA puntare non solo a parole ma quant'è il primo è il primo Napolitano pareggiano
Il secondo Napolitano è quello che si fa carico anche qui ancora una volta della sollecitazione di Marco Pannella ancora impegnato colorito grigio vera questione importazione poi ci sono i radicali non sono Pannella pena l'esclusione dall'informazione della televisione pubblica ma comunque in tutte le realtà diciamo scomode sgradite e Napolitano interviene con una prendiamola così Chicago dal suo Harrison
Pannella finalmente può accedere all'epoca Michele Santoro conduceva una trasmissione che si chiamava hanno davvero lo dice esplicitamente sui terreni Chiodetto chiamato che Napolitano ha ha fatto pressione Pannella finalmente può essere con Washington ci sono delle briciole riconoscenza
Terzo Napolitano
Quello
Ci sta pagando il Governo preceduto da Matteo Ricci Matteo Renzi vorrebbe
Nominare
Houellebecq ministro della giustizia sia un magistrato
Dal mio punto di vista estremamente discutibile come Nicola Gardini ecco Lapo Elkann interviene non ce l'ho nel calcio un magistrato senta neppure un momento decantazione
Fazio nella poltrona il ministro della giustizia e a quel punto e allora una anche qui una pensione tra virgolette
Ho molto apprezzato
Qual era il rapporto tra Marco Pannella il Presidente emerito Walter
Qualità non sono mancate le polemiche io credo che che Pannella con il suo normale
Capacità di sollecitazione anche pesante anche con termini don proponendo il cinque però io non credo che ci ci sono stati io più di un'occasione penombra che proprio a questo su rigore sia nelle parole che invece ma abbia poi portato a Chianciano riversaggio al Parlamento
Di cui ho fatto cenno prima
Con il proponente dal Parlamento completamente disatteso però il personaggio c'è stato primo e unico io credo che quei due ci consentendo umane personale un rapporto il clima niente di comprensione di acquisizione
Poi cerca avente come è stato detto Napolitano ha fatto molti errori mi consento li sentivo prima lunedì senso da quanto ha detto il preside il professor cominciano a Violante
Napolitano e il Presidente della Repubblica non devono essere anche di più Pannella c'era spiccioli colbacco che devono essere garantite l'hanno detto che quello che stabilisce dunque lo sbagliato quindi semmai alla Corte costituzionale che dovrebbe stabilire il garante ovvero il Presidente della Repubblica ed applicando citato umilianti interventiste vede garantire l'applicazione della legge e che non sia snaturata promosse la vita applicato
Senti Walter chiedo a te come sottile osservatore autorevole osservatore delle cose la politica anche italiana come in qualche modo giudichi ricordino questo passaggio da chi nel cinquantasei sì detto più volte questi giorni era dalla parte sbagliata della storia
Poi a diventare insomma il comunista preferito dalle dagli americani come diceva Kissinger
Ma io lui delle entrate comunica preferite anche perché all'epoca quando va negli Stati Uniti ed era responsabile delle degli esperti del partito comunista di Botteghe Oscure è uno dei pochissimi che sapeva parlare correttamente l'inglese
Chi aveva preso e perfezionate durante gli anni dell'occupazione angloamericana a Napoli Lapo Elkann napoletani mio capitano fatto certamente nuovi non c'è ovviamente il peggio odio verso il semplice Alciato
Come Giolitti e un altro centinaio di intellettuali e dirigenti comunisti lasciando il partito Gagliardi credo è scritto
Le ragioni diciamo di scalini nell'invasione dell'Ungheria del cinquantasei ma successivamente ha fatto anche qualche un grave errore
In cui si ricorda poco Lido rimane attaccato Alexander sovviene il più quando viene premiato come miglior tempo e e aver come dire c'è un sito polemicamente malamente lasciate dal conte ambientale Arcipelago Gulag che raccontava all'Occidente
Come al calduccio Rusciti appare tutti gli orrori nel periodo staliniano i milioni di morti soprattutto comunisti che appunto permane fiscali e dei suoi seguaci un albero un fucilati massacrati dalle nelle tanti dubbi anche che erano fin qui l'Unione Sovietica la piena quindi liguri Napolitano cantonate come voi avete più lieve
Le ha prese come come capita come creando panico e tanti però
Successivamente bisogna anche ricordare che quando il Partito Comunista condanna l'invasione sempre dell'Unione Sovietica e dei Paesi satelliti
Della Cecoslovacchia del mille novecentosessantotto B e proprio Napolitano che venga il comunicato di condanna dice eccezione quindi dal cinquantasei al Sessantotto scavato come molti ricordato USA nel periodo un percorso nature nuovo debutto lento dissociazione
Lui
Insomma vedremo se ci ha provato chiusi io non mi sento dai giudici gli appuntati le definitivi
Ti leggo un passaggio e poi ti saluto di quanto scritto Antonio Polito sul Corriere ricordare appunto il presidente a chi lo sentiva spesso magari nel suo consueto giro di telefonate della domenica sera aveva raccontato come l'ultima impresa di una vita la sua introduzione agli scritti politici di Thomas Mann per il volume
Moni sì all'Europa era infatti lì nella dimensione europea sulla scia di primo uomo mini che ammirava come Altiero Spinelli e Antonio Giolitti che Napolitano collocava ormai la sua nuova patria politica
Ed è sempre nella prospettiva europea che ha giudicato finché ha potuto i nuovi protagonisti della vita politica nazionale spesso con sconforto e allarmi
Le acque circondate da Paul coperta perché Altiero Spinelli volta Ernesto Rossi portoghese color nero valida e quindi del potente che appunto aveva tendente a quell'ideale d'Europa federalista
Mordendo Stati Uniti giudiziaria alcuni noi ha spiegato per cui ci si imbatte e spettanti in tutti i vincoli europei istituzioni scatterebbero innamorarsi come abbiamo cercato promozionali compare un pace interiore perché ok dei radicali sono ingordi non si accontentano nella prestito in catene si domanda chi addirittura recuperare con una costituzione per il mondo intero costituzione greggi
No va be'
E elaborò mongola oppressore uno dei credici credo giurarono fedeltà al fascismo et quel contenitore scusi dalla dall'università richiamava Antonio Borgese
E questa costituzione per il mondo elaborata cc una sollecitazione da alcuni studiosi dell'università di Chicago siamo del mille novecentoquarantotto
Alla perequazione di Thomas Mann ecco che in quel territorio faceva parte dell'associazione italiana per la libertà della cultura promossa da Ignazio Silone Nicola Chiaromonte ed il quinto circolo Park anche Spinelli Rossi e tanti altri e incaglia l'introduzione perciò un po'munisca come Piero Calamandrei ecco
Ci sono accanto in mattoni che si possono mettere in questo edificio
Io ringrazio davvero per essere stato con noi Valter Vecellio direttore di proposta radicale grazie Walter però a prestissimo grazie grazie a Walter Vecellio la linea torna in studio con Andrea Bill auto il notiziario serale di Radio Radicale un buon ascolto