Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Presentato ieri che avevamo rinviato alla seduta odierna
Forse potremmo cominciare da quelli uno e per il conferimento degli uffici direttivi relativi al dottor Carollo è un'altra ed è la quarta commissione
Concernente nomina ma è stato di Corte d'Appello possiamo cominciare dagli uffici direttivi è rosso del relatore grazie presidente professionalità il questa pratica era ritornata in commissione perché della seduta precedente il plenum aveva poi uno dei posti per i componenti del Consiglio aveva sollevato la preoccupazione
E che la destinazione e il ove gli ho il rientro nella stessa sede di origine del dottor Carollo componente gente del precedente Consiglio no in quanto qualificata d'ufficio potesse comportare una non corretta interpretazione delle norme in realtà la commissione ripropone la stessa soluzione precisando questa volta che la preoccupazione e l'unica preoccupazione possibile e che cioè assegnazione d'ufficio possa dare il luogo alcune diritto al trattamento di missione non sussiste perché il componente che è stato l'immissione approva per la durata del della consiliatura rientra nella stessa sede quindi non percepirà alcune trattamento di missione peraltro se il trasferimento prese il rientro forse qualificato a domanda che si verificherebbero viceversa degli effetti pregiudizievoli per il proponente perché si troverebbe a dovere contro il mare ulteriori meraviglioso di legittimazione di quattro anni ai fini dell'ulteriore del trasferimento ed è per questo che la Commissione all'unanimità ripropone in questa precisazione vorrei che gioca per il vento di rientro in sede del dottor Carollo sia da considerare nona domanda ossia in definitiva di ufficio grazie al allora se non ci sono obiezioni così resta stabilito no no chiede la parola prego
Presidente io vorrei leggo questa proposta di particolare urgenza
Francamente
Giacente a dire qualcosa sulla particolare urgenza di questa pratica
E in ogni caso siccome sul secondo capoverso sia pure non nominando il sottoscritto
Si dice che infondata la perplessità che io manifestata ribadisco in toto la perplessità circa il fatto che ritornando d'ufficio alla sede di provenienza il collega Carollo recepirà la missione
Dopodiché non insisto più di tanto e quando il collega Carollo avrà percepito la missione lo farò sapere ai componenti di questo Consiglio
Il presidente io insisto nel dire che all'avviso non soltanto un rinvio ma anche della Commissione all'unanimità il e il Consigliere Carollo e non potrà percepire il trattamento di missione
Non potrà percepire il trattamento di missione perché lunghi ma lasciando la sua sede di origine e vedendo restare in servizio presso il Consiglio fino all'ultimo giorno ha percepito un'indennità di missione che è quella che prendiamo ventinove finito questo trattamento di missione rientra nella sua sede e quindi a nostro avviso non lo percepita comunque e tra l'altro osserviamo che questo che questa valutazione esula dai compiti del Consiglio perché così io deve limitarsi a dire a che titolo rientra e ci siamo trovati di fronte all'ostacolo formale che non può rientrare
E a domanda perché altrimenti e dovrebbe aspettare altri quattro anni per un eventuale futuro trasferimento che non so serie quando avrà qua come questione di principio
E dal problema che naturalmente riguarda norme questo sia ben chiaro
Il rientro da tutte le situazioni di fuori ruolo ma in quella del componente uscente del consiglio che per tutto il tempo del fuori ruolo vive a prestare servizio con trattamento di missione
Va bene Lomelo mettiamo ai voti ecco pure Orso
A allora eccessi viene anche aveva chiesto la parola per ritorsione prima negli anni se ne vada perché a me piena mi informavo prima di prende la parola
Sulla situazione degli altri degli altri ex componenti che sono stati trattati in terza commissione
Più di tutto per l'urgenza se piove che noi ci sogniamo le pratiche e che il ministero ci impone di interpretare in maniera autentica la delibera con la quale abbiamo destinato al suo posto di origine l'ex componente collega Carosi il ministro desidera una risposta perché la pretendeva la Corte dei conti la Corte dei conti deve sapere se questi procedimenti con queste destinazioni delle facciamo la domanda la conduttrice
L'abbiamo ripresa le osservazioni e quindi ecco l'urgenza perché bisogna stabilire e dare l'interpretazione alla delibera precedente il collega Enzo segnalo e qualcosa che preoccupo tutti cioè che noi mettendo nuove dello da indicazione a domanda le derivassero delle conseguenze di carattere economico
Dopodiché forse la prima volta nella storia del consiglio superiore ma penso si spiega perché il collega Carollo è stato pochissimi mesi normalmente gli viene quindi dopo quattro anni l'orrido il suo posto perché lo trovo cupa e allora dichiaro di componenti dichiararono quando sono interpellati dal consiglio la loro disponibilità non fanno domande
Il collega Carollo ha percepito la missione quando dite addio al Consiglio superiore ritornando al suo posto
Che in quei tre mesi dove è stato ricoperto io vorrei capire dal l'amico e collega Rizzo come possa percepire la missione perché questo coincide mio pubblica ma non possiamo dire a domanda perché lui ha dichiarato solo alla disponibilità a rientrare laddove ma svolto le sue funzioni tutto qui noi la motivazione evidenziamo il punto che non ci devono essere peggio economici
Non sottopongono aggiungo
Grazie Zuccarelli
Giuseppe premesso che le perplessità di eventuale ricaduta economica di questa pratica sono ampiamente legittime
Mi sembra che con la delibera oggi in esame la commissione direttivi abbia completamente chiarito i termini la questione così come rappresentante del relatore dal presidente della Commissione si tratta semplicemente di una richiesta di chiarimento pervenuta dal ministero che ben si inquadra nel resto nell'applicazione della circolare sui trasferimenti atteso che di solito i componenti del Consiglio superiore
Provengono da uffici o in primo grado comunque semidirettivi mai si era verificato il caso che è un componente del Consiglio superiore rientrasse in un posto direttivo ciò premesso e quindi ritenendo che queste preoccupazioni siano stati legittime siano state fugate
Pare opportuno rilevare che il dottor Carollo se non ha mai richiesto alcune inventare missioni non ha alcuna intenzione di richiederla non solo perché è ben consapevole che a Luino spetti in applicazione della normativa vigente ma anche perché in ogni caso non riterrebbe mai di essere legittimato a fare una richiesta
Grazie Gennaro
Cioè io avrei gradito questo punto esproprio era tornato pure
Accertamenti ulteriori
Ma acquisizione delle richieste di chiarimento del ministero della richiesta e dire
Grazie
Avrei preferito io non interrompo mai nessuno
Insomma prego prego e accompagnò avrei nane danaro contenitori sinora
Allora voglio dire perché la circostanza che la Corte dei conti chiedo al ministero saperne a qualche titolo consiglio considera trasferito collega Caronno conferma abbiano ma
Ricaduta regolarmente le indennità inevitabile della indennità di missione assente non è la qualificazione giuridica e indipendentemente quindi dal fatto che l'interessato possa dichiarare rinunciare Oviesse assolutamente estranea a qualunque proposito vi percezione indebita l'indennità di trasferta quindi non
Credo che da questo punto di vista l'osservazione dopo iniziale del collega Enzo potrebbero sia
Meritevole di approfondimento perché altrimenti non capiremmo le ragioni per cui la Corte dei conti chiede al ministero di sapere come il Consiglio qualifiche quella di trasferire la ragione ovviamente è di natura contabile starei per dire no quindi significa che la ricaduta c'è perché questo poiché si decida in un modo o nell'altro e questioni di merito ma dire che la questione non ha riflessi su questo profilo mi sembra mi sembra eccessiva
Grazie
Proto Pisani io come ho fatto santo dal consiglio che il l'ufficio studi ha redatto un amplissimo palline soprattutto questo argomento del trasferimento d'ufficio
E nell'ambito di questo Pereira esaminando il problema dell'Italia il ruolo degli ex componenti togati del CSM
Mette in evidenza come si tratta di un trasferimento dovuto d'ufficio e non le possibilità di qualificarlo in maniera diversa ove non a presentazione di domanda da parte dell'interessato anche se poi nelle osservazioni finali l'effetto delle osservazioni perplessa su questa normativa attualmente vigente però nord lo studio perché non sia possibile un una disciplina diversa allo stato del il project
Grazie allora però gettano altri interventi per dichiarazione di voto il nuovamente
Bene
Presidente Flash commentando il rapporto no no no martedì grasso ecco volevo volevo far meridionale ora come allora lei solenne relate evento di un minuto no no è relatore Lele diretti non bisogna cercare di di affrancarsi e da un equivoco di fondo e che cioè ogni trasferimento d'ufficio automaticamente consegua un trattamento di missione
Perché se è un magistrato viene trasferito ma un atto d'ufficio ha un ufficio a uno un altro ufficio della stessa sede
Non non percepisce indennità di missione
Il ragionamento che ha fatto la commissione incarichi direttivi semplice qui comunque il problema dalla missione non si pone in concreto a parte che in astratto ma non spetta al Consiglio dirlo spetta ad altre amministrazioni
Perché il dottor Carollo a è e in servizio e in sede presso la pretura
E circondariale di Termini Imerese
E venuto immissione a Roma rientra nella sua sede quindi non si muove non solo resta nella stessa sede resta nello stesso ufficio ed è assolutamente non ipotizzabile che puzza
Percepito trattamento divisione questo è quello che abbiamo detto noi posizione grazie grazie allora Nizza per dichiarazione di voto prego
Presidente
Il ricollocamento dei magistrati fuori ruolo per l'espletamento del mandato consiliare
Al pari delle ricollocamento dei magistrati fuori ruolo presso il Ministero di Grazia e Giustizia
Quando ci sia una messa a disposizione da parte del ministro
Realizza all'evidenza un'ipotesi in cui inevitabilmente occorre ricollocare in ruolo quel magistrato
La conseguenza e che comunque magari d'ufficio il magistrato debba essere ricollocato in ruolo
Detto questo
Altro discorso è il venire incontro a disponibilità
Disponibilità espresse dal magistrato interessato acquisto ricollocamento in ruolo e chi vuole intendere mi capisce
Detto questo e che quindi altra cosa è l'obbligatorietà del ricollocamento in ruolo che pacifica non c'era bisogno di evocare l'ufficio studi per dire una cosa del genere
Ma sicuramente discorso qui e si incentra sulla questione della disponibilità e sulla valutazione di questa disponibilità come domanda o come collocamento
Detto questo
Io voglio soltanto contestare l'affermazione che ha fatto il consigliere Siena circa la singolarità nella situazione in cui si verrebbe a trovare il consigliere Carlo cosa dice dottor signora
Che Carollo è stato qui sei mesi e che quindi per una fortunata durata prevede il suo mandato e in grado di ritornare all'ufficio di provenienza
è una circostanza che secondo consigliere Siena sarebbe una circostanza
Tutto particolare
E allora io faccio notare consigliere sì
Che semmai questo Consiglio avrà la sua durata fisiologica di quattro anni
Nessun problema
Troverebbero a ritornare all'ufficio di provenienza
I consiglieri Castelli Zuccarelli Mura Pennasilico materia giardino mi fermo qua perché i posti vacanti presso le preture Procure e Tribunali provenienza ci saranno sicura
Allora anche per loro danno la disponibilità a tornare alla Procura Pretura tribunale diremo che c'è un trasferimento d'ufficio
Gli occhi io dichiara di votare contro questa proposta grazie Castelli
I l ottobre poi dichiarazione di voto io voterò a favore della proposta in quanto condividevo le perplessità espressa col percorso dal consigliere Rizzo
Ma per il fatto che ritenevo boh sulla dizione ambigua come tale negativa
Credo che la dizione non tanto della dispositivo ma dobbiamo vedere il provvedimento alla sua interezza filati alcuni elementi che potranno non piacere proprio si colga un fatto che in realtà punto che mi interessa qui dice deve essere dato secondo cui il parere del consiglio l'indennità di missione o meno non deve sarda questo è quello che ci coglie dal provvedimento che quello che siccome interessa d'altro canto dato che condivido le perplessità generali del consigliere Rizzo credo sia doveroso informare due fatti volo che stiamo cercando di motivare questo di modificare la circolare della terza commissione mettere trasferimenti cioè la pratica già aperti io non c'ero a quella proposta nel senso molto radicale che chiunque torna al posto dove egli era o imposta equivalente qualora non sia possibile perché direttivo Mark chiunque porto nel posto dove io ed allora può fare tutte le domande che vuole
In modo tale che radicalmente risolve il problema in quanto quella chiaramente d'ufficio come assegnazione perché e come se ne i quattro anni fossero una interruzione momentanea della originaria posizione seconda cosa rendiamoci conto che oggi c'è una giurisprudenza del Consiglio di Stato ve li ho avuto un'ultima provvedimento
E secondo me preoccupante per altri versi con questo che non ritiene in tutti i casi in cui ci la di disponibilità e quindi anche i casi trasferimenti d'ufficio disponibilità di corrispondere l'indennità di missione
Fatto che ritengo grave non ovviamente per i casi della i trasferimenti tipo quelli mentre con superiore ma perché il esprimendo invece su disponibilità e quanto avrei consentito alla logiche città che ami superare problemi di carenza d'organico degli assenti Dovadola servito del Paese
Per cui
Queste preoccupazioni mi sembrano per certi versi eccessive anzi perché mi sembra che ci sia un orientamento che sta affermando da giurisprudenza rigorista
Per certi versi a correre come contrastare proprio perché se no ci troveremo non per quel tipo di Gentile Consiglio Superiore maestro tre ore estremamente difficile per quanto riguarda lo strumento del trasferimento d'ufficio su disponibilità che lo strumento che si è dimostrato efficace
Grazie finiti per dichiarazione di voto
Io ritengo che potremmo fare a comprendere se può essere utile alla discussione o il documento posso darne lettura
Si faceva circa il collega generano più documenti e abbiano più più inganno e l'energia non cesseranno confermo che non c'è stato nessun rilievo della Corte dei conti
Ma di sua iniziativa il ministero poi ha precisato per vie brevi soltanto telefonicamente per evitare positiva possibile obiezione o perplessità della corte dei conti puramente e semplicemente dice specificati agisce questo trasferimento c'è questo rientro in ruolo deve qualificarsi Aldo Pardo d'ufficio quindi sia chiaro che non c'è stato nessun osservazioni della Corte dei Conti
Grazie allora Binetti prego
Io credo che la proposta dalla Commissione possa essere approvata in quanto non implica al imprese stessa la concesso un riconoscimento del diritto all'indennità missione o di trasferimento
In realtà questo collegamento viene pari l'ufficio studi ma non è motivato cioè non ritengo che esista un collegamento duplicazione necessaria tra trasferimento un provvedimento di ufficio e indennità di missione quando il trasferimento Orvieto epica implicitamente che il trasferimento per cessazione del servizio fuori sede non me
Il rientro alla sede servizio originaria
Che anche la sede di sentenza non ritengo che si abbia diritto alla indennità di missione
La ringrazio Siena
Tanto che anche le azioni di voto sono sensibili alla pari di inizio le questioni morali quindi non vedo diversità fra me e lui te e quindi sono preoccupato come tutta la commissione direttivi si è posto il problema ricordiamoci che e i componenti ex componenti evidente dichiarò che la disponibilità ho detto che era singolare il caso perché normalmente c'è un cursus honorum che scatta quando si viene qui al Consiglio e quindi l'ottanta per cento chiede di abbiamo ancora venti alle discussioni che ci sono stati per i vari io ricordo solo Miglietta che rientrato dov'era
Ma forse la memoria non mi aiuta qualche altro caso ma tutti quanti sono diventati consiglia di Corte d'Appello Cassazione eccetera
Quindi la singolarità stanche Carollo trova il suo posto libero ed era un dirigente ecco perché è singolare non è rientrato come pretore non è rientrato come giudice era un direttivo e ha trovato il suo posto direttivo occupato cosa che normalmente viene subito occupato da un altro presidente poi volevo dire
Forse è utile questa discussione perché noi dovremmo mettere appunto non negli ultimi sei mesi ma prima come ci dovremmo regolare il noi per il rientro della massima trasparenza
La questione è tutta qui chi rientra
Nel suo posto deve essere
Considerato d'ufficio per consentirgli di non per vedere ancora quattro anni
Ma avere due anni soltanto come avviene per tutti i trasferimenti di ufficio in modo tale che poi possa accedere e non sia penalizzato dalla permanenza di quattro anni al Consiglio superiore tutto qui
La ringrazio allora se non ci sono altre dichiarazioni di voto mettiamo in votazione la delibera nel senso presentato dal relatore russo e a favore della delibera alzi la mano
Allora ho sentito
Benissimo allora allora d'accordo non vecchie qual è non aveva chiesto che
No no Micalella nove volevo sapere e e
Se non erro proporrei era un era un investe su un aspetto
Allora il teste d'una specie negativo contro
Polpa ieri sera a bordo imperdonabile
Italo Ghitti no
Giardino
Io
Almeno
Va be'
Ora patrono
Pazzaglia
Sì
E ne è seguito
Di lei Proto Pisani
Lo so
Siena
Le armi
Se esiti
Sofferenza
Posti astenuto
E nei
Tosi
E gli i docenti
Fiorenza
Poi si
Franchitti
E adesso
Uno
E Eric
E
Allora la delibera è stata approvata con diciannove voti favorevoli due contrari effettiva venuti grazie allora passiamo all'altro quarantacinque della quarta commissione referente
E do la parola all'avvocato Viviani
Giorgio
Diede la parola sul tre sì prego prego prego Lucarelli senza scendere ancora nel merito delle proposte sulle quali volevo sapere quali sono i motivi dell'urgenza dei cattivi ricordato con quarantacinque
Non lavorano pure io gli uomini ma volevo pure io il problema umano favorire
Liberalizziamo citare libere volto hanno hanno bisogno di presidente
Poiché il presidente fornite anche perché non non tra l'altro non mi mi chiedo mi mi perdoni posso fare un errore perché non entrano nell'elenco speciale va non lo so come arrogante mi sembra deposito viottoli prego allora portava prego avvocato se non vado errato e se la memoria non mi tradisce signori dovrebbero essere trasferiti ad altra sede e hanno necessità di questa nomina questo il motivo del richiesta di urgenza
Merito ne letterato qualcun Tecla presentando il carburante quarta commissione quarantacinque la quarta commissione referente nella sua globalità nella sua globalità non c'è nessuno che la quarta disastri Carlo Pontecorvo Jude urgenza
è stato spiegato e mi sembrava che fosse stato spiegato però non vorrei sbagliarmi non faccio l'altra parte negli elettori consiglio giudiziario sì viene inserito diversa dal consiglio metterà allora avere questo minore
Qualcuno l'ha detto Befera è un caso che io io arrivai in un'altra no qualora un altro caso non lo so
Stabilito per
Annovera un altro caso porterà da quella dottoressa era da quella dottoressa giocando bene e aggiunge
Allora non è detto che lo dobbiamo sarebbe avvenuto ieri d'urgenza nell'immaginario della gente
Questi
Primo Ministro dell'urgente da non veramente non è un
Se non è urgente proviamo pure lo mettiamo probabile
Non ricordo una mia nell'organizzare il raggio vengo semplicemente a chiarire che avevo chiesto un chiarimento e non ho avuto
Comunque Brembana
E possiamo io non lo so prevedendo possiamo rinviarlo ad altra deroga per lo rinviamo ad altra deroga
Banchieri
Comunque
Probabilmente già logico secondo me c'è stato un equivoco ah va bene niente chiarisce lei
Nel senso che esce
All'interno della Commissione si erano accumulate notevole numerosi nomine dei magistrati di corte d'appello il ricordo di cassa dopodiché abbiamo ritenuto di occupare una seduta di una commissione Sergio medico dal venerdì per andare avanti delle nomine
Visto poiché taccuino una certa
Essendo la prossima settimana bianca essendo ormai imminente anche e prossimo parla basco ma poi anche il prossimo bando di concorso
Prossimo quando per Laterza
Avevamo ritenuto pietra
Ricorda chi è tabellina lento ritenevamo in sostanza di recuperare un attimo i tempi per consentire a queste colleghi che alle Jirga dovrebbero essere una quarantina
Tra quelli fatti nell'ordine del giorno
Di serie B il quarantacinque ecco ritengo che si chiama par condicio pure una par condicio visto che separati martedì riescono ad entrare aderente all'ordine del giorno se e quando dove lui non entra dormirci allora e lo riteniamo ammissibile basito andiamo avanti tenorile alla fine ormai c'è
Allora lo riteniamo ammissibile allora va allora vi do la parola
Governo Viviani
La cosa nove dal magistrato di Corte d'Appello
Con decorrenza agli aspetti giuridici ed economici dal tredici maggio al centro quando ai sensi dell'articolo uno poi ci sarà mai liberale sì c'è c'è la dottoressa bensì anche ingiallita che avesse magistrati Tribunale funzioni di sostituto procuratore della Repubblica
Presso il Tribunale di Potenza senta dottoressa libertà magistrati tribunale confusione giudice al Tribunale di Roma sotto la torta Giannino inutili ma anche vestiti magistrati Tribunale giudice al tribunale il mondo
La dottoressa Renata siccome senza una funzione dodici una risorsa la dottoressa Anna Maria Lorenza magistrati informale con funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale spazzino
La dottoressa Maria Rosa Maskawa infrastrutturale già amministratore della procura circondariale Milano
Il dottor Carlo De Chiara Magistrato il tribunale non volge al giudice del tribunale
Il dottor Piero De Crescenzo umanizzati Tribunale conto anzitutto procuratore della Repubblica presso il tribunale
Obesità la nomina a magistrato deborda bella con decorrenza dei sardi ci sono dal dodici novembre del mille novecentonovantaquattro ai sensi dell'articolo uno della legge venticinque luglio sessantasei in un momento
Attorno predetti magistrati continueranno a esercitare residente in funzione ai sensi dell'articolo cento veramente va bene allora se non ci saranno obiezioni approviamo poi ai prego prego prego prego prego non è presente prego prego passi esso è stato negli anni erede dei DS e quant'era Rastrelli è una domanda
è stato chiesto ma pendenza di linguaggio giuridici
E anche nella prima a me
D'accordo grazie
Ma che
Va bene allora dalla sua abitazione approviamo e diamo la parola male consigliere Dusi per altre quattro nominò tre nomi stregoneria insomma troppo aveva va bene al magistrato corda da Blair Norvegia dottoressa doveva altre persone
Ad esempio carnevale avvampa al novantanove morale casa concerto sono avvenuti accompagna da fare favorevoli
Sia normanno prendendo in ostaggio cinquanta immensa in prima omicidio
Allora approviamo grazie
Certi al Naga che
Ho chiesto l'anticipazione dell'aggregazione di una pratica della commissione legislazione comparata ingorghi lungo situazione nell'imminenza del riconoscimento ci sentiamo giù ma incontro di studio di scuola vertice FAO ventinove aprile c'è una integrazione dispetto la richiesta di una integrazione rispetto la deliberazione precedente
Però il relatore dell'avvocato come
Guai se non sa le norme sappiamo protezione
E qui
Dato oggi no che è un'invenzione ecco vediamo un attimo
è un'inversione dell'ordine del giorno avverrà pratica al Belli aventi no va be'non immaginano risponda ormai l'Albania e la pratica l'icona ventisette nei grassi e siamo d'accordo la e questa è una proposta quindi i giornali presenziano raccordo lagunare prendiamo se non siamo d'accordo è una cosa è una cosa serissima allora
Prego che vedo che in effetti questa pratica e nell'ordine del giorno aggiunto
E inizia proprio con anche con la la pratica di terza relativa agli uditori che noi assolutamente stamattina dobbiamo ma il dato esaminare proporrei a questo punto in versione dell'ordine del giorno al senso di trattare innanzitutto all'ordine del giorno aggiunto
Qui dipende quei se sono questioni di minuti questa questa vittima leucemia nell'ordine del giorno al G dovrà Chavo prima acquista su un sito cioè bene allora allora allora mettiamo all'ordine del giorno subito questa sedi minori poi so che anche il allora intanto fa c'abbiamo varie richieste di inversione durante queste di minuti prego Fumagalli
Allora il
Commissione rapporto all'unanimità integrazione della delibera del quindici marzo novantacinque interrogare anche il dottor Vladimiro Zagrebelsky a partecipare al seminario sulla formazione magistrati in euro verrà regolata dal ventisette al ventinove aprile sulla premessa che il direttore del Centro di Studi giudiziarie è invitato a partecipare al seminario componenti in aggiunta professor Leanza
La nomina
è caduta sul dottor Zagrebelsky in quanto della commissione possiede specifica sequenze tecniche in particolare quando in quanto libero docente di procedura penale autore di numerose pubblicazioni Barberio per la verità la richiesta non è arrivata
Alla commissione direttamente dal Centro di studi arrivata virtualmente dallo stesso richiedente
Per essere una voglia tirare la corda che peschi ma lei non è docente di libero docente di diritto penale
E di diritto penale di procedura penale c'è un errore allora correggiamo libero docente di procedura penale
Sono
In particolare io leggo così però i partiti oggi è veramente ecco che mi devo rimettere subito in particolare in quanto libero docente di procedura penale
Prego venne no no quindi eh no no io leggevo Vergari da erogare io ricevo c'è un'era Re materiale ecco rilievo questo una correzione di errore materiale mi permette
Mandonego sindaco posso Presidente prego
Presidente per mettere i conti in considerazione del fatto che l'invito da parte del secolo dei Lumi più vicina all'uso di base di Lisbona e comprende cioè l'invito prevede la possibilità di ospitare fino a tre persone mi permetterei di proporre l'aggiunta di un magistrato l'ufficio studi che potrebbe essere il dottor Carcano in quanto incaricato all'interno l'ufficio studi nel settore della formazione professionale
Va bene allora signor Presidente io mi associo va bene allora se non ci sono problemi approviamo una delibera con le integrazioni proposte
D'accordo allora a questo punto l'abbiamo trattato adesso c'era Lucarelli che proponeva ne avrei una c'aveva una richiesta alcune domande
Prego prego educare
Avete presente che vi consente se è possibile un'inversione dell'ordine del giorno in relazione alla pratica della Commissione riforma in cui alla seduta odierna
Relativa al barriere richiesto al ministro di Grazia e Giustizia sulla soppressione di alcuni onestamente poiché questa delibera era già al plenum la scorsa settimana è stata riteniamo che il ministro mi ha sollecitato la definizione
Allora noi potremmo fare in dando come vedere se più gente gli uditori si vedere se più gente Egitto
Allora dovremmo fare gli uni Dori e poi prego comunque il lei disse che stanno segnalando divergenze allora io ricordo che noi abbiamo pendente barili sull'articolo ce l'attuazione dell'articolo centosei della Costituzione siccome farlo slittare significa far passare altri quindici giorni praticamente non lo so se vogliamo lanciare quest'ulteriore segnale di belligeranza l'avvocatura facciamo punto
Va bene da ricordare allora cominciamo allora siamo d'accordo con gli obitori no mi pare che
Allora lei l'ordine aggiunto figli poi facciamo consente la regina va be'poi leggiamo Vanzina restano ma dove stavamo ordinanze unto sempre c'è un un minore pagina
Ed è nata
Pagina uno dell'ordine aggiungiamo anche l'ordine
Va bene grazie onorevole presidente poi dei ricordi direttivi e mi raccomando di ieri dove devono portare come
Quindi abbiamo
Finale è stata spostata però viene è stato spostato nella linea aggiungendo perché contiene
Infame perché contiene già gli emendamenti approvati in quella
Ecco perché contiene gli anni trascorsi dalla allora ordine del giorno al fondo pagherà cinque pratiche della terza commissione referente già
Ho capito quindi com'è renda proviamo allora il re errore Castelli se non erro Minerva ed è la prima perfetta presidente non dimentichi direttivi di prego ci sono indirizzi anche di ieri come a questa signora misto sta seguendo cioè mediamente meno ecco vediamo un ordine dei lavori concordato non è che io esprima preferenze per l'uno per per il momento ecco sabbia poi d'accordo nel mondo anche nella presidente segnalate ieri abbiamo lasciato a metà la trattiene l'attacco e e e e e
Viene
Va bene lavoreremo fino a stasera a mezzanotte per me questa questa deriva farà molto tranquillamente allora cominciamo pagine cinque Mannino presidente la pratica non è di lucida indagine perché benissimo l'avevamo già approvanda di peraltro c'è l'urgenza derivante dal fatto di titoli devono scegliere domani farla preceduta domani e sabato infatti è quella scelta abbiamo convocato due commissioni a Ostia abbiamo diramato a tutti noi finiamo col silenzio grazie abbiamo diramato gol di componente del Consiglio sin da stamattina la l'avviso di convocazione
Di questa pratica rimaneva in piedi soltanto il paragrafo dieci ecco esatta impari riguarda il rigetto della richiesta di attribuzione del punteggio aggiuntivo richiesto dalla dottoressa Maria Elena Mastrojanni uditore giudiziario tirocinio presso il tribunale di Roma del figlio nato il giorno undici marzo novantacinque dopo la scadenza quindi i termini previsti per l'esistenza dei titoli che danno diritto al punteggio aggiuntivo
Non potendo trovare applicazione una interpretazione estensiva dal dettato dalla circolare questa la motivazione il consiglio ha risposto una Firenze per piacere ha risposto un istruttoria relativa ampia al duty Dorin che dovessero trovarsi nella medesima situazione
La risposta è negativa mo'annuncia ufficialmente su comunicazione dalla segreteria che ha alla quale ho chiesto la trasmissione del dello della degli incartamenti ma non c'è dubbio de la risposta è stata questa
Sicché adesso resta da decidere soltanto se si approva la proposta la commissione oppure se se ritiene di modificarla nel senso di ritenere che benché fuori dal terminal tre febbraio prestabilito
Tuttavia il l'evento nascita abbia costituisca presupposto idoneo per l'attribuzione del punteggio preferenziale richieste corruttore
La ringrazio allora chiesto la parola Zuccarelli
Sono cortese chiarimento dal relatore
Atteso che il plenum aveva deciso di chiedere ai presidenti delle Corti d'appello se vi fossero altri editori
Nelle stesse situazioni non stressa Mastroianni desideravo sapere se tutti i presidenti di Corte d'Appello avevano risposto a questo interpello cos'è soltanto alcuni
Io l'incartamento relativo sta pervenendo tuttavia la segreteria mi comunica che la risposta è stata negativa per tutto il Lido
Cioè
Almeno questa meno cioè non c'è nessuno secondo le risultanze della segreteria nessuno dico l'indomani si trovano la medesima situazione in base alle indagini svolte vendevo ritenere che tutti abbiano risposto in senso negativo
Non non non è una norma interna
Elastico sta arrivando se vogliamo consultare libri io non li ho consultati perché siccome il termine era ieri non ci sono stati trasmessi Mario Codispoti mi è stato dato soltanto la comunicazione verbale
Su mia richiesta con promessa di trasferimenti trasmissione degli atti che stanno per pervenire Bindi li vedremo d'altra parte l'evento è talmente singolare che il fatto che non ci sia amplia la medesima posizione nel senso che ci si si sia verificata già alla nascita perché in casi di gravidanza indubbiamente ce ne sono altri quello che non e che rimanere un unicum in questa pratica
La situazione della dottoressa Mastroianni che è l'unica ad aver partorito
Comunque l'unica ad aver avuto un figlio nel periodo successivo alla scadenza del termine del tre febbraio e comunque anteriore avallato dalla scelta che domani è fissato come ho già detto per domani e dopodomani salirà colazione
Prego prego dinamica
Avvocato
No no
Buongiorno
Ribadita
Hanno degli ringrazio il
Consigliere giardino perché effettivamente mi ricordo che senta disporre lo stralcio dal segnalare che la pratica prevede anche lo stralcio dalla posizione del dottor Carlo Alberto indelicato il libero presente logica presso il Tribunale di Firenze per il quale competente Consiglio Giudiziario espresso pareri
Non favorevole alle idee dal conferimento di funzioni giurisdizionali richiedendo uno a favore del tirocinio ordinario
No
No
No
Può aggiungere così allora accogliamo l'emendamento proposto aggiuntivo proposto dal Consigliere giardino che regge
Si propone un aggiornamento dalla pratica fino alla sua definizione presso la competente commissione uditori
No c'è intanto Castelli che aveva chiesto la parola prego
Sulla questione della graduatoria credo ci sia una sola questione che quella su cui tra l'altro mai nei termini sono chiare credo si debba decidere che la questione ti pare guarda una collega la dottoressa Mastroianni e cioè quella riservata ai contorni ancora non ho capito bene a tener conto o meno e la nascita del figlio avvenuto dopo il termine del tre febbraio
Già la volta scorsa ho pronunciato nello dico sin d'ora che io voterò contro qualsiasi emendamento che modifichi la graduale come attualmente e questo perché se è vero che probabilmente la disposizioni che ritualmente sono disposizioni
Parola per certi versi punitive nei confronti delle colleghe incinte non solo che hanno avuto figli
D'altro lato non vedo perché si debba modificare un termine che è chiarissimo che quello contenuto nel bando nel bando è chiarissimo che alla situazione viene fotografata al tre febbraio del mille novecentonovantacinque
A questo punto se ne spendiamo diciamo che invece vale sembrerebbe che qua cioè questo emendamento fino al venticinque marzo di ronde mi domando perché non fino al venticinque giugno mi domando perché non prendiamo in esame allora le situazioni della dottoressa Laura Bonelli che dalla documentazione inviata risulta incinta
O del dottor Vaccari Massimo la cui moglie risulti incinta oggi uditori giudiziari riguardano la cui moglie tutto incinta bene perché a questo punto se vogliamo estendono allora che spendiamo tutti non solo ma a questo punto bisogna dire che alcune giustamente lo avranno mandato spontaneamente la documentazione perché non gli è stata chiesta e giustamente la gente che attiene a quello che legge
Non solo ma devo dire onestamente che avendo già visto un caso abbastanza strano successo quello che la dottoressa Guglielmi anch'essa di legge non vorrei ci fosse un diritto leccese e uno invece che vale per tutti gli altri
Per cui c'è la questione della della dell'emendamento io sono contrario pure pur ritenendo che debba essere modificata modeste politicamente le più generali io personalmente sarei favorevole a dare valenza a tutte le soluzioni di cui una collega è in grave stato di gravidanza questa è la mia opinione modificato adesso in questo modo mi sembra che punitivo nei confronti di altre colleghe tratto in gravidanza e politico nei confronti gli altri che non hanno potuto farlo valere queste situazioni
Patrono prego
No soltanto per osservare come per la verità non era la domanda
Si era fatto almeno da parte mia la volta scorsa di estensione illimitata alle situazioni analoghe a quelle della dottoressa
Mastroianni cioè collega che avesse partorito dopo la scadenza del
Riguardava io Conconi dato gravidanza quindi non sarà
Beh il punteggio aggiuntivo riconosciuto alle colleghe avessero già Bardolino o comunque di un punteggio aggiuntivo ritenuto che comunque il fatto che lo stato di gravidanza fosse accertato evidentemente
Documentalmente dal punto di vista clinico quindi la nascita annegamenti
è possibile ma non auspicabile fisicamente
Ormai non rari no fosse avvenuta avrebbero avuto gli stessi disagi delle colleghe che avevano già partorito magari come se prima o due ministri era quello l'oggetto della proposta e io mi rendo conto che era molto difficile a Reggio quattro giorni dall'approvazione della graduatoria
Riuscire a impostare un discorso di modifica radicale
La circolare la verità solamente su questo punto il che sarebbe semplice ma soprattutto era difficile arrivare a un accertamento in pochi tempi ridotti in pochi giorni tutte le situazioni di questo genere che evidentemente credo che invece siano siano pochissimo
Pertanto invece prendo atto che la richiesta che è stata formulata evidentemente è chiaro che dai scusa no il problema è questo la richiesta dovrebbe essere stata fatta dalla segreteria visto che è un provvedimento Dorfles così come il plenum expo io riferito i termini della questione ancora per quanto riguarda la dottoressa Mastroianni illustrando questo che pur essendoci sicuramente delle colleghe in gravidanza tuttavia nessuno si trova nella medesima situazione tuttavia credo che il collegata Lucarelli ha l'accertamento sai che termini è stato fatto
Ma ripeto non non è passato dalla commissione è andato direttamente alla segreteria la terza sulla base d'un pronunciato che non è la commissione ma è del plenum
In questo caso se mi è consentito concludere in effetti meno conto che la situazione è scusa no me no no per carità non era assolutamente ora uno dei più verbale
Non ebbe seguito né mi rendo conto che è difficile trovare una soluzione perché io ero convinto ma avevo capito male io che l'oggetto della richiesta formulata ai presidenti forse quali colleghe sono a tutt'oggi in stato di gravidanza allora a quel punto se fosse stata questa era facile aggiungere se fossero stati tutti raccolto un punteggio aggiuntivo a tutte le colleghe che fosse per la situazione se la richiesta è stata invece riversa uguali i colleghi hanno partorito già dopo quel termine in data odierna allora non avremo soltanto la Mastroianni perché probabilmente è lei l'unico caso
Pertanto a questo punto è unicamente nei riservo per la verità via decidere al momento della votazione come comportarmi perché la situazione effettivamente è diversa da come ritenevo che dovesse essere stata prospettata con la richiesta di informazioni di chiarimento comunque insisto che comunque vada a finire questa pratica formulo al vicepresidente del presidente Gianni plenum richiesta perché apposita tranne venga trasmessa
Alla terza commissione avente questo gesto modificare circolare della terza Commissione sui trasferimenti della parte in cui non riconosce alle colleghe uditrice che siano in stato di gravidanza un punteggio aggiuntivo connesso attestato sito c'è da giocare lei che voleva chiarimento credo alla segreteria mi ha cortesemente dando il numero delle risposte pervenute faccio presente a essere arrivate solo sei
Rispose la Corti d'appello su ventisei Corti d'appello se non ricordo quante siano le coordinate quindi quella accertamento che il plenum aveva ritenuto necessario così come da lei segnalato non è stato possibile conseguirlo nei termini strettissimi che erano state previste le risposte sono sei su venti secondi da ma scusate ma qual è la domanda è stata alla domanda se vi fossero uditrice dico comunque o di valori la cui moglie ha avuto la nascita di un figlio in epoca successiva figlio in epoca successiva apre il febbraio mille novecento in maniera diversa da quella che era stata svolta tutte le risposte pervenute senso ventisei Corti d'appello sono peraltro negative
Grazie Fiore comunque l'abbiamo raggiunto risultati presidente ha mi preme sottolineare ancora una volta la modifica di una circolare che strada autoregolamentare graduatorie di concorso quindi concorsi nel senso che una favorire una posizione attribuire un punteggio ha una posizione significa poi che si abbiano degli riflessi sulle posizioni degli altri ecco tutte le modifiche non possono avvenire quando si è oramai in corso di realizzazioni queste graduatorie questo perché è un'esigenza avvertita sul piano naturale immagino adulti sul piano del particolare dai gli uditori nella specie questo sottolineo questa necessità perché qui è emersa anche la opportunità poi vedo che è stato chiarito ora consigliere Patrono che solo l'iniziativa per il futuro
Di una interpretazione estensiva dello stato di nascita allo stato di gravidanza queste un proporsi in questo modo estremamente pericoloso sul piano della trasparenza e del rispetto delle regole mi spiego
Tutti noi siamo stati uditori ed un Dinoi anche dei nostri concorsi sapevamo che c'erano dei punteggi aggiuntivi in ragione di certi stati particolari di ciascuno
Tra questi era lo stato di coniugio è lo stato di genitore
Molti di noi e questo accadeva anche al mio concorso non è che si sposassero per avere il punteggio aggiuntivo e si inventavano il matrimonio ma comunque anticipavano delle nozze che erano già programmate a fine di acquisire un ponteggio che migliorassero graduatorie quindi favorisse rispetto a oggi che programmi del genere non avevano così devo ritenere accada Belgique ha in programma di mettere al mondo un figlio e lo anticipa questo programma ritenendo che questo gli attribuisce un punteggio con possibilità di essere favorita altri che il figlio non hanno per un'acquisizione alla sede più comoda o meno scomoda
Quindi aventi interpretazioni IST estensive o modifiche circolari in questo contesto quando oramai di gioco è in corso francamente la ritengo una situazione inaccettabile che poi ci siano ci sia in questo contesto di rispetto a circolare la necessità di dispetti anche dei termini perché così è e e lesti ad avere acquisito un titolo preferenziale dopo la scadenza di un termine Battisti è fisiologico a qualsiasi regola procedimentale che voglia essere tale
Mi spiego e questo è un caso concreto noi abbiamo avuto la richiesta da parte di un'editrice che le venisse attribuito il punteggio perché la maternità era stata condotta con esito favorevole a termine dopo il termine previsto
Per correre ai ripari nell'eventualità di accogliere questa istanza si è fatto un interpello a tutte le porte aperte per vedere se c'erano altri buoni i grigi che versavano le stesse condizioni abbiamo vi ha avuto una risposta del tutto parziale la mia preoccupazione e di qui a quattro giorni ci sia uno di Trichet
Che abbia partorito ora francamente che cosa dirà questo uditrice a fronte di un'interpretazione che io non rinvengo estensiva ma ritengo che sia aggiuntiva additiva quindi inammissibile
Per questo io mi oppongo a dei bengala varata la pratica così come proposta
Grazie all'emendamento no sì grazie in giardino
E poi Nasuti ognuno corre azionata dal collega Marsilio hanno avuto stress perché dal vale il mio il mio emendamento ventinove due l'azione della nascita la gravidanza quindi in questo senso petizioni la richiesta di quel partito del primo di indagine forse è stata una richiesta
Riduttiva rispetto all'opposto dell'emendamento
Quindi sono sono d'accordo col collega Castelli quando dice che dovrebbe essere presa in considerazione anche la situazione del uditrice o delle molti editori che sono incinte
Alla data di scadenza del termine in questo sono d'accordissimo evidentemente la richiesta di informazioni partito dal plenum testata verrà nel mio emendamento faceva riferimento allo stato di gravidanza
Io posso anche ritirare però facendo
Certo la situazione dato collega Mastroianni potrebbe essere presa in considerazione come fatto strascico giuridico nel mio emendamento nella parte in cui faceva riferimento lo stato di gravidanza perché mi rendo conto dell'accertamento
è stato fatto in termini errato e in questo ha ragione il collega Castelli perché taglierebbe fuori altre situazioni pur meritevoli di vero
Insisto però perché alla collega Mastro già sia e agli altri colleghi che abbiamo avuto la nascita nelle more no alla trasparenza del termine e la dopodiché scelto a questo punto è riduttivo renderlo
Sì
Va bene allora lei ritira una parte dell'emendamento nel senso che resta rara resta aprì la strada è stata la l'attribuzione per dei colleghi abbiano avuto una nascita nelle more con la scadenza del termine il tre febbraio s'imbatte che fosse e il giorno della scelta di dopodomani o dopodomani va bene Matera
Presidente io come certi modelli di del occasione nello scorso plenum penso che in effetti alla luce della circolare si possa ridare un'interpretazione disabilità della stessa nel senso di riconoscere il punteggio alla collega e perché perché in effetti qui io credo che siamo di fronte a una situazione soggettiva ha uno status che poi come è stato ricordato dal dal collega fionde del tutto particolare cioè qua siamo di del il lo spettro di una collega che in stato di gravidanza che in stato di gravidanza e e il al quale è legato l'evento nascita tra il periodo del Periodo tra la la scadenza del termine e l'assegnazione della sete in concreto allora io credo che questa sia una situazione soggettiva che non può non avere tutela
E sicuramente già può avere tutele a mio avviso dal mio punto di vista già alla alla stregua del testo che mi rendo conto estremamente ermetico sul punto della circolare innocente mi rendo altresì conto che dovrebbe questa situazione essere e resa più esplicita
In attraverso una modifica della circolare però credo che già lo stato ci sia la possibilità di fare un'interpretazione estensiva in questo senso basta
Va bene grazie allora direi che però possiamo votare sull'emendamento già sull'emendamento Gerbino no sull'emendamento emendato di giardino perché altrimenti
Non produce gli anni
Intendo votiamo sull'emendamento poi all'esito vediamo allora allora senta giardino può ripetere o per cortesia perché siccome dall'altra volta l'emendamento viene quello che lei spesso nuove Galindo dieci punto dieci
Nuovo
Vediamo
Fermezza
Questo è l'emendamento va bene allora votiamo su questo emendamento chi è a favore dell'emendamento giardino alzi la mano
Ormai siamo in votazione
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Il gruppo allora
I voti sono undici le undici però non avendo raggiunto la maggioranza l'emendamento non può essere accolto sono undici voti favorevoli e undici voti contrari e cinque astenuti
Io mi sono astenuto quindi quel discorso non vale che avevamo fatto quindi non ha conseguito la maggioranza e quindi a termini di Regolamento Non è approvato l'emendamento non è approvato
Allora
Ecco e altri emendamenti non c'erano a parte quella correzione di levigati no guardi io devo dire che
La non c'è difficoltà accettano nei termini in cui il consigliere giardino la prospettate non so se sia il caso per la verità perché quando si parla di stralcio dalla brama cioè l'essere stata di sostanzialmente ma finirà alla potrà per quel con quella motivazione cioè d'una proroga dorato
Va a finire automaticamente alla Commissione uditori credo io quindi forse non è necessario ma se dovesse essere necessario né da tempo la proposta del consigliere va benissimo
Cioè che la pratica venga restituita alla Commissione uditori sedato la specificazione che probabilmente su cui sarebbe ne propone la la prova che io non c'è a pagina nove regola raggirare ove la fontina scuote appena finito sorvola
Sì ad esempio
Oliva a pagina nove stiamo parlando rende legato bisogna dire dall'ente erogatore a Firenze
E qui nella formulazione nella formulazione del dispositivo si è introdotto un elemento di motivazione che naturalmente non è posto non è collocato nella nella sede propria sicché non si capisce perché Inter legati viene messo fuori
Se non si segue tutto il resto è d'altra parte ripeto
Automaticamente ma alla Commissione uditori per via di questo provvedimento
Ed economico
Ma
Ma come facciamo a far capire perché stralciamo la posizione di verificare vorrei suggerire un emendamento se noi volessimo
C'è
Aggiungendo che veniamo tende a quel punto la verità va be mentre lei nove mentre lei lo prepara Moore parola parola chiedo scusa al presidente hanno a no no volevo concludere pongo una breve una sola lega solo una precisazione che ho avuto anche dal
Procuratore generale dal primo presidente
Credo che effettivamente possono se non ci sono problemi si può dispone lo stralcio sic et simpliciter così come dirigente con emendamento tuttavia soppressivo cioè eliminando dal dispositivo bontà la parte successiva alla parola Tribunale di Firenze
Va bene le lei far questo emendamento ad Accor lo propone questo emendamento soppressivo mura parabola sentiamo Fiore prego mura Elio Vito Mancuso perché evidentemente
Non ero presente nel momento in cui è stata fornita questa precisazione ma
Volevo prendere una considerazione che a me sembra che sia del tutto
Inadeguata ad una situazione alla quale il Consiglio riserva questa attenzione compie giustamente la graduatoria degli editori che otto avere riflessi proprio sulla vita di futura di tanti nostri colleghi proprio per le differenze che determinano legga i collocamenti nella graduatoria e la scelta delle serie conseguenze conseguente devo dire che mi sembra inadeguata la risposta che viene da questa amministrazione cioè abbiamo semplicemente un collega per il quale il Consiglio giudiziario non si è espresso favorevolmente e questo collega
Io non riesco a capire in che posizione sia in questo momento
Cioè non c'è traccia in motivazione Dinoi è non si capisce nemmeno perché Allo stato non si prenda una decisione sulla sua posizione cosa che invece andrebbe fatta in modo da consentirgli in caso di valutazione positiva perché non è che il parere del consiglio giudiziario sia preclusivo nell'attribuzione delle amministrazioni nella sede e sarebbe per
Sarebbe giusto a mio modo di vedere effettuare il massimo sforzo perché anche la sua posizione fosse valutata contestualmente a quella regola di origine rumena semi e
Ho sentito presidente posso Renato inidonei consigliere Morandini contento intermedi pare di cogliere una richiesta di chiarimenti a riguardo
Do e mi permetto di propormi a darli in considerazione che la pratica chi sono io della commissione uditori
Pratica relativa ai doni da conferimento funzione
La corte d'appello di
Il Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Firenze soltanto in data se non sbaglio dovremmo credere a praticare quattordici marzo all'inviato a noi il tutto quanto necessario al fine della dichiarazione de L'Unità
Ovviamente chiudendo con un parere motivato sul punto e chiusura di non idoneità Allo stato perché proponendo interiore Periodo
Di osservazioni di tirocini
Noi ci siamo trovati a esaminare questa pratica quindi quattordici sette giorni fa quando nell'imminenza della formazione della graduatoria abbiamo riscontrato questo dato di fatto che vi ho riferito seppure non in dettaglio perché non ho la pratica abbiamo verificato che mancavano come invece la previsione di via dell'ottantotto che mercoledì logica degli uditori mancavano le relazioni dei magistrati collaboratori
Cioè coloro che coordinano i gruppi mancava l'attestazione della consegna al l'uditore in tirocinio del parere del consiglio giudiziario delle osservazioni
E allora questi in questa situazione ha determinato l'impossibilità materiale di potere esprimersi
Sul punto idoneo non idoneo al conferimento funzioni e quindi di aprire un'istruttoria sulla pratica con richiesta al consigliere iniziale di Firenze e della dei delle relazioni magistrati collaboratori e dell'attestazione di consegna
Della Valeria Fazio giudiziario all'interessato con interni e poi ricorrenza del Webber controdeduzioni queste qua
Ecco c'è un lei aveva preannunciato un emendamento no
Prego avvocato da dopo Firenze sopprimere col Presidente lei muraria emendamento per caso no no non glielo chiedo
Allora c'è c'è un emendamento soppressivo che accolto dal relatore di sopprimere tutto il resto uditori giudiziari induce la presa di Bari Firenze
Punto tutto il resto viene soppressi allora questo lo diamo per e dobbiamo a questo punto votare come gli altri emendamenti erano stati già votati la volta scorsa l'intero provvedimento vengano provento ma l'intera delibera
Allora se non le reazioni di pochi si appunto questo che ha reso
Dichiarazione di voto prego
Io vorrei dare atto alla commissione dello sforzo compiuto per che con tempi così ristretti si è trovata nella condizione di
Fare del suo meglio per risolvere i tanti problemi che ci sono stati illustrati voi in questo dibattito e tuttavia ritengo di dover pervenire ad una ad un voto di astensione per vari ordini riconsiderazione che dico in modo estremamente sintetico e cioè anzitutto la non adeguata considerazione che sia pure per ragioni i tempi come ci che ci sono state illustrate è riservata alle situazioni delle colleghe in stato di gravidanza ed in quelle che abbiano partorito dopo il termine cui faceva riferimento la circolare consiliare ancora non adeguata considerazione delle ragioni della dottoressa Beatrice danni e in particolare della documentazione relativa alla convivenza con la madre
è ancora non adeguata
Cioè non definizione per la posizione del dottor Carlo Alberto indelicato anche qui c'è stato spiegato che per ragioni i tempi dei lavori della commissione veri quale osservo che il parere negativo del Consiglio giudiziario nome assolutamente posta Dino all'eventuale riconoscimento del della sua idoneità
Presidente io ordinato leggeri Gilardino se brillerà Federico impedito di intervenire come erogatore d'per certamente in cella nella libreria Mario Merola e nemmeno per dichiarazione di voto allora così lei parla per ultimo Mannino
Presidente anch'io debbo riconoscere lo sforzo ove tarato la terza commissione dello sforzo il cappotto in tempi brevissimi per una partita così delicata avverto però anch'io l'obbligo morale di astenermi in quanto considero la circolare vigente
La parte in cui non parifica la situazione delle editrici
Confidiamo editrici stato di gravidanza lei no circostanze meritevoli di essere prese in considerazione perché sostanzialmente uguali quali che siano gli esiti che la gravidanza potrebbe avere non essendo importante il dato della nascita ma il dato delle stringendo davvero d'altra parte il venir meno per qualunque motivo successivamente alla scadenza del termine
Di uno dei requisiti non comporta certo la disapplicazione del punteggio attribuito debbo dire anche che Bond mi astengo perché ritengo che imporre la l'edificazione dello stato di handicappato con me il procedimento della legge del Miro centonovanta novantadue se male non erro o comportarmi tempi lunghi
Che non possono lombarde da Montella
Del del collegamento per questi motivi di carovane astensione
Grazie Izzo dichiarazione ottobre cogliere da schermi per le stesse ragioni indicate dal collega giardino sotto il profilo della difficoltà che si crea dei portatori di handicap della documentazione del loro status
Altre dichiarazioni non ce ne sono allora
Mannino come come relatore pomeridiana brevemente io ringrazio per il riconoscimento che è pervenuto dei consiglieri del consigliere o lavoro la commissione che peraltro ripeto non lavoro da attribuire a me ma alla esigenza della capacità dei degli altri componenti
Devo dire che quelle le ragioni che sono state esposte per motivare l'astensione sono tutte estremamente lodevole ma passano tutte inevitabilmente attraverso una modifica la circolare io quindi dico che della non ci sono state a stretto rigore diciamo mortificazione la posa di uditori in nessun caso in relazione alle situazioni che sono state esposte
In primo luogo perché
E certa o di fatto perché le anche se le risposte sono parziali e quindi formalmente non sono non sono pervenute tutte le richieste eccetto che che soltanto questa uditrice
Si trovava in questa condizione che gli altrui Dori non avrebbero sicuramente fatto presente questo dato essendo perfettamente a loro conoscenza
Ritengo che la proposta una commissione di rigettare la richiesta di punteggio aggiuntivo dalla dottoressa Mastroianni sia legata a una ragione di parità di condizioni di comunque passa pur sempre attraverso il rispetto con la circolare Coppini non essendo possibile alla commissione di di competenza la commissione la il potere di modificare anche implicitamente questa circolare mi pare che il il disagio rappresentato non potesse essere da noi ovviando e non dipendesse neanche nei tempi pur ristrettissimi che ci sono stati io faccio proposta formale in questa sede di istituire una pratica relativa alla modifica della della circolare
Secondo tutti i punti che sono stati segnalati per quanto riguarda le indica io dico
Che identiche creditori hanno avuto per documentare questa situazione sono stati estremamente ampia tuttavia
C'è anche rappresento l'esigenza di un accertamento
Molto preciso in concreto giunge anche un problema di prova dell'handicap che naturalmente esige una certificazione proveniente da un
Un organo che sia poi quello deputato accertare questo tipo di impedimento ecco perché si è fatto riferimento quello ma se ci sono e se saranno proposti strumenti di accertamento migliori ma io non vedo quali possano essere come si possa rimediare a questo noi saremmo lietissimi di come dire
Va bene allora mettiamo in votazione la la la pratica nel senso così come risulta negli emendamenti accolti chi è a favore alzi la mano
Dice Siclari lei ha alzato la mano no perché c'è poi lariano andando
No non ha non sanno stagflazione
Chiesa diciassette chi è contrario alzi la mano
Non sono chi si astiene
Allora la la delibera è stata approvata con diciassette voti favorevoli cinque nessun contrario e cinque astenuti
Allora passo grazie passo la parola per la pratica meramente successiva al consigliere Castelli per evitare finora nella stessa tra per un lettore davvero dovrebbe questa la dopo e poi vengono no no no pertanto prego
Allora per evitare perdite eccessive di tempo di consentire al consiglio di cogliere una serie di scelte perché sono state fatte ho ritenuto di iscrivere una relazione introduttiva sulle proposte che ho fatto distribuire non sono ma alla luce anche del dibattito piuttosto che l'altro giorno avrebbe portato alcune modifiche alla delibera in modo che sia più chiaro il problema è intitolato a fare quello delle incentivazioni a sulle incentivazioni queste evidentemente soltanto la parte una parte limitata che però è una delle poche cose che il Consiglio può fare io credo che l'altra cosa molto importante il Consiglio ora fare prendere stanno in quella proposta di cercare di ampia istituire nelle regioni in cui abbiamo pochissime vocazione cioè in particolare in Calabria e Sicilia dei corsi organizzati al Consiglio superiore università per preparare il concorso alla magistratura
Questo è l'esperienza che deriva anche dalla mia personale esperienza a Milano quando Milano ha cominciato a fare dei corsi seri preparazione consente al concorso
In tempi molto rapidi si è arrivati queste lentamente non è solo da l'unica causa ma è una delle cause sicuramente se arrivati a coprire con molta più facilità posti che invece precedentemente veniva andati solo pittori provenienti da altre zone d'Italia
Al di là di questo credo vada chiarito che i gli incentivi crediamo che operava sui trasferimenti successivi prima cosa primo andati soltanto in situazioni in cui l'uditore si ferma più del periodo minimo richiesto e cioè è un incentivo alla stabilita
Per cui se uno si ferma soltanto i primi durante il problema non si pone ma si porrà se non sempre ferma tre o quattro anni
Ci si è limitati a tre quattro anni non di più a fare l'ordine il resto è veloce nei posti più di scuola che reali
Ma anche per evitare che ci fosse un'eccessiva disparità di trattamento con altri colleghi che magari trasferiti da molto lontano vanno in altre zone del Paese scontato che questo viene fatto soprattutto per certezza dal paese del Paese
Come si vede poi dalle ingombranti sì va chiarito che questo si applica solo ai trasferimenti orizzontali non si applica le progressioni in carriera ma per cui al passato tipo accorda bello nei alle funzioni semidirettive e credo si militare una scelta di questo tipo e ha credo che ulteriormente vada chiarito che e salato la scelta anche di misura diciamo transitoria estendendo il beneficio ai concorsi che si sono già legittimati
A ma che non hanno ancora compiuto i tre anni questo proprio per fare in modo di avere un beneficio immediato in termini di stabilità
Non è stato fatto mette nei confronti concorsi precedenti mi riferisco in particolare decreto ministeriale tre agosto novanta in quanto si legittimano nel maggio del novantacinque
E pertanto il beneficio che ne avremmo sarebbe sostanzialmente nulla
Alle ultime due considerazioni sono il è stato contestualmente si è inserito nel corpo della circolare fatto che prima non c'era
Sia aumentato per certi situazioni la la punteggio per le applicazioni extradistrettuali
Prima c'era una una separata normativa quello sulla pietra effettuale che prevedeva zero dieci punti per ogni otto settimane di permanenza di ruolo effettivo svolto qui viene inserito il sequestro cambia nulla viene raddoppiato a zero venti e diventa su questo per incrementare le vocazioni che in alcune zone del Paese sono davvero limitate a e Giò diventa davvero interessante perché se la persona si fermò un anno vuol dire che matura due punti e quaranta e con ciò a una enorme
Avanzamento dal turista dei trasferimenti l'ultima questione le sedi indicate è stato scelto di non riferirsi solo come si tradizionalmente trovata consiglio alla paragrafo quarto della circolare e cioè le sedi a contenuti gli Elenco Haiti che vuol dire quelle per cui dichiarino ritenuta copertura urgente sia perché questo molti sedia molto limitato sia perché questo numero di sedi e occasionale e c'è già tese ad esempio non sono contenute perché non sono stati banditi di posti
Questo però non vuol dire nulla perché certe volte non vengo Matilde posti nella consapevolezza che nessuno ci andrà
è il caso di alcuni uffici che a proprio oggi ad esempio l'ordine giorno che alcuni uffici di e con di disponibilità da trenta ufficio Caltanissetta alla propoli catanese constatati sette i concorsi consecutivi senza nessuna domanda
Questo da una epidemia della situazione in cui ci troviamo
All'ultima cosa che ho aggiunto e poi magari specifico gli emendamenti Pati eh
Che oltre ad essere indicati bisogna tener conto se manteniamo questa dizione desse gli uffici che sulla copertura urgente oggi
Quindi sulla base dell'ultimo bando esperimenti per questo è ho messo come nemico finale in modo che si sappia cosa proviamo quali sono gli uffici che non sono contenuti nell'inseriti all'epoca copertura necessitata indicate
Ma che verrebbero comunque ricomprese che darebbe il beneficio che sono quelli al sette uffici contenuti alla fine ultima questione gli emendamenti che proporrei sono
Da un lato di sì sì nel senso che io ho modificato o modificato in alcuni posti quindi con i punti la propone la proposta perché mi son reso conto aggiunge l'altro giorno che era ed è allegata la relazione la proposta definitiva in grassetto sono le parti modificate sì perché mi sono reso conto che quando aveva messo dall'altro riflettono limitrofo ho visto che limitrofo beninteso qua comma ottantatré significati diversi al che ho pensato fosse più opportuno mettere dato distretto non confinante precisato ulteriormente intendendosi distretti Messina confinante con quello di Reggio Calabria
E dice e viceversa e quelli di Calabria Cagliari e Sassari confinanti sono tra di loro questo anche per evitare a una compressione con altra normativa dove mi si dice che invece a Roma confinante con renderlo confinante con la Sardegna che mi sembra francamente totalmente inopportuna
Dopodiché veniva aggiunto il concorso uno dieci novantuno
Le sezioni staccate
Comunque
Quello di Cagliari non è confinante con nessuno allora non è un problema parta dai perché non è confinante con nessuno zone Sabrina quell'attesa serva il terrore accorgersi non lo fa per carità gli effetti e distaccata ricorda bello sì allora qualcuno dirà finiamo viceversa ordinava viceversa d'accordo insieme dopodiché alla pagina successiva viene aggiunto il concorso di cui al decreto ministeriale uno ottobre novantuno che era stato semplicemente dimenticato uno no viene aggiunto uno dieci novantuno uno ottobre novantuno che era stato dimenticato
Non solo ma ho ritenuto fosse opportuno chiarire
I pentiti inseriti per effettivamente effettive svolte sino alla data odierna fermo restando disposizioni normative invece che distinte di cui alla legge numero trecentocinquantatré novantuno che l'unica legge che armato prevede delle disposizioni in materia ulteriormente avrei aggiunto come sede alla luce della della delle vacanze e del fatto che non sono andati coperti gli uffici di Salerno come sede
Per cortesia un attimo Presidente poi vengono presentiamo grande
No è nell'elenco aggiunto aggiunto alla fine vero contiene
Va bene
Allora
Chiede Matera ha chiesto di parlare grazie presidente
Presidente io dichiaro di essere favorevole alla proposta della commissione così come illustrato il comico starebbe qualificandosi come illustrato immodificata secondo dalla relazione del consigliere Castelli il in quanto pollo con soddisfazione prendo atto del fatto che il consiglio prende seriamente e concretamente in considerazione il problema delle incentivazioni il mi permetto di il segnalare alla terza commissione di prendere in esame anche le ipotesi di incentivazioni per trasferimenti non soltanto in via orizzontale perché perché si può cercare di le attraverso il discorso delle incentivazioni cercare di stimolare delle diciamo degli interessi professionali da parte di magistrati con una certa esperienza professionale che potrebbero sicuramente apportare un maggior contributo nelle sedi disagiate
Detto questo o lo vorrei proporre una integrazione dell'elenco delle sedi individuate come di necessaria copertura io mi permetto di segnalare l'esigenza delle sedi di Sant'Angelo dei Lombardi
Sant'Angelo dei Lombardi
Sedi per le quali sistematicamente ormai da diverse da diversi li ha banditi il e le le le gli uffici stessi restano senza copertura
Va bene grazie
Zuccarelli
In linea con quanto rappresentato al ministro Mancuso in occasione della sua visita al consiglio la commissione versa si è mossa nell'ottica di incentivare la stabilità dei magistrati sul territorio
Motivazione questa ampiamente condivisibile e che trova una articolata regola di giudizio villa
Modifica della circolare che viene proposta ciò detto vorrei chiedere al relatore non che entra
Cioè
Nell'elenco che è rappresentato nell'ultima pagina dove vi sono riportate l'indicazione di alcuni uffici scritti a penna si riporta la indicazione norme di seggi così come il primo elenco ma di uffici
Comprendere quale sia il motivo per il quale a queste sedic'individuate come necessaria copertura se ne aggiungano altre con le specifiche riferimento non alla sede ma all'ufficio probabilmente sarebbe opportuno se del caso sempre che lo si valuti indicare la la sede e non soltanto in ufficio
Specifico nella sede perché quella che è disagiata o che comunque necessita di copertura e la sede giudiziale non il singolo d'ufficio
Secondo chiarimento domandare se non sia più produttivo questo lo sottopongo come eventuale proposta di emendamento per le applicazioni extradistrettuali anziché parlare di otto settimane ma di parlare di leasing
Due visi
Non è più complicato più facile
Pagina due mesi
Subito dopo come come vuole portare Maiolo come che vorrebbero dati che ci siano altri chiarimenti che Izzo
Presidente esprimo un consenso sulla filosofia che ispira questa novità però o o qua o un paio di perdite di osservazioni da fare per quanto riguarda il discorso che è stato proposto e cioè di dare la valutazione anche sotto il profilo del merito alla permanenza in queste sedi di per così dire disagiate
E io trovo che sia una novità positiva questa cioè di considerare espressamente esplicitamente
La prestazione professionale resa in una sede disagiata comunque anche cosa che vada valutato anche sotto il profilo del merito però a questo punto qualche difficoltà a ritenere che i fare le funzioni giudiziarie ad Avellino
E possa costituire un una collocazione talmente disagiata da dove il re la considerare incidente sul profilo di merito
Poi faccio un ulteriore osservazione quindi non lo so se il relatore vuol prendere in considerazione questa mia perplessità insomma circa la posizione almeno di Avellino
Faccio coi un'altra osservazione
Non è che stiamo inventando niente di nuovo quello che stiamo facendo oggi è già stato fatto in passato dal Consiglio superiore della magistratura
E si è verificato una fatto estremamente negativo per la credibilità dell'istituzione consiliare quando è successo che un Consiglio superiore che aveva provvisto degli incentivi per i trasferimenti a magistrati che erano che dovrà assumere nuove sedi
Poi dopo era decaduto dei nuovo consiglio sei rimangiata Ra valutazione dei punteggi in termini positivi non regaliamo
Ai no aspetti presieduto accenni a Baghdad aveva già Camilleri dare una parte a prescindere dal fatto che c'è una certa dà ragione gestiamo gli ha fatto di allevatori e dare la nostra esisteva la norma alternava ma quello che volevo dire e questo
E che cioè
Successe questo fatto i successi che dieci magistrati che avevano visto disattese le loro aspettative si erano rivolti al TAR
Il quale disse Maria ma che volete quest'anno in aspettativa giuridica l'aspettativa di vero fatto per cui vennero pure incappati dal giudice amministrativo
Allora voglio dire evoco questa esperienza non per dire che la proposta debba per questo in qualche modo essere considerata con sospetto ma semplicemente per congratularmi con il relatore per aver almeno dato una cosa certa e cioè noi percento possiamo garantire in via transitoria a coloro i quali si trovano oggi nelle condizioni di restare un anno in più
Due anni in più in una determinata sede
Poter assicurare che questo Consiglio superiore riconosceva i punteggi quindi estremamente positivo e l'inserimento di una normativa transitoria che è stata principale
Detto questo chiederei soltanto allevatore di rivalutare un po'questa posizione relativa alla sede di Avellino
Grazie lari
Parte
L'intervento di vista
C'ho anticipato volevo dire io dagli apprezzamento normativa transitoria
Perché provenendo da queste realtà avendo avuto anche occasioni di sentire i colleghi rispetta queste proposte l'incentivazione delle quali già mi ero fatto portatore quand'ero procuratore della Repubblica strada mi so bene che gli effetti saranno benefici perché moltissimi ritorni concorsi dal novantuno che hanno appena terminato niente io sulla base di questa risoluzione del Consiglio e dei testi questo tutti noi siamo consapevoli sicuramente decideranno di restare almeno un altro anno se non due nella fede nota creare questi venti di punteggio che favorirà nell'Orvietano serie
Figlio credo pregiudizio debba essere estremamente positivo questo tipo di produzione noi stiamo adottando colgo l'occasione però per chiedere al presidente qual esito abbia avuto diciamo così la relazione del consigliere ducale gli ha fatto quando è venuto il ministro Mancuso in ordine alla politica l'incentivazione
Tra virgolette di tipo economico cioè il discorso dei biglietti di aereo perse altre questa e altre iniziative rispetto alle quali voglio abbiamo lanciato così un messaggio al ministro non abbiamo avuto alcuna risposta
Ecco a voi e chiede al Presidente qualcosa ci fosse Adrien Brody Diego ma mai dopo la settimana bianca quale se vista una disponibilità o meno rispetto a questa indicazione non abbiamo dato contemporaneamente vorrei chiedere al presidente nostro vicepresidente di poter indirizzare alla Commissione riforma una richiesta di apertura di una pratica che riguarda la la previsione della istituzione dei boss procuratore aggiunto della Repubblica lei nelle sedi identificate oggi occupa con un con un particolare evidentemente studio perché rappresenti certamente vanno o non vanno presi in considerazione quello di Catania o Palermo nelle procure delle zone ad alto ritualità nelle quali vi è soltanto un procuratore vi sono contemporaneamente la pretura la procura dura e la procura di tribunale come per esempio nel caso di Marsala di Sciacca un procuratore due sostituti a e tre sostituti a Sciacca dovrebbero affrontare tutta la competenza penale rischia di pretura di tribunale
è le o nelle procure vorrebbe o quella di Trapani ma potrei citare tante altre in cui si verifica la situazione della presenza di un magistrato tra virgolette andiamo perché spesso da parte di magistrati semplicemente sia in appello da poco tempo ed oggi minori di prima nomina già l'occasione della visita del presidente della del ministro io ed esprimere l'opportunità che l'istituzione di un procuratore aggiunto a prescindere dalla presenza numerica degli undici sostituti che invece dovrebbero esserci in base all'attuale normativa sarebbe estremamente benedica allora io chiedo che su questo venga aperta un'apposita pratica presso la Commissione riforma
Credo questo regresso verbale colgo l'occasione di questa varia perché a mio avviso si inserisce della politica che sta intraprendendo oggi il Consiglio con l'adozione di questa delibera una politica cerca di di fare il possibile per quanto alloggio possibilità per intervenire per risolvere questi gravissimi problemi presidente Sabelli lo stesso procuratore ribaltati ha presentato una sorta di dedizione si discuterà pubblici oggi va be'c'è una situazione tutta questa sedia una situazione veramente drammatica colte brand esprimo grande apprezzamento per l'attività della Commissione preannuncio il mio voto favorevole alla proposta anche sull'estrazione di alcuni emendamenti
E che ha di recente le richieste
Grazie io colgo l'occasione per dire adesso al consigliere rari prima con cere padrona primavera per aiutarmi ad essere più sollecito nel disbrigo delle pratiche se quando richiedete ecco che una certa pratica sia inserita presso una commissione perché non mi fido molto della mia memoria se mi fate un appunto alla fine oppure fate una richiesta al Comitato di presidenza perché altrimenti si rischia che per mia negligenza la pratica non si è attivata quindi vi chiederei la collaborazione boh questo a lei prima patrono e e anche materiale e d'accordo grazie età che vesti
Presidente anch'io
Sono naturalmente d'accordo su questa iniziativa e anche sull'articolazione che questi incentivi Annone la proposta dalla Commissione lavoro che ha fatto particolarmente Castelli
Voglio però segnalare un aspetto di questa nostra iniziativa per il momento in cui cade
E chiedere un chiarimento per quanto riguarda l'applicazione di questi incentivi a chi è già nell'Est in certe sedi non c'è problema almeno non c'è problema nel discorso che sto svolgendo podestà si tratta di situazioni certe e già definite non c'è problema per il futuro per i prossimi concorsi per le prossime assegnazioni quindi le prossime scelte degli degli uditori c'è problema a me pare di
Incentivate con riferimento alla scelta di uditori faranno di qui a qualche giorno
Io ho ricevuto delle telefonate da colleghi uditori invia di scelga sorpresi ad esempio per l'indicazione dell'asse di Santa Maria Capua Vetere mi dicono non è vero che è una sede non richiesti non non lo non lo so questo
Se fosse così siccome ormai specie per quanto riguarda sì limitatamente a quanto riguarda gli uditori che sono ai primi posti e quindi in consegna le condizioni di scegliere su tutto l'arco
Per i riposti che mettiamo che abbiamo messo loro a disposizione incentivare oppure no una serie piuttosto che l'altra determina o può determinare o può essere letta da questi colleghi che sono in stato di estrema attenzione perché anche gli abbiamo fatto un elenco di sedi particolarmente oneroso per loro per ragioni che sono evidentissime può determinare delle letture di questo elenco francamente sgradevole
Allora qual è il criterio sede per sede che ha condotto la Commissione a indicare quegli uffici e non altre
Grazie grazie Gennaro
Niente dopo l'intervento
Il collega Zagrebelski
Credo di potere dire
Mi rimetto mimi mi riporto pressoché interamente a quello che vedono e con un'unica giunta
Nell'allegato uffici a copertura urgente non contenuti nell'elenco di sedi individuate ecco io proporrei tanto di adottare la stessa dizione che sarebbe quella di uffici copertura necessaria non ha copertura urgente
Perché introduce una ragione altrimenti inspiegabile indistinzione fra l'elenco generale che riguarda le coperture necessarie presenti
E invece è invece il riferimento alle coperture urgenti
Quasi che all'interno belle se di indicate non vi fossero come necessaria copertura necessaria nomi possono anche sedi da coprire con urgenza e poi naturalmente il riferimento che faceva il collega Zagrebelsky alla individuazione dei criteri sui quali del relatore credo potrà essere più preciso comunque ripeto mi pare che questo dall'elenco dell'ultimo foglio introduca
Una categoria ulteriore cioè ci sono seria copertura necessaria e se a copertura urgente che è cosa diversa dalla copre qualcosa di più per cui dovrà essere fatto prima priorità andiamo
Rispetto alle sedi con copertura questa lettura
Pure all'interno della distinzione tra serie uffici
Chiedo che mi si spieghi qual era la ragione per la scelta perché
La relazione di accompagnamento non dice nulla al riguardo grazie grazie però no
Evito di fare qualsiasi compimento al collega Castelli la commissione voterà a favore quindi è implicito un chiarimento soltanto su un punto applicativo
Però Castelli migliore per colpire che consigliere Castelli che
Però ecco anche se lei cammina ma perché praticamente non alla sua attenzione l'ultimo punto della circolare nella modifica comprende il caso di inclusione i segreti
In questo elenco stabilisce correttamente che i punteggi aggiuntivi cominciano ad essere calcolati
Dall'anno in cui comincia a essere inclusa se oggi Bari ad esempio non è inclusa io vada Bari l'anno prossimo Bari viene inclusa dall'anno prossimo si comincia
Mi chiedevo se è disciplinato per caso gobbe per il caso opposto di escussione
I seggi per esempio Brindisi al regista io vada a Brindisi l'anno prossimo Brindisi esce da questo elenco io che quest'anno sono andato a Brindisi con questa aspettativa il punteggio aggiuntivo
Per Mango in questa mia
Questa mia aspettativa cioè aveva questa possibilità un anno solo o no perché altrimenti se diciamo di no potremmo arrivare ad ottenere quel risultato per cui io ho un'aspettativa che premieranno la ottobre se non è così se può esserci qualche dubbio
Grazie tramite tramite presidente anch'io ho apprezzato molto questa iniziativa va apprezzato anche l'equilibrio per le invia segnali sarà ampiamente contestando le armonie invariato dosaggio qualche per prestiti e quindi naturalmente voterò a favore del resto già in Commissione è stato votato a favore a parte l'avvocato Balzano
Mi domando
Sarra sufficiente questo incentivo
Perché è un passo avanti senza è un grosso passo avanti signorina minimo io laddove perché per
Sarebbe stato anche facile dire due anziché uno ho capito il tentativo di non portare Mimmo squilibrio troppo grosso di fronte a dei magistrati
Non destinati a queste zone
Però me lo pongo questo problema perché ci sono zone davvero le leggo che è stato proposto che hanno a mio giudizio grato di rischioso notevolmente superiore ad altre zone comprese nell'elenco e quanto all'elenco come dobbiamo considerarlo perché le situazioni variano
I tipi Lessing Mesilla se è una sede oggi che può sembrare normali può esplodere domani un evento di criminalità che lo fa scoppiare una situazione non è la prima volta che si verifica
E quindi dovremmo essere in grado di voti
Di poterci conservare la libertà di decidere magari di volta in volta sì una serie da ricomprende giorni rinvenimento cioè l'elenco io lo vedrei bene come l'elenco indicativo e non un elenco tassativo
Deve dare la possibilità di fronte all'insorgenza di eventi che rendano difficile regione di poterle considerata in zone a rischio
Grazie allora se non ci sono altri Ability prego aveva allora preventiva prego e un emendamento diretto da aggiungere all'elenco le sedi Nuoro
L'allusione Tempio Pausania sollecitano
A
Perché l'onore e l'onere venti ore ruolo di Oristano
Muore cioè
Va bene allora Pazzaglia esso lo illustra Balzan verrebbe va bene davvero
Assolutamente di no e alla proposta che fa il Consigliere vivente
Al fondamento perché si tratta
Soprattutto per quanto riguarda avviso di una sede difficile molto difficile
Non ritengo che altrettanto Che cosa direbbe Oristano che ormai sta diventando
Una sede accettabile
Accetta dico
Io vorrei fare alcune considerazioni vorrei innanzitutto che è un punto per quel poco di esperienza che mi sono fatto influisce in modo decisivo
Molto spesso dall'associazione delle sedi ci sono dei punteggi
Come quelli per esempio per ricongiungimento dell'unità familiare che alterata Sempre il risultato della della graduatoria influiscono decisamente sulla graduatoria granturco input del G20 alcuni alcune volevo verso omofobo va bene e quindi sarà un'incentivazione
Direi interessante molto interessante
Non so se si possa parlare di distretti di Cagliari dispetti di Sassari
Perché la corte d'appello e uno c'è una sezione infatti hanno precisato Macarena Hernandez era distaccata pagata faccia faremo una modificazione nel testo di modo che si complimenta di Castellana francamente non so
Se sia un vantaggio o uno svantaggio comunque quella sulla sul piano generale che gli ori cinque chiamiamoli momentino ancora distretti
Limitrofo venti sono soltanto quello rispettivamente quello di Canini quello di Sassari
Perché il movimento si finisce per favorire un movimento all'interno dalla Sardegna senza borse Breda
Di uscita e io non ho mai considerato questo un fatto positivo
Perché penso che invece sarebbe positivo
Che di magistrati dalla Sardegna si muovessero
Perché i magistrati non sardine tensione Sardegna ricoveri sono scusate per
Cento nella mia terra
Va bene grazie allora Mannino
Chiedo scusa
Mai
Chiedo scusa Presidente mi sono fatto mandare le leggo delle sedi rimaste nell'ultimo morboso
Senza aspiranti o senza aspiranti legittimati e devo rilevare nei tempi che giudice Santa Maria Capua Vetere non c'è però c'è sostituto
Presso la procura di Santa Maria
Questo tipo di osservazione generava deduzione
Che effettivamente fosse piuttosto che sedi bisognasse piuttosto che sinceri bisogna sempre vedere singoli uffici
C'è una richiesta con adesso quindi io proporrei un emendamento in questo senso cioè sempre che si tratti di uffici che siano rimasti dell'ultimo concorso senza aspiranti Cosenza aspiranti legittimati
Pubblicabili
Ne ho parlato con il collega Castelli e poesia manifestato la sua opposizione ma adesso ne parlerà a cui più diffusamente
Per il fatto che noi abbiamo inserito delle sedi che pur essendo la stessa situazione non sono state pubblicate si che fa riferimento all'esito dell'ultimo concorso come del resto lo stesso dice non la sua nella sua proposta emendata nella sua relazione all'attuale pratica
Fa riferimento a posti rimasti senza speranza e senza aspiranti legittimati significa anche escludere dopo una serie di sedi che abbiamo introdotto benché non abbia non siano state pubblicate dal fondo di rotazione questa è indubbiamente un'obiezione alla quale io francamente non so rispondere però mi pare che non possa essere considerata prevalente su questa obiezione
E noi sostanzialmente incentiviamo delle sedi senza la motivazione che ci sia che siano rimaste in qualche modo non richieste e quindi rischiamo di incentivare nel concorso degli obiettori IBM svolgimento rischiamo di incentivare della serie deve ci sono appetibili e dovrà essere ottenute dagli uditori soprattutto dei primi graduatoria finiscono per avere inoltre un'incentivazione che in questo caso non solo non è più necessaria ma è addirittura dannosa grazie
Grazie indicano
Avverrebbe finendo leggendo la delibera mi ponevo esclusivamente il problema relativo che già aveva sollevato Zagrebelsky e cioè
Fornire un criterio di trasparenza nella individuazione è l'ente sei o degli uffici
Che vengono considerati di particolare necessità copertura necessità
E questo criterio deve essere
Un criterio che è valido oggi ma è valido e deve essere valido anche per un periodo di tempo di una notevole durata a questo punto poiché nella delibera non rinvengo elementi tali tale individuare questo criterio
Soprattutto perché è un criterio che deve servire non solo oggi ma deve servire anche per tutti i concorsi nel futuro io chiedo
Alla a Castelli se non sia possibile un rinvio della pratica in commissione per integrare un attimo la motivazione da questo punto di vista
Cioè per sostanzialmente cercare di individuare le sedi oggi sono fisse noi abbiamo bisogno di individuare un criterio che rimanendo fissa il criterio mi consentano una mobilità nelle sedi che saranno a copertura necessità nei prossimi
Per cui
Se questa circolare tenti punteggi alti negativi ed essere deve rimanere in vigore per un certo periodo di tempo
Il punto essenziale non è tanto individuazione oggi LSD o degli uffici ma per criterio in base al quale queste le sedi verranno inserite in questo particolare
Grazie
La Gretzky come credo come la prendo come dichiarazione di voto replica
Penale e ho chiesto un chiarimento nel frattempo o ricevuta della segreteria della terza a valere Santa Maria Capua Vetere ho fatto quel caso perché mi hanno specificamente detto verrà scelto dai primi della della graduatoria perché non è così
Non antica per fortuna ristampabile Acquanegra dico salvo sono rimaste le due procura manda un posto di giudice nuovi posto di Prato dico cose ancora in corso
Alla copertura
E poi comunque perché posti in saldo in Italia non sono in questo elenco perché c'è il doppio risvolto e d'altra parte e bisogna motivare l'avrebbe siamo più alla va bene ma non c'è una riga di motivazione sulla scelta accudire da politica possiamo dire privilegiamo la Campania la Puglia la la la la la Calabria Sicilia si può capire ma bisogna dire perché
E poi comunque se la ratio di questi incentivi e per far rimanere i giovani colleghi del posto scomodo in cui si trovano allora non c'è necessità di dirlo adesso perché se lo diciamo adesso Comune e vengo così secondo me non motivato noi induciamo all'interno di una concorrenza molto
Dura nel momento attuale o richieste di ricette molto che involgono stili di vita ragioni di famiglia eccetera induciamo delle spinte che sono fuori dal nostro governo facciamola dopo tante retroattivo
Pensiamo dopo allora avremo siamo così limpidamente soltanto lo scopo di trattenere nelle sedi scomode non invece indurre ad andarcene in una sede scomoda piuttosto che l'altra perché sono tutte scomode delego che abbiamo scelto
Io pregherei Castelli figli chiudere le l'effettiva soprattutto tenendo conto che c'è una richiesta di rinvio in Commissione è stata fatta orrore quindi
Bene offendendo ne tiene conto di tutte le varie osservazioni poteri di indagine
Fondi per integrale Barbara Servazzano Infanta dell'atomica intervento
Il problema delle fedi non richieste
Deve essere valutato con una certa attenzione abbiamo vinto Pecorella cartelli ma perché si può verificare caso Brabante Babele spenta quella che un giudice del tribunale di Trapani decida di Mario domanda per la procura di Trapani
Uno dei pochi giudici che fanno parte di quella venga automaticamente quella gente per il semplice fatto che quel giudice ha fatto domanda non vorrebbe intensamente nell'elenco quindi questo è un riferimento a questo video valuterei trentasei stavamo diciamo Debra dando modo di questa situazione individuazione della vedemmo il verbale ombra questo tipo di io di obiezione vicenda questo contributo emergenti quest'è un è un problema delicato quindi ma le
Quando almeno venne in un solo giudice nella stessa debba già domani diventa incubo posso avere appetibili questa bisogna dare
Leo
Castelli no
Sentire sia io stavo dicendo proprio ora sale replichiamo dubbi però io non ho mai parlato ne ha parlato non ho scuse argomento penso proprio di
Allora chiedo scusa Inzaghi lo scontro no c'era il suo nome sì sì ma che non è ha parlato portando per Oristano Nuoro la nostra sì ma proprio sentirlo prego prego no futuri prima non è e gli abbia pazienza
No perché le vorrei che lei più resta è ovviamente
Volevo riferirmi a quello che ha detto il collega Zagrebelski per dire che condivido che il la delibera debba contenere la più trasparente motivazione Brad Edward comprensibile al Vittorini mentre invece sul secondo punto ritengo che Dori Ghezzi
Si accingono a scegliere la sede di queste condizioni
Di avere conoscenza di tutti gli elementi che possono razionalmente e ragionevolmente condizionare questa scelta quindi anche il fatto che anzi hanno imposto null'altro si troveranno una situazione la possibilità di usufruire di un vantaggio per il successivo
Trasferiti
Cerco di rispondere a tutto Briatore il Cagliari e Sassari un problema superato io proporrei modificato dicendo di quello di Cagliari non confinante con nessuno
Così la questione è chiusa rispetto ad altre osservazioni fatte la questione della computare due settimane non in settimane non mesi per Iva dal fatto che spesso l'applicazione sulle sue attuali compatte tre settimane sì e un anno
A questo punto se cominciassimo computando i mezzi
Dovremo far poi dei calcoli riducendo le settima le il Messia settimane per la cosa complicatissima per questo è molto più semplice farlo settimane però perché l'applicazione rispetto alle oggi avvengono spesso in quest'altro modo proprio per contemperare in qualche modo l'esigenza d'ufficio di provenienza con quello d'ispirazione
Dopodiché altra questione ripeto su cui sicuramente non sono stato chiaro e me ne scuso
Io mi sono attenuto inevitabilmente a quello che già prevede per certi versi la circolare
La circolare fa riferimento ad un ai gli uffici allegato uffici non sentivo
Che dipinti si parla a copertura urgente non è che mi parlo io ne parla la circolare previsti dal paragrafo quattro della circolare trenta novembre novantatré
A questo punto Ensor sarebbero uffici che con valutazione discrezionale del consiglio ogni volta che Dante che bandisce possibili trasferimenti ritiene
Di particolare importanza e i pertanto sei prevede o che possono andare anche non legittimati oppure che i qualora la persona vada via
Il posto possa essere coperto nell'ambito dello stesso concorso i cosiddetti elenchiamo ed elenchi B
Per questo il problema quindi non grazie si tratti di modificare la dizione perché la dizione non è mia e notiziata circolare che parla di siti e coperture urgente
è il titolo del paragrafo quarto e io ritenuto per la devo dire sapete se non avessi fatto mi sono qua se ne sarebbe accorto
Io l'ho fatto perché mi sembrava un dovere di trasparenza nei confronti di tutti dei dire guardate che oltre alle sedi che mette a noi ci sono altri uffici che indipendentemente si prende alla stessa dizione della circolare ci rientrano
E ha dato conto di un fatto che io son passato dagli uffici alle sedi e credo sia opportuno passando il vigile sedi perché avendo avuto diverse
Osservazioni da parte di colleghi che ricevevano e assurdo che a Trapani come succede da oggi chi è in procura abbia certi benefici e che in tribunale in memoria
è una situazione di totale irrazionalità e per questo condividendo queste ritenevo opportuno passando per le sedi però non volendo incidere su quello che è stato terminato in passato
Con quel giorno che in passato ha dato che l'ultimo bando prevedeva anche questi uffici in più oltre alle sedi già previste ho ritenuto opportuno elencare queste sedi per cui delle diciannove
Andrebbe esteso se riteniamo possiamo anche togliere ogni riferimento al paragrafo quattro
Io l'ho fatto perché c'era già in data precedenti edizioni della circolare togliendo la la il riferimento al parroco ad alto potere che in questi sette uffici non si hanno benefici di nessun tipo
Io vedendo anche la tipologia degli uffici e avendo riscontrato tra l'altro posso dirlo perché a memoria qualcosa ricordo che rispetto alla Procura di Palermo si è riusciti a mandare adesso tre persone su cinque quando precedentemente non erano riusciti a mandar nessuno di quegli ultimi due concorsi
Che per giudice Palermo abbiamo avuto dei problemi di copertura non credo questo concorso ma quello precedente
Sostituti prove poggia è in corso di andare senza aspiranti legittimati perché tutti legittimati a una revoca
Giudice dovrà Nunziata era andato senza aspiranti legittimati per questo era stato messo in questo elenco
Sostituto pretura legge era stato inserito per la gravissima scopertura d'organico che si che c'era e per il fatto che all'epoca non era stato coperto anche se adesso proprio oggi c'è la copertura sostituito da Palermo tutti era andato il salto di quadri posti pubblica
E subito pretura Taranto mi sembra più o meno identicamente per questo
Pur ed emerge una certa incoerenza forse c'ho scoperto una legge si potrebbe discutere
Però Dante non mi sembrava una cosa sbagliata mantenerlo
Seconda questione
Il motivo
Attenzione necessità
Quella è una l'ipotesi se vogliamo possiamo cambiarla all'acqua chiara è che quando nevica al sedici dopo se avete la copertura urgente perché le coperture gente è un'altra cosa
Possiamo metterlo in altro modo cioè mettere si ritiene riteniamo particolarmente disagiate cioè su qual è il problema secondo me più definitorio che che reale onestamente
Ulteriormente
La questione inserirlo nel merito derivava proprio già da una dalla precedente circolare separate vedere
Ci ha contenuto la circolare il fatto che esercitare implicito di particolarmente disagiate costituisce elemento che può essere valutato quindi non è una francamente non è un mio merito nell'innovazione
Su questo però io vorrei rammentare
Che qui ci posso esser due ottiche interpretiamo scelta o qui non è che noi diamo punti a chi sta a incerte sì Nerio Puntin e basta a chi dati da lontano
Parte in queste sedi perché se la strada è quella quella addizione datata riflettono confinante
Tant'è vero che ad esempio l'osservazione sessanta mila che provvede subito meno stabilire se ci va una precauzione Aprica non avrà nulla
Perché è dello stesso distretto e così sarà la sezione salernitano un romano perché stese il Clan Celentano romana dispetto confinante e pertanto non ha nessun punteggio
Per il resto il criterio che deve essere chiaro perché non è che diamo a uno di Catania che va a Catania amici un punteggio ne viene ha valorizzato perché proprio per una ragione di stabilita ed è questo il punto fondamentale appunto il problema del l'alba del dare un valore al disagio e alla questione
Riversa legge questo puntiamo più che dare una contentino attiva in queste zone puntiamo a cercarmi privato di una vera ogni due anni perché se vanno via questo il discorso
Ulteriormente
A vorrei precisare Avellino scusate se vado seguendo l'ordine Avellino Avellino devo dire onestamente collega Izzo come anch'io fino poi devo farlo lo sa c'è Gorbaciov gli avvocati da sei mesi perché in pretura mancano se ricordo bene la ci son due persone su dieci ormai ha in tribunale adesso si sta creando dei fortissimi delle carenze d'organico perché se ne sono andati tre è una situazione fra praticamente ingestibile come dimostrato dal fatto che l'abbiam pubblicato tre posti lo scorso concorso tutti andate senza aspiranti legittimati
Adesso le diamo repubblicani forse già aver pubblicato sia un se ricorrenza in prima che in Procura consiliatura forse copriremo uno
Per cui non mi sembra sì una situazione particolarmente apprezzabile rispetto a questo d'altro canto sui criteri delle sedi io devo dire onestamente ha parlato che io credo io soppesamento son contrario anche se non è che mi straccio le vesti se il problema si torni in Commissione però io credo che sarebbe più opportuno che anche editori che scelgono sappiano che cosa c'entra
E tra l'altro la mia opinione che ora se vogliamo avere un minimo di serietà nei confronti di tutti questi colleghi dobbiamo dire che questo permane
E cioè chi sceglie oggi
A queste sedi
E infatti la la procedura che immaginavo che la procedura copiata anch'essa dalla legge trecentocinquantasei novantuno è che ogni anno entro gennaio noi facciamo l'elenco delle sedi che riguardano le persone ovviamente non ci sarà più nessun problema transitorio perché il primo sipario risolto con questo e anche per i traduttori varrà queste sedi secondarie e basta
E quelli varranno per quelli che sceglieranno durante quell'anno questa era la mia idea di sistema forse non è non è risultato chiaro ma quel tuo vietato di questo le sedi che valgono per il mille novecentonovantacinque
E cioè per chi sceglierà durante il meno centonovantacinque
E terrà questo sì transitorio nel novantasette faremo un altro esempio che ovviamente dovrà cercate la prenda le diverse esigenze che avremo il novantasei
Ulteriore questione io non mi sono attenuti come criteri non mi sono attenuto il sale io compreso credo che vada chiarito
Le sedi dei seguenti ristretti tutte le sere del distretto di Potenza tutte le serve a distrarre Caltanissetta
Tutte le sere del distretto di Reggio Calabria Catanzaro
Catania alcune di Messina sostanzialmente tolto Messina perché vedo che ci sono Barcellona Mistretta dei dei papi
Alcuni distretti Palermo mi sembra strano tutte tranne Palermo se ricordo bene alcune di Salerno e cioè che sono Salerno e Vallo della Lucania
Alcune di Napoli e alcune della Sardegna
Il criterio era in questi termini primo
Vedere qualsiasi vengono ritualmente coperto
E questo riscontrando Corbellini
Sia i salda i cosiddetti sale e senza aspiranti legittimati senza aspiranti ma non solo da quello perché guardate che se ci passassimo su quello che a questo punto avremo un quadro totalmente sbagliato sia perché ritenuto dipenderebbe
Dal momento in cui ne pubblichiamo i posti
In cui magari non abbiamo compreso certi posti perché Richard tanto questo non verrà mai coperto o certi altri perché magari momentaneamente incluso a Gela mai per caso mettiamo ovviamente un posto perché il Presidente Consiglio metto tutti posti a Gela è pieno di uditori giudiziari più anziano si legittimato nel gennaio questo il più anziano mangiato il gelato di dirigenti
Per cui è chiaro che l'idea riduzioni c'è una situazione dovrà non è così perché evidentemente non pubblica nel possesso per motivi contingenti non sono ma di avere una un ottico un minimo ampia anche perché non copre stordito di questo cooperante la situazione transitoria per cui deve essere ricomprendere più o meno tutti paio dico chiaramente io ho fatto una scelta sotto questo profilo diciamo
Politica di politica del personale
Che dei valorizzare disegni più esposte a livello di chimica organizzata poiché noi sappiamo che se pubblichiamo nessuno legge
E questo spiega anche perché non c'è mai sotto il mezzo un'ebrea o altri uffici del nord Italia è stata una scelta esplicito
Quel supplemento di forse varrebbe la pena metterlo o in motivazione relazione chiarendo che è stato anche perché poi su di loro cioè diciamo ma se io pubblico la serviva lei sapeva benissimo che gli Johnson felicissimi queste ad appellarsi o non è tanto brutalmente
Santa Maria Capua Vetere brutte
Su questo
No ma scusate io vi invito a vedere su questo perché questo lato criterio perseguito tre esempi senza aspiranti vedere un attimo competenti come va accurato il patto di andare a vedere quali sono le carenze d'organico che sono determinate quando siete come Santa Maria manca anticipatori su venti
E qua c'è l'espulsione
Mi sembra difficile dire che sia la situazione e originariamente dicono non avevo messo Salerno dolori che mi son fatto notare su Salerno che tutti i posti da pubblicati
Non sono atti coperti tutti
Questo evidentemente dell'altro la situazione è un po'preoccupante non solo ma se fa purissimi salernitani sarebbe questo il contrario ma che non favoriamo i salernitani meglio Roma nei romani nei napoletani
Perché citati Proni confinante a questo punto non credo ci sia un un problema anche perché su questo punto incentiviamo in certi posti agli effetti che non riusciamo proprio ulteriormente
Strato su questo credo verrà queste civica Treviglio aggiungeva alcuni posti della Sardegna
E lì mi si può dire perché perché è l'unica eccezione sto direi appunto la Sardegna non c'è una grande pineta organizzata eccezione che sicuramente non preservata per i posti della Sicilia Calabria
Campagna e che a Brindisi e l'altro posto che è stato inserito
Per il fatto che ci sono alcune sedi tipo Tempio Pausania Lanusei che non vengono mai coperta per loro io non l'avevo messa perché credo siano stazione abbastanza i limiti indù comunque l'ONU nessun problema alla ad arricchire se necessario questo elenco
Credo di non aver mai Aprea aveva sito unico problema ma il fatto che permane la questione mi sembrava fosse chiaro
Ho fatto sei
Poi
Tra l'altro mi sembra fosse chiaro se io devo dire che sì se viene disinserito erano dedicata uno si porta dietro a questo e le questo deve essere richiamo se riteniamo
Se riteniamo di dover aggiungere questo il raggiungere al in modo più chiaro illa Ilia
I criteri di identificazione delle sedi cosa che mi sembra fosse chiara comunque precisato utilmente che annuale possiamo tranquillamente parlo io preferirei di gran lunga però approvarlo nella seduta di oggi anche perché è vero che si dice non era a è retroattiva eccetera tra trasparenza mi sembra sia tale anche che uno si sceglie la sede essa che insomma a un certo beneficio
Due cose lei chiede ancora l'emendamento Mannino lei l'ha avuto pantere e gazzelle
L'emendamento Mannino le le le è stata consegnata
E l'ha consegnata di cinque minuti tant'è vero che sono totalmente contrario per il motivo che ho detto prima perché è fatto così Baggi metteremo dentro che giocheremo magari Gela e ci metteremo dentro i preti al mezzo
Questa è la oppure non ci mettiamo entro niente perché qui giace a condizione però davvero a dà volto a caso mi sembra troppo casuale naturalmente esemplari in piena di rinvio in Commissione formulata dagli information io sono contrario la commissione per i motivi che ho detto precedentemente se si ritiene la riempie commissione possa esser soddisfatto aggiungendo qualche infatti possiamo posso lavorarci in tempi molto brevi e a questo punto accertabili a risolvere se posso aggiungere una cosa presidente
Prego cioè
La proposta di rinvio in Commissione riguarda ovviamente soltanto l'ultima parte
Per cui potremmo benissimo approvare
Gli incentivi e
Rinviare in Commissione soltanto la parte relativa alla individuazione delle sedi dando incentivare
Problemi dei motivi scusi Presidente i problemi di coltivazione di emendamenti dalla proposta che assiste potrebbero essere ossia tenendo presente anche la relazione
Consiglieri aree
Tenuto presente questo e la Gonare penso che si possa dare senso emendamenti
Vi pregherei cortesemente vedi riceve di auto regolarmente al resto del dò la parola patrono però siamo fuori delle regole ecco cioè no no perché quando chiude il relatore poi c'è una richiesta si vota sulla richiesta no altrimenti volavo selvaggio una vero coperte proprio urgentissimo al suo intervento
Presidente io faccio un richiamo al Regolamento ecco allora va bene allora allora facciamo così potiamo sulla richiesta di rinvio in Commissione no sulla richiesta di rinvio non dopo all'esito facciamo tutte le dichiarazioni di voto allora
Prego no arresto c'è una richiesta di rinvio c'è la richiesta di rinvio e questa querela mondiali bonifici semmai registrato ribaltamento temi alla individuazione dalle sei di e soprattutto alla motivazione
Da la scelto alter-ego SD da inserire
Queste le le ormai posso dire però che il sequestro però la cosa strana Grecia modificando la circolare io ho fatto una relazione proprio perché quando si modifica la circolare si fanno gli emendamenti bene qui tecnicamente è difficilissimo mettere nell'ambito della circolare motivare perché l'abbiamo adottata
Sì la sua degli Ayatollah
Impossibili cioè impossibile metterlo io ho fatto la relazione attuale perché mi sono reso conto che dare una cosa se senza nessun criterio voi siete andati borse dovrebbe rientrare mia relazione ma l'azione non è un atto approvato al Consiglio
Posso parlare io vorrei signorie Parenzo adesso votiamo sulla richiesta di rinvio poi all'esito facciamo le dichiarazioni di voto gli emendamenti vedete tutta una procedura lunghi
A far contro già parlato allora a favore contro già parlato Castelli
Va bene allora votiamo sulla richiesta di rinvio in Commissione formulata dai libri nel senso signore una volta solo che nel senso interprete nel senso esposto le quindi delle ieri io soltanto per la seconda parte percorribile
Bellini Andrea deleterie
Allora quindi è posta in votazione in questo senso chi è a favore della proposta di rinvio in Commissione sento specificato dagli enti alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta non è rinviato in commissione essendo venti voti contrari quattro i favorevoli e cinque gli astenuti Omo
Adesso allora affrontiamo che il discorso degli emendamenti
E quindi delle dichiarazioni sugli emendamenti allora chi c'era in ordine
Che era patrono emendamenti o o o è un emendamento pratica
Mentre riprende la SPD chiarimento che mi ha dato gente a steli sulla permanenza allora io non sono un abile a fare l'emendamento formulato così magari visto che siamo d'accordo in questo
Il dove vogliamo accorpare un foglio medio fare una proposta vogliamo accorparli se possibile gli emendamenti ambito abbia ragione sono divisi quelli che accoglie lei inserisce io allora rivelatore può scordare
All'ultima pagina c'è scritto ai fini del punteggio di cui sopra sono utili solo i periodi di permanenza successivi alla data di inclusione di osservare l'elenco a questo punto io si regola inserire qualcosa che suonerebbe così il punteggio sarà attribuito a coloro che avevano iniziato ulteriori permanenza in una delle sedi indicate nell'elenco anche se quest'ultima fosse poi esclusa Petruzzi
Va be'allora rinuncia presenta la memoria nei confronti del va bene leggerà Matera debba dichiarazione di voto
Fino
Dunque punto il ponteggio sarà attribuito a coloro che avranno iniziato il periodo di permanenza in una delle sedi indicate nell'elenco anche se quest'ultima forse poi esclusa dai successivi
Va bene le sue tesi la Francia
Parecchia il va be'ma quando dovrà durare oggi genere io mi regolo su quello se poi preventive e anche una curva
Va bene mettetevi d'accordo mettetevi d'accordo dalla parola una vera prego una vera presidente per dichiarazione di voto il chiaro di frodi Montale aveva amore silente dichiaro di votare a favore della proposta della commissione
Seminari per cortesia
A favore della proposta della commissione comprensiva degli emendamenti ed esclusione degli emendamenti accettati dal relatore Castelli
E il il la motivazione del mio voto è rappresentato dal fatto che
Dovremmo tutto dirlo prima non ho avuto la possibilità di dirlo che nel noi abbiamo un'esigenza oggi che a mio avviso priorità silenzio per cortesia
Ed è l'esigenza l'esigenza di assicurare la trasparenza della procedura che andiamo ad adottare con riferimento alle scelte che
Con riferimento alle scelte che dapprima quarantotto ore di uditori dovranno andare a svolgere dico questo perché le osservazioni fatte dal collega chi di quando ha ha avanzato la richiesta di ritorno in Commissione sono delle osservazioni che ci devono far riflettere molto per quanto riguarda da parte relativa alle molto motivazioni circa la individuazione del delle delle sedi e degli uffici
Però ritengo che oggi ci sia questa
è esigenza di privilegiare il momento della trasparenza e quindi mettere in condizioni di uditori giudiziari di sapere in anticipo quali sono le sedi per le quali potranno poi usufruire del punteggio aggiuntivo grazie
Altre dichiarazioni di voto
Allora vorrei sapere dal dal relatore quali emendamenti accetta previo accordo con la il decreto lo però lo vorrei vedere il territorio onestamente vogliamo sospendere due minuti non viene sospendiamo due minuti in maniera da da fare venne Rea lei è un d'accordo
No cioè la richiesta di Santa Maria Capua Vetere bilaterale però due minuti e io allora il loro numero già in maniera da consentire due mi
Scusi Presidente c'è la possibilità di illustrare l'emendamento del presentatore
C'è posso della parola
Mi mi
Borghese
A sia regge vediamo se Lodi alla proposta di delibera che sarebbe allora andando in ordine il primo che era quello già detto prima apice dell'acqua prima pagina della delibera
Quando ci aggiungeva paragrafo diciottesimo punto cinque merito se questi punti ci è di al punto ci metti quel duplicare chiavi non confinante con nessuno
Con nessun altro
Dopodiché
Tecnicamente non dall'Italia verrebbe aggiunto questo emendamento
Dopo il tetto ai fini del punteggio di cui sopra sono utili solo i beni permanenza successive datate implosione della sede nell'elenco Everett il punteggio sarà attribuito
Anche fino al massimo previsto a coloro che avere iniziato la permanenza in una delle sedi indicate nell'elenco
Anche se quel quest'ultima non venisse inserita negli eventi successivi in sede di revisione annuale
Ulteriormente precisare preciserei a sempre la fine della pagina sedi individuate come di necessaria copertura per l'anno mille novecentonovantacinque
No stavo dicendo come F. Carcano il fratello gli emendamenti mi trovavo un attimo Roberto ecco per l'altra cosa io recepire la questione di è già stato fatto Sassari per recepire la questura di Sant'Angelo dei Lombardi
Rispetto al loro io non allora persone che votano a favore però dato che la questione dei limiti forse sarebbe più opportuno proprio votare
Sì per Sant'Angelo io non avrei problemi per Sant'Angelo dei Lombardi invece
O invece lei è contrario all'emendamento Mannino e Mannino però lo voleva illustrare quindi prego
Beh che abbiamo da dire
Sì la la parola sì sì sì voglio dire non non di impegnano molto si tratta soltanto di prendere atto che questo emendamento da me proposto sana in qualche modo la situazione relativamente alla scelta degli elettori che sono stati nominati da ultimo quindi ben venga questa norma transitoria però con questa limitazione perché serve ad eliminare le storture in linea di principio bisogna tener conto che fra il magistrato anziano che operai in via di mobilità volontaria e l'uditore che invece è costretto ad andare in una sede determinata il problema dalla scelta preventiva si svolge in termini molto diversi sicché proprio perché tutti sappiano cosa scelgono bisogna che Luchetti all'uditore sia diciamo stabilendo Berluti dove si è stabilito che quelle sedi vanno incentivate soltanto sembra cedendo sono state richieste
Allora l'ordine degli emendamenti quelli non accolti dal relatore sono quello Mannino e
E Nuoro
Allora io direi di votare prima l'emendamento Mannino
Perché più lontana
Vogliamo una dichiarazione unica
No
Nuovi nuove
Ecco trovato una formula un attimo prima di dirlo
Individuazione ebbe individuazione lei farebbe l'individuazione Castelli va bene in elevazione
Allora signori votiamo prima al subemendamento Mannino Boys Nuoro e poi votiamo sull'intero testo
Allora signori vi prego per cortesia votiamo sull'emendamento Mannino e lo stesso
Proponente illustrato loro ora allora chi è a favore dell'emendamento Mannino illustrata dal dal dal proponente or ora alzi la mano
Lei lo strato Mannino spesso un minuto fa
Chi è contrario all'emendamento Mannino
Chi si astiene
Allora l'emendamento Mannino passando con dieci voti è stato approvato con dieci voti favorevoli nove contrari e cinque astenuti
Non è che
è approvava e sta
In che senso vogliamo vogliamo
Le qui non c'è nessun litigio anche perché ne sono venuti qua va quindi non è che possiamo fare
Ho allora a questo punto c'era votare su di loro in sé i inserzione come rinvenimento di di impoverimento di Moro fra le sedi
Tra le Italia richiesto Pivetti Oba spiritica veritieri diventi
Allora allora
Votiamo sull'inserimento di Nuoro
Nuoro nell'elenco ecco cioè era la proposta Pivetti se non ricordo bene
Viventi battaglia raccordo allora chi è d'accordo sul clima disteso scuse dovremo l'inserimento dell'emendamento Mannino comporta un problema di conoscere quali sono le stesse
Perché nel ranking mondiale troviamo con criteri
Signori e io come amico dei risultati sono quelli ariano il vostro forse
Una io non posso fare nulla grave
Cambia
Prego
Il senso dell'emendamento è questo io ormai non è che D'Alema siamo però però era romane intervengono intervengo soltanto sul jazz vedi che questo emendamento ha sulla delibera sulla pretesa che non possa essere votata perché snaturata in conseguenza dell'emendamento accolto anche svolgeva il proprio ecco adesso io vi voglio dire
Il per quanto riguarda gli uditori si è recepito da parte dal consigliere Zagrebelsky che vi erano state delle proteste perché l'incentivazione andava al Bigica invece avevano le richieste degli uditori e in questo senso io precedentemente ho detto che bisogna distinguere le incentivazioni fra il magistrato anziano
Che
Che opera in base a una richiesta di mobilità volontaria emergere uditore che era una certa sede ci deve andare per cui se la serie ambita incentivo azione quando deve nel momento in cui deve scegliere finisce per creare uno scontento perché privilegio ingiustamente Dybala scelte ce la farebbe comunque
E allora un modo per limitare limitare soltanto questo effetto perverso e quello di dire per gli uditori che stanno scegliendo non indichiamo una tutto il tutte tutti gli uffici giudiziari di una determinata sede ma rispetto a quella sede che è inserita nell'elenco soltanto quegli uffici giudiziari per cui già stabilite il precedente concorso rimasto vacante
Ziege in sostanza l'incentivazione si rivolge sempre all'uditore supposto che è rimasto vacante nordiste invece non sono rimaste vacanti rispetto alla quale ci sono stati gli aspiranti e che quindi non c'è ragione di ritenere detenere che siano degli uffici giudiziari da coprire con incentivazioni leggesi maggioranza dei TG uno ad andare a ricoprire io credo che questo sia mi riservo di dare eventualmente ulteriori chiarimenti io non capisco perché facendo questa intenzione soltanto per i corridori dell'ultimo concorso che devono scegliere domani e dopodomani si snatura è una pratica che invece supera largamente supera largamente questa questa occorrenza e poi aggiungere ancora una cosa che proprio la norma transitoria proposta da padrona dimostra come questa come questa perché si legge
Quando io ti ho promesso un'incentivazione io dalla continua a dare anche se poi la sede non viene riferito all'evento perché diventa invece una sede non Danovi incentivare perché è una sede è una sede richiesta per proprio questa contingenza sia nella nella richiesta delle sedi sia nell'assegnazione delle incentivazioni siano la formulazione delle leggo dimostra chiaramente che noi questa limitazione del provveditore chiedo voce glielo domani dopodomani possiamo Alfano lasciando il dado tutto il beneficio dalla delibera che secondo me invece può e deve riserbo tarda va bene allora
Grazie allora passiamo all'emendamento relativo a Nuoro
Io vi prego appongo parabole votazione una volta votare e
Beni ecco perché vi richiamo all'attenzione per cortesia stiamo attenti perché poi ci si distrae allora proposta di inserire nell'elenco Nuoro
Chi è d'accordo all'inserimento di Nuoro alzi la mano durante non mi batte i fenomeni Raffaello importante
Non è all'unanimità no per battere va be
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
Allora è inserito nell'Elenco Nuoro commendevole valuti favorevoli a quattro astenuti
Allora adesso io pongo in votazione
La delibera così come risulta dagli emendamenti accolti da dal relatore Castelli e ascoltare però verrà perché davo
E dall'emendamento or ora approva ecco quindi pongo tutta la delibera con gli emendamenti accolti dal relatore Castelli e l'emendamento approvato di i due emendamenti approvati or ora
Allora chi è d'accordo sulla delibera
Così come emendata alzi la mano
Va bene
Allora approvata all'unanimità
O
Sentite sull'ordine dei lavori grazie termina dunque c'è una richiesta di Lucarelli e una richiesta di direi io proporrei questo
Però vi prego sempre ascoltati né una proposta possiamo lavorare fino all'una e tre quarti le due al massimo e noi riprendere il plenum e nel pomeriggio in maniera che ci sono le le le gomme io le posso andare avanti tranquillamente
Non è l'una e mezza c'è un'audizione sono proprio no vi dico subito perché ci sono proposte alternative qualcuno vorrà riprendere nel pomeriggio
Quindi è ovvio che nel caveau di c'è un famoso film intitolato così si avvalse anche i cavalli
Si ammazza anche il vice presidente tra l'altro e quindi banco da correggere erogazioni suicidiaria del precisi e presidente per rispetto
Credo che forte e nobile l'inserimento pizzo nella categoria dei cavalli rimozione dove con loro Lunardi però io pregherei
Castelli Matera per cortesia io pregherei quando discutiamo perché se no altrimenti perdiamo più tempo un grande sforzo vocale che come decidiamo l'ordine dei lavori non perdiamo più
Ecco cerchiamo di rapidi prego io non ritengo che noi dobbiamo continuare nostri lavori fino alle ore tredici attragga
Per consentire il rientro mentre ora nelle quali ci sono previste audizioni del rione
Che debbono anche quell'essere concluse fa stanza rapidamente perché
Oggi giovedì
Quindi pomeriggio può essere
Utilizzato fino a maggio ora lui non può non può entrare può essere due e quindi non dal plenum ovviamente
No
Allora lavoriamo finalmente
Voglio detto delle quanto
Finora prego marginale presidente io invece penso sull'ordine dei lavori e e sull'ordine dei
No
Io penso io penso che corde bisognerebbe dedicare uno spazio anche limitato ma di Di Carlo ai lavori lei non ma anche nel pomeriggio ai e ora è proporrebbe e io posso fare una proposta dalle quattro alle sei per esempio Fabio Bordonali
Via ma scusate un accenno a finire Valeria io vorrei un attimo invitarvi real a fare alcune riflessioni noi abbiamo davanti a noi il mese di aprile se voi vedete dal calendario dei lavori
è un mese nel quale noi ci troveremo a lavorare
Veramente contempli strozzati
E e il già la settimana quella successiva al dunque quella che va dal dal dieci aprile e diarchia quella successiva si lavora mezza settimana quell'altra successiva ancora mezza settimana a aprile praticamente saltato allora poiché io credo che noi abbiamo un arretrato che Siva continuamente ad accumulare e soprattutto ci sono delle pratiche che richiedono la urgente trattazione forse valutiamo il fatto che prossimo plenum ci sarà solo il cinque aprile
Ad appoggiare la richiesta del collega bandiera vorrei ricordare che c'era stato un impegno del Consiglio a decidere sulla questione della dichiarazione di fruitori prima della non ridursi
Lari prego sempre sull'ordine dei lavori in corso come diceva il collega Viventi al collega Barrera
Jolanda che abbiamo già affrontato cioè non possiamo permetterci il lusso di lasciare un arretrato di plenum così allora io direi che potremmo fare dalle tre mezza
Alle cinque e mezza sei dai vola
Dalle abbiamo nella Commissione al tre tre mezza ammissione a lettere Aurelio mentre mezza grave o facciamo alle quattro e mezza credenti ha chiesto la parola mentre sull'ordine dei lavori il presidente dice comunque da prendere una decisione che può prendere un minuto del plenum
Di approvazione dell'articolazione dei due corsi d'aggiornamento professionale Ulrich primo dei quali si deve attenere il venti ventidue aprile
Se non approviamo oggi non non è praticabile più fandonie sono due ma ben venga l'inserimento d'accordo già provoca qualche riguarda l'ordine dei lavori
No alle tre e mezza abbiamo un'audizione di prima allora dunque
Altre sull'ordine ha origini
Franchi prego ordine dei lavori sette io prego vivamente di
Di voler pensare a razionalizzare con l'aiuto di tutti noi meglio i nostri lavori perché se no facciamo a rincorrerci
Oggi si chiede spazio al plenum benissimo vuol dire che commissioni come come i direttivi
Dove ci sono nomine dai non ci posso fare c'era un lavoro le commissioni ecco il cane che si morde la coda
C'è un lavoro alle Commissioni non si prepara a lavoro per il plenum dell'allora lei è un uomo in grado di smaltire il lavoro che ci fa dobbiamo rivedere il tutto sistema dei nostri lavori Ciacci siamo e ci siamo mangiati durante le settimane bianche perché l'ultima settimana bianca e parecchi di noi non è stata bianca quindi presidente di vediamo un pochino il punto
E decidiamo lo spazio le Commissioni hanno bisogno di maggiore spazio
Il plenum avrebbe bisogno di tanto spazio ma soprattutto di concludere riallineamenti fabbriche Belardelli continua Brunetta presidente allora ad esempio così avevo chiesto dagli ultrà della Comital
Il presidente del SILB risparmi allora se mi permettete tanto per cercare mi pare che siano emerse due posizioni
Una posizione per una ripresa dei lavori oggi pomeriggio dalle sedici alle diciotto dalle quindici e trenta diciassette prenda questo tutto sommato è poco importante
E un'altra posizione invece no qui pomeriggio non c'è non c'è il lavoro di plenum è perché gettano le commissioni allora delitti come il consiglio quindi è sovrano non spetta al presidente alla previdenza quindi io mi rimetto alla maggioranza chi è a favore del della ripresa dei lavori dalle sedici alle diciotto alzi la mano
Plenum è felice diciotto
Chi è contrario al plenum sedici diciotto oggi pomeriggio alzi la mano
Va be'io mi astengo perché ovviamente non posso influenza quindi no nel nell'aria va be'astenuti d'accordo
Allora allora dobbiamo ecco non può non lavoriamo pomeriggio come plenum questo mi pare che e sia emerso
Allora abbiamo redistribuire ancora mezz'ora di tempo allora possiamo lavorare al mio pensiero di lavoro ora di tempo casomai facciamo slittare le cose cominciano avevamo lento abbiamo fatto abbiamo fatto una proposta è coperta quarto punto con questo ecco diciamo fino fino a alle due già abbiamo quaranta minuti ecco quaranta minuti c'era prima all'argomento proposto e poi dar come allora prego non ci dice che pagina
Presidente in questo è minuto soltanto una sua bisogna inoltre Ristori ha ragione ha ragione è un virus siamo a pagina sei ha ragione e Platinette pagina sedici seguenti dell'ordine del giorno ordinario di oggi signore over amori si legge generale vi prego se non ci stanchiamo profili più perché io riguardare la voce e non è nel mio costume voi oppure della sono il corso di aggiornamento dal venti ventidue aprile penale commerciale societario e fallimentare è in corso il bilancio dell'impresa cortesi diciotto venti maggio sono stati decisi articoli l'articolazione valutata come
Da lì coordinatore quella commissione riforma che propone l'approvazione sono già stati approvati nel calendario generale dei degli incontri di questo Consiglio
Non ci sono obiezioni d'accordo e approva grazie si riempie scusi per quanto riguarda l'ordine del giorno speciale sempre l'abbiamo approvata ieri
Già ieri già regolarmente approvato
Giocare prego Focarelli che pagina pagina quattro siamo a pagina cinquantuno l'ordine del giorno di oggi ventitré un'appendice
Brevissima la esposto si metta d'accordo con Fini
Possono essere prego prego visti prego
Pagina quattro come ricordato nella motivazione del provvedimento in data diciannove gennaio novantacinque il plenum ha espresso parere favorevole dell'aumento degli organici dei tribunali di nuvole di Torre Annunziata e nel contempo ha espresso parere contrario quanto alle proposte di soppressione prospettate dal ministro di Grazia e giustizia il ministro con lo spaccio aziendale a nominare e del diciotto febbraio novantacinque
Acquisite le motivazioni espresse dal consiglio ha trasmesso due proposte alternative di soppressione
Punto di unione tra queste due previsioni alternative e che a differenza di quelle precedentemente rinviate in questi casi si sopprime opposto da un ministro ufficio giudiziari la commissione riforma esaminando queste proposte del ministero ha ritenuto utile anzitutto ribadire il concetto che gli indici di lavoro pure essendo una base oggettiva di valutazione
Non sempre rispondono concretamente alle esigenze del caso
E che i nella caso di specie non sono indicativi
Non sono erogati i criteri attraverso i quali il ministro ha espresso le sue proposte alternative ciò detto il GSM giunto alla conclusione di trovarsi in una difficoltà per esprimere pareri queste occasione
Soprattutto perché ciò potrà essere fatto con un'articolata regola di giudizio quando saranno stati revisionate le piante organiche o comunque quando saranno stati aggiornati gli indici di lavoro all'esito dei sì osservazioni e comporterà la commissione istituita presso il ministero e di cui fanno parte anche due componenti se il consiglio ciò detto il consiglio la commissione ritiene di sia peraltro indifferibile procedere a questi aumenti di organico anche vero obblighi i dirigenti degli uffici no il professor Giarda emissioni ci sono la Brunetta esecuzione e quindi rinvia al ministro per le sue determinazioni degli questi giorni peraltro sono arrivati da lontano
Delle proteste da alcuni uffici giudiziari in particolare da quelli di Brindisi perché in una delle proposte alternative si proponeva di sopprimere disposti da uffici giudiziari di Brindisi a prescindere da queste proteste che sono all'esame della commissione riforma ritengo utile
A Bourret presentare un emendamento aggiuntivo al primo capoverso dell'A pagina nove della delibera laddove si dice che il consiglio non fu fornire un'articolata regola di giudizio perché la scelta non risponderebbe alla sì dall'individuare quali siano tra le sedi giudiziarie esistenti sul territorio quelle più idonea a fornire la necessaria provvista di magistrati l'emendamento è che dopo la parola necessaria provvista di magistrati anziché punto viva una virgola
Continuando così non senza sottolineare che comunque risulta inopportuno sopprimere posti da uffici esistenti in sedi giudiziarie
Parenti giurisdizione sul territorio veramente interessanti da gravi fenomeni di criminalità organizzata di stampo mafioso camorristico o similare
Quindi chiedo che sia inserito questo emendamento che consegno alla Presidenza elevati distribuito in fotocopia accettabili do conto delle esigenze di completare le novità di maggior numero possibile di lavori in questi quaranta minuti di Genova
Oggi sono negli emendamenti che sono nella baia c'è anche un emendamento Castelli non vietato dell'ordine lo stiamo distribuendo default la parola Frasso Prato prego
Del beh io ho notato
Nella
Questa pratica e dal fatto che portato se ricordo bene con una diversa proposta
Con una diversa a proposito del ministro
Naturalmente si si esamina la proposta e giustamente anche io votanti a favore di questa proposta di questo rigetto dalla proposta ministeriale perché questa proposta ministeriale finiva col contraddire agli stessi scopi della istituzione del tribunale di Torre Annunziata e del tribunale di no
Senonché il Chievo consolato che il ministro
Nonostante sia venuto a Salerno a promettere e a rendersi conto dalla situazione solvibilità che affronti preposti a destra e a manca
E nonostante che sia
Successivamente intervenuta una protesta formale degli avvocati che da ultimo hanno protestato per tre mesi
Il ministro continua a indicare Salerno come una sede che debba prative riduzioni di organico
Sia ben chiaro che qua nessuno vuole qualcosa che non spetti
Dobbiamo definitivamente decidere se sei come quelle di Salerno
Che sono equiparabili ad altre sedi ed è il numero perché le ho fatte ho fatto un'indagine in questo senso
Debbano essere in questo momento
Considerati sedi disagiate come ritengo io mica bisogno addirittura di un rafforzamento o sedi che debbano rivedersi ridotto Gorga
E vento dalla precedente consiliatura e tutti i Consigli precedenti hanno sempre detto che laddove vi è situazioni di emergenza della criminalità organizzata
Il discorso di riduzione e organico non devono essere fatte anzi si è sempre battuto per un aumento dell'organico o per la copertura economica
Non credo che possa essere messo in dubbio che Salerno si è interessato delle gravi fenomeni di mi dava organizzato vi è più del Consiglio va sempre tenuto presente che veri tribunali distrettuali che hanno competenza anche quindi delle materie attinenti alla criminalità organizzata per
I processi di competenza dei tribunali del distretto proprio in virtù di questa Regione debbano essere considerati con particolare situazione
I più ricordo che Salerno sta spingendo per far modificare quella dannosa norma dell'articolo undici
Del codice di procedura penale perché ha comportato delle note situazioni napoletani un flusso dei processi a Salerno che sono gestibili in maniera direi irrisoria perché i colleghi sono venuti qui a denunciare e devono scegliere se procedere a istruire centinaia di omicidi Boy processi a carico di magistrati queste serva ad un'audizione in prima Commissione proprio su questa situazione
Vedo che il ministero di tutto questo non si vuole rendere con d'altra parte il Consiglio
Già ha proposto positivamente scendere cioè proprio oggi all'ordine del giorno l'istituzione dalla seconda Corte di Assise a Salerno proprio per questa situazione
Abbiamo già visto che a Salerno tutti i posti di qualsiasi ufficio Procura Tribunale pretura e sostituto procuratore presso la Pretura sono andate tutte deserte i all'ultimo concorso
Faccio presente che con il trasferimento in attenderanno vi era dal tribunale di Salerno che il tribunale dovrà gestire questi progetti per lo meno di cinque sette undici con un primo e quindi si avrà una vacanza di nove dieci giudici complessivamente su un organico che credo faccio infine presente che sui dati di Napoli
Per i quali tutto il Consiglio
Ha votato dicendo che era inopportuna la soppressione dei posti di Napoli ebbene dai miei calcoli se gli stessi dati rivolga a Salerno
Dovremmo a venire per Salerno un organico il top io di quello che il ministro considera sproporzionato in eccesso
E allora io siccome ho visto che in queste proposte alternative dodici uffici che sono in queste situazioni drammaticità e che nonostante ciò vengono indicati dal ministro di Grazia e Giustizia come sede assorbito
Che sono sale mi faccio carico anche dalla sede di Brindisi
Che si trova nella stessa situazione
E senza nulla togliere alle esigenze che sicuramente saranno presente negli altri uffici
Che devono essere soppressi ma dei quali ho angolo dovizia diventa e facendo anche altresì presente che vi sono dichiarazioni della commissione antimafia
Che reclama urgentemente una copertura integrale di tutti gli organici che sono imposizioni e in situazioni di criminalità organizzata aggrediti teatralmente gli uffici da questi fenomeni è che io mi domando e mi chiedo se il Consiglio superiore posso licenziare un parente come quello che si va adesso a licenziare
Quanto mai generico che secondo me è veramente abito al ministro di poter dire ho avuto un'ascia passare in linea generale da parte del Consiglio superiore perché posso fare o non se ne abbiamo invece il dovere disegnava perlomeno quelle proposte che veramente allo stato attuale sembra l'hai fatta
E mi riferisco effettivamente agli uffici sale e agli uffici di Brindisi insieme a Lucera sono gli unici uffici del Meridione che sono stati individua contravvenendo a quella che è una scelta politica e che dico e voglio perseguire con grande rammarico perché mi rendo conto della grave deficienza che si sentì Bonato invenzione del nord in tribunale censita ci sono colleghi che sono al limite delle forze per poter lavorare e però mi rendo conto che questa situazione esiste anche nei distretti
Nel quale però c'è questa situazione ulteriore
E che per quanto riguarda Salerno sì riduce intere proposizioni criminalità organizzata
Ufficio il Tribunale distrettuale ufficio del suo della quarta purtroppo che nessuno di mai Dinoi poteva prevedere a valanga come sta arrivando che quella dell'articolo undici
Del codice procedura penale dessero veramente sommergendo di uffici e vi sono state assemblee per chiedere ai parlamentari salernitani e richiede una modifica di questo criterio di competenza
Che deve vedere l'ufficio grande che vada presso altro ufficio tra tipo Napoli che vada a Roma ma non è possibile che il sei come Salerno
Piccole e al e e oberate di lavoro come sono perdite enormi code possano gestire il carico di tutta la questione morale che riguarda Napoli che mi si preannuncia e mi si dice infinita è che non finisce
E non sapendo ancora
Grazie dagli eventi
Presidente nella intervengo per motivare il mio voto contrario a questa proposta come ho fatto in Commissione senza far riferimento come con argomenti diversi da quelli sviluppati adesso dal collega Frasson lo potrei fare per una serie di sedi piemontesi in particolare che conosco e quindi su cui avrei qualcosa da dire sulla non congruità dei numeri degli indici di lavoro del il ministero utilizza per proporre delle riduzioni di organico
Nel riscosse più generale noi ci troviamo regolarmente in Commissione riforma Prina poi nel plenum a lavorare consapevolmente VBM diamo atto anzi nelle nelle motivazioni su indici
Non affidabili non aggiornati
Probabilmente non veritieri nella rilevazione e comunque non soddisfacenti nella loro significanza tanto che al di là dei numeri giustamente Frasso dice guardate i contenuti di certi processi per esempio per quanto riguarda sale continuiamo peraltro a dare dei pareri che tutte le volte ci vedono in disaccordo con emendamenti poi in plenum mutamento di idee parlo per mio conto perché la situazione diventa sempre più opinabile qui abbiamo da dare un parere che riguarda lo spostamento di ventidue magistrati qui non è più soltanto l'urgenza del singolo ufficio che chiede un posto e su cui qualche volta derogando a quella impostazione generale che a me parrebbe più adeguata abbiamo però da puntare
Ventidue posti è un grosso spostamento
Anche se nelle due alternative che ci pongono proposte dal ministero per cautela per non sollevare troppe implicazione non per una ragione Gomez soggettiva ma per non sollevare troppe imitazione si sceglie di prendere un posto soltanto da ventidue sedi le alternative ai bis sono la previsione è uno e previsione due a seconda che si inseriscano oppure no anche le procure dagli uffici di libreria
C'è una commissione che ha cominciato a lavorare
Ma sono anni se non decenni che si chiede al ministero appicca lavorare un piano di soppressione delle circoscrizioni che non hanno soppressione se di accorpamento di circoscrizione che non hanno senso e parlo particolarmente essendo piemontese con quindici Tribunale ma soprattutto di una revisione organica degli organici e dei criteri di adeguamento degli organici
Ora qui io credo che nonostante che anzi proprio perché la pratica insieme sottoposta riguarda due sedi scottanti con una evidente necessità di adeguamento dobbiamo utilizzare questo veicolo per porre con forza di fronte al ministero una posizione del consiglio
Io credo che si debba dire che fino a che non ci siano la revisione delle circoscrizioni e dei relativi organici il Consiglio sia a terra o proporrà al ministero di muovere personale così come tra l'altro è fattibile in via molto elastica con le applicazioni all'interno dei distretti
Ciò che fuori dei distretti significa imporre uno sguardo generale sul territorio che non può essere fatto pratica per pratica
Il mio voto era in Commissione ed è tuttora negativo non con riferimento all'articolazione che peraltro propone tale tanti dubbi che potrebbe essere facilmente diciamo smontata falso ha provato a fare mi pare con successo
Su un caso su sul Salerno basta dire per esempio che nella seconda ipotesi si tolgono due posti
A Brindisi e abbiamo appena detto che per una situazione particolare Brindisi va privilegiata come criteri di incentivazione per la permanenza dei dei dei dei giovani
Pulitori che ci vanno per dire come basterebbe poco tutto sommato a prendere sede per sede e dire che così non va diciamo di no perché il criterio generale la situazione generale che ci viene imposta tuttora e nel quale noi non possiamo muoverci con ragionevolezza
Grazie Zerbino
Dopo quello che hanno detto i consiglieri fosse tedeschi potrei anche nascere le loro parole sono certamente migliori di quelle obbligarlo a dire io porre innanzitutto chiarire che capisco condivido l'urgenza di coprire il tribunale di Torre Annunziata di Nola c'è questo è fuori discussione Como
Fare da altrimenti contraddittorio con quello che io andrò a dire nel prosieguo
Ringrazio anche il consigliere tutte rally per la proposizione di quella ulteriore emendamento che potrebbe
Venire incontro a quando ad esporre innanzitutto io vorrei discutibile riposo volutamente il verbo troverei del tempo fondo la soppressione dei vari possibile attivare minorenni di Lecce capisco che con l'istituzione del Tribunale di Taranto è venuto meno all'incirca trentacinque per cento del carico di lavoro riguardo legge per il recupero debbo rappresentare e questo consiglio adiacente dovuto provvedere con urgenza in maniera di componenti onorari per quel tribunale perché sono in corso a carico di minori procedimenti assecondando il quattrocentosedici bis e omicidio
Debbo anche dire che di recente la stampa nazionale si è occupato del caso di Francavilla Fontana orali è chiaro che l'odore dei reati non vorrei potrebbe possibile autore di dati un maggiorenne però è anche vero che gli erano coinvolte dei minorenni per i quali ovviamente il tribunale dei minori di legge dovrà istruire le la debba quindi non mi soffermerei tanto tutti uguali non legge ma intendo invece richiamare l'attenzione sulla situazione degli uffici giudiziari di Brindisi
Appena qualche giorno fa vista da Brindisi una riunione alla quale hanno partecipato onorevole Violante onorevole Arlacchi l'onorevole Bargone l'onorevole Bonsanti il componenti la Commissione anti Tano Grasso continua con la soluzione no
Ebbene senza voler leggere ovviamente tediare il Consiglio debbo dire che il titolo attenzione la madre sta cercando dall'anzi in Puglia
Riporto le cose virgolettati dal di Arlacchi la Puglia giunta per ultima la ribalta per quanto riguarda la grande criminalità la risposta dello Stato sulle ricostruzioni dovrebbe non risulto centralizzato ecosistemi organizzativi funzionano meglio per contrastare il gossip e nove
Questo ritorno all'utilizzo di quel protocollo dormitorio sono contrastate occorre mantenere alto il livello di ortodossi gruppi criminali bisogno in ripresa fondamentali sono dicono gli approdi la pubblica sicurezza
Lo stesso consiglio qualche mese fa ha dovuto adottare un provvedimento il trasferimento di un collega della procura di Brindisi che ha destato
Alcune perplessità ma è stato approvato giustamente al quasi all'unanimità se mal non ricordo da questo Consiglio perché ha riconosciuto che la situazione di magistrati che opera nel brindisino e una situazione gravissima perché possono essere bersaglio di azioni intervento valori comuni in Congo
Colori da personale
Ancora oggi stamattina il consiglio ha ritenuto di inserire Brindisi tra le sedi a copertura necessitava poco perché il baluardo di una certa dopo aver capito dal organizzato
Il porto di Brindisi sta diventando il centro di sbarco del traffico d'armi provenienti da nuovi Stati nei quali funzionano poco o le forze di polizia mi riferisco tanto per non fare nomi al Montenegro e all'Albania
Ora in questo arriva e colica sempre collegato Perilli ha fatto riferimento a dei PACS che sono pervenuti dalla giudice nazionale magistrati ai capi degli uffici dagli ordini forensi dall'ordine forense di Pappi Brindisi
Debba questo punto fare presente che la Camera penale di Brindisi
Ha approvato un'astensione dell'udienza e penali dei dieci e l'undici marzo scorso sono state effettuate e questo si badi bene perché si chiede da parte di questi di queste formazioni l'aumento degli organici
Mi chiedo come il Consiglio superiore ossa addirittura avallare implicitamente o espressamente una riduzione degli stessi quando il comune di Brindisi l'amministrazione provinciale di Brindisi
L'ordine degli avvocati quindi si chiede addirittura il potenziamento degli organici grazie
Grazie Fiore
Presidente sarò molto breve perché i precedenti interventi di Frasso e soprattutto senza grilli gli hanno coperto sostanzialmente quanto io volevo dedurre
Mi preme solo sottolineare un aspetto per evitare poi anche contraddizioni sul piano nostro operare quotidiano contraddizioni che sono emersi emergono però cerchiamo di limitarli per favore al fisiologico io appunto riprendendo anche quanto era stato sottolineato da Vladimiro Zagrebelsky tengo a sottolineare che non più di mezz'ora fa noi abbiamo approvato quelle incisive azioni relativa sedi disagiate voleva nella proposta Kenneth due promosse due alternative del ministro io rinvengono tra le sedi che noi abbiamo detto disagiate vanno coperte perché c'è necessità rinvengo Tribunale di Nuoro tribunali Potenza
Tribunale di Brindisi in materia pretura Brindisi in procura a Brindisi
Prendo una di modernizzazione tutto questo quanto sia in linea Rainbow devi rispondere al ministro
Stando a questo punto il nostro assenso a un intervento di quello presentato francamente non mi sembra che sia possibile grazie
Grazie Izzo
Presidente la questione delle risorse sta diventando una sorta di happening
Del di più inquinato da sospetti di localismo
Che scattano normalmente ogni volta qualcuno parla testimonia momenti di conoscenza privata in ordine a difficoltà per esempio dalle quali dovrebbe portarsi via delle risorse
Abbiamo espresso a suo tempo il disagio al ministro Biondi poi l'abbiamo ripetuto al ministro Mancuso in punto di inaffidabilità di questi indici di lavoro
Ma queste inaffidabilità permane che l'unica cosa che si può intravedere sono degli interventi di feriti ha tempi lunghissimi
Chi sono affidati a una commissione alla quale hanno partecipato da ultimo i colleghi murare Castelli
Contestualmente permanente l'annosa inadempienze in punto di divisione dei Cisco dizioni giudiziari e quindi
Resta attuale quella sorta di guerra tra poveri che si scatena ogni volta che bisogna prelevare la risorsa da una determinata sede
E in Commissione riforma io ho insieme agli altri ripreso questi discorsi abbiamo deciso di fare una
Dipende che adottare una proposta che in quella qui riportata la quale sottolineare tutte queste condizioni di estremo disagio di estrema difficoltà operative leggo oggi unire un emendamento presentato dal collega Castelli mi pare non dica niente altro di quello che già abbiamo detto in punto di revisione questioni giudiziarie
E quindi mi pare che possa senz'altro e senza editore
è una ulteriore voce gravante nel deserto che si aggiunge alle tante voci espresse abbassata
Per quanto riguarda gli altri due emendamenti in discussione c'è l'emendamento boh Zuccarelli e l'emendamento Frasson io direi che l'emendamento Zuccarelli si muove su una linea di carattere estremamente generale
E quindi non è assolutamente incompatibili con l'emendamento passo che invece a me pare puntuale e sicuramente e da approvare perché veramente altrimenti rischieremmo di apparire schizofrenici come giustamente il collega Fracasso
Nella sua accalorata arringa ci ha
Grazie
Matera
Comunque Presidente
Io non ripeterò le cose che già sono state dette da ultime e da ultimo proprio dal collega Enzo
Lo rilevo che
Ancora una volta qua ci si deve assumere delle responsabilità in una materia come questa e non ce la dobbiamo assume dobbiamo assumere questa responsabilità per la veste che ci compete quella cioè Della apparire che andiamo ad esprimere come consiglio sulla magistratura però altri si deve assumere altre responsabilità cioè
Cosa intendo dire io noto a pagina cinque appunto la relazione che in effetti il ministro il diciotto febbraio del novantacinque ci dice
Fermi restando gli aumenti previsti per gli uffici giudiziari nove di Torre
Si è provveduto a individuare differenti codici dei poveri derive i nostri necessari allora di estende e ancora ci troviamo di fronte allo stesso problema che già abbiamo affrontato qualche mese fa proprio quest'Aula
Nessun problema nessun dubbio sorge con riferimento all'ampliamento degli organici di Nola editore Annunziata allora domando perché non si propri il ministro ancora una volta ci rimanda dietro la pratica e ci condiziona l'ampliamento dell'organico a ulteriori barriere che noi dobbiamo mandare e io vi francamente non riesco a capire perché non si dia corso a quell'avviamento che previsto primo punto
E questo a mio avviso investe è un problema che investe le responsabilità che ciascuno si deve assumere e qui il ministro si deve assumere le sue responsabilità come noi già ce ne siamo assunti per il passato
Secondo problema
Quello delle sedi dalle quali andare eventualmente
Reperire Tosti
Si è detto molto bene prima di me da parte di Frasso da parte internet rischi
Da parte di esso da parte il giardino esiste un problema di carattere generale
E anche su questo problema di carattere generale Consiglio superiore sia assunto le proprie responsabilità anche con l'ultima delibera che ha preso a proposito del precedente Paride che ha al che ha espresso proprio per nove otto razziata richiamando il viceministro abbia assumersi ancora una volta le sue responsabilità
E anche su questo terreno nessuna risposta concreta c'è venuto
Nella direzione della per una soluzione sul problema di carattere generale che è stato ricordato egregiamente da Vladimiro Zagrebelsky c'è l'emendamento e Castelli che io condivido in pieno ma anche questo è stato detto non fa altro che riproporre una soluzione
Ed di Bari da parte del Consiglio che già per passato c'è stato quindi nulla di nuovo anche su questo terreno andiamo a dire per quanto riguarda infine le singole sedi indicate nei due Lenzi alternativamente io non posso che essere totalmente rapporto con quanto già detto dal collega Frasson
Perché
Lei mi e quindi in questo senso anticipò che voterò a favore dell'emendamento presentato al collega France perché evidentemente non si è voluto comprendere ancora una volta qual è la reale drammaticità di certi uffici giudiziari che si trovano a gestire processi di una gravità inaudita probabilmente ancora nelle diverse sedi istituzionale vi sono dei colleghi degli e Sperti che non conosco no
Di persona la realtà grave di certe realtà giudiziarie che sono realtà mi si consenta oggi da terzo o quarto mondo allora o noi ci rendiamo conto che questi sono i problemi oppure probabilmente una disposta una deriva umana e del resto come è stato ricordato da Fiore prima proprio mezz'ora fa abbiamo indicato Salerno fra le sedi
Ha necessariamente Stura
E allora non vedo come possiamo oggi esprimere un parere favorevole per andare a prendere e il unità dagli uffici giudiziari risale anche questo mi sembra per la per la verità sarebbe un modo di procedere assolutamente contraddittorio per non dire quasi schizofrenica
Comunque a questo punto su questa pratica io chiedo l'appello nominale
Grazie ma l'Italia
Io sarò molto breve Presidente
Mi pare che però ci dobbiamo porre ci dobbiamo fare carico di risolvere questo problema
Di non la ricordo
Perché condividiamo non esprimere pareri favorevoli
E a lasciare una questa situazione in modo tale da danneggiare seriamente funzionamento la giustizia esordendo dove la istituzione di questi nuovi uffici proprio manifestazione verrà esigenza
Di una presenza dello Stato nel campo dal
E quindi non entro nelle l'esame delle singole situazioni anche se capisco e condivido che
La per
Compreso Salerno fra le sedi di per le quali è necessario dare l'aggettivazione aver compreso numerosi aver compreso alcune sì Brindisi dice che c'è una contraddizione fra quello che abbiamo deciso poc'anzi quello che stiamo decidere adesso Gioele togliere con una mano quello che abbiamo dato nulla
Fra purtuttavia dal presidente io credo che noi doppia
Trovava una soluzione
Non possiamo continuano andare avanti così a respingere tutte le proposte che ci vengono fatte dobbiamo dipende Depretis Salerno Nuoro ma non dobbiamo arrivare a una negazione assoluta
Eh dobbiamo ribadire Marcora Energia
è vero che è stato del Papa devo Pier queste soluzioni parziali non risolvono il problema
Bisogna approvare con modo
Con molta decisione la proposta Castelletti una ripetizione di proposta precedente banche deve essere ribadita
Proprio di fronte a quanto avviene vorrei aggiungere una cosa perché non è vero
Che l'indice di lavoro
Escludo
La necessità di magistrati perché molto spesso rifugio di lavoro in conseguenza dalla mancanza
Di presenza di magistrati e nonostante l'organico e qui decisivo riduceva diventa Euridice di lavoro se
A a ranghi completi si avrebbero degli dice di lavoro molto superiore
Grazie
Grazie poi
Solo per dichiarazione di voto dichiarazione di voto che riguarda sia la proposta di fare la relazione del Consigliere Zuccarelli sia sugli emendamenti proposti in particolare l'emendamento dello stesso consigliere giocare dell'annientamento o farà Frasso dell'emendamento dell'emendamento Castelli
Allora io sono perfettamente consapevole d'altra parte l'ho detto tante altre volte c'è questo problema delle piante organiche è un problema che rischia di essere quasi indissolubile e in FI di per una soluzione di questo problema ci vuole una visione complessiva organica
E concordo con quanto si è detto a proposito della revisione delle circoscrizioni giudiziarie assolutamente è una conditio sine qua non perché il problema possa essere affrontato in una maniera pongo in qualche modo seria è in qualche modo adeguata ciò premesso però dico di essere favorevole alla la la relazione alla proposta relazione Zuccarelli perché vi sembra l'unica assoluzione nel caso di specie realistica e che rappresenta quanto meno il meno peggio il per una situazione che sicuramente di estrema delicatezza per non dire di estrema gravità
Questo per quanto riguarda la proposta è la relazione
Sono peraltro d'accordo prima di tutto sulla proposta emendamento dello stesso consigliere gioca Lilli sono d'accordo sulla però posso stati emendamento aggiuntivo
Del consigliere Castelli dove proprio
E sottolineato corna particolare evidenza e fermezza sono anche d'accordo con l'emendamento Frasso o solo qualche dubbio sulla indicazione nominativa cioè proprio dei dei casi Brindisi Salerno perché probabilmente sarebbe forse troppo è troppo poco al tempo stesso ecco avrei qualche dubbio ma questo non è Cile sul mio orientamento complessivamente favorevole sull'arredamento Frasso questo solo ritenevo evidenza motivare il mio voto a riguardo grazie Castelli
Credo che siamo combattuti tra due esigenze diverse dalla credo che sia necessario a questo punto provvedere in qualche modo su questa questione di noleggio Russia su questo problema pensa di poterlo ulteriormente rinviare o di dire da ora in poi non facciamo più nulla mi sembra francamente sbagliato
Anche perché l'adozione ormai mi sembra incancrenita d'altro canto l'esigenza che viene prospettata dei avere il quadro generale allora di dire ma a questo punto io lo inviterei la Commissione riforma a fare una a proporre una delibera chiara che il consiglio adotta e dicendo da o Rimbaud basta d'ora in poi vi chiedo un termine a questo lavoro la commissione che ha avuto origine dei termini molto ridotti grave chiude i lavori trenta giugno del novantacinque all'utile allora noi non ti amo più pareri in questa materia trovi parlo adesso in sede di revisione di un padre che ad alta densità dato mi sembra francamente sbaglia anche perché tra l'altro se andiamo a leggere il testo della delibera non è che si dica fate bene a togliere giudice da qualche parte si dice non si capisce perché li togliete inondate elementi allo Stato in pratica non è non vediamo nessun parere favorevole anzi
Per questi sono anche favorevole agli emendamenti Frasso ma togliendo qualsiasi indicazione di Brindisi e sale io sono contrario me per qualsiasi mica vale per il fatto che sembra che Brindisi e Salerno sia le uniche situazioni in situazione di difficoltà io non voglio tediarvi allora sulla questione di Genova Savona o eccetera meglio perché Sanremo grave anche perché non so se vuole mi dicono che l'unico posto degli avvocati hanno minacciato premete faranno capo gli avvocati e a questo punto mi sembra assurdo però entrare nel merito di queste di queste situazioni le farà i referenti a Chiavari ma pronti diresse la valutazione generale questa direi che noi diamo l'orda relativa a singoli forse sì per cui vale il seguente emendamento soppressivo di quelli insomma ulteriore questione di cui anche invito tutto il Consiglio a precisare non è possibile andare avanti private che tra un po'avremo delle azioni fortissime a togliere i magistrati al centro nord ha percepita
Qua possiamo dirlo anche con la Camorra la matrice tre parte lo dice una persona che poco fa proposto di mettere come sedi la copertura necessaria solo sedi tutt'Italia
Ma già l'aumento di organico è stato fatto in modo terribilmente sbilanciata a favore del Sud penso che lo sappia
Non è così tanto è vero che trecento perché i trecento posti sono stati messi secondo il lavoro originario leggere seduti sul territorio nazionale infrangendo fatine si sono messi d'Italia questa è la realtà di fatto e quando abbiamo vederle la la cosa non possiamo pensare ma non peraltro per il fatto che sennò avremo delle reazioni campanilistiche cioè che è poi una guerra tra poveri ma che viene a essere estremamente pericolosa
Su queste cerchiamo di immedesimarsi una situazione generalizzata che non può essere soltanto della della questione di far del Paese
Meglio voglia d'ingresso una parola sulla questione degli scioperi degli avvocati perché se no diventa crociato degli avvocati lo strumento per veramente gli organi che è una cosa veramente assurda
Ultima questione la commissione ministeriale sta andando avanti ma a parte il fatto che devo dire onestamente il Consiglio e in primo luogo noi riusciamo dagli un'attenzione che un decimo di quello che sarebbe necessario dardi perché realtà essere ministeriale e nelle isole Italy
E diciamo ad a vere della attività del consiglio
Io penserei tra l'altro attualmente settimana tra due settimane mi pare di avere una relazione di quello che è successo dallo Stato perché è calato andare a ricavare degli indici di lavoro accettabili non è una cosa per nulla facile
Per cui credo che sarebbe opportuno mettere tutti al corrente non tanto del prodotto definitivo ha messo risalire un po'definitivo ma anche di quello che il prodotto intermedio in modo tale che si possano avere osservazioni di tutti e si possa lavorare io concluderei dicendo che io per questo al di là della degli emendamenti emotivo sulla dell'emendamento da altri tribunali è che appena uscita la ricerca del Censis che porta abolizione non più di ventisette ma cinquantasette tribunali io credo sia opportuno metterlo per quel giorno ci son già avute ancora prima che uscisse ufficialmente la ricerca le posizioni dicendo che almeno purtroppo vengono dal Foro da da verranno anche poi sicuramente a tutti i magistrati perché non c'è differenza su questo dicendo che nessun tribunale questa comunque abolito quando i soldi polari che hanno indici di dello zero virgola ottantasette per cento in Procura tipo con tre magistrati fissi perché meno di tre nociva
Questo già come indice esistente perché credo che si debba provare ci deve provare qua in Commissione riforma comunque un derivato generale che mette anche il ministro diffonde le sue responsabilità
Però mi sembra non opportuno avere l'atteggiamento del dire mettiamo davanti questa parte del generale oggi
Vorrei dire che faccio mia la proposta del castello di eliminare bene ferimento specifico sovrano grandi nessuno ricorda Castelli decreto questa scelta dei posti sul fatto dalla Commissione prima con la comunicazione al ministro scelte
Va bene grazie allora giocare lì la conclusione primarie delle votazioni
Presente mi rendo conto che forse l'ansia di far concludere i lavori a questo Consiglio mi ha indotto a fare una relazione eccessivamente sintetica anche perché gli interventi che si sono ceduti si sono dette alcune cose che quanto meno appare non in linea con precedenti deliberazioni del CSM della non è forse un attimo il caso di ricordare alcune cose
Quando è giunta questa pratica alla Commissione riforma ed è costituita da una nota di Boccherini dieci con allegati due prospetti diversificate missione di soppressione questa e la pratica
Tenuto conto che la volta scorsa l'aumento degli organici non lettura Nunziata aveva attirato l'attenzione giusta di tutti ritenuto opportuno in data venti febbraio novantacinque trasmettere link Riccardo a tutti i componenti della Commissione riforma perché approfittando della settimana bianca riflettesse la lingua veramente sulle proposte di soppressione avanzate dal ministro
Ciò tratto in data dodici marzo mille novecentonovantacinque cioè a distanza di venticinque giorni perché ho visto che il tempo di farlo prima la Commissione riforma attentamente e preciso in esame questa pratica ed è alle sito ha deciso concordemente quale dovesse essere la scaletta della motivazione ciò dico perché il consigliere Frasson ha parlato di barriere generico
Ed allora se il paniere generico e questo deve assumersi la responsabilità l'intera Commissione riforma ritengo opportuno se è lecito segnalare e consigliere Pennasilico ritenne opportuno fissare alcuni punti della motivazione ed è in atti il suo punto autografo che lei era commissione approvo nella sua scaletta sulla base di quello è stato redatto la motivazione
Detto ciò mi sembra che forse la motivazione motivazione del provvedimento non sia stata letta con la necessaria attenzione ciò dico perché primo va rilevato il cielo dico che il consigliere Matera non si dice assolutamente nel paniere che si approva la previsione a con la previsione di si dice cosa totalmente diversa
Si dice esattamente poiché il ministro non ci fornisce in base a quali criteri ha ritenuto di individuare imposti da sopprimere secondo Levis perché le diverse proposizioni il Consiglio non è assolutamente in grado di poter dare un parere queste detto nel consiglio seconda cosa quando a chi ha richiamato la necessità della revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Ricordo che nell'ultimo periodo della pagina otto chiedendo espressamente che il consiglio non potrà immettere mi farebbe piacere che il consigliere Castelli mi ascoltasse visto che ha fatto dell'interessante vedere sul
Credo che il Consiglio non potrà adeguatamente pronunciarsi fino a che non saranno riviste le piante organiche
E nella revisione delle piante organiche rientra la soppressione eventualmente i tribunali o quando comunque non saranno rivisti gli indici e lavoro che vengono presi apparse delle proposte di soppressione
Su un punto rappresento che in Commissione riforma su mia sollecitazione sì appunto l'attenzione dei componenti sul Tribunale comunque sugli uffici giudiziari di Salerno nella specie qualche componente osservo e stando agli indici di lavoro
Salerno non sembrava a dire una particolare necessità di magistrati perché gli indici di lavoro erano ampiamente inferiori a quello che era il numero di magistrati Polaris senti in quella sede si rappresentato da parte di altri che il tribunale di Salerno e la procura di Salerno così come riferito da alcuni magistrati di quegli uffici erano particolarmente gravati non solo per processi chiede guarda l'ingegno e la criminalità organizzata ma in particolare procedimenti a carico di magistrati all'esito di tutto ciò la Commissione riforme nella sua Inter Enza decise che non fosse assolutamente opportuno nel corpo della delibera fare specifico riferimento almeno opportunità di togliere il posto
Da questo o quella sempre e ciò mandando in linea con quanto deliberato dal consiglio in data tredici gennaio in occasione del parere favorevole all'aumento dei posti di Nola editore una riduzione tutto ciò premesso
E per rimanere nelle linee della precedente delibera del CSM in questo caso si dice al ministro le seguenti argomentazione per il nome
Gli indici di lavoro anche se sono criterio oggettivo non sono affidati per le motivazioni indicate nel primo capoverso dalla pagina otto Secondo
Al ministro se vince non ci ha indicato qual è il criterio valutativo in base al quale ha indicato quarantaquattro seggi divisa in due però poste alternative e fin quando non ci fornirà questi criteri di valutazione il CSM non potrà adeguatamente esprimere una articolata regolatrice penso si dice e tutto questo non è possibile farlo anche perché la scelta non risponderebbe alla necessità di individuare quali siano fra tutte le sedi giudiziarie esistenti sul territorio quindi non sono né quarantaquattro ma tutte quante
Quelli più idonea a fornire la necessaria provvista di magistrati
Alla fine si decida in ogni caso in ogni caso quindi qui si dovrà assumere le sue responsabilità il dovere ma dovrà essere il ministro perché il CSM se le ha assunte consigliere Matera
Ciò nondimeno è improcrastinabile aumentare gli organici di Nola ed organo sia sia perché il reale ed urgenti sono le necessità di dagli uffici giudiziari sia perché rende evidente che un'ulteriore differimento vere ulteriori
Quando alla considerazione del consigliere Zagrebelsky
Sulla opportunità di presentare dall'interno del distretto rappresento che possiamo anche cioè idee Barbarigo quanto meno incoerenti perché nella precedente delibera laddove il ministro proponeva di togliere tredici posto dal tribunale di Napoli che fa parte costretti dello stesso distretto di Nola e Torre Annunziata dicevamo che non era assolutamente opportuno togliere il ostilità Napoli di tanti si diciamo in questa occasione
Deve scegliere all'interno del sistema possiamo dirlo ma dobbiamo essere consapevoli che abbiamo di una cose diametralmente opposta a quella che abbiamo detto in data tredici gennaio tutto ciò premesso non ho alcuna difficoltà a pare che io non solo l'emendamento che ha proposto incantava proprio incontro alle esigenze rappresentate dal consigliere Frasson per Salerno e dei magistrati di Brindisi che hanno sottolineato giustamente la
L'opportunità di sopprimere ospita quelle sedi ecco perché l'inciso che appare in Ubuntu sopprimere poi
Posti da uffici piatte giurisdizione sul territorio di criminalità organizzata ed è specificato di stampo mafioso camorristico o similare
Ritengo che le parole siano abbastanza chiare era andare anche in linea con quanto aveva deciso la commissione riforma inoltrare assolutamente menzione neanche di un singolo ufficio giudizio
Dei dati non ritengo che possa essere appunto a mio giudizio non posso farlo
L'emendamento proposto dal consigliere Frasson sia perché il gol togliendo il riferimento agli uffici di Brindisi e Salerno
Ieri il ferimento ai processi ex articolo undici CPP e l'unica sede di un certo interesse tra quelle proposte dal ministero che sia interessata a processi riguardanti magistrati essa venti perché il riferimento sarebbe devi
è
Venuto da piccolo contiene grasso io rappresento quello che ha deciso la commissione riforma un plenum ma può anche mutare indirizzo però prenda un quadro di riferimento che sia chiaro dimodoché anche il singoli relatori sappiano come si devono muovere se devono seguire il parere della Commissione riforma o quello diverso che segue il consiglio basta che noi facciamo come la schizofrenia di ieri per la quale sugli arbitrati sulle stesse questioni alcune abbia rinviati al plenum altri in Commissione abbiamo approvati gli altri li abbiamo bruciati ho controllato ordinati che riguardavano comuni hanno avuto queste quattro tipologie cc
Allora il consiglio ci determinata a dire delle decisioni che possono essere chiaramente leggibili vogliamo scegliere una strada alternativa seguiamo una sappiamo tutti cosa non posso assolutamente condividere chi ha proposto di non rispondere alcunché al ministro perché il ministro ci ha fatto una proposta e noi dobbiamo rispondere anche per dire e ventidue agosto imporci dal dal ponte dobbiamo comunque
Ciò detto ritengo che
L'emendamento do del consigliere Castelli nella sua parte finale perché mi pare che la prima sia stata abolita possedesse una prima identica a quella di l'imputato
Sì rasentano l'emendamento al Brasile possa essere accolta anche se di riferimento alle piante organiche e quindi alla soppressione dei tribunali ritenuti non necessari è già contenuta ma proporrei della stessa sia inserita
Nella parte finale della pagina otto
O addirittura dopo il primo capoverso della pagina nove
Cioè primo capoverso dalla pagina nove terminerebbe con l'emendamento che ho proposto io dopo l'invio dell'emendamento del Consigliere Castelli
Va bene quindi inserirlo al dopo il primo capoverso della pagina nove non ritengo di poter fare milioni l'emendamento del consigliere Frasson perché sorretto dal nei
E dissonante alle decisioni della Commissione in curva venire in questa sede cerco di rappresentare settori prego e di diverso avviso non avrò alcune difficoltà
Io ho rappresentato ormai chiarire ormai riaprendo Garella vuole abbassare erogarsi il diritto di decidere unilateralmente Secondo una prospettazione totalmente diversa da quella della commissione di cui datati perché se no altrimenti faremo doppie commissioni composte di una sola persona
Allora non ritengo in questa sede di poter accogliere questo emendamento ebbene consiglio lavorerà deciderà Cesana dichiarazioni di voto allora fra sordi e
Io io non posso fare ancora meno seguire la Randazzo anzi può anche chiudere avrebbero sorprendere per dichiarazione di voto
Volevo dire alcolica Zuccarelli va beh la commissione ha deciso così siamo qua in plenum credo di poter legittimamente dal presentare queste situazioni il banchiere di Dio così come l'aiuto io avete fatto in Commissione non lo voto perché se fosse il ministro io direi gli è stato dato libera facoltà purché aumenti ventidue posti hanno perché un parere di quel giorno quando riguarda la proposta per ma si è andato fino in fondo e io non per bontà non io sono d'accordo su quella linea votata però se andiamo a vedere l'indice di Napoli dici di altre zone troveremo delle sorprese e allora nell'aldilà con la quale si rigettò la proposta del ministro per un anno non vedo perché oggi non si debba specificare ulteriormente conviviamo in diremo qualcosa in più ma viva Iddio se questo è il nostro orientamento diciamo il remo qualcosa in più vicinissimo deve dimettersi di fare proposte che vanno in senso contrario a quelli che solo può citazioni unanimemente ribadito pubblicamente benigno al consiglio e che ripeto non sono situazioni di privilegio perché quando si fa riferimento agli indici di lavoro delle due l'una
O gli indici valgono per tutti o non debbono valere solo per sapere
Ci sono sei ammessi e io non mi sento di dire che Messina Roma
Accadrà e no anche Adani un'unica tutto sottodimensionato
H al terribile
A Reggio Calabria vedremo tutte segnate che ci hanno indici di gran lunga superiori a quelli sale pur essendo le stesse situazioni summit allora io credo che come il Consiglio ha sentito il dovere di dire Napoli non la tocca perché se in quella situazione altrettanto il dovere etico di serie come il brindisi come quelli di Salerno non devono esserlo finendo non vedo la commissione non ha voluto fare riferimenti specifici benissimo non ci faccia riferimenti specifici ma le ragioni di fondo del banchiere per cui non debbano essere toccati alcune serie secondo me ogni emendamento giustamente vanno esplicita grazie di
Irregolarità puramente e semplicemente che voto contro la proposta perde i motivi che non so ho già detto più volte alle perno di questa Aula del plenum perché ho sottolineato la pericolosità di pareri favorevoli ad aumenti degli organici con la formula del mille opposta
Dopodiché ci ritroviamo a lasciare al ministro cioè
E in Commissione riforma più di una volta avevamo posto il problema in attendere l'esito o del o dai lavori della Commissione speciale un di creare indici o addirittura di concentrare tutte le pratiche in una sola persona in modo tale che avesse un quadro più definito dalla situazione
Per questi motivi io ritengo di dover ancora oggi
Grazie allora mettiamo in votazione l'emendamento tratto a appello neanche sull'emendamento benissimo
Allora emendamento Frasso in votazione
Di di
Di relatore
Che verdure fabula riterremo conclude
Facciamo allora va a sottoporre inciso filosofico
Andiamo oltre ai voti Pazzaglia
Noi allora io vado avanti
La farfalla
è in arrivo
Ventotto emendamento Frasso
Pennasilico
I vecchi
Proto Pisani
Corso
Era bene Schena
Viviamo
E che
E ieri
La foto e astenuto
Castelli
Docente
Che attacca
Chiedo scusa il
Che ore
No insiste
Franchi
Grasso
Magari
Gargani
Denaro
E di
Che attiene
Però documenti
Addirittura più l'arrivo
Ma
Ovvero
Ora va però
Allora l'emendamento operato è stato approvato con tredici voti favorevoli nessun voto contrario e dieci astenuti
Allora passiamo all'emendamento Castelli da inserire a pagina
A allora va bene allora che non vorrei chiarire che per congenita deve essere nella immissione dell'aria doveva essere prima l'emendamento Castelli poi quello Brass perché
Vinai appunto arrestato il
Se Emilia allora vietato appunto recepito anche con lei si deve il seguito di Roma inserito primati quello di Frasso se no non concordi
Emendamento bene l'emendamento di Lucarelli ovviamente è stato già Gian colgono chiaramente e allora poniamo in votazione direttamente la delibera come risulta dagli emendamenti sempre appello nominale
Allora per carità allora riprendiamo allora poniamo faccia poniamo in votazione allora ventenne
L'intera delibera come risulta dall'emendamento paradosso approvato e agli emendamenti Castelli e suore sono stati fatti propri
Quindi allora no sia ben chiaro perché la poniamo in votazione la delibera così come risulta dall'emendamento traforo approvando
Ah va be'allora dai pm e lei ci siamo capite dagli emendamenti Castelli Lucarelli partì proprio
Appello nominale va
Bene
Avvenga nominare
Ancora
Contro regno Valerio fece Mannino
Mannino
Ma
Mannino ma lui non era venne Mannino
Chi vota sulla delibera ok no si vota sulla delibera così come i risultati migliori però così come risulta dall'emendamento Praça provate dagli altri due emendamenti ma dei propri quindi sull'intera delibera
Aderendo
Sì
Mura
Però
Battaglia
E l'articolo
Idee
Vado vitali
Russo
Però
Piena
Di fare un grande permetteva problemi Rudy Giuliani
Via
Venti verrà tornò a tutti astenuto Castelli
Così
Si allarga
Fiducia
Fiore
Va
Franchi
Grazie
Fumagalli grazie
Denaro
E di
Termino
Però
Izzo di
Magari
Allora lo controlliamo quei udienza comunicazione
Ritenendo
Niente va
No
Allora programmò l'esito della votazione
Le la delibera è stata approvata con quattordici voti
Favorevoli tre contrari e cinque astenuti a questo punto io uno la tenuta
Grazie