"Bioetica e procreazione assistita"

Buonasera
Abbiamo
Iniziamo con ragionevole di Carlo siamo ragionevole
Forse eccessiva
E buonasera numerico sovrani presiedo circolo culturale che si chiama Aurelia Antica circolo culturale cristiano democratico avrebbe tra le finalità del nostro circolo cervello c'è quella di approfondire dibattere argomenti di interesse generale nella fattispecie abbiamo organizzato questo convegno pagamento di grande grande attualità l'abbiamo visto
Dalla Stampa presente che ringraziamo dal dagli articoli che sono apparsi recentemente sui giornali
Allora vi voglio ringraziare tutti per la presenza ringrazio in particolare riguarda il nostro partito che ne hanno permesso di organizzare questo questo incontro e Cino mettevamo veramente della scaletta un po'più variata maggiorenti politici gli attuali ci stanno c'hanno fatto saltare un po'la programmazione ma vedremo un po'di recuperarla durante il corso della per tutto il pomeriggio
Dunque noi abbiamo inteso approfondire questo di questo argomento sulla bioetica alla procreazione assistita perché pensiamo che siamo tutti i genitori cattolici pensiamo che dobbiamo assolutamente sapere che stimoli socio e l'andiamo a lasciare i nostri figli
Quindi
La giornata tra di noi abbiamo inteso invitare autorevoli studiosi dell'argomento pergamene noi che siamo genitori cristiani quindi e che siamo imprenditori consulenti professionisti
Capire mica come intimisti stanno dibattendo su questo ringrazio tutti i relatori che adesso vi si avvicenderanno
Credo che sia un nostro dovere approfondire anche un nostro diritto
Devo considerare prima di chiudere che una piccola lacerazione suddividono e cioè la procreazione assistita
Il la però non mi piace molto personalmente perché io direi la mano una maternità assistita dobbiamo metterci compiuti amore investono e inclusi in questo argomento
Forse potrebbe aiutare a a risolvere il problema affrontarlo con maggiore appunto con un amore che pensando a quell'amore più grande che quello della mamma per il proprio figlio
Poi c'è un altro aspetto quello di diciamo
Dell'importanza che deve deve la classe cioè l'incontro tra il confronto tra la scienza e l'etica e questo porta immediatamente ad ore all'importanza che deve essere attribuito alla classe politica che deve comunque mediare tra le istanze
Della gente il balzo in avanti che la scienza ai limiti dell'etica della morale e per questo che io adesso mi rivolgo ai nostri relatori quindici facciano C.C. che aiutino a capire diciamo quelli che sono questi limiti
Per finire volevo appunto ricordare che e abbiamo cambiato un po'la scaletta dei problemi diciamo politici dell'ultima ora ci hanno impedito di avere alcuni relatori quindi il nostro ringrazio i conservatori professo spera che farà un po'datata giugno tra i vari interventi
Ringrazio tutti i miei amici del Circolo della Regione ha permesso questo questo incontro in particolare le signore eleganti Assago edilizia Cioffarelli Angela Cannata
E Marisa Di Bartolomei che sono state molto brave sono anche belle quindi una cosa che non guasta
Adesso io passerei la parola sospetta che fa una sua la sua introduzione secondo la scadenza
Quella sera signore e signori ringrazio tutti per la
Partecipazione a questo convegno io da parte mia ringrazio gli organizzatori che girano l'opportunità di affrontare in tema di così alto impatto
Quando l'abbiamo concepito questo tema
Non pensavamo che proprio nei giorni successivi cioè tre giorni che stiamo vivendo si sarebbe sviluppato
Con sì con intensità così come abbiamo potuto osservare attraverso i mass media
Una serie di circostanze hanno fatto sì che tutti in qualche modo parlassero il giuridica in senso lato ma in particolare di quella che si riferisce
Procreazione selezionato dall'assistita in particolare
Vorrei subito entrare tema intanto dire che se noi parliamo di bioetica ci riferiamo a quelle quella semplicisticamente il morale che coinvolgenti grossi temi della nostra esistenza dalla vita concepimento della vita fino alla morte il comitato per l'appunto qualcuno
Diciamo forse non lo saprà a fu creato proprio per affrontare tutti i temi che vanno a votare la vita e la morte quindi stabilire anche quelle che sono le regole per definire deceduto un uomo quelle che sono le regole necessarie per poter appoggiare un trapianto d'organo
E quelle che sono le regole per pensare di concepire in maniera tecnologica un bambino
Un nuovo nato
Diciamo che queste regole sono difficili da stabilire molti si chiedono perché il comitato in tanti anni di lavoro Roma il Comitato nazionale di bioetica non ha tirato fuori regole certe che non ci siano di conseguenza stabilite delle leggi questo avviene perché non è facilissimo e non è neanche vero che in tutte le parti del mondo questi libri già esistono che esistano delle proposte o delle leggi parziali una legge globale che riguarda l'avesse appunto di tutti i problemi che riguarda l'abrogazione assistite non esiste da nessuna parte del mondo d'altra parte non potrebbe esistere così univoca proprio per ogni contesto sociale politico economico la cosiddetta morale può essere suonare diversa
Non è pensabile che la regolamentazione delle nascite ho l'ausilio alla infertilità di coppia possono essere interpretato allo stesso modo nei Paesi del Terzo Mondo
O in Italia o comunque in Occidente in senso generale pensate che noi siamo compresa crescita zero quindi automaticamente siamo più suggestionati dall'ipotesi
Della necessità di curare d'infertilità ma ci sono dei paesi nei quali al contrario il problema è quello di controllare le nascite io ricordo sempre che la Indira Gandhi prima di fare la fine che ha fatto sosteneva tutti i suoi dibattiti politici che qualsiasi proposta di tipo economico
Fosse studiata India aveva era destinato a fallire se non si risolveva il problema del controllo delle nascite quindi immaginate che il nostro problema in questo caso il contrario le scelte etiche tre piccoli possono sempre risultare diverso
A questo punto io ritengo che si debba io tutti coloro che come me si occupa del problema ritengo che si debba discutere parlare affrontare questi temi farli conoscere delle più intimi particolari a tutti affinché più persone possibili possano poi esprime nei loro cuori questo perché ne possa diventare poi le ingenti tra l'altro legge in qualche modo sempre modificabile
Perché come ripeto legga corrente e secondo me in evoluzione
Io faccio spesso una serie di esempi che colpiscono la fantasia degli astanti quale quelli delle dell'ipotesi del soggetto
Te li fertile che in qualche modo decide di avere un figlio esempio avendo perso la moglie
O non avendola e pur per esempio sapendo di non avere spermatozoi a disposizione Verona che avvolge rete acquisita perché costui nuovo scegliere una serie di strade oggi cioè la tecnologia oggi ci mette a disposizione una serie di possibilità ripeto tra l'altro praticamente praticamente disponibili in quattordici semplici in fin dei conti anche un laboratorio Oro struttura clinica di modesta importanza può comunque per esempio chiedere l'aiuto di qualche tecnico biologo di Paesi dove queste cose si fanno più correntemente in pratica le biotecnologie sono a disposizione non dico di tutti ma di molti il problema è e vedere come i tacchi e secondo quali norme che non ci sono questo tecnologie si possano applicare quindi dicevo l'esempio di costui che volendo può per esempio utilizzare il semidio preservato di un suo parente o di suo padre
Deceduto anni prima questo seme può essere utilizzato per fecondare un ovocita questo cucite può essere di chiunque cioè di qualunque donna disposta a sottoporsi ad un piccolissimo intervento che consenta di prendere l'ovocita maturo momento dell'ovulazione
Questo coaching fecondato può essere portato in laboratorio fatto lasciare che si moltiplichi nel tentativo di diventare un embrione entro le prime due settimane questo molto questa diciamo moltitudine di cellule può essere suddivisa infinite volte per la provocazione per esempio come si usa dire non è il termine esatto piombare ognuno di questo livello entro due settimane farne tutti gli altri esseri cioè quelli che sono del meccanismo Vigevani gemelli ma se posso fare infinite rimane si porti via Peugeot si separano ulteriormente questa moltitudine di Bari embrioni può essere impiantata
Soldi sulla compagna di questo signore sulla figlia sulla zia sulla nomina perché no anche sulla nomina la norma potrebbe diventare una terrose donne madri eccetera oppure può essere impiantata su un utero affittato pure dato comprato immaginate che questo in tutto possibile io dorsalmente dico che è possibile anche che questo signore sui loro se lo comica solo questo cioè in pratica può essere corpo di tecnologia attualmente di qua della quale non disponiamo naturalmente ma che teoricamente potrebbe essere messa a punto anche un uomo potrebbe portare all'altro
Quindi siamo davanti a delle mostruosità tecnologica davanti mostruosità che non hanno un supporto
Legale con supporto di regolamentazione che consentono a chi dispone di queste tecnologie di fare delle scelte oculate scelte oculate qui parliamo un attimino rapidamente o di un'altra cosa
E dieci oggigiorno vengono fatte sulla base dell'impatto emotivo di chi vuole a tutti i costi la maternità e la paternità cioè si stabilisce che chi la desidera ha diritto vada a dirlo
Pure questo è una cosa che va un attimino controllata soprattutto regolamentata in funzione di quelle che sono sopra le esigenze diciamo delle persone ma le esigenze della società in genere nella quale noi ci troviamo ripeto sempre relativa al momento e alla situazione economica politicamente da dolori
Quindi diciamo che non è detto che sia prioritario il o comunque discutiamone la desiderio di maternità
L'insieme delle gambe nostro spesso enti nasce da suggestioni che sono per esempio suggestioni anche legate al a quello che si legge o si sentì dire sui giornali o in televisione ogni notizia che riguarda queste paradossale maternità fra Pasqua tutti i giornalisti che parlano appena possibile con grande Audiencia tra l'altro e qui è un altro argomento nessuno regolamenta bene oppure se ci sono delle regole queste vengono male applicate la diffusi di queste notizie che spesso danno adito false speranze oppure ad aspettative che non sono necessariamente e indirettamente l'ICI e qui abbiamo ampia diamo fine infine un'altra cosa di cui bisogna parlare che andrà a regolamentare e chi poi c'è un vuoto si occupò si occuperà di tutto questo
E questo che caratteristiche dei reati
Cioè è impossibile King chiunque abbia un minimo di organizzazione che ripeto per l'ennesima volta non è difficile da mettere su sia autorizzato a manipolare a manipolare e questi esseri umani mentale di questi si parla io quando recentemente si è parlato della possibilità di fecondare uscite direttamente col DNA dice non le private Dante estivo quindi non con gli spermatozoi ho sollevato anch'io le mie perplessità legate al fatto che e assolutamente diciamo fuori moglie
Iniziare o sperimentare direttamente nelle creare un essere umano tecniche che sono assolutamente all'inizio sperimentali negli animali
Quando nuovi mettiamo in commercio farmaco abbiamo necessità di anni di sperimentazione tossicologiche di vario genere deve chiedere non rischiare il diciamo di far danno solo gli uomini ma anche sugli embrioni costruiti sulle donne nelle donne in gravidanza già da quell'ingerite le istruzioni che i foglietti illustrativi delle medicine ci mettono in guardia delle sinistre bene nessuno in Giappone in quel caso sembrerebbe si sia poi si è posto il problema del delle date la possibilità di iniziare immediatamente sul terzo numero di donne questa sperimentazione di questa tecnica che sicuramente altamente l'i volantini di geni e di quale ingresso del delle sue l'essere che nascerà nessuno saprà se non a cose fatte che conseguenze contrarie
E questo perché perché c'è questa smania di strafare la smania di comunicare cose eccezionali che poi vengono tradotte in pratica senza che nessuno riesca controlla
Questi di questi e di altre cose io penso si parlerà questa sera si parlerà della Clio presentazione del seme dell'opportunità di utilizzare in genere tipicamente che sono lo spermatozoo e ovocita ed è l'opportunità assoluta Ghezzi pongano delle dei limiti dei pali di avere delle regole non solo dal punto di vista delle implicazioni strettamente legali e sociali venga età si per esempio la possibilità di disconoscere un figlio intervenuto nato dagli ad una coppia diciamo dopo una fecondazione con seme eterologo ma anche non sono le quindi le implicazioni mediante pratiche che comportano questi tecnologica ma anche tutto una serie di impegni degli accorgimenti che sono necessari perché prima di affrontarlo anche nelle maniere più spregiudicate in qualche modo sì sappia che la maggioranza della gente accetta questo tipo di handicap
E a questo punto chiuderei con il mio intervento per chiedo direi rilevatori di in qualche modo seguire un buon esempio di chi preceduti nel sintetizzare al massimo interventi al modo in modo di poter consentire alla fine una a discussione la più ampia possibile
Discussione che poi è secondo me idee ultimo importante di minori come queste cioè far parlare la gente fare in modo che le la coscienza di tutti sì ed il nome si disputa stizziti si si approfondiscono questi temi per poi poter tutti insieme scegliere e chiede ai sentimenti grazie
A questo punto do la parola al primo relatore che ci parlerà presso Residori che ordinario di Andrologia Università la Sapienza di Roma è che anche componente da lungo tempo del Comitato nazionale prevede che ci parlerà di questo aspetto delle crociere assistita vista soprattutto dal punto di vista del luogo maschio
Signori cari amici
Desidero intanto ringraziare
Circolo culturale le anticamere
C'è fondamentale per il fondamentale sinceri visto che l'interesse la pregnanza della tasso etica
E scienza confronto nel capo della fecondazione o procreazione assistita e mi è piaciuta la formulazione etica e scienza a confronto perché molte volte si pensa che ci sia uno scontro tra etica e scienza cosa che invece non deve essere anche se molti di noi vivono con con dramma con tormento interiore la Gioia della scoperta nelle scienze che pensano ritengono non possano essere poi eticamente utilizzate nella trama dello scienziato di fronte alla propria coscienza
E deve trovare però la chiave della soluzione proprio nella sua coscienza nel suo auto giudizio
Di operabilità di questo tipo interventi
Crescenza quindi
Io ne ho le mie le credenziali per parlarne tanto come modestissimo operatore della scienza essendo cercatore arrestare
Ma soprattutto direi come vecchissimo combattente dei comitati di bioetica io sono passato indenne attraverso tutti i rivolgimenti dei vari comitati che sono state fatte dall'ottantacinque ad oggi e quindi penso di avere le credenziali per poterne parlare in questa particolare e così drammatica applicazione etica della scienza
Poi sono nandrolone ora l'andrologo che cosa e la parte nascosta della Luna in questa universo della riproduzione da parte non conosciuta anche se ne lamenta è una meta precisa ma la metà nascosta
Alla metà nascosta per motivi culturali
E per motivi probabilmente anche Dini poca conoscenza scientifica quindi mea culpa di chi se ne occupa per l'argomento ma sta di fatto che il ruolo dell'uomo nella riproduzione è stato finora misconosciuto abbiamo seguito due minuti fa l'onorevole ideali dalle Fausti quale diceva non procreazione assistita ma maternità assistita e padre provenendo chiama ci tenessimo debba a deve essere considerato
Deve essere considerato ma non lo è stato storicamente non lo è stato perché non si è mai ammesso storicamente che il maschio possa essere responsabile di una infertilità di coppia era una donna che veniva di più ripudiata nelle coppie sterili ma il Bari avversata da molti
Come ha sempre considerato la propria fertilità come qualcosa di indiscutibile probabilmente perché ancestrale mentre viene identificata con la virilità e la virilità con la vitalità la ragion d'essere dell'uomo nella società primitiva che era una società patriarcale matriarcale scusate
Era quella di indurre la preparazione di non esserci è la continuazione della specie della tribù del bilancio della società
Quindi la verità
Della propria attività appropriativa la la presa di coscienza di questa incapacità non veniva neanche messa in discussione veniva trascura
L'altra parte questo ha comportato una profonda ignoranza scientifica sull'argomento studi sulla capacità fertilizzante dello schermo magari salgono a pochi secoli
E lo studio approfondito della funzione riproduttiva maschile addirittura gli ultimi decenni
Ma non c'è dubbio che questa presa di coscienza oggi potrà contribuire a migliorare anche l'approccio diciamo così di sanità pubblica il problema
Perché
Quante sono ancora i ginecologi no non illuminati come comminate sono invece nel colleghi qui a fianco i quali prima di fare di fare un esame tutte e due membri della coppia inerti le cioè che non ha figli
Fanno eseguire indagini costose frustranti qualche volta pericolose sulla moglie sulla partner
Prima di fare un esame seminare quanto su quanti soldi di sanità pubblica e quanto dolore vanta frustrazione si risparmierebbe facendo subito anche un esame Cividale che potrebbe dimostrare da responsabili salvo questo per fortuna è una cosa culturalmente va cambiando ma credetemi ci troviamo ancora lottare con questa con questa giungla culturale in campo infertilità sottotitoli Fita maschile la quale comunque siano aumentando aumentando in maniera drammatica
Dieci mila nuovi casi l'anno in Italia di infertilità scoperta
Perché sebbene come vi dicevo
Sia migliorato l'approccio culturale al problema quindi
E lì e lei e il marito e il partner stesso della coppia che chiede d'essere studiato è il ginecologo avveduto che lo fa studiare ma e la punta dell'iceberg moltissimi di questi casi non emergono non emergono pur esistenti già prima
Quindi questo è un non è un aumento percentuale fittizio nel senso di Dini statistico di una casistica che c'era già prima
Ma poi c'è una casistica nuovo completamente nuove oggi secondo i dati del della organizzazione mondiale della sanità il fattore maschile nelle infertilità di coppia raggiungere quasi ma sicuramente lo supererà quello femminile
Questo perché le cause che influiscono negativamente sulla fertilità maschile sono ponente più numeroso maschio e più
E più fragile e più vulnerabile nei confronti di tutto quello che di negativo c'è nella nostra società il senso del nostro modo di vivere che influisce negativamente sulla sul buon funzionamento del sistema riproduttivo passa devo citare un dato per tutti
Il numero normale spermatozoi una persona adulta e sana oggi viene considerato sui venti milioni per millimetro cubo fino a vent'anni fa erano cento milioni
Quindi nel giro di vent'anni c'è stata una diminuzione nelle persone normali
Normale che vivono però nella società occidentale quindi evidentemente ci sono fattori di ordine stressanti inquinamento farmacologico quello che sociale quello che volete voi che hanno portato a questo momento precipitoso
Ma questo è precipitoso ha lasciato ha ha accolto trovato noi andrologi alquanto impreparati corregge a correggerlo dal punto di vista tra pezzi cioè a curare l'infertilità maschile
E Piazza portato da una parte un varco scetticismo sulle possibilità di
Affrontare questo problema e dall'altra un ricorso spesso indiscriminato alle metodiche di fecondazione assistita che l'argomento di cui ci vogliamo occupare oggi
L'atteggiamento dell'andrologo nei confronti dei procedimenti di fecondazione assistita erbario
Intanto c'è da dire che a un suo ruolo ben preciso e determinando cioè deve essere presente nel discorso della procreazione assistita Brolo
E il documento della commissione Guzzanti che arrivi sui lavori a dicembre così io facevo parte che viene emanato o verrà emanato sulla regolamentazione dei centri per la procreazione assistita che ho chiesto e ho fatto mettere una clausola che impone la presenza dell'andrologo nei centri dove si pratica la fecondazione assistita ma l'andrologo in questo caso non vuol dire Seminole cioè colui che prende un liquido seminale lo esamina dice servono nessuno deve essere un clinico
Un vero cioè quello che si occupa della figura del partner maschile a tutto spessore
Sì è nei suoi risvolti clinici si è resa dei conti psicologici e se vogliamo alla fine ma bene alla fine
Nella parte imprenditori al seguito
Sta di fatto che questi procedimenti di perché imputazione assistita pareva che sembravano avere sconfitto l'andrologo inutile non serve più
Che l'andrologo cui l'uomo sterile perché basta prendere il seme trattarlo mentre talmente invito il laboratorio in seminario
La la parte e invece paradossalmente si è rivelato che il proprio sono questi procedimenti gli hanno salvato un'antologia ce le hanno dato nuova motivo DS perché si è visto primo che è è sufficiente impossibile fecondare con spermatozoi privi per esempio di motilità non ricordano pochi minuti fa per sostenere che ha consentito a noi tentare terapie meno difficile di quelle che si facevano un tempo per aumentare il numero degli spermatozoi perché è un punta intascano Obiettivo pressoché impossibile invece migliorare la qualità e molto più vivace quindi ci ha consentito di recuperare la clinica divorare in soggetti
Che è questo lo scopo clinico dell'andrologo
Secondariamente ha fatto vedere questi procedimenti di fecondazione assistita che molti spermatozoi anche i cosiddetti normali molti soggetti definiti normali voi non erano in grado di fecondare sentito che significa che è necessario perché l'uomo si in grado di fecondare una serie di caratteristiche che si acquisiscono in vivo cioè si acquisiscono nell'organismo spesso e che non possano essere recuperati in laboratorio ecco quindi che l'andrologo ha recuperato in pieno
Il proprio ruolo come terapeuta appare infinita con il ginecologo nell'affrontare nella lotta alla sterilità
E lotta alla sterilità significa curare individuo sterile
La fecondazione assistita è una rimedio della seduta in coppia di effettività dell'individuo deve essere affrontata nei Consigli andrologo sia ginepro e allora l'atteggiamento dell'andrologo nei confronti della procreazione assistita che come dicono ben lungi dall'aver estromesso dal discorso anglo anzi di Baldato in tutta la sua importanza clinica e peraltro diverso a seconda che si parli di fecondazione omologa cioè con seme del partner osservazioni leggerò cioè col insieme di Tornatore
In questo secondo caso ora vedremo l'andrologo non ha motivo di essere in quanto è una sconfitta momento stesso in cui si decide oggi aderire alla fecondazione con seme di di donatore andrologo recepisce perché non è vuol dire che ha fallito il suo compito di cura e
Gli utili insisto l'intrigo Stella
Mentre qualora si tratti di fecondazione con seme eterologo ecco il suo ruolo è quello di vedere intanto di esplorare le possibilità di l'altare di diagnosticare quindi curare indirizzo stereo in base all'identificazione delle cause ed eventualmente con ad altri interventi terapeutici migliorare sempreché si rivela inadatto a fecondare fino a renderlo possibilmente in grado di di feconda di consegnarlo al ginecologo con ragionevoli probabilità di successo
Evitando spesso e qui di nuovo ci va di mezzo la donna procedimenti di stimolazione lunghi costosi spesso pericolose senza alcuna ragionevole possibilità di successo
Quindi ecco qual è l'atteggiamento ruolo e la figura dell'andrologo il ponte a queste no tecniche di perversione in cui ci né Paolo Bomba naturalmente da parte dell'attore principale ma l'andrologo deve essere la Spal l'altra metà appare dignità a chi
E infine in un minuto accennerò invece all'altro aspetto ma dicevo prima
Per fecondazione con seme di Tornatore non ricordo l'andrologo non esiste più il vanto quindi per la sua sconfitta non è stato in grado
Di curare quest'individuo verifiche di mettere in grado Chidro creare sia naturalmente sia attraverso la fecondazione medicalmente assistita
Purtuttavia permanere come
Ci come giudice dello Stato segnino l'oggi concerne il seme del donatore ben capito e questo è un compito meramente laboratoristico e sarebbe come definire ematologo collaboratori sta che si occupi di preparare il sangue per la trasfusione
Ma non mi non posso esimermi ad Altino e che l'andrologo anche in questi casi dev'essere la figura di riferimento
E di appoggio del partner maschile di una coppia ai di come si dice cioè di una coppia che si appresta ad avere un figlio con la fecondazione
E terroristi da Donato e qui
Perdonate perdonate se mi addentro in una stanza in un campo che nel mio che è quello della psicologia che la medicina politico la clinica su questo punto scompare andrologi
E quella la psicologia voi però mi autorizzava Long torna
Attività e le diciamo così in con conversazione contatto con persone che agiscono come pazienti in questo campo
Gli ho detto prima che la fertilità infertilità maschile vissuta dall'uomo da maschi ecco una profondissima finta del proprio io del proprio ego di fronte alla moglie di fronte alla società di fronte i parenti di lei
Lo sguardo sentito sempre scherzosamente ma è una cosa pragmatica lo sguardo il trionfo della suocera che accompagna una coppia sterile in cui la Corte quella del marito sto formali ridotto veramente al lumicino sottrarsi metterebbe sotto attacco
Allora capire questa ferita profondissimo mentre la donna e più preparata storicamente essere inferti del mascherano dicevo prima
è una presa di coscienza molto recente
Allora se questa ferita può essere sanata con inseminazione omologa cioè alla fine il figlio comunque suo
Può essere sanata feriti ma se questo non è possibile si deve ricorrere all'inseminazione color seguito un'altra persona
La ferita è ancora più profonda ora naturalmente
Se lo dice un consenso informato soggetti per la grandissima parte sono disposti a questo altro gioco l'azione di amore nei confronti de la moglie
Ma non si può negare che nel profondo almeno in una certa percentuale di grassi
Questo soggetto viene respinto fuori da un discorso prim'attori in Cina Paolo giustamente la moglie o la partner
E questa persona
Onnipotente misteriosa che fondatore silente e se questo soggetto psicologicamente labile il problema verrà fuori potrà venir fuori del tempo ed è sarà l'anello psicologicamente labile di una catena che è costituita da un anello con Savona coppia fortissima che la copia biologica madre
Dal ginecologo che ha fatto la fecondazione assistita e da questa ripeto figure immanente di questo onnipotente donatore che ha dato la vita al figlio che non è solo
Ora casistiche dicono nella stragrande maggioranza dei casi le copie la fecondazione assistita sono felici eterologa sono felicissimi stabili eccetera
Ma esiste una percentuale e di case che invece dimostrano come
Alcuni soffrono psicologi con profonda nel saggio psicologico questa situazione
E allora non bisogna dimenticare
E non dico assolutamente con questo prendere una posizione che io prendo ma non per presto
Rispetto a quella degli altri ma si tenga presente che questo povero marito dicasi inseminazione eterologa non deve essere tenuto fuori dalla porta
Nella ginecologo metallo tossico va considerato assistito e va concordato e anche in questo è un compito dell'andrologo vi ringrazio
Professore Isidori che ha voluto senz'altro spezzare una lancia a favore di questo un povero marito così come da lui definito e passiamo anche questo punto quello che sarà poi il diciamo il l'oggetto più o più a lungo trattato del nostro dibattito cioè ma donna c'è l'altra mano approvando la medaglia della donna ci parlerà comunque in senso oltre che della donna come tale della procreazione assistita così come tecnologicamente avviene nel giugno un attimo tra adesso dal professor Aragona in campo cerone chiederemo che ci parli un pochino via organizzi un bottino che cos'è che cos'era
La fecondazione in provetta consistite in genere quali sono i problemi che in genere si affrontano e in particolare i problemi che si affronta in una struttura pubblica forse l'unica Roma credo che si occupa ufficialmente di questo problema questo tendono ad oggi Garibaldi Repubblica perché per una serie di circostanze ci sono molte strutture che si occupa di fecondazione assistita anche a Roma sono alla base dove totalizzante privati è l'unica struttura pubblica che lo fa a tempo pieno utilizzando un po'tutte le tecniche disponibili equilateri al Policlinico dell'università
Tartassati sì ma de la Sapienza
Rappresentata qui dal professore anche il responsabile del centro
Prego
Signore e signori buonasera
Vorrei
Aprire questo mio intervento esprimendo un po'il senso di tenerezza di affettuosa tenerezza che misi destato ogni volta che entrando nelle tematiche della procreazione assistita
Sento esprimere l'umana quasi esigenza di una terminologia più diciamo umanizzante riguardo a questo settore
Chiamando la pronto per esempio maternità o paternità ottiene genitorialità assistita
E direi che in questo diciamo quasi questa considerazione quasi quotidiana se la vogliamo esaminare tende a sottolineare un altro aspetto dell'uomo moderno
Che se è vero può essere diciamo può approfondire incontro-scontro fra etica e scienza
Più del quotidiano rappresenta diciamo affronta l'incontro-scontro per esempio tra cultura ed etica culture scienza quindi al prima dell'etica di Recep ad un nostro sottofondo ieri di cultura e non possiamo non pensare a questo aspetto semplicemente guardando fuori dalla porta dalla finestra e vedere gli ambiti da Roma quindi noi continuiamo nel vostro agire quotidiano necessariamente l'impatto della nostra cultura
Altro punto una anche italiani in universitari italiani con la nostra tradizione anche storico in questo senso
Nonché di società italiane esposta necessariamente a quella che è la cultura l'influenza
E il mondo cattolico e di quelli che sono stati deposizioni della chiesa su questo specifico argomento su cui poi tornerò brevemente in più avanti proprio per sottolineare come il nostro intervento da una parte è un intervento terapeutico
Da una parte deve essere un intervento tecnologico
E direi procediamo con le difficoltà poi cliniche maggiore risulterà importante è proprio questa tecnicismo che appoggia risulta essere proprio disumani Zhang per definizione
Quindi direi che tener presente questa considerazione io direi sente proprio anch'richiamarci sempre alla vedrà che l'importanza costante di affrontare al di là delle terminologie questo settore in un'ottica i estrema umanizzante
Proprio per ribadire questo concetto e la lo scopo che deve essere alla base del nostro agire le nostre
Devono essere o dovrebbero essere definite le armi cioè deve avere ampie di sterilità di coppia mediante Vannoni oggi cerchiamo di mettere a disposizione
In scienza e coscienza quelli che sono e più recenti acquisizioni a livello internazionale di questo settore
è chiaro però che se il discorso terapeutico rappresenta un primo livello di questo settore non possiamo non tener presente che Almirante intervento terapeutico Tiberga terapeutico ci possono essere degli interventi più di principio specificamente definiti vivo tecnologici come dire la possibilità
Ti generare in qualche modo valida al di fuori dell'organismo materno sindaco proprio inizio ha ha reso possibile ipotesi di attuare queste procedure non solamente in un'ottica terapeutica
Ma in un'ottica io tecnologica
E quindi è chiaro
Che questa possibilità molte intuisce inquadramento io tecnologico oltre che terapeutico non può non chiamare in causa tre livelli di giudizio un primo livello quello terapeutico che chiama in causa il medico la coppia il paziente
Quindi la coppia come paziente possibilmente il nascituro che lui sente comunque dobbiamo tutelare il secondo livello non è un intervento riprenderà venerdì uno intervento diciamo un livello di valutazione sociale
Cioè queste righe nell'emporio per le loro caratteristiche perché però in un contesto storico in un contesto sociale e quindi si devono confrontare che con quelli che possono essere le normative nazionali o extra nazionali
Anche in un certo
Tentativo di mediazione proprio per evitare quello che fino a qualche tempo andava di moda che era quello che si chiamava il turismo riproduttivo comitive laddove non ci sia una dizione sovranazionale di certe problematiche
Si condannano probabilmente diciamo delle copie ai viaggi della speranza alla testa cosa che può portali disagio sul design
Però se è vero che ci può essere un livello dei capelli lunghi e un livello sociale non possiamo disconoscere il terzo livello che guarda a queste problematiche che in un'ottica più universale quindi i principi dal punto di vista dei principi di ordine etico di ordine religioso di Udine antropologico e così via quindi ogni dibattito ottenne diciamo svolgersi per convenienza aprirà in questa problematicità e considerazione
Allora l'amico spera che introduceva la il fatto della cento di riproduzione assistita dell'Università di Roma e io ve lo presento dicendomi che attivo a Roma nell'ambito del Policlinico Umberto primo dal mille novecentottantatré quindi abbiamo ormai accumulato un'esperienza di dodici anni
E questo centro comincio appunto a molto i suoi primi passi appunto in questa città mentre all'estero si stavano determinando appunto le prese di posizioni dei vari comitati etici comitati etici presidente Warlock in Inghilterra comitati tecnici in Australia incanalare nell'Ontario
Comitati etici dell'America fertili di Societé quindi cena una richiesta diciamo di discutibili excussionis dibattito specifico a livello internazionale
E fin dall'inizio in qualche modo la posizione della della diciamo amministrazione pubblica per quanto riguardava quelli che erano interventi possibili nell'ambito appunto del sistema sanitario nazionale venivano concretizzati all'interno di alcuni circolare ministeriali che in qualche modo hanno vincolato ciò che era possibile la stanza alle strutture pubbliche in ambiti ben precisi
In particolare mi riferisco alla circolare del ministro declinante marzo dell'ottantacinque che appunto dipendeva ammiccanti eredi dei militari perché le indicazioni e i limiti della riproduzione artificiale alla nell'ambito del sistema sanitario nazionale
Allora veniva precisato che si poteva agire se solamente anni per di una coppia accoppiata non separata
Questa precisazione amministrativa faceva escludere nell'ambiente pubblico tutte le tematiche che prendevano in considerazione l'utilizzazione per esempio di spermatozoi da Tornatore io così da donatore Tatone frigge ogni uterina surrogati
Quindi la riproduzione assistita nel pubblico e l'ha vista solo in un'ottica di terapia e quando al Ministro degli anni invece chiedevamo se non era possibile consentire di certe forme sorprende nel pubblico proprio per in qualche modo determinare forse un controllo più preciso ci si ci veniva giustamente
Risposto che il sistema sanitario nazionale considera diagnosi prevenzione in tempi ravvicinati la sostituzione egregiamente in quest'ottica non veniva anche dei in nessuna di queste situazioni diagnosi prevenzione in terapia perché la sostituzione bravini caratteri a quell'epoca almeno interamente
E l'altro aspetto su cui
La pubblica amministrazione richiamava l'attenzione dei sanitari era che in mancanza di una normativa la il sistema sanitario nazionale si potevano trovare coinvolto per esempio in procedimenti disconoscimento di paternità laddove si fossero effettuati
Nell'ambito appunto del sistema sanitario nazionale degli interventi inseminazione indica i loro via per i quali successivamente magari il marito della donna riceveva l'inseminazione adoro eterologa laddove avesse cambiato idea ritirava la propria approvazione iniziamo procedimento di disconoscimento di paternità
Quindi direi queste norme amministrative in qualche modo condizionano il nostro operato in questi dieci anni a fianco anche di un'altra circolare sembra amministrativa di qualche anno più tarda mille novecentottantasette che invece indicava l'importanza il rituale delle compagnie omologa quindi tutte le coppie che si sottoponevano anche e le strutture pubbliche a situazioni di inseminazione tutti gli accertamenti volti ad escludere pericolo il contagio a livello della donna possibilmente a livello del nascituro
Come dire anche sei trattandosi di copie unite da matrimonio quindi compie un muro si effettua un appunto procedure omologhe era meglio effettuare tutte le possibili indagini di ordine infettivologi botta per esempio Lantella dicembre dell'HIV voti in più legga il virus dell'epatite Oddi situazioni trasmissibili sessualmente proprio perché l'azione del medico in quanto prestatore d'opera
Poteva comunque essere chiamato in causa ove ci fossero situazioni di sopravvenuto contagio
Anche perché giustamente la procedura per l'inseminazione impudica aprire possibilmente in situazioni di vantaggio che magari non necessariamente si potevano verificare nel rapporto coniugale quindi la mentalità in chi ha operato nel settore pubblico nel corso di questi anni non poteva che crescere comunque nell'ottica in questi paletti ben precisi per cui il quello che dibattito avvenuto all'interno di una società era visto poco in un'ottica di vincoli amministrativi che diciamo entro i quali questo operatore sanitario veniva scorgere la sua azione quotidiana
D'altra parte nel corso di questi dieci anni a livello internazionale come diceva come sospetta si è andato delineando in qualche modo più o meno precisa ora situazioni di normativa che in qualche misura affrontava appunto nei vari Paesi in Inghilterra in Francia in Svizzera in Germania in Spagna affrontava quello che vera il settore enorme
E la riproduzione assistita cercando dove più
Di dare quantomeno dei punti di riferimento entro i vari
Rimani lì convenuti
Per fare degli esempi c'era una indirizzo di carattere generale ha diciamo di chiusura nella nell'ambito del cosiddetto utero in affitto
Anche e non soltanto per una tecnica insegna ma proprio perché si cercava specialmente in Inghilterra di prevenire manovre diciamo di commercializzazione dell'organismo femminile
D'altra parte veniva dei impegnato anche al di sotto e quattordici giorni di vita extra materna la possibilità interventi sulla patrimonio per il embrionale cercando anche in questo senso di volere ratificare con un senso di rispetto della villa quello che era la moltiplicazione cellulare al di fuori dell'organismo paterno
E così via quindi vari paesi si sono in qualche modo tanti i punti di riferimento per queste metodologiche proprio per cercare di porre in qualche modo a confronto gli aspetti e i circoli e spendi scientifici
Adesso cose SISTAN
Diciamo verificando finita in Italia proprio sulla base di una serie diciamo ordini viene fenomeni situazione Lazzaro anche area rilievo della cronaca il dibattito a livello sociale è andato estendendosi notevolmente
E quindi nel sedici vediamo oggi avveniva spacciamo andremo ad avvertire una richiesta di normativa che negli ultimi tempi è indubbiamente esiste accelerando
E diciamo oggi rispetto a ieri alcune posizioni alcune realtà indubbiamente sono andate cambiando
Quando eravamo idonei inizi di questo settore intorno appunto agli anni mille novecentottanta delle mille novecentottantaquattro
Probabilmente c'era la chiesa che faceva la parte del leone nel senso di indicare appunto quali erano i vincoli dentro nuovi gli operatori si doveva contenere
Tutto quello che era stato pensiero della chiesa
Di quello che era una posizione nella chiesa in questo senso sopra evoluzione e pensiero e le varie componenti grazie
Orientando verso una rifiuto di tutto il settore bensì teso una normalizzazione del settore spesso e alla pazzia
In queste normalizzazione con regolamentazioni
Viene chiamata diciamo in causa una sorta di par condicio tra pubblico e privato Cominardi che si può consentire Bossi dovrebbe consentire nell'ambito pubblico diciamo quelle stesse
Attività che vengono al consecutivi al di fuori del pubblico cioè nel privato come dire una sorta di richiesta di annullare quella che la circolare quindi anche che limitava appunto le interventi impossibili nel pubblico e queste considerazioni che ci chiama in causa in prima persona io direi poiché come ambiente come struttura diede certamente chiami in causa tutta una serie di valutazioni Jury che devono essere fatte a monte che vanno nelle ultime che dicevo prima cioè sei la sostituzione intensamente e può essere considerata ovvero una cicatrice
L'altro aspetto è giunto e su cui diciamo misto
Una siamo punto di riflessione e perché qualora ci possa essere un'effettiva concreta e positiva par condicio tra pubblico e privato pieno dovrebbe essere importante diciamo la considerazione che viene dato terrazzata nella dei settori tutti ridiciamo decidi di unità di riproduzione assistita nell'ambito degli aspetti della diciamo e organizzazione sanitaria dell'ambito appunto materni Santini
Perché infatti un centro pubblico Possa lavorare in maniera adeguata deve essere in qualche modo inquadrare qui diciamo in livelli i tecnologici adeguato in grado di dare all'utenza una risposta adeguata è importante non solo del l'eliminazione di certi circolari amministrative ma anche importante che in questi settori possano rientrare in uno sviluppo sanitario responsabile e consapevole di quello che può rappresentare il Zenone prosperità
Oggi forse più di ieri proprio perché oggi è più sentito quest'aspetto come un problema certamente sociale grazie
Grazie ringraziamo il professor Aragona e a questo punto darei la parola dottoressa Salanitri che si colloca qui rappresenta anche l'agente che l'Associazione Italiana educazione demografica che tanta parte ha svolto in questi ultimi anni a favore delle coppie che in qualche modo si sono posti il problema della fertilità e per svolgere brevemente spero come tutti il tema del rapporto tra il desiderio e il bisogno di procreare la necessità Petito stabilire se esiste questa necessità di procreare da parte dei genitori e la posizione che occupa occuperanno Cintioli questa coppia che magari ha utilizzato e tecniche di procreazione assistita ricordo
Laiche da circa un decennio si occupa di procreazione assistita attraverso il servizio di inseminazione artificiale eterologa e cerca di porsi di fronte al problema in maniera tardi
Quello che fino a poco tempo fa condividevamo considerarne definivamo una nostra normalità vacilla di fronte all'incalzare attraverso che sconvolgeva rovinarmi sociale
La cultura nella sua veste scientifica viene sempre più incidere sull'ordine naturale in questo caso fondato biologicamente e c'erano vuole lasciarci e anche il materasso immagini intolleranti colpevolizzati
E i confronti delle coppie che chiedono di realizzare una genitorialità il testo approda novanta con un percorso piuttosto travagliato se non traumatico traumatico oltre che economicamente dispendioso dal punto di vista psicologico importante che la richiesta passate ma anche articolazioni è un limite nell'elaborazione del bisogno desiderio di procreare
Quest'ultima consistente nell'analisi delle motivazioni e disagio eventuali paure connesse alla realizzazione di un progetto che prevede il saldo della sessualità e come nel caso dell'inseminazione artificiale introduzione di grandi città completamente estranea anche rimasta sconosciuta quella del donatore
Una norma un comportamento di tanti possono modificarsi nel trascorrere del tempo ma i timori le ansie e angosce umane connesse ai processi di cambiamento e al progresso seppur nelle loro diverse intensità espressioni fenomeni che i Marco Notari imputati elaborazione della richiesta è fondamentale nell'intento di accompagnare la conferenza una scelta tra le possa trovare posto estere sufficientemente salvaguardato il senso di responsabilità che rispetta sia desiderati irritante destinati
Ma quali sono le caratteristiche delle coppie che richiedeva l'inseminazione artificiale presso i nostri consultori esegue siederà un livello di istruzione per il quarantatré per cento delle donne quaranta per cento dei voti creme che superi riserva prevalentemente nelle regioni centrali
Dei grandi media per le donne circa trentatré trentaquattro anni Bellotti trentaquattro trentasei
La donna svolge nella maggioranza dei casi la pressione di casalinga ecco a voi aggiunge Gatto
Nella scelta degli obiettivi da rivendicano la libertà della valutazione personale sganciata indipendente dai dettami della religione cattolica
Nonostante non tutte le condizioni inizialmente rigate con l'esplicito desiderio di procreare riunione d'indagine fondamentalmente implica la possibilità di creare la cosiddetta famiglia nucleare
A potenziare queste desiderio possono unirsi quale ulteriore stimolo pressioni ambientali provenienti dall'intreccio familiare
Le copie sembrano più che mai convinte che l'esperienza la continuità di legame affettivo col figlio a sancire la genitorialità
Eppure in una ricerca longitudinali venne condotta spiegò che i figli nati da inseminazione artificiale contro concluderemo fra qualche mese alla domanda se avessero voluto ripetere l'esperienza la maggioranza delle donne ha risposto negativamente
Mentre gli uomini positivamente seduti in relativamente entusiasti
Le donne spesso la paura di sottrarre l'affetto al mondo un figlio evidenziando così un problema di separazione ma soprattutto hanno manifestato il timore di non tollerare emotivamente un'esperienza così complessa
Quindi esistono anche dei naturali deterrenti psicologici che frenano la Dante apparentate scadente tecnologica infine entrambi membri della obiezione dichiarati favorevoli a porre un limite di età per la procreazione realizzata attraverso la fecondazione assistita così rientra in campo l'anteprima di Citati l'applicazione delle tecniche riproduttive
Anche dell'inseminazione artificiale che un semplice nella sua realizzazione posso citare perplessità sensi di colpa paure che possono rendere vicino una conferma che la scelta effettuata precedentemente
Eh sì
Come altre Valtellina cartelli da oggi campione Filippo anemica è l'uso che se ne fa anche la
Non desideriamo certo fornire né tantomeno tracciare un profilo psicopatologico della coppia che non avrebbe diritto ad accedere alle tecniche proprie
Vorrei evidenziare invece assunti e le mansioni che abbiamo prima rinvenirli rilevato prelibata delle coppie con la scoperta dell'infertilità
Vissuto emozioni che sfondano in sostanza in una mutilazione dei bisogni e desideri di procreare
Le prime reazioni sono generalmente piuttosto dolorose da natura produce una ferita narcisistica ritirate che espresse dalle diverse intensità del dolore che va dalla repressione più profonda senso di mutilazione Tersicore dispensa orda frustrazione più o meno rabbiosa
Tali studi possano evolvere verso una positiva trasformazione e andare a sostenere sia il desiderio di maternità Kidd perdita
Il primo prevalentemente declinabile piacere di vivere l'esperienza della crisi danze del pasto nell'allevare accudire la secondo principalmente articolabile il piacere di vedere crescere i figli a marzo trasmettergli il nome beni materiali ed agricoltura
Quando prevalgono danno indicazioni l'eventuale nascita del figlio appare in grado di rispettare la felicità e poi evitare sintonizzare la continuità biologica si non ultimo può rappresentare naturale sostentamento completamente del legame che intercorre fra la corte
Si configura così una tendenza costruttiva positiva mandante bisogno desiderio di procreare che se rimane prevalente porterà a creare un ambiente affettivo favorevole rispettoso nei confronti dello sviluppo della personalità del futuro figlio e probabilmente sullo scenario in un'alternativa buona genitorialità
Nel senso che il nascituro potrà entrare nella mente dei genitori uno spazio specifico avrebbe ma le reazioni della sterilità possono mantenersi prevalere nella rubrica di vita cioè provocare una sofferenza non facilmente contenibile e riempire vecchie ferite dà ordini transitiva
Allora possono emergere reazioni che portano il segno della rivendicazione della potenza in questo caso la sterilità anche nell'uomo far andare all'estremo assume il significato di fallimento personale notte doloroso oppure generalità via keniani un'angoscia di castrazione chimica portando alla professione tra incapacità credibilità la donna anche se l'ho colpita direttamente passi il sequel mente mancante provare intense radiazioni nei confronti del battere che di se stesse e costretta a subire
Allora ci troveremmo di fronte al prevede disordine sul desiderio creanza primazia che spingerebbe la genitorialità senza dell'imprudenza e del figlio a tutti i costi
Naturalmente queste sono solo tendenze si trova sotto così nella ditta
In questa cornice la posizione del figlio dei rapporti genitori potrebbe apparire difficile in particolare e la madre tante da svolgere un ruolo abbastanza determinante nell'ostacolare lo sviluppo dell'identità personale rigenerata vicina il film deve diventare insorgono le possibili il prolungamento sono presente coalizzare però anche nel genitorialità
In questi casi risultare problematica l'ardire popolazione la graduale relative alla cessazione del rapporto funzionale con la madre compromettendo la sfera
Tornando alla coppia nonostante la forza delle mutilazioni le donne che effettivamente affrontano l'inseminazione costituiscono solo il ventisette per cento di queste isole un pezzo partorisce e questo mi sembra essere
Appare c'è la determinante e cercare di far emergere l'importo accoglimento della richiesta eventuale sottostante tardive di fiducia la rabbia che potrebbe essere affrontate a Niguarda riguarda cioè citologico
Il progetto figlio quindi non è ordinario nel modo più assoluto
Neanche semplice espressione biologica ma permane nel punto vendita completa quindi legate affettivamente impongono condividere la nascita di una nuova vita
è essenziale dare la copia farlo in maniera responsabile analizzando le strade disponibili nella libertà decisionale grazie
Grazie ringraziamo dottoressa Sandri e diamo la parola dal professor Lauricella
Che titolare
Responsabile della CEI così internazionale l'Italia il quale ci parlerà in qualcosa di molto interessante anche se io spero che lo faccia in maniera sintetica per l'esistenza
Ma di questa a otto regolamentazione piacere concentrazione anziché auto imposta autorganizzazione che una dei punti di riferimento militari prove generali di tipo di regolamentazione delle che noi auspichiamo diventi presto pubblica che di legge dove proprio sulla la vicenda
Grazie
Tre anni fa c'è stato un congresso di eticamente Inga pareggi che è finito con un'ovazione sincero era del professor David il professor Giorgio David quello che ha organizzato Champions in Francia cioè nostrana scacco era diventato oggetto se internazionale
Non è un marxista
Cristiano forse un Cantoni in proporzione proprio per pochi giorni fa
Cardinale che giustamente ricordava un ampio che diceva io sono nati
Però accanto ad esempio
No Matter Eater veramente un Dattolico insieme ai suoi amici cattolico dissidente Enzo insieme insomma di collaboratori ha scritto un bel libro di bidelli
In cui fa delle critiche
Garbate modeste all'attuale interpreta certi aspetti dell'antico all'interpretazione
Due mila
Dottrina della Chiesa voi sapete che lo sguardo la Chiesa ce ne stanno ogni tanto
Dopodiché
Discussione
Commovente venga organizzato un pensiero servizio l'ha organizzato in ospedale tensore bar l'ha chiamato un centro di studio e conservazione dello sperma umano Sant'Egidio conservazione spera che adesso è diventato naturalmente Centri studio conservazione dell'uomo e spero
Dello Stato tutta la situazione la creazione in questo centro impostata nessun motivo tecnico
Nella grande manovrabilità della crioconservazione dei gameti
Davanti manovrabilità nel tempo e nello spazio
Per cui si poteva veramente generoso eseguire
E ottennero applicazione in tempi e luoghi diversi d'altronde
Avvenimento tenga a mente altro
Altro cosa importante elemento importante per David è stato il fatto
Che la donazione aveva un significato precisamente
Dello stupore normalità ci sono stati molti tabù
Che sono state esuberante
Del primo Dabo
è stato quello del sangue
Oh io venuto il ruolo sentimenti adesso è poi venuto ovviamente in un progetto di legge
E il passate legislature il cervello qua potrebbe darsi che in camerino maschili e femminili siano anche vita bombe stanno per essere superati certo per me superarono voglio informarmi
Perché
E gli americani Marcello specializzata non verrà smettere
I caratteri non cercare ma proprio il contrario per cercare di ottenere degli individui diversi dai progenitori ma questo
Un altro discorso
E perciò è già a casa è stato organizzato nell'ospedale negli ospedali e quindi don dice ecco se sono state organizzate tutti negli ospedali se voi andate negli ospedali francesi
Trovati il venti
C'è altri che sono Cellos
Dove la base serve la conservazione legamenti
Ormai evidentemente legislativa lo dico ai e degli ovociti fecondati per adesso è tempo risorse tutti sia per per adesso l'ovocita non fecondato non è conservabile
E per già questa grossa organizzazione spesso il risultato lanciato dall'immediato appoggio dello sbando laico francese
Come ha risolto il problema Caroppo Laforgia questi centri
Che parlando sono amministrati autonomamente
Lo sbarco dai padiglioni dagli inservienti del gas da cucina paga le spese ma l'autonomia amministrativa
Viene tanto ai singoli direttore invece Ross perché non considerando anche considerato un esperimento in ambito ospedaliero riguardato questa grande libertà di azione
Al Champions Francia
Devo dire che se i francesi si sono dimostrati dei date per adesso cioè pericolo per riducendosi Francia c'è pericolo che funziona talmente bene dello Stato allora lo faccio io direttamente ripagano scrive il valore insieme Patto vale diventa un servizio completamente è stata
Naturalmente noi abbiamo mutuato la loro aiuto all'assistenza all'insegnamento e abbiamo fondato questo oggetto si internazionale a cui aderiscono tredici paesi
Tra cui anche l'Italia con venti centri
Ma
Walter
Alla Germania ricercata da tredici Paesi differenti
La Francia recentemente con la totalità o quasi convalida dei centri di procreazione assistita perché perché naturalmente la base centosei venga dalla conserve zione conservazione dei gameti su questa base durante sviluppato poi tutte le altre tecnica insomma oltre spesso fosse successivamente dalla fine
Alla modernissima divisi
E questo c'è Rossi è stato subito sistema di autocontrollo perché avendo capito l'importanza dei pericoli in questa maneggevolezza nella sfera riproduttiva
Attenzione svolgendo un'opera terapeutica ed assistenziale dice e dagli amici Francia la copia va in ospedale paga nella se ambulatoriale seduta verrà bloccherebbe quindi quello che ha pagato il viaggio tutto rimborsato dalla moda perciò facciamo un'opera veramente assistenziale
Dovrebbero svolgere questa opera assistenziale ha voluto darsi subito Regolamento piuttosto rigido
Che abbiamo sottoscritto tutti noi
Negli atti c'è cose degli altri paesi
Dal tormento lasciando la presidenza in Francia e stabilendo che senza avere un presidente
Cioè la settantasei enne doveva essere oltraggio
Adesso
Il mio convinto nemico sembra quali soldi con il termine del nostro regolamento
Anche qui se vogliamo imporre ad altri diciamo Lindau storico
Sarebbe già un emerse quello nostro venisse approvata
O aiutanti anche da noi
Come vedrete ricevitrice Akros la base che devono avere l'attrezzatura per la conservazione dei gameti ndr civili
Ma schivi gameti maschili e femminili per adesso non e al centro deve essere organizzato
Questo è un obbligo deve essere organizzato in maniera multidisciplinare stimato ci dovrà essere nandrolone certo volti circa un mese sì Paolo oggi è viola
Perché non si può fare consorzio il via all'infanzia signor giudice assistiti tutto anzi
In maniera
Ma in consiglio tecnica singolarmente o un singolo nemico non può agire
Il correttamente
Un'altra
Importanza
Clausole lo statuto di ogni singolo cioè pagavano i vari pezzi non deve avere come come come scopo il lucro nobile non c'entrino debbano guadagnare non debbano essere bagaglio compenso professionale deve essere ritorna se volete fare uno scopo
Speculare
Ci altro regola gente che ciclicamente dicembre embrione sono considerati resta extra commercio perciò non se ne può fare commercializzazione
No si devono dare il pagamento non si devono scambiare inventati ad esempio noi siamo piuttosto sereno non diamo gli ambienti maschili dovrebbe almeno andiamo a nessuno al massimo ci possono essere degli scambi tra noi aderenti alla Champions
E anche la donazione
Viene fatta certe regole non certe condizioni interrogare sa che il suo il suo dopo può essere usato per la riproduzione ma si impegna a non voler mai conoscere la coppia quinta il ritorno
E che non viene conversando se no vere sospese vive di trasporto di perdita di ore di lavoro
De Niro anche questo è il nostro regolamento è discutibile ci sono molti americani che sostengono invece il modo meglio pagati perché cronica il pagamento droga un rapporto psicologico
Per nove
Sedia con questa impostazione Invernizzi diritto alla lunga grato
Perché è lo scopo dell'azione rinuncia il prossimo
Per quello di
Ovviare lunare convincerli in in vita umana nelle coppie stabili eterosessuale
Da me otto mandata nel post significa coppia stabile allo stesso io mettere in bocca unite in matrimonio ma c'è patrimonio da questa formula comunque la coppia deve essere eterosessuale
No può essere omosessuale
Noi speriamo in questa società crediamo per adesso di limitare la nostra azione a queste domande
A questa con questa
Azione limitando proprio per sessuale perché dice lo Statuto che il bambino deve avere un padre buona madre
E per favore c'è anche padre è uno solo
Perché la l'opera del centro spiega vista solo in un piccolo oggetto familiare
Essendo vista in un progetto familiare il decesso
Di uno dei membri della coppia marito moglie far cessare l'azione perseguimento dalla gravidanza in quella compagnia
Noi
Ci poniamo il problema sei la donna sono abbia diritto o non avere un figlio
Per carità
Lo discutiamo pensiamo che il figlio sia meglio nasca volumi due genitori
Per tante ragioni
Forse sarebbe meglio anche con quattro giorni la saggezza della Chiesa cattolica ciò in
INCE agli episodi di Sacramento faceva degli interporti militare la responsabilità dell'allevamento responsabili grazie sociale educativo
Moltiplicare la responsabilità
Perciò per noi non non resiste la possibilità
Che il gambe sia mantenute vita dopo la morte della persona moderno spesso per il Centro Studi accendere
C'è stata contrastano con una legislatura francese prima dalla legge perché in caso di morte del marito Latorre dice io voglio quindi abolizione le riferì c'è così si sono rifiutati Cafaggi struttura ordinato di consegna
E ciò direi incerto se dovessero sta sono stati più rigidi e non i magistrati
Il cielo s'impegna naturalmente tutto quello che viene eseguito in un certo non c'è cosa deve essere chiaramente sottoscritto dall'interessato il consenso deve essere informato nei minimi particolari della tecnica dei rischi degli insuccessi
E cioè osserva che un'opera
Di
In aiuto per quei uomini d'onore
Soggetti molto giovani che araldiche qualche Cervia notizie Mino ma
Sono costretti a subire
Dei trattamenti praticamente sterilizzati allora questi giovani e ragazzi generale proprio come debbono il loro segno prima si sottopongono al trattamento chirurgico N grande no
Segue a Reading riavrà no titolo semi prima della
L'utilità di questo è abbastanza è un'opera abbastanza importante perché da un aiuto psicologico notevolissima in questi malati gravi che sanno qualcheduno convoca nella loro guarigione
Naturalmente riguardano la selezione dei donatori o delle donatrici ormai perché adesso è sempre più frequente anche l'autorizzazione io voci di si tratta
In Germania prende il parallelo le due donne la donatrice il quella che accetta ma insomma in molti casi
Aumentano sempre dobbiamo CD e naturalmente
In questi casi
Intorno ad ora dovrà dovrebbe certi ed è sottoposta attende analisi che sta scrupolosi Issime
E ripetute
Non abbiamo difficoltà dire adesso che quelli poco stato affatto il ministero Sanità quelle circolare in cui prescrivevano
Obbligatoriamente delle analisi prima fare opera procreazione artificiale
Sono state suggerite vanno
Ed evidentemente abbiamo delle indicazioni precise
Per la nostra nazione l'infertilità
Maschile severa ho malattie genetiche riunita nel severo e
E in generale
Replica prima si faccia una
Sì facciamo dei tentativi se possibili di
Omologa
Anche in Champions prevede Isidoro
Del dovrebbero io
Possiede l'ovocita fecondato
Però altamente altresì Tardelli Tung messa in bella copia deve essere associato anche
Una malattia genetica ombra interferita dell'altro membro
Di ossia il dorme proprio dell'ovocita aggravata è stato già registro
Per quando nel riguarda l'età avrebbe abbia dipende molto preciso no il
Espressamente su una clausola del regolamento recita de
No si devono superare
Non si deve superare le stabilisce quale della procreazione naturalmente alla donna e voi sapete
Per i francesi del ritorno sopra i quarantacinque anni noi abbiamo notizia varia da cinquanta dopo cinquant'anni noi non facciamo nessun tentativo
Perché
Riteniamo pena nostra opera signor
Deve essere rivolta soprattutto allora protezione della salute e di diritti del bambino che delle immagini
Perché
Naturalmente il circolo imperiale per noi ancora intento a fare esperimenti di ingegneria genetica normalmente c'è ma perché lei non crediamo che non si debbano
Ma perché l'organizzazione nostra denuncia così internazionale è una
Organizzazione umanitaria terapeutica per col per cui le certe licenze vanno fatte ed istituti negli ambienti specializzati
Per rispetto alle opinioni altrui Inverness agli ormai no ricordiamo che il numero di Ugo ciclista lentamente necessario che no trasferiamo mai più mentre premio perché trasferendoli invidiosi indubbiamente si va incontro a una maggiore la produttività oltre a un pericolo
Vi saluta per le donne se trasferiamo avrebbero embrioni beh al massimo la donna avrà una gravidanza per Gemina ma semmai trascriviamo cinque qualche volta voluto raramente potrà portare a termine i cinque embrioni venti sciacquarsi sicuramente abortiva molto proprio nel Gabon dirà occorrono dei gravi indizi di per la salute naturalmente escludendo qualsiasi azione commerciale l'aspetto commerciale escludiamo anche più vero in affitto lo scriviamo in quanto c'è pericolo che la commercializzazione c'è stata una discussione soltanto
Sì il prestito benevolo tra madre e figlia priva di utero tra parenti
Donne pare sorelle potesse essere ammesso
Ultimamente abbiamo in Francia il comitato etico del centro sarà legato ampi questa possibilità del resto le donne devono trovare tra parenti anche se l'esordio per esempio sono
Contrario adesso speriamo
Talking regnavano appendice
Io mi accontenterei che venissero
Delle normative abbastanza precise e abbiamo la fortuna non lo dico perché è arrivato comunemente abbiamo la fortuna di avere convenienza sanzione di mandare un avvertimento se fosse vero adottati i provvedimenti che lui ha proposto predisposto sarebbe già un gran passo
Perché ho paura sì Parlamento la conciliazione tra
Visione di rosso Eric Morand religiosa
Sia difficile
Sarebbe auspicabile che si arrivasse
A ha una composizione rinvenirli a un accordo
Anche il per non danneggiare un'opera
Quella d'appropriazione indebita FS scrive soltanto in serata questo termine anche che veramente ha fatto tanto per bene e continua a farlo grazie
Ed arrivo delle ministro appena testé nominato ad Apicella che ringraziamo per aver voluto partecipare a questo nostro dibattito e che che se Lauricella loro tranquillo CID salute farà un saluto il cd interattivi deve rispondere deroghe che ha in mente la domanda che avete tutti metti cosa sta pensando di fare o cosa farà e ministero perlomeno questo ministero
Di da vi ringrazio terre e quindi che è come dire è importante che viene tanti amici tante persone interessate fra
Il ministero cosa farà resterà si trova in questa condizione prima il Comitato nazionale di bioetica lavorato su questo argomento direi in modo particolare molto importante con fra l'altro un documento la più o meno a fine di giugno dello scorso anno
Che secondo me Athena tanti di contatto e direi di accordo frane con diverse opinioni di quel comitato
Che basterebbe il Parlamento prendere quel documento tirare fuori fatti fondamentali che potrebbero dar luogo a norme di legge che io ritenevo da grammatica di cui particolarmente perché ero a vista impegnata eccome e seriamente in questo ambito che poi ripeto potrei scappano
In ogni caso alla fine di quel documento era scritto che si richiedeva anche la regolamentazione dei centri
Allora nel frattempo stava lavorando una commissione tecnica ma non solamente tecnica nel centro medico perché c'erano anche esperti di diritto e qualche esperto di bioetica
Per potere vedere su mandato dell'allora ministro della Sanità onorevole Garavaglia come si potesse affrontare il tema della sterilità infertilità delle ottiene di vita seconda perché potessimo dare in base a queste nostre considerazioni una contenuto tecnico organizzativo di sanità pubblica tenendo anche presente la situazione in generale esistente in Europa debbo dire oggetti in e niente l'installazione di quella Commissione aveva un minimo di ambiguità perché c'erano contemporaneamente elementi di natura di sanità pubblica ma idee inevitabilmente si finiva per sconfinare sotto l'aspetto etico visto che si faceva Reed
Ieri in merito alle legislazioni di altri paesi che noi abbiamo acquisito manda subito ci siamo posti da soli limiti e abbiamo detto questa commissione non può interessarsi dei problemi bioetici assolve a bassa nel suo operare quelle considerazioni che il Comitato nazionale di bioetica vada a suo tempo cioè al tempo in cui mi riferisco e da quel momento in poi invece assomma le caratteristiche di una commissione tecnico-scientifica la quale ha prima domandando questa sterilità e infertilità è un problema venuto alla testa di qualcuno oggi sono elementi a cominciare dall'epidemiologo gigante che indicano
Che c'è una domanda importante prima documento buona legati c'è una domanda importante alcune migliaia di copie ogni anno si trovano nelle condizioni di dover accedere ai servizi
Allora anche servizi vanno come dovrebbero essere le cose e da quel momento in avanti abbiamo fatto un documento che credo cioè qui l'amico Isidoro che ha lavorato tanto discendente con gli altri accanto a me abbiamo indica dopo una serie di percorsi che a noi sembrano molto ragionevoli animali considerando dall'inizio non risolve il problema con un fatto meramente biologico ma mettendo insieme tutti gli elementi che fanno quest'il problema della coppia un problema suo perdessimo sotto l'aspetto psicologico sociale dei traumi che inevitabilmente affrontano e che dovranno affrontare facendoli ragionare complicanze all'India nell'ambito di un'attività undici disciplinare su quelle che potrebbero essere anche come dire le conseguenze non volute di una decisione che non sufficientemente maturata potrebbe farli trovare di fronte domani a una serie di cose non sono ma siccome come giustamente li si ricorda ci sono tutta una serie di procedure come si usa fare oggi c'è un albero delle decisioni cliniche che si fonda cioè sospetti biologici ma anche psicologici e umani per cui non si impone a nessuno abbia
C'era di fare subito tutto editing pesante degli accertamenti ma si procede attraverso una serie di logica logica che al tempo stesso sono lo ripeto clinicamente vorrebbe umanamente psicologicamente adeguate e dobbiamo porvi rimedio i tempi in cui viviamo finanzierebbe compatibile nel momento in cui mai a decidere di fare una ad una attività una delle procedure di droghe leggere medicarsi destina minori oppure maggiori quando ci sei arrivato alle maggiori vuol dire che non avevo altra scelta
Vuol dire che vuol dire che vuol dire che allora voglio dire c'è anche un profondo pensato sofferto modo di ragionare a vantaggio delle persone inoltre si vuole con questo provvedimento portare allo scoperto tutti
Di quelli operano oggi perché praticamente debbano come si dice auto segnalarsi per ottenere l'autorizzazione
Che otterranno previo controllo e verifica di alcuni parametri che sono stati fissati stabilendo livelli di
Diciamo attività che possono fare stabilendo ieri livelli caratteristiche tecniche organizzative che debbano avere
I vari centri stabilendo ammonta bene caratteristiche professionali che debbano avere gli operatori inoltre una volta ottenuta l'autorizzazione
Ci si o venga a riferirsi al Registro unico presso l'Istituto superiore di sanità dove si devono segnalare tutte le età che nega le procedure gli articoli seguenti risultati positivi e contemporaneamente in qualche modo adegua
Sì alle linee di guida di una comitiva consultant tecnico-scientifica presso ministero della Sanità costituita da esperta rappresentati del Ministero e delle regioni ma da tale che continuativamente asiatica la valutazione Vito Riggio azione la correzione degli eventuali programmi che non fossero coerenti e così via allora cosa accade a questo punto che il ministero questo documento alla già pronto perché la Commissione ha già a suo tempo ha rimesso il documento che gli sono anch'che bere murato di tradurlo nelle vesti di quella che si chiama un atto di indirizzo e coordinamento della conferenza permanente per i rapporti tra lo Stato e le Regioni perché essendo avere ragioni le titolari alle sovrana nell'ambito all'organizzazione dei servizi un ad un accordo di questo genere centrale Belgrado si può fare solo con l'accordo con le Regioni alle quali ho anticipato questa eventualità
Però il ministero non si muoverà finché in Parlamento in qualche maniera non avrà detto
Primo siamo in grado di dettare delle norme etiche allora poi nel frattempo pensate a fare la regolamentazione perché qual è il limite della proposta che io prima indicato qual è il limite del lavoro della commissione di cui abbiamo lavorato che non discende
Cosa si può fare e che cosa non si può fare Marlowe lo poteva di perché ci mancherebbe che noi pensassimo che questo problema è solo un compito dei medici va be'da un problema che investe la coscienza della comunità in tutti i suoi aspetti ci sono valori fondamentali di ordine è sono quelli più propri delle persone che hanno un credito religiosa sono quelli di principi giuridici ci sono le questioni di natura sociale le questioni natura psicologica dentro di questo si incardina il problema biologico allora ci mancherebbe che noi regolamentiamo come ministero dalla sanità come l'altro giorno lo stesso collega mi ha scritto dicendo su cui poteva compiere questo atto gli ho risposto ma compito del ministro della Sanità rispondere questo ampio atto si possa compiere un bene perché questo appartiene lo ripeto alla sfera delle decisioni politico parlamentari
Allora se il Parlamento è in grado di emanare una normativa sia pure non esauriente ma certamente importante
E allora cita il trattato di fare la regolamentazione tecnica dove quindi noi stabiliamo una caratteristica di qualità dei servizi questo è ideale e eventualmente il Parlamento deve esprimersi dicendo siccome in questo momento non siamo nelle condizioni di nel frattempo almeno ha fatto in questo ma questo ho detto il ministro dalla sanità Lucio attendere dirò sale quanto avvenuto in Parlamento che cosa gli ho detto vedo la funzione del ministro dalla salita dopo una persona che deve essere totalmente rispetto
è stata la volontà del Parlamento ancora di più guarda è un ministro è un mistero che non è costituito da parlamentari comunque sempre secondo me perché l'esecutivo
Come dire deve necessariamente discendere dalla organo legislativo sopra no comunque sicuramente così e poi deve raccordarsi strettissima mente con le regioni affinché questa volontà maggiore signora muniti di
Qualcosa che poi a tutto campo in Italia conferisca una sorta di fisionomia omogenea a che non si abbia un grosso ispidi
Allora io questa è la posizione del ministro né della Commissione perché questi quanto punto massimo di quella della possiamo pare autonomamente non votano mai presentare in modo autonomo una disciplina del tipo vi ho detto perché logicamente ci sarebbe la giustissima critica si vuole tramutare tutto il problema dell'abrogazione vedi i casi età in un vero problema medico bora come sappiamo tutti che non è solo in questo campo ma in molti altri campi della medicina di oggi magari dice siamo in qualche modo i coordinatori di concerto pensiero Puglia portiamo il contributo della scienza della conoscenza
Riusciamo a interpretare verso di voi ma chi deve parlare la società ci sono ambiti che non sono medicalizzate viaggiando per cento il cuore del problema di natura medica ma tutto quello che c'è intorno sopra prima a tanta amarezza morale e dica religiosa che assolutamente non può essere scomparirà questa credo che sia l'unica posizione so verdissima che io credo di poter Esperey
Ora voi dubbi come amici esperto su questo ci sia da parte vostra qualche considerazione osservazione perché mi aiuterebbe molto perché crede veri è un grosso
Naturalmente ringraziamo sentitamente il Ministro per queste parole anche perché ci trova in gran parte consenzienti è stato presente a questa questo dibattito sinora o confermare il che in linea di principio non li auspicavamo proprio iniziative ad già Venditti questo dico cioè la disponibilità far ragionare tutti su questo argomento non far proprio cento esclusivo tv responsabilità dei medici o di un scusi da competenza politica io credo che il ministro sia disposto indisponibile per un paio di domande simbolo del pubblico buoni
Porre sarà senz'altro
Pronto Joe Borg giornalista qualcuno che vuole che dispone qualcuno del anche gli amici degli amici precedenti e quindi
E prego prego
Adozione delle
Ma
Addirittura ora
Forse posso rispondere io naturalmente negli è una mia opinione ovviamente io non penso assolutamente che ci sia vivi no della curdo di avere un figlio a tutti i costi è una legittima aspettativa molto comprensibile è umanamente condivisibile ma non è un diritto a tutti i costi perché però ma il limite nell'interesse nella cintura che deve essere preminente nel risveglio adempiendo nell'adulto
Questa è una prima risposta per quanto riguarda l'altra considerazione rispetto all'adozione io certamente dicendo personalmente ibridi Reggiani di adottare un bambino veleggia nato che già si trova in una situazioni di sofferenza purtroppo almeno di non addebitabile ben in cui molti soddisfare il desiderio di paternità e di maternità adottando un bambino abbandonato comunque da Zenit aggiornati
Quindi sei anche le procedure per l'adozione come io auspico verranno semplificate e verranno rese più accessibili credo un Pd in una qualche misura si borsa anni eliminato in vista imbonimenti gestiva al bambino a tutti i costi
Ci sono altre domande
Bravi da subito la domanda fanno sentire anche gli altri come mai si è spiegabile che in Italia signor privilegiato l'avanzamento nei termini dell'si sia rimasti indietro nello studiare problematiche di origine non visse va bene
Martedì questo problema si pone in molti altri campi della cultura
Mi riferisco ancora Regina
No non sono pochi negli ambienti nei quali ci troviamo con analogo
Lettera questa non è una consolazione però spiega le ragioni che potrebbe sembrare che non so per tutto il resto noi siamo in condizioni adeguate è evidente questo ambito terroristica spesso si tirano fuori non so contrapposizione muro contro muro qui non riusciamo a trovare la soluzione non è così a in altri abili siamo chiamati a pagare Brenzone cultura Magna di una e attenzione alla cultura europea grazie europea sembra singolare proprio
Ha preso le mosse future mamme e proprio a noi ci stiamo tirando fuori pure già sta avvenendo per molti anni riguardante la nostra integrazione nell'economia sotto l'aspetto sanitario da da come pratica archiviata con grande sofferenza probabilmente perché negli ultimi anni ci siamo chiusi benissimo ordini ma
Tra portarli nella nostra crescita bisogna pure facciamo i consumi a Ravenna l'Italia come paese antichissimo convenzione scusate nel montaggio
La nazione giovane passo incarico devi crescere da e io ritengo che in questo momento società nazionale mi ha maturato a volte anche quello che oggi ci confonde torna la situazione politica in realtà se non è un tratto
Dentro di questo dobbiamo vedere anche alla questione bioetica sono sicuro che ecco per esempio pompa di quest'ultimo periodo dibattendo a regola oggi cinque senza l'enorme araba posso competenza invece questo giorni targata
Che spiega parte va bene allora cerchiamo di trovare alcuni luoghi comuni perché alla fine quando scagiona fra persone intelligenti e tutti sono dotati di senso etico vorrebbe perché era già di di domani
E gli altri che suonano ad Ankara perché questa non era attentati dopo in fondo a una roba naturale risponde certe cose io sono sicuro che spinga verso all'assegno che posso dire un regolamento senza regole allora alla fine importanza escano fuori da ricorrere queste abbiamo raccolto o ore registrazione io non spaccio approvato quella sta facendo fa spingere il Parlamento basse per apertura chi lavora quattordici ore in cui eravamo carichi da dovesse portare qualche accelerazione del processo decisionale vostra parlamentare pensare
Ma senza fare code
Forse prego prego diciamo vorrei dire una cosa ed è semplicissima vero che non abbiamo ancora una regolamentazione però convalida il Parlamento perché l'undicesima legislatura sono state presentate proposta di legge nella decima legislatura undici dell'undicesima cinque nell'attuale legislatura otto proposte di legge ora la verità anche in proposte di leggi hanno ancora semaforo rosso e al governo cioè semaforo verde per cui non vengono all'ordine del giorno perché perché ci sono evidentemente
Come diceva giustamente il ministro dentali problemini ordine religioso etico morale che probabilmente richiedono una lunghissimo leader parlamentare
Ed ecco perché io sono assolutamente d'accordo con il signor ministro incominciare minando dalle cose che si possono ma è una certamente che si può fare sulla quale tutti quanti non possiamo che essere d'accordo della regolamentazione e vincente per le autorizzazioni ebbene il rigoroso rispetto di norme che tutelino non soltanto il futuro la centouno ma anche la salute degli atleti spesi perché in assenza in qualsiasi norma effettivamente chiunque può far qualsiasi cosa e il richiamo va bene imponente oggi cioè inglesi rimanda allora deontologia professionale del singolo mentre in quella di rispettare l'insegnamento di rilievi
Quindi questa sarebbe già una primissima cosa che si può fare come anche per esempio quella di vietare che il banchetto viabilità il consenso al inseminazione eterologa della moglie voi
Per motivi suoi Orinoco ripensandoci proprio invocando la sua impotenza generale decida poi negli spazi di questo bambino questi sono
Senta non è una regolamentazione totale della materia ma certamente solide basi davanti che si possono fare rapidamente perché trovato a tutte le forze politiche è d'accordo
Grazie credo ci sia un attimo
Prima della della prossima domanda per il momento
Sì volevo sottolineare l'importanza che credo peraltro che tutti abbiano avvertito di quello che ha detto il ministro
Su questo argomento perché è la prima volta che sento il ministro della sanità
Sottolineare
L'esigenza che anzitutto l'Italia ha ripetuto ieri il tempo perduto e questa voglia di non legiferare che data e nel sud della dell'identità della persona umana sintomatica perché non abbiamo che una legge sulla protezione dei dati della persona de una legge sulla protezione di dati ancora più sensibili che sono appunto quelli della identità dell'uomo secondo comperare rapidamente un posto in Europa e voglio segnalare certamente Milito lo sa lo voglio ricordare così generale che il Consiglio dei ministri del Consiglio d'Europa a l'esame del testo della Convenzione europea sulla bioetica che è stata approvata dall'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa nel febbraio del novantacinque quindi poco più di un mese fa è una convenzione importante anche se non sente nei particolari della procreazione assistita però stabilisce alcuni principi fondamentali
Alle per cui il nostro ruolo può essere importantissimo anche perché si possono ancora proporre degli emendamenti e quindi salvaguardare alla luce di quel patrimonio morale impiego in senso più ampio
Di tradizione giuridica per esempio la definizione giuridica dello status dell'embrione che in quei nove da cui noi dobbiamo partire per poter regolamentare difendere luogo difendere noi stessi perché diventa essenziale io vado sul proprio però fino a che il Wisla presente volevo esprime liberamente il mio apprezzamento ma sincero perché credo che sia un'occasione preziosa per ristabilire non solo un posto dell'Italia che una tradizione umanistica forte sarebbe veramente grave che noi rimanessimo gli ultimi proprio in tema di tutela Inter la sfida personali siamo gli ultimi rischiamo lo steso prima del giudizio ma ce la battevamo con la Grecia ma la grigia ha recuperato il tempo perduto quindi diciamo affidiamo veramente a queste sagge parole che significano tutela di un valore fondamentale per ciascuno di noi grazie
Stessa
Si mise chiese
Cioè spazi c'è spazio per un'altra domanda
Ha ragione negli affetti siccome si tratterebbe di una norma l'atto di intesa assume le caratteristiche di un atto amministrativo quindi l'esperta ci dice
Circa non si può attraverso quell'atto credere però sono previste nell'enorme che dirette od altro che riguardano il segreto professionale la comunicazione dei risultati una serie di questioni che non battuta consesso civile servano a fare l'immagine la persona
Una immagine come dire o dorata ove pagine appassita voi mi direte era socia dati oggi pratico scusate non intendiamo ristabilire un tantinello arrivare un'invenzione destinata abbiamo già data fin troppo sulle cose ma cammina cammina
Credo che dobbiamo andare anche quindi nuova verso una linea europea quando una persona si combatte in un certo modo per quale motivo ritenete voi lo dico di noleggio rispetto che noia abbondiamo di leggi incredibilmente numero sei dettagliate e gli anglosassoni dicono che è una prassi delle circolari e del costume perché chiunque azzardasse a variare cambia comportamento attesta sua sarebbe fuori quella comunità per sempre
Perché non è una legge scritta a mano legge morale credo che ci dovremmo ritornare sopra probabilmente nel nel corso degli ultimi secoli siamo andati poco marine fuoristrada e lei diceva una curiosità durante le vacanze rileggevo il viaggio d'Italia diventa l'attore raccontava scattava la sorella di Gaetano Filangieri diceva del dolore ad andare del fratello bravissimo che faceva le energie migliori tanto che gli diceva italiani non fanno altro che a studiare il modo di evaderle questo succedeva debba esser magari meritava pensiamo alle persone sperimentate allora dobbiamo lavorare su questo terreno ricreando regole così come attraverso qualche cosa che dev'essere nostro patrimonio insomma se noi riteniamo di dovere cambiare questa società Adriano Galliani chiusa ai valori nel rancore
Io direi che a questo punto possiamo proseguire con il nostro programma
Io vi saluto era infinitamente come tutti i ministri devono fare qualche altra cosa Donativo era carcerario fare qualcuna di quelle un po'lì no no no che ciascuna sempre carattere emigra quindi
Vi ringrazio davvero
Il nostro dibattito prosegue con l'intervento
Delle professor romani il quale oltre a essere ordinario di Clinica ostetrica e ginecologica tra Università di Tor Vergata di Roma è componente membro del anche lui del Comitato nazionale di bioetica lui ci parlerà decide ci farà alcune considerazioni biologica Piero oggi che il tema improvvisazione assistito dei numerosi no in realtà sette
In realtà genio del momento quello per il rapporto con la situazione di logica situazioni cercando di andare al voto in quegli aspetti che mi do adesso non ci sono i pensionati a mio modo di vedere sono gli aspetti più importanti
Un primo punto in questo soltanto di cosa stiamo parlando
è chiaro quello che avete sentito le possibilità della tecnica di ogni giorno praticamente
Per fortuna della Corea provocatoriamente ha detto che probabilmente sarebbe possibile oltre che una gravidanza in un maschio e in fondo questo paradosso non è così lontano dalla realtà pensate e poi torniamo a suonare gravidanze in donne meno
La realtà è venerabile citazione della nostra società c'è abituato a considerare possibile quasi tutto sicuramente l'onore in molti campi e lo è in medicina e lo è sicuramente impedirci di una della riproduzione avete sentito
Signore prima che citava la necessità e fare delle leggi sulla riproduzione dei cavalli ma perché indubbiamente dell'abilità dei la è e si veramente all'avanguardia e in campo umanitario si sono presi il ruolo delle realtà che nell'animale realizzate già moltissimo esatto
Allora è vero che c'abbiamo queste capacità illimitate il vero problema bioetico uguale
è quello di cercare di capire che differenza c'è tra il possibile e l'Egitto perché i nuovi tutto quanto è possibile e se è vero che andremo avanti ad avere delle possibilità sempre più ampie è altrettanto primogenito tutto quello che è possibile e automaticamente lecito
E è stato detto che sono state portabile tante proposte al Parlamento
Benissimo Dante proposta di legge devo ancora un errore di stampa concretizzata quindi per me abbastanza sinonimo di un giocano molto grave questo fatto che pur a fronte di tante proposte
Non si sia arrivati ad una legge agire fino ad ora dedito a Belgrado per l'ordine pubblico
E allora vediamo la biologia cosa può dire oggi per cercare di focalizzare questo
Una prima considerazione importante che cosa avviene nella riproduzione
Tenere produzione avviene sostanzialmente in questi famosi GAL membri che sono state gettate fino adesso perché sono la cellula uovo e lo spermatozoo si fondono
E dal momento in cui si fondono si crea un'altra cosa che si chiama si gode prima che poi assumendo il mio gesto che va sotto il nome di stage l'azione tutta una serie di nomi si vuol chiamare lo Brione poi embrione poi vedo poiché è una prima c'è anche il prematuro poi c'è quello a termine nella realtà nel momento in cui si fondono i patrimoni genetici della cellula uovo e dello spermatozoo si può promuovono genoma
Cioè si può ma un nuovo patrimonio genetico che inizia immediatamente in quel processo di trascrizione che non è altro che l'attivazione del codice di questo nuovo individuo inatteso vinta da quel momento in poi se poi vogliamo dire che è un Brione perché ancora non se n'è già andato al futuro governo
E chi diventa uomo solo dopo che si è ingannato dentro al recinto della madre dimostrano di non conoscere niente della biologia
Perché non vi si impianta proprio perché nel suo patrimonio genetico c'è scritto che vede Cardazzo quando deve inventarsi un gol deve indebitarsi
E quindi in quella che era la sua determinazione esiste già da prima invece un biologo un po'negare questo se vogliamo dire certamente dal momento in cui si Dante nell'utero materno e più avrebbero è meglio non Treviglio diciamo una volta sicuramente vera ma io non sono un uomo nella misura in cui vado al ristorante in cui Minutolo sono un uomo anche se smetto di mangiare dirà quando muoiono la mia umanità direi che da quello che c'è dentro vengono usati da quello che c'è dentro al mio DNA tant'è che noi siamo in grado di riconoscere il DVD persona può anziano turboelica da i pezzi di uomo le tracce di nuovo oggi dal DNA e se non prendiamo gol in questa realtà siamo dei somari
è ovvio che poi esistono delle differenze distacco di vita dell'uomo ed è e quando si dice che prima dell'impianto il premio nel Meridione l'embrione Brienza impianto gli autori anglosassoni sintetizzano come ricordava colabrodo Longanesi quesito questa moduli di prima dell'impianto nemmeno nella condizione molto più vulnerabile è sicuramente il il momento incominciare la pianta
Pennetta embrioni perdita di vite umane come la vogliamo chiamare comunque il momento pluralismo attraverso il quale tutti noi che siamo qui siamo passati poi ciascuno di noi generato un mucchio gli altri non sono nati però il grido che eravamo già abbastanza noi stessi fin da allora tant'è che abbiamo superato anche questo rischio pensate
A quello che avveniva del mille settecento non voglio dire che tutti qualità innate settecento sono morti e quindi è un grande fattore di rischio nascere del mille settecento perché e chiede biologicamente non è corretto
Voglio solo dire che per esempio quando la nascita veniva secoli fa con duro spiega che c'era secoli fa la probabilità di morire durante il parto era una proprietà altissimo non per questo si considerava il feto e Leonardo menomato perché gran parte rovinarlo
Quindi cerchiamo di chiamare le cose col loro nome e cerchiamo di dire che al momento in cui avviene la fusione del patrimonio del genetico delle duecento pure voglio apriranno dell'unione che è già un essere umano con questo diamo una risposta a due punti molto importanti
Quello che c'era prima presso c'è la la l'ingenuità della sperimentazione sull'embrione
Bene è lecito anche sperimentare Schuman ma con certe regole conducente normative molto precise con qualcuno che si prenda la così ritirare la responsabilità grazie di dire questo ci può fare fino a bici può arrivare la no nell'interesse di Gigi sperimenta fiocchi avversario sperimenta nell'interesse di quel determinato embrione faccio una cosa che è sicuramente positiva
Se l'esperimento sul nuovo qualcosa che non un vantaggio per l'uno vantaggio per i posteri
Questo avviene molto spesso nella sperimentazione sul malati terminali dicendo e qualche cosa che non è considerato l'Egitto da tutti quei comitati di bioetica abbia ho trattato questo tipo di problema quindi vedete l'ampiezza delle cose e vedete la dimensione in cui venga l'embrione cerotti abbiamo col suo nome
Un altro problema apprezzo quello che diceva prima c'è una vicenda è quello degli embrioni congelati
E io che direi anche di embrioni soprannumerario significa mente Gem Boy nella condizione di non sapere cosa farne per cui sicuramente avvenire degli embrioni che stando ad un obbligo rilevare una situazione tragicamente imbarazzante questo me lo diceva colleghi che hanno questi embrioni frigorifero benissimo dopo un po'di tempo reclamo più basta facciamoci facciamolo
L'inflazione non dimentichiamoci che in questo stesso Consiglio d'Europa di cui parlava il flusso e poco fa ha stabilito che non si può creare embrioni produrre embrioni della sperimentazione
Non ha detto nulla su quelli che vengono dalla produzione soprannome ma è chiaro che una linea guida vada gettata dal cioè il costo mi sembra Mordo la condividere da sottolineare produciamo il numero di embrioni chi possiamo dare sicuramente e quindi non è un discorso cattolico OLAF voi sapete che da un punto di vista cattolico la manipolazione consigli si parla questo è semplicemente un discorso umano
Non produciamo degli esseri umani seppure piccolissimi sapendo già che non li potremmo utilizzare o non mettiamo le uniche due minuti come notare che sappia cosa buona parte di loro Gioia ho prigione che ci verrà chiesta l'interruzione selettiva che molte volte è una piaga di questo tipo di gravidanza e quindi bisogna cinque uova che parte fecondate perché sentivano
La madre ma chiede qualche centro che peraltro in questo tipo di tecniche di ucciderle selettivamente una due tre o quattro a seconda di quelle che vuole portare avanti si parla poco di questo sulla stampa fare in modo di vedere è uno degli aspetti più drammatici e che esistono impegna in tema di procreazione assistita e più molto rapidamente perché deboli sta sfuggendo con due osservazioni
Un'osservazione riguarda il discorso delle gravidanze nelle donne in menopausa abbiamo detto che si riesce a molto facilmente
Nessuno mi ha ancora spiegato qual è il problema e qual è la nove un la donna di acqua
Può adottare un bambino di una seria guardo dunque un bambino di due anni la donna abbia sessant'anni può organizzare la nascita di questo bambino anche se la differenza di età fra lei e la figura di sessanta sessantatré sessantacinque
Seconda considerazione vi sono meno d'accordo con il con veicolo verso la vicenda sul discorso dell'anonimato
Diritti dev'essere anonimo questo padre donatore di sperma sul quale io volte risse
Ma e chiederei se erano per salvaguardare la libertà del figlio è a mio modo di vedere proprio conducenti perché se c'è una cosa che è un diritto di ciascuno di noi invece di conoscere TG abbiamo niente
Cioè che fanno parte del nostro patrimonio e in questo è intanto e ancora una volta torniamo alla conferenza adozione e figli della profeta tanto importante questo che rigido una sentenza della Corte d'appello di Palermo undici dicembre novantadue in tema di genitori biologici di un adottato
Può essere concessa l'autorizzazione a fornire notizie tanto i documenti utili all'identificazione degli addetti e che dovrebbero oggi dell'adottato adeguare faccia valere posizioni costituzionalmente garantite guarda diritto alla salute per la tutela concreta delle quali sia indispensabile lavoro di vendita dell'identità dei genitori di sangue
Dovendosi procedere ad anamnesi familiare devono abituati guardate rapida delle patologie gli addetti alla dotato dicono bene se parto per la dotato non può non essere valido anche per quei bambini che nascono a seguito di una fecondazione col seme di donatore
Però molti dicono che la
Assoluta
L'assoluto anonimato del donatore è condizione indispensabile da un punto di vista etico per consentire l'adorazione Pedersen allora come la mettiamo
Ecco a me pare siamo in un campo in cui una regolamentazione sei ma una regolamentazione che non prescinda ed è stato già detto
Tale realtà nella giuridica che non è altro che in quella tipo di disciplina anche cerca di dirci cosa invece dopo indipendentemente da quello che è possibile
E una regolamentazione vivendo Gradisca
Quei concetti fondamentali della biologia che ci impongono di dire che giocherà DNA umano essere umano e il solo chiamando le cose con il loro nome non potevo essere colleghi sia come legislatori sia soprattutto come menti pensanti che vivono in una società moderna grazie per la
Abbiamo dobbiamo ringraziare sentitamente presso Romanini per aver posto sul tappeto di nuovo dei problemi biologici così fondamentali alcuni già delineati precede altri del tutto nuovi che è bene che la uditorio conosca il re sui quali è bene che tutti si rifletta proprio alla luce di quello che è l'obiettivo di serate come questa cioè quello di far discutere le persone far conoscere i problemi predisporre stesse per porre nella mente nell'animo di ognuno di noi di degli spunti per voi ognuno di noi crearsi una propria e l'idea e indica a questo punto dopo aver sentito il cursus di tutti i tecnici che hanno parlato in questa serata passiamo alle opinioni alle relazioni e le diciamo dei che spera di leggi e i magistrati in particolare il professor afferma il parlamentare europeo che non che è andato via
Storia
Bene direi che senza ecco allora vede intendiamo un attimo la scaletta io mi raccolto quindi suggerito dall'avvocato l'onorevole deputato al Parlamento avvocato Maretta Scoca che
Per notevoli
Erano no
Allora diciamo che tra i due a questo punto dopo il ballottaggio il dell'onorevole vorrei vederli
Magistrato essenzialmente in base ai parlamentari al Parlamento europeo ci parlerà della bioetica diritto immorale in Italia in Europa
Non vi spaventate gomme sarebbe veramente da fare
Congresso cella come abbiamo fatto già peraltro tanti anni fa quando
Dando la libro figlio ad ogni costo
Circa dice ho dodici anni fa quindi l'argomento nel nuovo però organizzi sottolineava prima come bene ha sottolineato anche il ministro della sanità in realtà in Italia non si capisce bene forse si capisce anche troppo perché non si riesca ad affrontare il quadro delle regole per un problema che riguarda l'uomo così da vicino perché il problema di essere di essere se stessi è un problema che in data ciascuno di noi essere svestita che era difficile prima no oggi di fronte a sperimentazioni ebbe più spericolati simile e spesso veramente
Stravolgenti finisce per rendere problema d'identità enorme identità non solo per l'uomo e non solo per la donna Marsiglia per l'uomo che della donna la donna identità femminile ha dovuto affrontare derivati ai
Gambe ottanta centri problemi di rapporto colleghi maschi o no la mancanza del del fallo era un uno dei problemi tutta la letteratura psicologica si chiama Trinca no vi era un modo di essere un esser a bere non avvenne oggi c'è un problema di identità risponde in qualche modo alla par condicio cioè patto di recuperare l'utilità tra marzo e femmina abbracciato una strada anche alla sessualità in maniera diversa
Ora però per quanto riguarda l'identità dell'uomo inteso appunto maschio vetrina
Alla luce della sperimentazione biologica e quindi dell'applicazione della biologia alla medicina quindi tecniche sempre più raffinate perché certamente è un problema anche se non ce lo poniamo chiedendo agli stessi quali sono i limiti della sperimentazione quali sono i limiti della scienza che sono limiti ecco sì
Sono limiti sociali culturali ma poi alla fine devono tradurre in regole in stazione che certamente se c'è assoluta libertà di sperimentare siamo arrivati a dei paradossi ipotizzati per ora ma addirittura sperimentazioni su tra uomini e animali che diventa effettivamente la relazione che si leggeva in tempi anche atletiche che oggi sembra quasi diventare realtà e quindi certamente diciamo si arriva alla mostruosità nel nella scienza e credo che questo non lo possiamo accettarne come un uomo di civiltà anche come Mozart diritto come il nostro Carla dizioni urbanistica molto forte
Ora dall'Europa campanello d'allarme viene il ritardo anche dall'Europa intendiamoci bene perché prima di mettere d'accordo tanti da
Insieme certamente non è facile noi abbiamo due risoluzioni del Parlamento europeo che risalgono al mille novecentottantanove e che sono piuttosto importanti
Che una riguarda la risoluzione proprio sulla fecondazione artificiale in vitro e l'altra la risoluzione dei problemi etici e giuridici della manipolazione genetica
Perché sono abbastanza importante perché dossier raggiunto l'obiettivo di partire apertamente che il valore della vita e valore essenziale c'è certamente la premessa perché la questione dell'apporto vi era una questione scottante
E quindi la premessa delle due risoluzioni come della convenzione sulla bioetica che vi ho citato prima ha voluto prendere le distanze sul problema dell'aborto
Giudice qualsiasi affermazione di questi sia delle due risoluzioni che della convenzione non può essere utilizzata a favore o contro il problema della porto perché il quello c'è una lotta come anche in Italia ma anche in Europa feroce e quindi però c'è l'affermazione del valore della vita il valore dell'identità dell'uomo della della della persona umana
Nelle due risoluzioni non della convenzione misure lente
Si dichiarano un auspicabile la fecondazione eterologa e la Rifondazione indietro quindi non si propone un divieto proprio perché le opinioni erano diverso però sì definisce non auspicabile perché certamente tutti noi l'abbiamo benissimo quando l'abbiamo avuta l'inseminazione e la fecondazione eterologa sia bravo bando possa essere drammatica sia della donna che naturalmente anche per l'uomo che giustamente diceva il professor Isidori dei marchiata dall'accoppiata e anche qui in Europa si è discusso moltissimo lo stile di vita la coppia interroga bombe a tutto sottolineava Lauricella ma proprio perché ripeto ci sono diversi né sul problema della borghesia discusso a lungo perché dire però allora esclude automaticamente la copia omosessuale per cui certi by vedi l'Olanda certamente o altri Paesi del Nord soprattutto Europa non avrebbero mai sottoscritto nessun tipo di convenzione se si fosse limitato il concetto di coppia quindi diciamo lombardi mondiale poi è chiaro che ogni Stato membro della comunità europea ogni stato membro deposito di un lo pongo un membro che però voglia ratificare la convenzione sull'ambiente anche ritardi non membri del Consiglio d'Europa saranno chiamati a decidere se vogliono ratificare quindi accettarne il proprio diritto interno le regole stabilite dalla Convenzione ben evidentemente dovranno adeguarsi a un certo tipo di regole quindi io credo che il problema si stia stringendo di cioè da un momento di assoluta libertà che ancora in Italia in assenza di regolamentazione ufficiale e certamente va affrontato con maggior decisione con forte gente mentre altri stati membri dell'Europa anche da Boston un quadro normativo e comunque di Andrea regole di garanzia certamente no alla collocazione certamente no al commercio degli embrioni
Sì alla definizione giuridica dello status il proprio perché certamente se non partiamo dalla banca sistema di regole che tutelino embrione finisce che possiamo mente venduto il contrario di tutto
Certamente cautela del congelamento del libro perché la crioconservazione può essere ammessa in questo è un principio stabilito sia dalle risoluzioni
Che in qualche modo introdotto anche dalla convenzione di bioetica che il congelamento deve avvenire così tanto quando ci sia un temporaneo impedimento della donna ad accettare rivendichiamo deluderò l'embrione quindi non deve essere congelato per scopi siano al di fuori o contrari diciamo a quella che è finali da specifica e quindi naturale sia dell'embrione questo non è un crimine che non possa comunque superare se non ricordo male un limite già anche abbastanza lungo di tre anni e quindi certamente concreto anche al un'impresa problemi nelle zone dove c'è il dottor Milillo di di una travolgente giunti alto profilo particolarmente delicato e dipinti altre regole che sono state introdotte a livello generale la Europa prende posizione sulla gratuita di della donazione
Delle sementi è un argomento che di cui ha parlato anche l'avvincente negli Stati Uniti nel venti sono di altra teoria però la nostra mentalità la nostra cultura europea propende proprio perché ci sia una donazione quindi la gratuità che non ci sia ombra dici mercimonio vite su una parte del corpo dell'uomo o della donna credo che questo della donazione sia molto importante che non ci siano quindi attraverso la possibilità di regole poco chiare
Harris libere la volontà sono ecco io volevo aggiunge una breve osservazione proprio su un consenso perché trattandosi di operazioni delicate perché incidono su punte no quindi su una persona umana che inversa dai protagonisti quindi ci vuole particolari riserve
Quindi la volontà di uno dei protagonisti del dare consenso deve essere una volontà bene
Qui la l'Europa è molto è stata molto precisa
Proprio perché il rispetto della persona passa attraverso il rispetto della autodeterminazione che non deve essere soltanto della donna ma anche per l'uomo headliner dato il consenso presuppone che ci sia una valutazione molto attenta dell'incapacità che può essere legale ma può essere anche un'incapacità di fatto può essere anche un'incapacità soltanto diminuita può dipendere dalle tante il problema dei minorenni e quindi certamente ci sono tutta una serie di problemi estremamente delicati che richiedono un affermazione di regole quindi
Anzitutto che ci sia libertà in conferenza
Che ci sia una specificità discoteche devono attendere intanto avvenire incontro e cioè a superare la sterilità altra parte silenzi riconoscere la premessa che non sono ancora note tutte le cause della sterilità quindi uno sprone alla ricerca per curare per superare la sterilità questo deve essere l'obiettivo ti mentre il valore della vita e quindi diventa dell'identità non lavorare quindi sufficienti per poter in qualche modo turbare potrà dire l'identità della sovrumana debba essere se stessi quindi difendere quindi indagini tiene indagini Gabetti che sono indagini che devono essere regolamentate e impedirà attraverso la difesa di un valore fondamentale anche se apriamo lo spazio alle indagini siamo al di là della inseminazione estesa ma anche all'intervento sul gaudente o sull'embrione che affligge gli degli certamente questo è un altro aspetto importante della bioetica
Perché allora ammetteremo le indagini genetiche sui lavoratori quindi sulla selezione del lavoratore le indagini genetiche sulla del processo penale e quindi sulle Dante ammette adatta negli spazi veramente terribili di fronte proprio al valore dell'identità della persona quindi sia del momento della procreazione assistita
Sia nel momento dell'intervento
Sulla fecondazione in modo ad alterare anche direttamente la personalità e quindi quelli di rito dovere anche dato che non è soltanto un diritto mi riferisco anche che va fatto prima la domanda è anche un dovere perché è un è la società ha bisogno di difendere l'identità dei suoi consociate altrimenti non sarà una società quando della convenzione proposta
Che certamente credo sarà messa in discussione in tempi molto brevi e quindi è stato molto importante richiamare l'attenzione di questo convegno si parla che l'unione degli Stati avviene attraverso l'unione degli individui purché individui siano colta
Devo le difese della propria storia del proprio vendendo il proprio futuro si tratta di veramente fare un passo avanti sul valore della vita in un momento così incerto al passaggio del due mila in cui l'Italia deve essere in prima fila con persone consapevoli e che abbiano il coraggio di farlo davvero nell'interesse superiore a quelle ciascuno arrivi
Graziano sinceramente l'onorevole Ferri per l'esterno che si aperture che ha gettato anche in funzione in rapporto a quello che si dice nel resto le nuove del mondo rispetto ai nostri dibattiti casa tra per la diciamo l'identificazione più preciso della bioetica in senso più universale e a questo punto previsto l'intervento dell'onorevole Scoca
Prevedo credo prego dica accomodarsi
Parlare prima che come tema aspetti giuridici della riproduzione assistita tutela del nascituro credo che
Innanzitutto desidero ringraziare sia circoli culturali contraddittorie indicato
Tutti i relatori che mi hanno preceduto e e in particolare il ministro che ci ha dato nella speranza di poter intervenire al più presto almeno nella regolarmente
Dei cilindri
Questa è una tematica molto grave direi interessante ed attuale mi sta particolarmente a cuore
E siccome mi sta particolarmente a cuore ho preferito scrivere alcune osservazioni sul prima
E e come sa chi conosce potrei accalorarmi troppo è magari appare anche un poco fuori le righe
Tutti quelli che mi hanno preceduto hanno sollevato una serie di problematiche e e sono estremamente interessarmi
Io mi sottopongo a voi alcuni dati semplicemente che tendono al PD indicare che il problema della procreazione artificiale non è insorto oggi ma esita è stato anche già ampiamente analizzato imbattuto da molto tempo
Purtroppo però nella nostra legislatura ancora ci sono norme non sono non ci sono norme organiche ma non ci sono neanche io norme parziali
Nonostante che però come ho detto prima
Siano state presentate nella undici nella nona legislatura otto proposte di legge nella decima undici e nell'attuale e nella undicesima cinque e nell'attuale legislatura otto proposte di legge
Quindi l'attività nell'interesse del parlamento e dei parlamentari c'è
E molto sentita la verità è e gli uffici di presidenza
Novità segnale e come voi sapete organizzazione dei lavori della Camera e fatta in maniera e i singoli deputati e senatori gruppi propongano le leggi ma o in debbono essere legga l'ordine del giorno dagli uffici di presidenza cosa che non è stato fatto beh è stato affermato contrario e parlamentari e mentre l'ufficio di presidenza era molto sollecitati
è stata una rustica ma avvenuta
Ora voglio dire di conseguenza
Quindi tutte queste proposte vengono da tutte le parti politiche quindi sono sorrette da ideologiche diverso
Sia dal diciamo Anna sinistra e alla Stra ma accanto a queste proposte vi sono
Già degli studi fatti a livello ministeriale e dapprima pena dell'ottantotto una commissione presieduta da sarà sabato scorso che era costata trenta esperti e presentò già a nell'ottantaquattro due proposte ero una regolamentazione sulla procreazione assistita
Nella domanda è stato istituito presso la presidenza del Comitato nazionale di giuridica
E amplificato nei documenti di sintesi a giugno del novantanove e anche una mozione adesso a marzo l'ambizione attenti punti fondamentali e praticamente è chiedersi veri e l'istituzione di un rigoroso controllo pubblico sui centri pubblici e privati il tornei ciascun centro di rendere note le tecniche praticate e la cautela rigorosa dei nascituri anche in ordine al loro stato giuridico e garantito tenta in ultima mozione diciassette
Febbraio di quest'anno che ha fatto del Comitato nazionale per la critica naturalmente è rimasta ancora diciamo nel cassetto
Ora nonostante in tutta questa attenzione nonostante in tutta questa attività diciamo la verità è che oggi non c'è una regolabili Pavement fulmini ma neppure per garantire ai bambini che già sono nati questi
Con questi beni
Tecniche i diritti fondamentali che sono contenuti nella costituzione
Tanti e come ricordava prima di me i relatori man mano preceduto un marito che ha dato il consenso affinché la moglie si sottoponga allora inseminazione eterologa anche colpire con Family altro uomo o imposta successivamente invocando proprio la sua infertili da disconoscere questo bambino il che vuol dire non solo ovviamente che non porta più cognome del padre ma non ha neanche più di ritorno all'assistenza all'educazione e ha sostentamento
Quindi mi sembra che sia una situazione molto gravosa molto
Incivile
Quando si pensa poi che noi siamo tutti molto accurati io per prima Protezione animali foche in estinzione Panda qua la e siamo tutti molto enti a questi problemi giusti giustiziere ma ben parliamo di bambini che mi pare debbono avere una priorità rispetto a queste altre specie animali
Tant'è che poi si è arrivano assicurazioni pagate Totti Mattia come dicevo è stato disconosciuto dal padre ieri saudita e orfana già nato a Gavardo e va uno legato anche il marito della zia economica che oggi e il marito della mano poi abbiamo il caso di già sì inadatta alla fine degli anni non si sa di chi sia la responsabilità il caso di Andrea nato nel luglio del novantadue ed è stato partorito da una donna che cantonali
E ci si potrebbe chiedere a questo punto
Ma renderà adolescente ma non è il solo abbiamo già Giro figlio della Maria muretto di sessantadue anni Riccardo figlio di Rosanna Della Corte di sessantatré anni
E poi ancora abbiamo applicato il
Questa
Firenze lontana una anche
Che praticamente spedisce il seme per posta tipo basta atti per abbiamo padre italiano e Adornato assieme a una coppia di lesbiche ed è nata una bambina abbiamo
La una una non vanta donne giapponesi che sono state fecondate invece nuovo nella sede dell'Assolombarda il DNA donatori e poi purtroppo ci possono essere come ci sono sperimentazioni ancora più aberranti
Che vanno dalla clonazione che vuol dire la riproduzione dello stesso soggetto uguale tipo ibridi che vuol dire il connubio Ingres decidesse e altre cose di questo genere e purtroppo non essendo in Italia intanto nulla ventotto permesso
Questi poi sono i casi che emergono evidentemente ma quelli sommersi nessuno le sa perché non c'è nessuna
Nei limoni nei operativo per di si sottopone a queste pratiche Hoffman Borgonovi spesso queste pratiche di comunicazione neppure ad un registro nazionale tant'è che questa è una cosa che il ministro della Sanità si è impegnata a fare e speriamo lo faccia presto tale ma questa mancanza di regole inoltre mette in difficoltà anche gli stessi operatori cioè gli operatori sanitari in balia realtà sono costretti a fare delle scelte che così fondamentali ed importanti e debbono contare esclusivamente sulla propria responsabilità professionale ed umana e su quel famoso giuramento ed impotente al quale mi riferivo prima ma quando naturalmente Ippocrate chiedeva che il medico prima di tutto non dovesse nuocere al paziente non poteva certo immaginare che si sarebbe arrivati a tecniche così avanzate e così inimmaginabili
Per esempio parlando di deontologia professionale un certo dottore di cui non faccio il nome della banca se invece ligure a dichiarando al Corriere della Sera del ventidue giugno del novantaquattro e che l'unico coscientemente ha eseguito l'inseminazione
Di due donne lei si ritiene ritenendo che fosse esattamente una cosa molto positiva che per lui non ci vedeva nulla di strano quindi evidentemente l'UDC in lei aveva questo giuramento in una maniera particolare ma d'altra parte pur comprensibile laddove mancano delle indicazioni molto precisi
Ora probabilmente anzi sicuramente la maggior parte degli operatori i segretari hanno una maggiore sensibilità e uomini in una qualche misura debbono avere dei balletti uguali Podesti muovere perché non è possibile demandare alla coscienza dei singoli medici e anche il
La responsabilità di mettere al mondo dal
Io non credo che tra l'altro che sia
Opportuno questo breve intervento proseguirà così gravi casi impossibili o quelli che si sono veramente verificati in altri Paesi centoventi e noi siamo considerati un Paese di turismo ma no Dante solamente un paese in turismo procreativo
E allora
Non simbolo infatti dacché la cosa non esista che i problemi non esistano e bisogna in tutte le maniere intervenire ci vuole una legge organica ma la legge organica evidentemente ho piena tanto di quel tempo perché perché bisognerà risolvere i problemi di ordine etico-morali religioso per cui non si può non partire dalle cose sulle quali siamo tutti d'accordo almeno si dovrebbe essere tutti d'accordo che sono forse minimali ma certamente già eliminano i casi per esempio della bambina nata con la bellezza tale segnale e qui una rigorosa
La regolamentazione dei centri i quali avessero come diceva il professor Lauricella lo sono ma egli si adeguano loro oggi ricorso ma anche IG Technology non non non si adeguano e fanno veramente delle delle operazioni diciamo abbastanza disinvolta intanto per essere molto garbati
Io devo dire che secondo me comunque il le i tempi debbono le linee sulle palesate muovere il legislatore in un quadro complessivo della legislazione non possono non tener presente
Determinante
Linee guida
Chi derivano da considerazione di ordine generale che sono prioritarie rispetto alle doveva seguire perché alla base di un vicenda umana e politica in particolare viene sempre non può essere diversamente con l'ideologia perché sono le ideologie ritenermi nello e il mondo le scelte sono seguiti che stanno a monte delle scelte e in questo periodo storico molti moltissimi usano usano e abusano ed ostentano valori morali civili religiosi etici
Ma li strumentalizzano spesso forse il solo per ottenere consensi
Ma i i temi per nei o per le persone che mi come nei che ci credono profondamente investì valori non si può ripartire da essi anche rischiando probabilmente impopolarità dunque Secondo lei naturalmente lo Stato che per sua natura ovviamente deve essere uno Stato laico non è e non può esserlo stato neutro la così neutro o no ed allora ad allora vorrà adottare una politica coerente col rispetto della persona umana per il valore della centralità della persona per il benessere personale e nella responsabilità sociale e della solidarietà su perché questi sono valori fondamentali che debbono essere poteri sventati come il principio superiore della vita e soprattutto dalla pericoli delle chiudendo le e dell'inglese
E allora e poi c'è il più debole indifeso di un embrione in frigorifero
Quanto basta un canale di corrente ad eliminare
Dunque come vedete non è più procrastinabile non regolamentare questa delicata ma nega materia ma innanzitutto tenendo presente che noi dobbiamo tutelare il soggetto più debole e cioè il nascituro
Perché come ho detto prima
Il di non c'è un diritto ad essere i genitori c'è una legittima comprensibili aspettativa il baio data Libardi Lister e soprattutto l'interesse del minore e deve essere tutelato
Perché non si può sacrificare un bambino una vita umana perché quella signora otto il signore hanno questo sfrenato desiderio senza neanche oltretutto appena
Dare in soccorso di questo bambino e i salvagenti che nel caso in cui i genitori cedole frequentare lo lasciano senza nessuna
Tutela senza nessun affetto essenziale sull'argomento
In ogni caso io
Come dicevo nonostante che in garanzia scritta per non scaldare né troppo era chi definisco sette con lo scalpitante e ridendo presenti un'altra considerazione che voglio fare la differenza tra procreazione assistita ed adozioni lato azioni entità
Dopo i quarant'anni a meno che non ci sia una differenza d'età tale e comunque rispetti questi quarant'anni
Sarebbe giusto forse è giusto che adesso non voglio entrare in materia ma allora la signora di sessantadue anni
E allora un'altra osservazione si dice coloro che sono diciamo
Garantisti al massimo che i bambini in istituto adottabile io oggi sono solamente mille settecentotrenta mi pare
I bambini in istituto però in realtà sono cinquanta mila bambini ma adottabili solamente così poco e perché così impone per maneggione devono stare inattesa questi bambini che poi diventano ragazzi
Abbandonati senza che si intervenga rapidamente perché i danni che questi avviso giorno in questi istituti non possono che causare per il discrasie delle delle cattive impostazioni verso la vita non perché io voglia colpevolizzare istituti ma perché inevitabilmente se non altro stoffe nell'anno di non aprire un affetto costante vicino
Quindi quale ragione non accelerare queste pratiche perché ancora una volta si tutela sempre di più l'interesse dell'adulto
E sapete perché perché
Forse una volta ogni tanto uno dei genitori o qualche parente va a far visita a loro investì tutti e allora come si intende essere un termine prescrizionale e ricomincia a ricorrere a un altro termine
Con la speranza che forse chissà un giorno o l'altro uno dei genitori si ricordi di avere un bambino in istituto
Ma intanto i danni fatti sono e restano irreversibili allora io mi rendo perfettamente conto che non sia facile per un giudice prendere una decisione di questo genere e davvero non vorrei essere nei suoi panni però laddove ci siano delle ragioni oggettive che fanno capire che non c'è possibilità da parte delle famiglie naturali di dedicare tempo affetto amore avvertì Dandini bisogna decidere non si può anche siano ancora una volta i minori a dover pagare un prezzo così alto ed era evidente naturalmente che prima di prendere questa decisione vanno aiutate le famiglie naturali ma non togliendo loro di ma dando loro la possibilità economica di supporto morale di supporto e sociale per Bottega dei crescere adeguatamente questo deve essere fatto per essere fatto benissimo deve essere fatto sacrificando tutto quello che c'è da sacrificare
Ma una volta accertato che il risultato c'è non è giusto non è legittimo che il bambino ancora una volta anche perché ne parliamo tutti di questi benedetti dal mille però sta di fatto e non avendo una voce continuano ancora ad essere la parte più debole dei più indifesa della nostra società per il reato
Ringraziamo scopre che richiamo diviene tra noi per la eventuale Bazo discussione che ci che è previsto alla fine e visto che promotore di vestiti
Dire è stato ce ne siamo accorti antico io direi che è opportuno che un saluto a conclusione di questo dibattito e prima che ci sia lo spazio per fare vuoti domande ai relatori lo dirà saluto zio non ci venga dall'onorevole Volontè presente tra nuove quindi i propri crediti dieci due parole sull'argomento a conclusione di questo dibattito per poi dopo lasciare spazio comunque a qualche domanda
Grazie moderatore io volevo dire soltanto due parole di saluto e di compiacimento perché ho riflettuto da quando sono stato informato di questa porta
Lodevole iniziativa dal presidente del circolo CCD avrebbe idea dei comandi tutto il suo staff di collaboratori per la verità numerosi e qualificati ma soprattutto entusiasti che Sivo riorganizzare un convegno ambizioso direi perché non era mai organizzato nessuno naturalmente quindi come il primo convegno come pure l'impatto sul tema di grande attualità ora non è soltanto l'attualità che in indubbia indiscussa evidente basta leggere i giornali ogni giorno questioni così di questa natura come la procreazione assistita e la bioetica vengono riportate con casi spesso anche piuttosto singolari e stravagante ma non è tanto la questione dell'attualità della questione che rispetto a una problematica così complessa nella quale si intrecciano considerazioni a livello teologico filosofico morale diritta
I valori
Della tipo il tempo e lo spazio che si deve dare la nostra esistenza a queste questioni e quindi dell'evoluzione della società mantenendo riferimento ai valori ecco su questo discorso di straordinaria importanza come dice va
Bene l'onorevole Maretta Scoca che lo spiego segue queste cose con grande passione diceva purtroppo ci sono molte iniziative di legge però nord non si riesce a uscire dalla di scusi da parlamentare verso Dida parlamentare e naturalmente dovuta io sono presidente del gruppo CCD al Senato quindi mi occupo direttamente l'organizzazione dei lavori del senato delle commissioni perché si fanno attraverso la Conferenza dei capi poi è dovuto naturalmente alla num numerosità quindi
L'eccedenza di iniziative di proposte di legge e così via però spesso è anche limitata in quei settori dove pur essendoci molte proposte non c'è facilmente una sintesi delle delle varie proposte e qui ci troviamo in un caso tipico da questo punto di vista benché che certamente noi non vogliamo dimetterci palmetta fare nessuna guerra di religione o nessuna battaglia di principio anche se la base recita collocata perché sono questioni di tale quindi da vent'delicatezza che non si può prescindere non si può prescindere io dicevo battuta
Maretta e gli altri amici piatta la presidenza fa per me per noi non è una cosa facile accettare che ci sia la banca del seme una banca verde dell'embrione era bancarelle utero è che tutto questo possa diventare cioè la vita umana possa diventare una grande operazione commerciale senza nessun rispetto alla persona ma questo è un elemento che per lui e difficilmente superabile perché bisogna avere anche dei principi dei valori e non crediamo noi che siamo per la liberalizzazione del settore economico che si possa essere per la vita l'azione nel settore dei valori della vita e rispetto dell'individuo rispetto alla persona e così via da questo punto di vista non siamo per niente liberiste
E quindi riaffermiamo i nostri valori lo vogliamo fare però ecco non vorremmo che poi facendo solo battaglie politiche e civili si rischiasse in questo settore peli gravissimo delicatissimo andasse avanti ancora allungo in modo incontrollato e norme ho lamentato coi io credo che anche il ministro mi sembra che sia di questa intenzione di questo avviso cioè si tratta di fare magari rapidamente utilizzando le energie autorevoli importanti che hanno partecipato questo convegno che ringrazio interno precetto cristiano democratico si tratta di fare ecco un elenco stringato di norme che siano in grado fin d'ora a di
Porre dei paletti precisi rispetto ai rischi che questa sinistra di questa questione della bioetica della procreazione assistita si tramuti in una operazione speculativa
Senza garanzie per nessuno e questo secondo me è un discorso che potrebbe trovare un vasto consenso in Parlamento forse anche quelle corsie preferenziali che si determinano grazie all'accettazione dei capigruppo
Ore vediamo voi una volta messo a punto un testo semplice e in prima regolamentazione possiamo benissimo vedere se è più facile farlo la gamba oppure al Senato cerchiamo di farlo rapidamente correre perché è una questione di gran le urgenze che non vorrei dire perché credo che alla fine hanno parlato persone più autorevoli più ha dentro di me perché appunto hanno votato il loro lavoro dal loro entusiasmo la produttività scientifica a questi problem però ecco voglio dire che probabilmente il risultato di questa bellissima aggiornata impegno di lavoro di passione civile e umana e può essere questo riuscire rapidamente a cominciare a costruire delle norme che salvaguardino appunto abilitate luoghi da David un anno di vita dell'indirizzo grazie e tanti problemi
Come estrema conclusione io visto che era sempre previsto siamo abbiamo debordato enormemente rispetto ai tempi previsti
Facendo leva sulla pazienza dei relatori Teresa spazio qualche breve intervento in quanto il quesito da porre naturisti
Credo veramente
Grazie
Sì
Che viene
Con
A a
Circa
Ecco
Interverranno
Ma ebbe la denuncia bombe che abbiamo fatto tutti quanti è che io ho le dirò posso che ancora di più il che è stata
Legge sulla rete adozioni così leader garantisca poi alla fine finisce col garantire anche radicalmente perché si dice che il bambino può essere adottato da incontri oggi che sono sposati da tre anni lì non sono le star di separazione e anche di fatto bene e quando si separano dopo bambina patogene e va da sé i conti cioè in realtà ci sono delle soluzioni giuridiche anche che andrebbero forse momentino risveglio nasoni ben
è un altro battaglia io sto facendo dal punto di vista professionale in questo caso non dal punto di vista
I gettoni in leasing
Viene
A
A
Vince
Giudice sì
Che al di là delle maggiori l'organismo delle dislocazioni qui il problema di quella misera invece poi la regolamentazione del procreazione assistita
Perché se è vero che ci sono lega il forse eccessive è anche vero che oggi in quello che va al di là di ogni limite la possibilità di avere la fecondazione in donne di per esempio di Edgar molto al di là di quella che è stato introdotto al movente allora possiamo perché probabilmente il discorso dei quaranta anni è un discorso troppo limitativo ma anche il non avere sbaglio diverse una dall'altra parte chiaramente ancora peggio
Tutto
Ma
Ma
Siccome
Quindi
Ma
Ma
Prima vediamo
Rari ma
Io e
Sì
Lì così
Necessità
O a
Per
Oppure
Sì il tredici la significa
Pubblico
Allora
Ma ma c'è
Un
Fax perversi
O no
Ancora
Dove
Adattabili
Finendo maschili da già
Indicato
Confuso
Io
Grazie
Svolgono può essere uno strumento dunque veniamo all'ultima domanda cioè allarma
Lei diceva deve essere ci dev'essere un'anonima noi vogliamo all'organo da donatore donatore fa un certo numero di donazioni numero illimitato e quindi in grado non vendono azioni che non ha significato al numero dei figli nasca dopo un certo numero di figli che nascono nove dieci
E del guarda e anche un molto demagogico poneva il problema anche in questi figli poter per incontrarsi
Donatore con un'altra
Semmai è il volto automobilista biologico Senna guardinga un cortese biologico non è poi molto gravidanza sarebbe un incesto parziale non ci sarà siccome non c'è la non c'è Germania nato non lo saprei vero e si trovano sempre quel trauma psichico non è esiste così come la possibilità
Andrea
Nato a Terracina le assicuro che il motore dando le pagelle persone gli hanno fatto il peacekeeping genetici nonché il film in cui sono state eliminate le le malattie batteriologiche mira Pietro Rinaldi dice poco non è poi questa cosa mostruosa dico ammetterà nato a Brindisi per la cena se non sposa ritorna Pietro Laffranco negli ampi era una cosa poco frequente
Le righe di gas egiziano tento vinciamo
Scusa Naro stringenti conosciuti lo stile indigeni in consuntivo perché se cominciamo a Lima già con lo screening genetico alleviarlo veramente a degente Righini selezione che non so
Quando sono buoni gettati
Rilanciando vale a dire vediamo rischiamo di mangiare una discussione un'assunzione ogni dipendente sì
Allora scusa
Suonatori ambulanti
Prima domanda
No
Dinamica
Nelle
Oggi
Prima
Prova
Se già
Ecco e io
Sono perfettamente d'accordo da tempo che poi credo di averlo detto forse con troppa foga Emilio non sufficientemente chiarezza nel mio intervento umano è come lei saprà visto che magistrato che nella sua prima Bobo sta Santosuosso Aldo Bonomi proprio questo tipo di problemi ma di facilitare le adozioni proprio per contenere il fenomeno della procreazione assistita ma addirittura ipotizzò una adozione farei Natale che indubbiamente poteva avere una sua valenza ma naturalmente le forze politiche opposte gridarono allo scandalo e la cosa è rimasta lì anche perché in questa maniera
Si eviterebbero di tanti bambini nei cassonetti tesi gravissima ringraziamo anonimo no niente di originale volevo semplicemente dire che l'adozione prenatale e io ho fatto una proposta di legge nell'altra legislatura sì proprio sull'adozione prenatale e adesso ho fatto una proposta di risoluzione al Parlamento europeo per vedere se visto che lo Stato nostro può recalcitrante desiderosi se arrivare a una direttiva rinnega la parte europea avvenuta in modo che lo stop di Stati membri siano vincolati anche perché come giustamente detto lei scoprendo che il il problema della ormai noi non abbiamo affrontato bene cambiali in bianco e nero no vediamo come onestamente io sono non favorevole diciamo alla porta indicato una regolamentazione per la merenda rivedere anche la legge sulla par potrebbe essere una strada iniziamo che ci riconduce della tutela ecco di quelli fondamentali principi che voi sentire parlare un magistrato fare portare
Ai pietra sconti benda sporca rari spera che siano Contu ore però dove sappiamo benissimo quanti gatti parlamentare Mario e spesso il magistrato non ha le sue regole ecco e e credo che se è vero io ho sentito che le tue parole vado a quel senso di impotenza che mi fa rabbia soprattutto quando c'è da difendere un valore così importante rapido