Incontro pubblico con il senatore Giancarlo Pagliarini

Poi la signorina buonasera
Vi ringrazio per essere intervenuti a questo incontro con il senatore Spadolini
Per chi non mi conosce se ancora mi presento io sono Cesare calza il presidente di questo Consiglio di zona
Il
Senatore Pagliarini diciamo un amico già di questo Consiglio di zona
Infatti già un anno fa l'anno scorso si rappresentato qui da noi ed era venuto a intrattenerci in occasione della campagna elettorale chiederle elezioni politiche del
Ventisette marzo
In quell'occasione ho fatto io stesso una presentazione del senatore Pagliarini che allora era la sua prima esperienza parlamentare
E l'ho presentato come un un uomo un tecnico un economista prestato alla politica una nuovo che esce dalla società civile con un suo curriculum molto ricco molto vasto
In quell'occasione appunto ho letto il suo curriculum vitae e un curriculum fatto di
Onorificenze Laura
Insegnamento all'università
Tante consulenze in società multinazionali nell'ambito della certificazione dei bilanci quindi una persona un tecnico veramente esperto e alla fine della della mia presentazione quando gli ho dato la parola lui ha detto in fondo sono soltanto un contabile
E da bravo contabile aveva portato un foglio sul quale aveva riportato i dati essenziali del bilancio dello Stato
Foglio che ha distribuito a tutti i presenti e poi abbiamo passato una serata molto piacevole
Sentendo parlare del bilancio dello Stato un bilancio purtroppo in situazione non rosea anzi quasi fallimentare
E il senatore Pagliarini
Nel venire qui a parlato delle delle misure che lui intendeva portare per risanare questi conti dello Stato
Misure che intendeva portare e al risanamento ove fosse stato eletto in seguito è stato eletto grazie ai nostri voti è diventato per la seconda volta senatore della Repubblica
E ha cominciato a lavorare l'anno dall'anno anche nominato ministro del Bilancio quindi era il pane per i suoi denti adatto inizio ad una serie di riforme interventi medicine per questa per questo bilancio disastrato
Con un unico obiettivo risanare la il debito pubblico tagliare le spese
Non necessarie e intervenire su quelle spese necessarie
Togliendo tutti quelli che erano gli sprechi in effetti in quell'occasione si è anche guadagnato il nomignolo di il ministro Tagliarini
Tutto questo
è servito per portare per portare avanti incerto discorso di risanamento dei conti dello Stato
Però successivamente ci sono state le note vicissitudini che hanno visto il nostro movimento la lega nord uscire dalla compagine governativa
E che hanno portato ad una serie di situazioni estremamente negative
Il ministro e il l'ex ministro e senatore Pagliarini e qui presente questa sera per riprendere quel discorso ad un anno di distanza
Ed è venuto a spiegare quali sono state prima di tutto le motivazioni che hanno portato alla Lega Nord ad un certo atteggiamento nei confronti del del governo Berlusconi
Questa sera vorrà appunto parlare di queste riveduto di queste motivazioni dando
Dicendo appunto quello quello che è stato veramente portando delle cifre dei dati delle delle situazioni degli aneddoti anche probabilmente per spiegare esattamente quanto è accaduto non tanto come come l'abbiamo potuto leggere su un certo tipo di giornali o come sentiamo periodicamente anzi quotidianamente a mo'di tormentone su certe televisioni
Quindi mi sembra giusto in questo momento accedere direttamente la parola alla senatore Pagliarini il quale intratterrà nuovamente su queste punti dolenti della nostra situazione economica e finanziaria e di parlerà di quello che può essere il futuro della nostra Italia grazie la parola senatore Pagliarini
Dunque io qui
Cominciare li vedono un paio di posti liberi ecco perché se c'era gente in Pieve giusto farla sedere poi casomai venite a sedervi venite sedere qua
Qui adesso io vedo qualche faccia nota e devo dire mi dispiace perché ho raccomandato di organizzare una serata per coloro che sono arrabbiati con la Lega o delusi
Dalla dalla lega cioè nati io vorrei vedere qui gente arrabbiata spero che siate arrabbiati
Poi magari ritenete le vostre idee però l'obiettivo è quello quanto meno di farvi sapere delle cose che sicuramente giornali televisione non vi fanno assolutamente assolutamente sapere c'è qui radio radicale io ringrazio perché almeno questione
Sarà una trasmissione che mi auguro sia interessante
Poi però al scusate ho fatto una gara perché hai detto
Abbiamo passato una serata molto piacevole sentendo varare il bilancio dello Stato ragazze sentir parlare di bilancio dello Stato non si non ci può essere assolutamente nulla di piacevole cioè c'è gente che che che tira il suicidio questa mattina euro in una scuola qui a Milano una quinta ragioneria
Se come devono fare l'esame di Stato sono andato lì a parlargli del bilancio dello Stato ed è stato bello un commento di uno studente che fa e è cominciata la Quaresima Renato il Pagliarini c'ha parlato del bilancio dello Stato
Quindi e poi c'è un'altra roba né mi serve per entrare subito in mente in argomento non perché tu hai detto anno fa ero qui ho detto cosa avremmo fatto per risanare il bilancio dello Stato eccetera e cominciamo subito con una con un fatto
A giugno eravamo proprio lì governo da pochissimo tempo avevo lì al ministero una pila così di carta da da firmare
Però prima di firmare il solito guardo e mi trovo un piano che riguardava le miniere del Sulcis
C'era un po'di attualità era un nome conosciuto su un dato affondo di questo progetto poco mi sono sentito male
Verso i numeri precise non me li ricordo però la sostanza vera investiamo mila miliardi lo Stato veste circa mille miliardi dopo averli investiti ha acquisito il diritto dovere di coprire circa cento miliardi di perdite ogni anno per otto anni
Dopo l'ottavo anno non si diceva cosa succedeva ma era evidente che dover rifare il contratto perché altrimenti dal punto di prima
La legge in vigore diceva che lo dovevano firmare quel contratto cioè diciamo la legge che avrebbe fatto proseguire per project quel progetto due ministri in calo e bilancio e quello dell'industria allora io blocco tutto piano niente chiamò Gnutti
E li dico se ha già visto quella roba lì lui non l'ha ancora visto lo dico va bene ottimo non ti dico niente top Guardiola leggila e poi mi dici cosa ne pensi
Dopo tre ore mi chiama fa Mimmo corretta penso che sono pazzi la regale perché noi sicuramente investendo un decimo di quella cifra
Sicuramente troviamo lavoro per tutti gli abitanti della regione la trasformiamo facciamone stiamo in cose alternative che però sono strutturale e garantiscono un futuro a chi ci lavora e ai loro figli
Mentre facendo così si butta via dei soldi si dunque delle perdite passiamo al punto di prima no
E quindi messi a bilancio emise industria non firmano con l'Europa la bloccano
Però pochi giorni dopo Palazzo Chigi viene contorni azzarda minatori che protestavano erano lì con l'elmetto giallo con gli scarponi eccetera e che cosa succede succede che Berlusconi accende abbraccia i minatori si fa fotografare in mezzo a loro e dice firmo io
Quindi quando tu mi dici rissa risaniamo rilancio vecio piccolo problema
Ora molto onestamente io all'inizio non ma non capendo forse molte cose le dicevo per quella ragazza eque siamo tutti tutti nuovi sappiamo che la situazione è grave
Vai lavoriamo no e quello è stato il primo campanello veramente la era sui giornali l'avete letto sottogamba Berlusconi ma i dominatori secondo una sua e poi dice lo firmo io perché neon ignoti potranno firmare una roba del genere e ora un assassinio economico ha firmato lui quindi questo qui è un pochino un problema il primo campanello d'allarme
E così poi è stato tutto un seguito di situazioni del genere questo punto per raggiungere le cose che vi ho detto quando ero qui
Non per altro abbiam dovuto dire a spese ce ne andiamo a questo governo ci vuole un altro governo o meglio un altro Presidente del Consiglio dei ministri io l'avevo già detto che è uscito sui giornali a ottobre nel bene sarebbe veramente utile cambia alcuni mettere dei perché era più più sensibile ai problemi dell'economia
Presto lo devo ripetere fino alla noia per me l'economia non è importante è importante la qualità della vita della gente ma quando la situazione è drammatica come drammatica adesso ecco che deve diventare prioritaria allora deve avete un pochino come questa situazione se drammatico meno perché qui magari c'è qualcuno che fa il famoso foglietto Koné con la sintesi del bilancio dello Stato non ce l'ha più o se l'ha dimenticato
Io le posso dire un paio di euro prima però poco più di un mese fa a Palazzo Marino c'erano maggiori banchieri d'Europa c'erano giornalisti c'erano televisione perché si firmava una cosa molto importante
Io ero lì assieme Formentini la cosa molto importante era un prestito straordinario di questo tour di banche anzi della Banca europea degli investimenti eccetera prestarono a Mila no
Due mila miliardi per il Progetto grande Malpensa se come due mila miliardi sono tanti c'erano televisioni e giornalisti non predico proprio non va avanti
Era era poco dopo una tale o poco prima c'era il panettone va però era una roba grandi aderì la sensazione della e grandi dei grandi momenti due mila miliardi sono tanti progetto Grande Malpensa allora io vi faccio una domanda
Secondo voi
Due mila miliardi su una cifra enorme a quanti giorni di interessi passivi sul debito pubblico corrispondono c'è qualcuno che che me lo sa dire cioè uno dice un anno una vita un mese sei mesi quattro giorni
Ogni quattro giorni che il Signore manda in terra noi parliamo di interessi passivi l'equivalente
Di questo enorme Progetto per i quali son venuti giù tutti banchieri eccetera
Il che vuol dire che se non avessimo questo debito pubblico noi ogni anno potremo fare novanta avevo porti come la Grande Malpensa per intenderci ecco non non so se queste lotte devi far capire dove siamo capite quindi in una situazione del genere c'è poco da scherzare c'è poco da stare allegri c'è poco da pensare come priorità al decreto Biondi o al consiglio d'amministrazione della RAI per signore
Che non ha mica tanti capelli in testa che sta entrando adesso c'era anche noi a Palazzo Marino quando Gian prestato due mila miliardi delle corde Alberto anch'stavo facendo l'esempio decantazione prestato due mila miliardi per la grande Malpensa e stavo dicendo che equivalgono a quattro giorni di interessi passivi sul debito pubblico
In una situazione del genere firmare il contratto per esempio risulti essa abbracciando i minatori quando è una cosa assolutamente assurda non ha non ha molto senso
Un altro dato che dovete capire per capire tutto quello che succede è il rapporto degli interessi passivi sui soldi che entrano nelle casse dello Stato
Ogni cento lire che entrano nelle casse dello Stato nel mille novecentottantasette mi uscivano venticinque per pagare interessi passivi sul debito pubblico cioè venticinque per cento
Ne restavano settantacinque da spendere se ne spendano regolarmente centoquaranta centocinquanta così il debito pubblico aumentava così l'anno dopo il venticinque per cento aumenta
Nel mille novecentonovantatré
Ogni cento lire che sono entrate ne abbiamo spesi trentotto virgola otto di interessi passivi quindi vedete che c'è un trend geometrico che continuato mentale
Quindi noi siamo assolutamente convinti
Che se non si fa qualcosa di grosso ma veramente all'osso tra un po'lo Stato incassa cento lire paga cento interessi passivi e chiude non pagati gli stipendi non parliamo più le pensioni e compagnia bella quindi è evidente che bisogna fare qualcosa e questo qualcosa non è altro che la riforma dell'organizzazione dello Stato
Cioè così come siamo organizzati c'è poco da tagliare
C'è poco da tagliare perché se guardiamo le spese dello Stato primo sono interessi passivi lei non può mica fare niente
Salvo meritate la fiducia del resto l'ora diminuiscono un po'i tassi d'interesse però non è che ha risolto niente
Seconda voce sono i soldi che lo Stato centrale in casa e che rimanda ai comuni alle regioni e province
Perché l'organizzazione da noi è così tu paghi le tasse invece di restare quei soldi vanno a Roma per Roma ti rimando indietro
Gli cosa vuoi tagliare settaggi quei trasferimenti dallo Stato i Comuni non possono più pagare gli stipendi ai loro dipendenti quindi c'è poco da tagliare eppure quella voce lì è stata tagliata quattro volte negli ultimi due anni
Perché e meno visibile no potrà i comuni sono in crisi annunciano una lira per lavorare
La terza voce sono gli stipendi dei dipendenti dello Stato e anche lì certo si porta agli arresti che voi però ricordatevi fabbisogno di un anno la perdita di un anno circa centoquaranta mila miliardi
Il costo dei terreni per il gli stipendi pendente lo Stato è grosso modo nove mila miliardi se si fanno ristrutturazione tremenda e si risparmi al dieci per cento che equivale lacrime e sangue e che comunque va fatta abbia risparmiato nove mila miliardi
Il risultato è che invece di perdere centoquaranta mila ne parliamo centotrentuno mila anche cambiato niente
Siamo sempre nel guano fin qua
La voce successiva sono i trasferimenti che lo Stato manda all'INPS paga le pensioni cioè l'INPS incassa i contributi sociali portata lo Stato fa Martuccio più una lira per pagare le pensioni minime trasferire soldi e lo Stato li trasferisce dei soldi questa è la quarta voce
Di uscita bilancio lo stato e lo puoi tagliare niente perché se tagli qualcosa lo Stato non pagare pensioni finché non cambi il sistema delle pensioni
La voce che viene dopo invece sono i soldi che lo Stato paga per pagare le pensioni ai dipendenti dello Stato che non sono gestite dall'INPS
Quindi vedete che lo Stato praticamente non c'è più ci sono solo delle spese fisse quindi c'è ben poco da tagliare però se non tace non cambi qualcosa ogni anno
In casa i cento e spendi centoquaranta ogni anno il debito pubblico aumenta ogni anno gli interessi passivi aumentano questo punto
Ci sono solo due possibilità no
Anzi ce n'è una sola se non fa niente ai un'inflazione sudamericana
Perché è sempre stato così nel mille novecento cos'è quarantaquattro rapporto debito pubblico PIL vera
Centodiciotto per cento l'anno d'opera ventitré per cento abbiamo risolto tutto c'è stata un'inflazione tremenda debba in ed ha pagato i debiti però non è questo che vogliamo
L'unica possibilità di cambiare l'organizzazione costato fare uno Stato federale
Questo è veramente l'unica possibilità
Vi voglio dire un'altra cosa prima di entrare nei dettagli che diceva lui
Questo è un po'di attualità voi avete letto con l'avete sentito avete seguito tutti tramite le lunghe interviste di Fini di Berlusconi perché non hanno chiesto assolutamente niente parlo del TG uno e del TG due gli altri sono loro non c'è problema
Rete sentito tutti i motivi per cui il Polo dice che vota contro la manovra dei da politico perché questa manovra è assolutamente importante anche se qualcuno dice non serve a niente
Allora dicono che
Non vogliono far pagare le tasse gli italiani e quindi
Si vota contro questa manovra da venti mila miliardi
Il problema è che le tasse tutti Paesi ripagano in tre modi prima modo e arriva la cartella no e dei pagar le tasse sia incavolato e parchi avevi un milione inizio dell'anno se le tasse su un cento mila lire alla fine dell'anno nel Novecento
Altro nodo non paghi le tasse direttamente fanno le spese utilizzando il debito pubblico ma quello non è che nessuno è tassato sarà passato i nostri figli quando dovranno rimborsa quindi è il modo preferito dei politici perché tutte le spese
E le fai pagare a qualcuno che deve ancora nascere
Ragion terzo modo ed è la tassa sull'inflazione
Se tu se c'è inflazione e non sei tassato I milioni all'inizio dell'anno ai un milione la fine dell'anno peccato che alla fine dell'anno con quel milione compri molto di meno di quello che compra all'inizio dell'anno hai pagato una tassa si chiama tassa sull'inflazione
Allora se in seguito le dichiarazione degli amici Fini e Berlusconi la lira si fosse valutato diciamo grosso modo del quattro per cento
Succede che gli italiani pagano una tassa da inflazione dei circa duecento mila miliardi perché illa perdette dei valori della moneta la subiscono quelli che hanno le lire vale a dire quelli che hanno prestato due milioni di miliardi allo stato come Bot e CCT
E i pensionati che hanno un valore attuale che hanno un credito verso lo Stato per le pensioni di circa il valore attuale tre milione miliardi tre più due fa cinque quattro per centocinque mila miliardi sono duecento mila quindi questi geni
Per risparmiare per far risparmiare italiani venti mila miliardi né far pagare sotto forma di tasta dall'inflazione duecento mila quindi però non possono essere così ponti diciamocelo quindi la verità è un'altra verità è che non vogliono fare vogliono fare le elezioni adesso con uno dei contendenti che possiede tutti i mezzi d'informazione
E non vogliono fare il referendum di giugno
Tra i quali ci sono il referendum per le televisioni
La legge sul referendum articolo trentaquattro trentacinque se ricordo bene dice se si sciolgono le Camere il referendum sono slittano di trecentosessantacinque giorni
Quindi per fare interessi personali hanno fatto fan pagare agli italiani una trans che è dieci volte superiore di quella della manovra che invece assolutamente necessaria
La trova chi vi devo dire poi dopo un intanto mentre parlo tutti dovreste aver preso se non se non avete vi prego di di di consegnarlo
Questo documento che non è altro che una una legge approvata dal Parlamento cioè il Documento di programmazione economico-finanziaria
Che è stato approvato dal Consiglio dei ministri il ventidue luglio e poi è stato discusso del Parlamento il quattro agosto alla Camera il cinque agosto
Al Senato dopo dello commento perché a me mi sembra sia un documento piuttosto importante per capire cosa succedeva cosa succede che cosa succederà
Voglio solo dire
Per quelli che vanno in giro a pensare che la lega ha deluso che la lega ha tradito e compagnia bella che durante la campagna elettorale la lega continuava a dire che l'obiettivo nostro prioritario della riforma lo Stato in senso federale
Perché questo era l'unico modo per responsabilizzare la spesa
Faccio un esempio banalissimo
Nelle Marche
Le statistiche dicono che il venticinque per cento dei residenti a una pensione di invalidità
Io dico
Possono darla per quanto mi riguarda anche il sessanta per cento dei residenti anche settanta per cento basta che paghino loro
Il problema è che invece pagano Stato centrale che non controlla e quindi questi
Sono più furbi degli altri no però con il federalismo tu responsabilizzi la spesa e queste cose non succedono cose succedono è un problema di chi è amministrato male a livello locale
Quindi no subito prima era quello
Secondo l'avete sentito lo dicevo anche qua sui mercati dicevo che bisogna cambiare il sistema pensionistico assolutamente perché questo sistema così non può andare avanti
Questo era una delle promesse elettorali che abbiamo fatto terzo dicevamo che deve cambiare sistema fiscale ma questo è proprio parte integrante del federalismo Trollo dicevamo come parte separata
Perché cambiare sistema fiscale decentrando non è sufficiente perché per esempio anni fa hanno fatto l'ILOR imposta locale riposta locale tra un bel giorno fatto un decreto dicendo l'imposta locale il gettito viene preso dalla Tesoreria dello Stato quindi tu puoi decentrare tutto ma se non è una Costituzione che cambia che impedisce questi colpi di mano
E non c'è niente
Quarto eravamo proprio a favore al mille per mille di tutto ciò che può servire a davvero a lanciare il libero mercato e la concorrenza
Quinto intendiamo dire che che che ci volevano le privatizzazioni sesto conte ma amo dire ti fermi a cambiare il sistema finanziario servivano nuovi strumenti esse devono i fondi pensione salgono le Borse locali eccetera ora queste sono le cose per le quali noi siamo andati a Roma non è che siamo andati a Roma per fare il Governo con Pippo Pluto o Paperino
C'è una che a Roma per fare queste cose questo dev'essere ben chiaro quindi noi avremo tradito se non avessimo fatto tutto il possibile per raggiungere questi obiettivi
Io credo che questo deve essere ben chiaro a tutti se invece le mie promesse erano ma votate per me che vado a fare il Governo con Berlusconi oppure confini d'accordo ho tradito perché sono andato io
Però io sondato a Roma per questo che qui in questa sala dicevo queste robe qui in giro Unter cioè ma tutti noi andiamo a Roma per fare questa va be'non per farne altre allora adesso prendete questo documento questo documento è stato approvato dal Consiglio dei ministri ed è stato provato dalla Camera del Senato
Est vedete qui ci sono quattro firme Berlusconi Dini Pagliarini Tremonti in realtà l'abbiamo scritto al cento per cento io e Dini
Quello che voi avete in mano adesso è la premessa e l'inizio e la sintesi quello che c'è dentro questo l'ho scritta tutta io al cento per cento
Allora io vedete ho messo dei numerini così di commento questo era per trovando quanto piuttosto importante perché il mio punto è questo poi lo ripetono alla fine vediamo se son tutti d'accordo il mio punto è chiunque vada al governo non ha spazi di manovra deve fare le cose che sono scritte qui noi siamo andati via perché le cose che sono state scritte qui proprio erano l'ultima delle priorità dei nostri colleghi di governo
Questa è la sintesi se come le volevamo raggiungere
Per noi è importante che l'Italia li raggiunga nonché io li raggiunga
Se ci sono io bene se c'è un altro dello stesso importante fare queste prove ora dentro che il Governo non si sarebbero mai fatto e questo è il punto importante anche se sono state approvate dal Consiglio dei ministri
Allora dove c'è il punto uno c'è un'indicazione tecnica che abbastanza importante vedete quel sessanta per cento
Questo è il rapporto che ci deve essere tra il debito pubblico il prodotto interno lordo andiamo giù andiamo pochino più piattino proprio interno lordo sarebbe un po'come i quattrini che guadagna una persona in un anno il debito pubblico sarebbero i suoi debiti
Per restare in Europa per battere la moneta unica europea è necessario in questo rapporto sia sessanta per cento vale a dire se una persona guadagna cento milioni all'anno non deve avere più di sessanta milioni di debiti
Oggi
L'Italia se guadagna cento milioni se genera cento milioni e prodotto interno lordo a cento ventiquattro milioni di debiti cioè siamo oltre il doppio del massimo consentito
Siccome noi vogliamo stare in Europa abbiamo detto questo documento che è il documento di pianificazione economica e finanziaria per i prossimi tre anni
Avendo in mente questo obiettivo cioè di far calare questo centoventiquattro per cento verso il sessanta per cento di Maastricht realtà mastica un altro rapporto che il fabbisogno dell'anno che sarà di un po'come la perdita dell'anno
Sul prodotto interno lordo questo dato non può superare il tre per cento e oggi ne siamo il dieci per cento
Agli accordi di discussione sono che se noi è sicuramente facendo quello che c'è scritto in questo documento in cinque sei anni arriviamo al tre per cento
Al sessanta per cento ci arriveremo inventò trent'anni non c'è dubbio però se cominciamo a bloccare la salita e ha iniziato a scendere anche di poco anche di un uno del due per cento all'anno questo dista bene i nostri soci europei però non possiamo invece continuare addormentare questo rapporto capite queste la situazione di partenza sono numeri certo però signore per amministrare un'azienda una banca uno stato e la alle partenza sono i numeri non sono i sogni o che so io no
No questo è il punto di partenza
Dove c'è due R. sulla mente oggi abbiamo superato il centoventi per cento beh questo l'abbia scritto a luglio in realtà trentun dicembre ahimè centoventitré virgola nove per cento questa è la situazione
Allora cosa abbiamo detto
Abbiamo detto per
Cambiare questa situazione dobbiamo porci degli obiettivi e poi naturalmente gli obiettivi che dobbiamo raggiungere
Ne detiene trovato il punto tre vedete in fondo nel novantaquattro il deficit non può superare centocinquantaquattro mila miliardi questa era la stessa cifra stimata da Ciampi un anno prima
Corretta solo per l'incremento del prodotto interno lordo Curcurù meglio il minore incremento al proprio interno lordo quindi era la schiera ci fece anche l'anno prima
Modificata solo per un affare è una faccenda che non che non riguardano
Quindi l'approccio è stato raggiungiamo l'obiettivo che han deciso l'anno prima non cambia per carità
Secondo rizzare novantacinque un saldo primario pari al due per cento del prodotto interno lordo saldo primario sarebbe il risultato del conto economico dell'Italia esclusi l'interesse se volete no
E questo è cruciale per la manovra Dini di questi giorni cioè fatta una certa stima di prodotto interno lordo il due per cento è esattamente centotrentotto mila cinquecento miliardi siccome facendo i conti a legislazione vigente si è visto che questa cifra che è un vincolo era superata di ventiquattro mila miliardi ecco che Dini ha fatto una manovra di ventiquattro mila miliardi
Per tornare dentro questo binario che è impegnativo che è fondamentale che dobbiamo rispettare che è il minimo indispensabile
Quindi quando voi sentite qualcuno che poi sono sempre loro Fini e Berlusconi in tutte le televisioni Rita che decorano la manovra inutile no non erano venute la manovra che ci riporta dentro queste promesse che non gli ha fatto prima di tutto a noi stessi
E che se poi la lira si svaluta non è perché non c'è un governo perché questa è la più grande stupidata li potete sentire ai mercati cosa gliene frega se gli obiettivi sopraggiunti ripeto da Pippo da Pluto da Paperino e prega niente l'interesse sia raggiunto il risultati no
Quindi la manovra di Dini è fatta solamente per tornare qui a questo punto che c'erano impegnate a raggiungere terzo obiettivo chiudere l'anno novantasei con un rapporto debito PIL inferiore a quello che abbiamo al trentun dicembre novantacinque ecco che il famoso rapporto che deve inventare sessanta per cento che oggi a centoventiquattro
Si blocca l'aumento lo si fa diminuire e poi deve continuare a diminuire fino sessanta per cento questa è voglio dire questura l'obiettivo
Che io e Dini abbiamo abbiamo messo giù e questo è il minimo indispensabile attenzione si poteva fare qualcosa di più severo
Ma se si era più severi poi si bloccava i quattrini che circolano per lo sviluppo no quindi è stato tutto un gioco di equilibrio per fare il minimo indispensabile però quel minimizzare dobbiamo assolutamente raggiunge non possiamo permetterci di non raggiungerlo
E però fino al ventitré dicembre cioè finché sono stato lì al governo io i dati del novantaquattro non riuscivo dalle voi pensate sono nel suo bilancio
Ho chiesto dal primo giorno di avere un terminale collegato alla diciamo a al computer la contabilità allo Stato per avere i dati mai mi è stato detto di no sempre mi ha detto di sì ma non ho mai avuto
Cioè che sul bilancio non poteva avere accesso ai dati del bilancio
Anche perché in realtà il bilancio lo fa il ministro il tesoro mise Bilancio era ministro delle aree depresse delle politiche di coesione però siccome ha un passato da contabile io visitavo forse intravedere anche le cose di contabilità comunque
Il punto è abbia fissato tre obiettivi sono il minimo indispensabile sono necessari e sufficienti per andare verso i parametri di Maastricht restare in Europa per risanare i conti lo Stato quindi vanno riservando rispettati
Dini adesso dovuto fare la manovra per rispettarli ed è assolutamente folle quello che è successo
Folle quello che è successo ma adesso non voglio cioè io non è quello che penso me l'hanno detto dei signori qua entrato cioè in molti mi han detto magari ma se uno compra marchi giovedì rivendeva venerdì quante che guadagnava guadagnata
Cioè voglio dire uno dice è così illogico quello che è stato fatto che l'unica spiegazione logica questa non ci sono altre spiegazioni logiche perché il la manovra di Dini dobbiamo farla per rientrare dentro questi denari non possiamo non farlo assolutamente non non ha senso
Allora questi sono gli obiettivi no
Poi se girate pagina voi vedete un paragrafo intitolato linee di intervento cosa significa significa che una volta fissati gli obiettivi abbiamo identificato cosa fare per raggiungere gli obiettivi
Perché attenzione quanto di ha detto obiettivo al trentun dicembre novantasei rapporto debito-PIL deve essere inferiore novantacinque non dimentichiamo che
Se prenderanno i dati li chiamano insomma i dati proiettati si chiamano tendenziali Giua a Roma i dati tendenziali della contabilità dello Stato
E lavorati come si si dice a legislazione vigente vale a dire senza nessun intersezione su una nuova legge
Il rapporto debito PIL alla fine novantasette sarebbe stato del centotrentotto per cento questo nel tendenziale cioè se non si cambiano le leggi se al centotrentotto per cento
Noi invece vanno essere inferiore all'anno prima ai dati del del del delle del novantacinque veniva se ricordo bene circa centoventitré per cento no quindi dobbiamo fare delle leggi tali per cui questo rapporto invece di centotrentasette era centotrenta era centoventitré vale a dire si risparmiava si incassa avanti più eccetera no
Quali sono state le linee d'intervento che io di ne abbiamo messo giù e che il Parlamento ha approvato attenzione otto se volete il Consiglio dei ministri li ha trovati poi questo documento è stato discusso Racca Nara e il Senato
Il quattro e il cinque luglio quell'atroce nella lettera e su per le gole del prime tre righe
E necessario deviare in modo consensuale attraverso un rigoroso rispetto dei meccanismi previsti dalla Costituzione un processo di decentramento dello Stato in senso federale vedete non è più la lega che tali
Perché questo documento viene fuori dal Consiglio dei ministri ed è stato discusso in Parlamento
Quindi
Io sono andato a Roma per fare questo
Io l'ho inserito nel documento principale di contabilità dello Stato lo ha fatto provare così il ministro discusso in Parlamento ho fatto quello per cui sono andato giù il problema è che poi queste erano di gran lunga l'ultimissima delle priorità dei miei colleghi di governo presume il problema
Secondo
Dove c'è il punto cinque vedette alla decentralizzazione dei meccanismi di spesa rifinanziamento cioè autonomia no
Occorre raggiungere una ristrutturazione profonda del sistema pensionistico infatti poi dopo nella legge finanziaria abbiamo messo la delega per fare la riforma delle pensioni abbiamo scritto ai grillini
Però quella delega è stata approvata in consiglio i ministri ma il documento che arrivato in Aula la briglia non c'era più
Sono rimasti alcuni articoli staccati che senza la delega non hanno più molto senso comunque li volevamo difendere lo stesso
Il problema è che
Tra gli articoli staccati ce n'era uno che toglieva le pensioni dei dipendenti statali le baby pensioni
Io mi ricordo come se fosse ieri un allegato a alla legge finanziaria me lo ricordo bene perché porca sì bella l'ho scritta io dove c'erano due colonne nella prima colonna c'era la vecchiaia
E lì si salivano nel novantacinque novantasei novantasette nel due mila la pensione di vecchiaia dei privati era saliva sessantacinque anni
Nella colonna vicina invece c'era l'anzianità dei dipendenti pubblici e lì si saliva e nel due mila le anzianità gli anni di lavoro obbligatori per i dipendenti pubblici erano trentacinque anni facendo così
Era uguale il privato al pubblico perché oggi il pubblico come pensione di vecchiaia ci va a sessantacinque anni
Il privato no allora lo potevamo sua sessantacinque però l'anzianità il privato deve lavora trentacinque anni il pubblico ci son delle ragazze che conosco che hanno lavorato due anni e poi fatto tre figli e sono andati in pensione no dovranno lavorare trentacinque anni anche loro quando c'era l'ho scritta io
Il documento che arrivato in Aula grosso la prima colonna le pensioni baby dipendente lo Stato erano state tolte
Allora io ho preso una parlamentare della lega molto simpatica da Castellazzi qua e Monza e gli ho dato l'emendamento l'emendamento al testo originale no e lei ha proposto l'emendamento assieme ad altri emendamenti quando Dio indiscusso
La legge finanziaria i parlamentari della lega hanno proposto tante modifiche però sei discussione eravamo io fosse altri mentre il governo abbiam detto la Lega li cancella tutti i suoi emendamenti tutti
Meno due uno dei due emendamenti era quello che voleva reinserire eliminazione dei tende delle persone dei beni pendente lo Stato che quello proprio non potevamo e un altro pensate faceva addirittura incassare lo stato dei soldi in più nei primi due anni cioè si diceva
Non so se vi ricordate tutte le polemiche per la penalizzazione di chi aveva meno di trentacinque anni si erano fatti salvi i diritti di Chiara trentaquattro anni nel senso che si diceva semente sono trentasette non è nessuna penalizzazione
E non gli han detto facciamo lo stesso anche per quelli che hanno trentatré e trentadue anni
Facendo così lavoravano fino trentasette lo Stato guadagna un sacco di quattrini i primi a i primi quattro anni
Poi dopo retto da Polito a pagare ma dopo avevamo già fatto la riforma del sistema no Prodi ha detto proprio no cancelliamo tutti gli emendamenti meno questi due allora secondo voi i nostri colleghi di governo di fronte alla richiesta della lega nord e togliere le pensioni baby dipendente lo Stato quando si vota al governo dice sono a favore sono contro pure mi astengo
Secondo voi cosa ha detto erano a favore euro contro o si sono astenuti nessuno dei tre hanno detto chiediamo la fiducia non abbiamo nemmeno potuto votarlo
Avendo chiesto la fiducia poi si è scatenato un altro elemento che non c'entrava niente cioè il sindacato incavolati facciamo un altro sciopero generale e se volete io posso dire chi se ne frega
Non è vero pro posso anche dire ci sono stati scioperi spontanei in un sacco di città se volete posso dire chi se ne frega anche se convoglio
Ma soprattutto c'è la certezza che la legge finanziaria non sarebbe stata approvata in Senato perché si era creata con questa stupidi Sima richiesto di fiducia un clima di fortissima tensione
E allora siccome il problema era solo quello di gettare acqua sul fuoco senza aver tanti problemi abbiamo aperto i sindacati
Berlusconi è stato obbligato sentirli abbiamo fatto due notti di lavoro si è fatto il documento che sindacati abbiamo tolto
Delle cose che ormai non avevano molto senso una finanziaria perché la finezza nel novantacinque e dire che il tasso di rendimento del novantasei sedute al cento scusami faccia la riforma riceve del tasso rende mettono quindi su un tolti questi in cambio sul fatto accordo molto importante per sindacati che quello su cui in questi giorni stanno lavorando Dini Treu eccetera
Questa è la storia delle pensioni per intenderci quindi la abbiam detto che l'hanno cambiato l'abbiamo inserita finanziaria
La delega è andata via abbiamo difeso comunque Rovezzano tortore delle pensioni che che non sembra male hanno un valore morale poi hanno anche un valore i quattrini perché oggi come oggi sono saranno eliminate ma nel due mila e dodici dove vogliamo accelerare questo processo comunque
Qui c'è scritto che come come mezzo per raggiungere quegli obiettivi e c'era la riforma delle pensioni ed era quello per il quale la regata tra Roma poi giriamo pagina sei
Va be'qui c'è
La dichiarazione che bisogna cambiare il sistema fiscale l'intero impianto si così su cui si regge l'attuale sistema impositivo dello stato dell'ente essere riviste profondamente modificato
E dice come in senso federalista nel senso di dare più autonomia
Finanziaria ad incassare ma anche di spesa agli enti locali ed è in questo discorso però abbiamo fatto provare i consigli ministeriali ha discusso in Parlamento
Punto sette questo è fondamentale
Vedete dove c'è scritto ci
Infine necessario eliminazione dei vincoli
Che non consentono alle energie produttive del nostro paese di svilupparsi liberamente questo vuol dire libero mercato che era un'altra delle nostre priorità assolute ma libero mercato cosa vuol dire vuol dire leggi antitrust
Che non è legge anti fiato anti-Berlusconi questo proprio non ha il minimo senso reggenti tratta vuol dire che tu sul mercato non devi avere posizioni dominanti in modo che se c'è qualcuno in gamba che vuole lavorare ed è bravo non ha una posizione dominante che lo blocca
Un esempio che mi viene in mente adesso che magari farebbe ridere qualcuno
Nella scuola nell'insegnamento
Nella scuola lo Stato è ha una posizione dominante se io sono bravissimo insegnare e voglio fare la scuola privata o una posizione dominante che mi impedisce di lavorare e quindi tutto il sistema è meno efficiente
Qual è la posizione dominante che impedisce di lavorare e e come se la FIAT vendesse a lire zero le sue macchine nessuno compra in Mercedes no
è ovvio no cioè la scuola privata si paga quella pubblica è gratis e allora a questo punto c'è qualcosa che non funziona cioè non puoi operare
Anche se sei bravissimo intanto cocaina posizione dominato fatto l'esempio per far capire il concetto no però se voglio Caffa capire un altro concetto cioè la raccolta pubblicitaria se io sono un genio della pubblicità
Raccolta pubblicitaria Torre televisione novantotto per cento credo ha in mano un paio di società io ho delle posizioni dominanti che gli impediscono di operare quindi infatti qui era scritto a questo non potrà
Non accompagnarsi una moderna e rigorosa legislazione che favorisca la concorrenza e la libera iniziativa imprenditoriale il problema della disoccupazione in Italia è che non c'è libero mercato non c'è concorrenza non c'è severità
E quindi a questo punto c'è lassismo e non si creano nuovi posti di lavoro
Questo significa in particolare l'attuazione di un efficace legislazione antitrust
Che accresca l'utilizzo efficiente delle risorse eccetera eccetera questo è stato approvato dal Consiglio dei ministri e a luglio infatti all'inizio di settembre il ministro del Bilancio ha dato Gianni Letta leggo sui ministri la proposta della sua legge antitrust
Non era quella della lega era la proposta della legge antitrust del ministro del bilancio e l'aveva preparata per o spedire a un documento approvato in Consiglio dei ministri e discusso in Parlamento
L'ho detto otto questa è la mia proposta l'ho fatta fare ministero guarderà vedi la farà controllare poi rapporti qui in Consiglio dei ministri si discute e tra rappresentiamo il Parlamento di quel documento non si ha più avuto nessuna notizia
Per questo voglio dire queste è un altro discorso ma i colori del sud del successo cioè la susseguirsi di situazione che per noi libero mercato è fondamentale
Periti perché raramente altrimenti il paese si siede infatti il paese è seduto
Però manca ancora il mercato finanziario infatti se girate pagina trovate però no
Punto otto
Occorre propiziare la nascita e lo sviluppo di nuovi protagonisti del mercato finanziario
Quindi il riferimento era alle Borse locali a questa o lavorando ai fondi pensioni eccetera
Però mancare privatizzazione no trovato il punto nove descritto secondo me in maniera piuttosto corretta e necessaria la ridefinizione della linea di demarcazione tra settore pubblico nel settore privato
Nella gestione dell'attività economica attraverso la realizzazione del principio secondo cui tutte le attività per cui non esista una impossibilità del settore privato intervenire devono essere lasciati alla gestione del settore privato
Queste sono le privatizzazioni quindi vedete
Le cosiddette promesse elettorali o se volete le cose che ero venuto qui a dire che volevo fare sono qui in un documento ufficiale della dodicesima legislatura vedete c'è scritto è nato senatore pubblica calano i deputati e che non è un fotomontaggio
L'ha approvato il consiglio venisse han discusso Camera e Senato
Quindi non si è andati giù tre forestiero però steroide con quei signori non li facevamo mai privatizzazioni per esempio tesoretto della legge antitrust né delle privatizzazioni
Le privatizzazioni si fanno su tre livelli livello uno vendere le piccole e medie società dello Stato sono centinaia che sono in pancia alle holding o allo Stato
USA la società che fa i monopoli le sigarette ed è in pancia allo stato però la società che pubblica il giornale il giorno ed entro all'ENI
La Banca Nazionale comunicazioni e dentro le Ferrovie dello Stato problema era trovare il meccanismo per entrare
Dentro a questi conti valutare e vendere senza corre il rischio che la corte conti ti mando in galera perché molti burocrati e dicono sì ho ricevuto l'offerta ma non ho venduto perché poi la corte conti mi frega mi dice che volevo potevo incassare due tre miliardi in più
Era venuto fuori dal giorno questo deve infatti me l'ha data il giorno non dice ma ho ricevuto un'offerta di dieci però se vendevo per dieci e poi magari dicono che loro tenere dodici
Allora ho preparato una roba che si chiama di Picci M decreto del Presidente del Consiglio dei ministri cara Berlusconi
Questo decreto ridato la vita a una commissione che già esisteva prima si chiamava Commissione Carducci
E li dava a questa Commissione la possibilità di entrare valutare
E far vendere e se c'erano problemi si portava la valutazione in CIPE CIPE composto da sette otto ministri i quali si prendevano la responsabilità sulle loro spalle e si diceva vai via venti avremmo venduto una azienda dello stato alla settimana essere
A essere proprio pessimisti
E non era un'operazione di bieco potere o di clientele perché nel testo che ho messo giù il presidente di questa Commissione era un signore che si chiama avvocato Moavero che lavorava a Palazzo Chigi che prima di andare a Roma manco conoscevo
E che oggi è il capo di gabinetto diritti di Monti quindi non è un uno della lega o che so io sarà uno bravo
Era un operato e torno
Allora il DPCM lo può fermare solamente presidente consiglio ministri io e ho dato anche questo l'ho dato la netta o alla all'ufficio di così
Non ha mai firmato non è mai stato firmato
Ormai lo chiamavano il DPCM delle prime situazione io continuavo chiamare Palazzo Chigi aveva firmato Masi adesso domani lo firma spetta accettata quella che deve nominare il suo uomo spetta cioè non è non è mai stato firmato ed era uno strumento necessario per accelerare le trivellazioni di questa prima fase di privatizzazione io sono già lo strumento come faccio scusate allo strumento me lo sono inventato però non posso chiamarlo io son mica presidente consiglio ministri o no
Però presente così non ha mai firmato
Allora qui poi uno può pensare i motivi possono essere mille no non ha visto l'importanza oppure
Veniva da uno della lega allora niente oppure quello che volete voi fattoria che non è stato firmato dicevo i tre livelli delle private sono il primo è questo che si voti al più semplice però ce ne sono tante
Il secondo sono le grosse holding questo è più difficile più complicato perché è una roba che di pianificare lei nella anche la contrattuale il nocciolo duro eccetera però su questo io ogni utile definire lavorammo in perfetto accordo
E il terzo livello che è quello più importante è
Quello di del testo che c'è qui no i servizi che possono essere fatti dei privati non c'è motivo per cui faccio lo Stato i donatori privati e qui si entra nell'istruzione trasporti nella sanità eccetera eccetera però con quella gente rimarco ne potrei parlare estero perché avete
Però queste per dirvene violato questo documento che al documento ufficiale per dirvi che le cose che volevamo fare gli abbiamo vi atti e le volevamo fare e questo documento è tuttora valido chiunque vada a governare
Basta che lo segua e Dini lo sta seguendo chiama perché vogliamo cambiarlo scusate la così bene è uno che duro eccezione va be'no no e no
Se va su un altro dovrà comunque fare 'ste robe non hai scampo ma non è che ne esci facendo altre rotte capite
Ma voglio dire
Come fa pensare a fare queste robe se tu seduto vicino Tecce gente come questi ministri
Di Alleanza Nazionale e adesso io mi auguro che tra voi ci sia qualcuno che conosce qualcuno di danze nazionale e che li chieda
Che decreti che legge hanno fatto quelle di Alleanza Nazionale durante questa legislatura cioè quando si fa al convegno di Fiuggi bravo che dediti per favore cosa hai fatto perché io c'ho pensato io mi sono ricordato quattro cose
Adesso le dico quali sono step quattro cose poi se ce ne sono delle altre non lo so però intanto quello che mi ricordo son queste primo decreto della Poli Bortone per cambiare l'AIMA in ehi ma cioè l'animale in aula assurda cambia nome si chiama MIT poi c'è qualche altro va cercato adesso non questi dettagli del della trasformazione di anni ne I ma non vi so dire molto in dettaglio so che so che non è mai stato non è stato provato della c'era molto da discutere mi ricordo bene gli altri tre
Il primo era la dichiarazione di calamità nazionale nelle Puglie
Arrivano i aveva Tatarella nessuno sapeva niente accademica nazionale c'è il colera infatti nelle due settimane precedenti telegiornale uno e due non facevano altro che parlare di queste cose avvelenate prego difetti mi sembra che ci sono stati anche
Due o tre morti e non lo so però
E questo era infatti a neanche adesso non mi ricordo non lo so concreta so che c'era era montata questa roba terribile
è montata 'sta roba arriva al decreto di Tatarella bisogna mettere lì mi sembra duecento miliardi e soprattutto c'erano delle modifiche alcune leggi regionali per cui si potevano indebitare in un certo modo pensate che la Regione Puglia
Se ricordo bene è già titolare di circa cinque mila miliardi di debiti fuori bilancio per intenderci Duero porti mezzo della Malpensa ecco tanto per fare il pane
Debiti che qualcuno dovrà pagare no
E va be'noi che abbiamo la coda di paglia perché di con tutti che siamo razzisti e cercato di modificare quella roba di farla di renderla insomma che non ci fossero troppo
Anch'tanto per però pianti Scott il ministro intero su sta roba fatti
Due settimane dopo arriva la Poli Bortone col decreto per i pescatori della Puglia dice se come c'è il colera hanno perso un mese di vendita dobbiamo aiutarle alle ci siamo guardati attorno grazie scusa abbiamo accertato scusa no mega rapitori o no
No non si può eccetera
E il testo il primo testo ci hanno portato prevedeva che il i contributi e pescatori che non hanno potuto vendere quindi hanno lavorato un mese ma non hanno i frutti del loro lavoro diradare i quattrini in funzione del tonnellaggio delle barche
E non li proprio permettono a portarsi della abbiamo già dato abbiamo appena fatto il decreto l'altra volta
Comunque
Io ho studiato al Collegio San Carlo mi sono laureato alla Cattolica sono fondamentalmente un buono
E ho detto va be'
L'economia e debole
Io chiamo
Però però insomma non esageriamo voglio dire no a parte che c'è il concetto di rischio d'impresa però Park economia debole aiuti io mi son permesso di proporre di prendere
La dichiarazione trimestrale dell'Iva dell'anno prima prendere il volume d'affari trimestrale dividerlo per tre e dagli quella cifra lì
Se uno dicesse a me allora leggere le faccio una pianeta di Giordano dichiarazione trimestrale dell'Iva
Quei soldi mi sembra che più generosi di così si muove
Peggiorò la Poli Bortone si è alzata è uscita dal Consiglio dei ministri ha fatto una conferenza stampa dicendo che noi siamo razziste chiudiamo nel socio
Il principio è ora se qualcuno non ha fatto una dichiarazione vedete vuol dire che prende niente quindi è una è una messe comunque le eccezioni le spiegazioni non motivate però
Non è tanto dei pescatori pugliesi voglio parlare ma della cultura che a questa gente del modo di approcciare i problemi qui noi vogliamo fare privatizzazioni decentralizzare lo Stato
Qui o di un'altra regalare i quattrini agli elettori perché questo è regalare il patrigno agli elettori e nient'altro
Rimane sempre in qualcosa perché invece qui quelle che ci ha chiesto aiuto han preso e pedante perché ne diciamo un ministro non deve aiutare nessuno della ministra
Cioè quindi c'è una incompatibilità che proprio che proprio fisica non lo so io non
E come quando tre sere l'altra sera ero lì da da Santoro
Poi siamo usciti Martin è uscito con una macchina non so se era dello Stato meno penso di sì comunque dietro c'era la scorta eccetera io sono uscito con la Uno di terza mano che mi sono comprato siamo tutti e due ex ministri proprio è una questione di testa capite
Uno perché cerca di difendere l'unità però comunque ultimo decreto di alleanza nazionale i giochi del Mezzogiorno di Bari
Allora le c'è una lunga storia mi arriva la prima bozza della legge finanziaria nell'analizzare il ragioniere generale dello Stato Monorchio
Lei non vede i colori diceva prima mi chiamavano Tagliarini ciuffetti Fiorio bisogna tagliare tutto non comune a risparmiare io mi ricordo che c'è una voce che data venti miliardi in più alla Croce Rossa
Dentro di altro Stato c'erano già altri stanziamenti per la Croce Rossa questo era un incremento nella tabella che io ho detto non possiamo diamoli solo dieci miliardi Ottavia il cinquanta per cento dell'incremento che si vuole dare alla Croce Rossa
E quando può mi son trovato mille e duecento miliardi per i Giochi del Mediterraneo di Bari potete immaginare
Come ho reagito no è una bozza portiamo l'altro dicono qua non se ne parla nemmeno è possibile però capite che il ragioniere gemello stato non può di sua iniziativa né tre mila duecento miliardi nella bozza di legge finanziaria qualcuno gli ha detto
Io no voglio dire però qualcuno le ha detto
E do il numero al di qua non c'è problema vista adesso cambia tutto giorno dopo mi arriva la seconda bozza i mille duecento miliardi non ci sono più ce ne sono solo mail
Non si chiamano più per i Giochi del Mediterraneo varia da un altro descrizione ma il concetto era quello no dicono a guardare mica capito zero non possiamo quando abbiamo fatto in piedi l'usanza quando hanno fatto di un piede di Los Angeles lo Stato al californiano ha messo lì nemmeno una lira ha incassato dei soldi perché ha dato in gestione la gestione dei miei piedi da una società privata
Questa qui incassava i soldi degli sponsor incassava i soldi dei diritti televisivi
E questa faceva delle opere pubbliche che gli hanno messo nel contratto di concessione dava dei quattrini alla California perché c'ha guadagnato un sacco di soldi amarena fa la stessa roba sembra evidente no
Non vi dico su quei mille miliardi questo chiese comunque son stati spazzolati via azero
Poi verso dicembre
Prima del Consiglio dei ministri il giorno prima c'è una roba che si chiama pure consiglio dei ministri
E vanno i responsabili di uffici legislativi
I quali fanno le tutte le discussioni poi vanno dal ministro con eventuali problemi allora responsabile delle l'ufficio l'esito del Bilancio quella sera mi fa Pagliarini Masi Pecce questo c'è quella ha poi sento a proposito ci hanno riprovato però voglio solo cinque miliardi ci ha riprovato cosa essi i Giochi del Mediterraneo debba c'era un decreto urgente urgentissimo di alleanza nazionale dove venivano stanziati
Per l'anno mille novecentonovantaquattro e poi c'erano altri stanziamenti per l'anni successivi adesso guardiamo alla tesoreria dell'anno novantaquattro erano stanziati cinque miliardi Perigeo
Quindi lo dice va be Tyco nelle due no mille no nettamente meno cinque
Va bene
Allora discutendo se voi poi il problema era che i problemi sono tanti devi lavorare in consiglio i ministri anche a farlo durare tanto dura cinque sei sette ore ma fai quello che riesce a fare no e non puoi farne uno al giorno
Quindi a
Diamo il resto già sul notevole seria per del tempo in consiglio i ministri i ministri hanno i documenti del legislativo discusso il giorno prima e una cartelletta col documento ufficiale che di solito quarantuno del giorno prima no
Allora se amiche si discuteva le cose dal momento il segretario della presente Consiglio fasi e poi proposito ci sarebbe da provare quella roba lì quel decreto urgente che ha portato coso
Tatarella però non c'è nessun problema ieri non discusso in preconsiglio non c'è problema medico di approvarlo normalmente si dice va be va be approviamole
Solo che ho sondato guardare la cartelletta ufficiale ed ecco che cinque miliardi erano stati corretti in pennarello grandemente altri cinquanta
E c'era scritto che non notificato non che era stato un pochino modificato il testo erano state anche modificate quelli degli anni dopo però ripeto adesso guardiamo la tesoreria e c'era scritto proprio per consentire l'avvio dei giochi di Mitterrand perché vuol dire che una volta che ho sentito l'avvio il dato quei soldi poi ti dicono e qui c'abbiamo mezzo stadio possiamo mica lasciarlo lì a metano
Ecco ora io vi chiedo
Possiamo lavorare come Tim come squadra per raggiungere risultati importanti con gente che magari è perbene De onesta ma questa cultura e coso quel problema l'avete cioè veridico ancora qualcuna perché perché tu hai detto di di parlare detti in realtà a me piacerebbe sottolineare gli obiettivi e gli obiettivi sono quelli dell'anno scorso che sono ancora questi cioè quello che vogliamo fare è questo
Volevi degli altri esempi cioè va be'quello delle delle delle miniere del Sulcis ve l'ho detto qual è stato proprio l'inizio no cioè i tesori qui c'è gente arrivata adesso ve l'ho detto
Dopo il mare la roba per le miniere del Sulcis era una cosa assurda non stava in piedi spendere un sacco di miliardi che ti generavano il diritto di coprire Centomiglia detta vita all'anno la roba Donati
Per legge lo firmano io e Gnutti nessuno dei due era firmata Berlusconi è andato giù in mezzo i minatori del Sulcis che erano venuti a Palazzo Chigi e si è fatto fotografare detto a firmo io questo radar proprio al campanello d'allarme iniziale
Un'altra
I ministri si trovano a dover fare delle nomine
Allora il Consiglio dei ministri minuti ha detto io non faccio nessuna di fare voglia di fare delle nomine io
Perché io posso essere distorto posso magari senza volere mettere un amico no non è giusto
Io chiedo quindi al Consiglio di ministri e di riunirsi un giorno due quello che serve per definire le procedure da fare per fare delle nomine in modo che le nomine siano del Governo non del singolo ministro
Così si evitano problemi di amici lottizzazione o che so io
Ma di anche se una volta due volte tre volte quattro volte noi nominava non nominavano nessuno perché aspettavamo la riunione per decidere come fare le nomine queste nominato tutto
Dal Consiglio a minacciare ecco questa era è è una per dire ma non ripeto è proprio una questione di de dei di di cultura di approccio no di obiettivi
Ancora
Quando si sono fatti se decide fare questo governo sopra le nostre teste ai segretari di partiti ha discusso hanno fatto i loro Progetti eccetera non
Però anche qui Saturno ottiche o no queste cose ci tiene molto ha detto
Sentite andiamo in qualche zona di pianura di montagna di mare quello che volete stiamo lì chiuso in una stanzetta un giorno due giorni tre giorni e definiamo gli obiettivi di questo governo gli Obiettivi nostre le priorità
Chi fa cosa mettiamo le date così poi sappiamo verso dove stiamo remando tutti assieme
Siamo ancora lì ad aspettare questa riunione ma è stata fatta
Quindi capite che presente così ministri deve creare una squadra ultime avere obiettivi comuni è chiaro che se abbiamo obiettivi comuni nostre vetrine erano questi no e non altre allora si vedevano i tempi si è invece è stato fatto niente siamo ancora lì che l'aspettiamo questa riunione capite
Cioè che se ne sono un pochino i i problemi adesso
Adesso in realtà io sto pensando che vi potrei dire un Fregosi altre prove però taglio ve ne dico solo un paio poi discutiamo
Salvo un problema del quale mi scuso anzi come forse c'è sciopero domani ore undici e mezzo il piglio vagone letto per una quindi alle undici valori no
Allora l'ultima prova dirvi ora questa qui
Era questa qui quando abbiamo approvato la legge finanziaria
Ne ho fatto un consiglio i ministri che ho cominciato le sei del pomeriggio ed è finito alle sette della mattina dopo
Io ho tagliato un sacco viola
Allora in questa lunga notte è successo che più o meno tutti i ministri si sono messi a urlare piangere strapparsi i capelli perché volevano altri fondi
Quello che mi ricordo lo cito anche se la cifra è piccola metal dal veterano avevo azzerato una roba del santo cielo erano mi sembra mi colpisce dieci o venti miliardi per la società che fa lo studio
Per il ponte sullo stretto di Messina Terna società viste già ministro associate che ci ha di certo questa società comunque voglio dire chi se ne frega che una società che fa lo studio sullo stretto di Messina giorno che la fede nel giorno che era che la si farà ci sarà una grossa società italiana o francese o tedesco o giapponese che sarà finanziata con un project financing che se rifarei distrugge sconsacrato
Quindi quello era proprio azzerato proprio senza discussione
Ecco che Fiorini anche rilevanza nazionale si strappa i capelli no non le posso la scultura perdiamo tutto ciò che è stato fatto finora e Berlusconi che fa beyblade vedete di accontentarlo rivolto Monorchio era dentro
Questo per dirne uno ma in realtà è stata così tutta la notte
Avevo quasi azzeccato diminuito moltissimo i trasferimenti al ministero dei beni culturali non perché io sia uno che odia la cultura ma perché ho fatto un articolo del collegato legge finanziaria che diceva che i beni culturali bisogna darli in concessione ai privati mettendo dei vincoli
Durissimi tipo sta aperto ventiquattro ore su ventiquattro ristruttura in testi pulisci dai biglietti gratis agli studenti tanto certamente avremmo trovato i privati che l'avrebbero fatto Cappella Sistina
Ha trovato il giapponese Messori cinque miliardi la Cappella Sistina meravigliano e quelli si fa pubblicità
Perché solo logico no però anche dei Fisichella no troppo poco non è possibile datazione strappato i capelli diamo gli altri duecento trecento miliardi questi qua tentata avanti così tutta la notte
E alla fine
Sono stati tagliati degna i tagli per circa innanzi ma percepii e per esattamente mille e sette miliardi e me lo ricordo perché c'è ancora il manoscritto di di Monorchio va in ufficio
Mila sette miliardi però quello che è bello che voi dovete sapere per capire perché questo Stato va rivoltato come un calzino perché non non è possibile andare avanti sta maniera e non ci abbiamo provato e continueremo a farlo
Il fabbisogno che avevamo l'inizio del Consiglio i ministri cioè
Chiamiamola la perdita se volete era una certa cifra spenti mille sette miliardi in più e il fabbisogno che alla fine quanto è e mille state negate in più uno invece no erano identico dice miracolo della contabilità
Hanno fatto tutte queste speso in contropartita hanno tolto i trasferimenti dallo Stato all'INPS per pagare le pensioni quelle che vi ho detto prima che sulla terza voce di uscita al bilancio dello Stato e voi dite Co sono matti
Danno i soldi per fare lo studio del ponte emessi nell'un caso e le pensioni e invece c'è il trucco
C'è il trucco il fabbisogno dello Stato tecnicamente per così dire poco corretto perché la prassi è delle spese che chiamano sotto la legna cioè quando io ho detto ma siamo matti togliamo i trasferimenti all'INPS parco non paga le pensioni risposta Pagliarini poi c'è mica problema
Se dobbiamo trasferirli di più li facciamo dei trasferimenti dalla tesoreria l'attenzione è tutta un'altra roba gestita fuori dal bilancio dello Stato cioè tu approvi una spesa di cento per dare non so un finanziamento il Comune di Canicattì
La propri nel bilancio dal Bilancio centoventi suoneria e poi magari non esce mai come Cicci quanto vice duecento abbattitore gestita in questa maniera e così è saltato fuori
Che ad oggi la tesoreria dello Stato senza mai avere l'approvazione del bilancio e quindi al Parlamento
A anticipato all'INPS centoventi centodieci mila miliardi che Liszt dovrà restituire ma vince ogni anno chiede i soldi per pagare pensione che quando mai li restituirà
Questo Stato funziona in questa maniera questo stato funziona in questa maniera
Noi volevamo cambiarlo
Ma quando hai gente che ti dà i quattrini anche firma per conto di altre due ministri quindi andando contro la legge secondo me interi corredi incontrato del Sulcis quando c'hai questi qui comodamente scatole della Puglia approvando centotré o altrove
Grazie voglio dire Emilio che questi qui non ci siano più è meglio che non ci siano più che è meglio che ci sia qualcun altro che poi sia io o chiunque altro basta avere la garanzia che si è un pochino più serio
Quindi questa la storia realtà dico io già a ottobre ho detto bisognerebbe cambiare Berlusconi mettere dei e sarebbe stata una cosa molto giusta poi rimaneva il problema di fiori Poli Bortone Tatarella eccetera se volete chiudo con una con una roba di speranza se si vota voi sapete che adesso apparentemente ci sono tre candidati che Berlusconi c'è Prodi e poi la lega al candidato me
Il punto è che sei candidati
Mettono subito in chiaro nomi e cognomi di quelli che saranno i loro ministri
Chiunque vinca
Il Paese ne guadagna
Perché sicuramente se Berlusconi deve mettere non dico i nomi dei ministri emette ancora Tatarella Poli Bortone fiori eccetera vai tranquillo perché le mie possibilità o mentono moltissimo no se invece mette altra gente
è meglio per tutti è sicuramente meglio per tutti e quindi questo è un pochino la situazione io
Sette Sneijder favore per vedere comunque quantomeno qua comunque
Adesso vi ho vi ho detto qualcosa veramente molto in sintesi no però abbiamo ancora tre quarti d'ora emerso avrebbe piacere se ci son delle domande rispondere no perché in realtà siamo qui per questo
Ripeto perché è arrivato dopo io spero che questo era un incontro solo per coloro che sono delusi e arrabbiati con la Lega Nord cioè è un incontro destinato solo a loro quindi adesso fatemi tutte le domande vediamo cosa succede Forza e Coraggio
La tempesta globale signor
Sconti sarebbe prevede cioè chi è il padrone delle televisioni escluse la mente ecco forse non soli alla radio non si è sentito no il signore ha domandato tutte queste cose in televisione si è sentito niente vescovi per forza che di chi sono le televisioni scuse sarebbe Emilio Fede che fareste come avete capito no sirena lei pensi che io sono senatore dello ministro io ho una mamma un pochino anziana
Un bel po'anziana sudato trovarla ieri pomeriggio tardo pomeriggio
Mia mamma che sa che sono in politica anche se non gli è molto chiaro i contorni della situazione mi fa ogni minimo
Io continuo a vedere un tizio che sorride che dice delle robe che mi sembrano anche abbastanza giuste mi sembra si chiama Berlusconi perché lo te lo prendi con te che mi convinco contenta che mi sembra un bravo ragazzo
Cioè capite c'è un bombardamento incredibile le persone come mia mamma medico Treves solo sono contenta che mi sembra abbastanza in gamba cioè qui c'è un martellamento incredibile cioè voglio dire
è assurda la situazione comunque avrà risposta e queste a Rio su stato chiamato libro Santoro giovedì e qualcosa ho detto quella dell'Antitrust Odetta però sa se se qualcuno di noi potesse avere
Un decimo del tempo che Berlusconi in televisione un decimo ecco che queste cose
Calabrò fuori sarebbe botta e risposta commenti discussioni eccetera scusi fino in fondo orgoglioso
Interrogarci io vorrei fare due domande
Politico
Indubbiamente
Compito appunto appunto la sposerà è stato lo
Compito difficile perché comunque così secondo la domanda errore
Largo facile
No
Aveva un
Ho che prospetti
Oggi
Posizioni distanti essendoci prima di tutto guardia possono essere lungo
Per uscire
Le cose
Quindi
Il fatto che il giorno in cui già praticamente l'Ortomercato
Perché alle quali
Possibile attuale
La seconda
Un altro scopo altro
Purtroppo
Ma la domanda quando sono uscito
Sul problema delle pensioni
Sito parte
Lunedì
A seguito di quello
Sappiamo però manovra finanziaria
è una manovra che ha detto l'onorevole
Noi sappiamo
Risultati
Occorre io lo si apprezza
Rilancia apprezza così assai
E se non ci sono state assunte benessere Monselice abituale intanto
E quindi bilancio
Allora una mentre
Problemi biologico simili
Proprio questo patto
L'articolo tre purtroppo
Dico
Ci sono e poi
Dico solo Paolo un momento prosegue porta
Ora tutta questa situazione se delusa
Di fatto come all'opposizione la voce a oggi vicino
Musulmano e che ha portato al punto che il Governo ha cappottato a Brescia
Allora richiede diciamo il venticinque
Si accompagna ad una situazione impedisce attraverso nata una seppur escluderlo
Paragonabile ad esempio il signor rispetto alla mafia
Queste compresa la i danni
Sì supera se no non ha chiarissimo sulle domande del suo rispondo la seconda perché ce l'ho nel nell'orecchio non so io sono praticamente sicuro che quando faremo la riforma delle pensioni
Questa riforma sarà quasi la fotocopia del testo che erano inserite nella legge delega originale quella che poi non è finita dentro al Parlamento
Perché sì bene perché non c'è spazio di manovra e cosa fare sono quelle cioè la pensione deve essere funzione dei versamenti che uno ha fatto durante la vita lavorativa
Ha detto un principio che ormai
Accettano tutti anche sindacati
No mica vero questo principio non gettato lì c'era solo proprio una
è stato guardi il problema è che non c'è stata la che non è andata la delega in aula verso quel problema risolve il vero problema da delegare una delega di quattro pagine e mezzo molto molto dettagliata
Se pensano a quella amore c'era oggi promette l'avevamo la riforma non è stato dato abbastanza importante alte abbastanza importante questo discorso della delega perché si
Ma lei c'era stato una lunga discussione
Io so che ero rimasto in ufficio fino alla una di notte e avevo cercato di parlare anche con con con tutti no
Ho cercato Berlusconi Berlusconi era fisicamente ad Arcore ma detto anzi sui pensioni dei palloni con letta
Il punto è che scala solo ritenuto che questa delega era troppo delicata
Per poter essere inserita nella legge finanziaria
Visto quello che è successo che finge sindacati eccetera permetterà anche Regione il punto però che era stata messa in un collegato del
Del collegato assieme ad altre robe mie per esempio c'era anche la riforma del collegio sindacale per fare una lotta all'evasione fiscale no
Il problema è che bisognava discuterlo al più presto
L'errore grosso che è stato fatto è stato quello di chiedere la fiducia su quei due emendamenti uno dei quali toglieva le pensioni baby cioè la richiesta di fiducia ha fatto veramente precipitare imporrà la situazione cioè voglio dire dal punto di vista dimentichiamo i motivi motivi son quelle che vi ho detto però anche dimenticando ori
Si è creato una tensione veramente veramente che che non reggeva se che entro il trentun dicembre la legge finanziaria non veniva approvata non avevamo l'esercizio provvisorio cioè non avremmo avuto un Parlamento che non poteva fare nessuna legge praticamente c'è tipo ce lo lo chiamo in Piemonte non si può fare niente perché abbiamo l'esercizio provvisorio quello era un pericolo che andava assolutamente assolutamente evitato
Quanto i danni perché l'ha detto bene ioni finanziario ormai ci sono stati io sono assolutamente convinto che il giorno che si approva la riforma delle pensioni i tassi diminuiscono di Mirko in modo molto significativo
Questo va bene per il futuro nel mezzo non è che vai più a a recuperare però questo dice che la riforma delle pensioni deve essere fatta adesso subito
Quando abbiamo fatto l'accordo coi sindacati e l'accordo comprendeva undici punti Coluccia lì sui quali c'era stato un approfondito scambio di opinioni
Questi undici punti sono proprio i punti su cui si dibatte adesso no su come far funzionare la pensione integrativa però c'è la missione che ci dovrà essere pensioni integrative i fondi pensione
Se l'accordo sul fatto che la pensione il sistema deve essere contributivo non retributivo cioè il punto è proprio così importante oggi ed è un sistema retributivo per cui la pensione funzione degli stipendi dell'ultimo stipendio degli ultimi cinque anni gli ultimi dieci anni
Il sistema contributivo è la pensione funzione dei quattrini che versato
Sono proprio due mondi separati no
E l'accordo sostanziale sul fatto che dev'essere contributivo cioè questo è molto importante la la quella grossa riforma il problema che c'è oggi che lo so perché tanto oggi pomeriggio avuto una una un incontro sulle pensioni quasi tutto il pomeriggio quindi il problema è sempre quello della della della delle norme transitorie
L'approccio nostro è sempre stato il nuovo sistema vale per tutti coloro che sono arrivati a una certa età di anzianità lavorativa che potrebbe essere o venti o venticinque anni
Gli altri vanno col vecchio sistema
Invece è lì che si sta che si sta votando no cioè la bozza iniziale diceva trentaquattro anni e allora è chiaro che tu non colpisci dei diritti acquisiti perché se tu sei arrivato trentatré anni cambia la legge e è cambiata
Però colpisce le aspettative e queste sono molto molto dure a farsi colpire no però anche lei
Quando avevamo detto il discorso di trentatré anni che è stato rigettato eccetera c'era il sistema del pro-rata quindi se uno va in pensione trentacinque a trentatré trentacinque esimi fatto col vecchio sistema e due trentacinque esimi col nuovo quindi non è però il problema era quello lì comunque l'accordo che abbiamo fatto con i sindacati quello di ha firmato il Governo ha firmato il la notte del trenta novembre
Prevede il blocco delle pensioni che la legge finanziaria è stata fatta col blocco delle pensioni mica poi con tanto altro fino al trenta di giugno
Ora entro il trenta di giugno questa riforma deve essere fatta perché altrimenti il primo di luglio arrivano tonnellate di richieste di pensionamento se non abbiamo fatto una riforma capisce quindi è un master
Ora io dico di fronte a questa situazione perché bisogna fare tutte sterrate per avere le elezioni preme
A giugno perché a giugno ci sono i referendum ma questo è una senso storicamente vuoto di senso prima fare la riforma delle pensioni prima del trenta di giugno in modo da sfruttare il blocco
E dal primo di luglio I la nuova il nuovo sistema
E i mercati e queste cose qui le guardano ma mi creda i mercati non gliene frega niente se questa legge la fa Dini o qualcun altro l'interesse che la legge sia fatta scusa invece poi il primo punto era
Il discorso degli alleati io le ho già risposto prima di ottobre ho detto dovremo cambiare Berlusconi Condemi cioè io
O una deformazione se vuole non sono un politico nella testa
Contano gli uomini allora di capisce che se ci sono uomini che era presente una cultura sbagliata questi qui bloccano ribelle le il cammino del governo no più che partiti secondo me contano gli uomini veramente e gli obiettivi
Ecco perché ho battuto molto su questo concetto primario un anno fa gli ho detto quelle non gli obiettivi che ho fatto vedere questo documento approvato dal Consiglio ministri discussa in Parlamento dove quegli obiettivi sono lì nero su bianco
E io oggi sono qui con gli stessi obiettivi
Quindi e mi ha chiesto quali sono gli alleati migliori sono quelli che garantiscono raggiungimento di quegli obiettivi però una lezione e l'abbiamo avuta
Perché quando è stato fatto questo governo alla base delle discussioni alle quali io peraltro non ho partecipato c'era questi obiettivi stretta di mano di raggiungiamo
No non basta
Bisogna mettere nero su bianco bisogna metterli più dettagliati possibili bisogna metterci vicino le date
Bisogna avere il principio della verifica permanente all'interno del governo del raggiungimento degli obiettivi bisogna casomai depositarli addirittura da un notaio e questo punto vai tranquillo
Questa è una cosa che non è mai stata fatta prima cioè tutti i governi avevano degli Obiettivi bellissimi a parole e poi mi sono mai fatto niente perché non hai lo stress
Della data della deadline è noi revisori dei conti abbiamo la dead line e la data della morte per quella data fatto quella cosa ecco bisogna che il prossimo governo
Come ha fatto Dini peraltro perché se dato del delle scadenze abbastanza precisa no
Del se per quanto riguarda nemmeno la lezione che ho imparato è questo gli obiettivi si mettono giù nero su bianco il più dettagliati possibili vicino cioè mettiamo la data e delle risperidone essere pubblici
E tu per quella data quella cosa deve averla fatta se no devi spiegare al Paese perché non l'hai fatta
Se volete questa una grossa lezione che ho imparato io mi auguro che venga realizzata da me o da chiunque altro perché se ci guardiamo indietro tutti hanno fatto bellissime promesse bellissimi discorsi non hanno combinato niente
Dettagli obiettivi dettagliati con vicino la data il criterio della verifica permanente i migliori alleati sono quelli che accettano quegli obiettivi questa metodologia di lavoro che è molto stressante ma anche quella che che bisogna attuare
Fino al trenta per il pesce come
Chiede l'intervento
Fax e clientelare questo pare non ci va bene per niente
Non non se ne discute nemmeno però il problema qual è
Io ho la certezza che questi son clientelari
Dell'altro col suo dubbio
Signora stessa sloveno
Giudice
Cultura
Smantellare
Avvocato
Ma la grande occasione
Ricordo accolta
Verifica che era stata annunciata
è stata
Invece la sfiducia sigaretta insomma
Con tutto quello che è sbarcato
E e se così fosse non non ci voleva andare l'attuale visibile diciamo
Se non si è logico svolgerebbe Principe delle nuvole importante va bene per il momento invece debbo se la sua verifica l'ha fatta ossido aveva fatto il governo manterrà
è una grande occasione ok è un discorso di trasparenza disco sei tra esperienza
Ventinove adesso va be'allora
No momento le cose no no attenzione le cose che io vi ho dette io Bossi le dicevo le ripetevo come gli e io gli ho detto solo l'esperienza mia e poi c'erano quelle di ignoti quelle di Speroni eccetera no verso
Siamo chiare quindi Bossi aveva già interiorizzato tutte queste cose insieme poi lui che aveva discusso gli obiettivi del governo prima evidentemente attirato le sue conclusioni
L'assegno
Beh
Beh voglio dire ognuno a i suoi modi dispiegarsi se tu mi parli no attenzione se tu mi parli di comunicati stampa sei
Quello che sto facendo
Serata
Avendo
No lo dico per la radio non le dice giustamente ci sono i comunicati stampa allora attenzione quanti faccio l'ultimo esempio l'ultimo anche contestato settimana scorsa Dini ha presentato la sua manovra
L'ha presentato un ricorso una conferenza stampa nella rete sentita tutti aveva fatto l'esempio della casa che brucia eccetera
Io mi sono da portare immediatamente il testo del comunicato di Dini e ho preparato il comunicato stampa ufficiale del gruppo del senato della Lega
E ti assicuro che ho fatto bene perché su un dato fondo visto le cose quel mica questo legato soprattutto che il motivo della manovra era tornare a quelli a quelle cifre che dobbiamo rispettare per raggiungere
Debiti nel Documento di programmazione economica e finanziaria l'ho fatto l'ho mandato via Lanza la mandato via
Giornali e televisioni hanno riportato il parere di Buttiglione e Segni Pinco Pallino la portinaia dico è stato della lega non hanno detto niente e quel comunicato stampa lo scritto io te lo giuro e lo spirito via io
Quindicenne della tecnico hanno detto credo il parere della portinaia e dell'autista di tutti gli uomini politici e quello che ha detto la lega non ha riportato nessuno questa è la verità
Il numero di
Desidero
C'è stato un
Altro
Poi
Fino
Con proposti unico
Queste radio radicale Co che son bravi anche quelle di Radio Popolare
Non c'è veramente un ordine di scuderia di oscurati e questo sette veramente ho fatto giuridico retta comunicato stampa sul progetto di vini l'ho fatto io l'ho scritto io sono rimasto lì ce l'ho messa tutta so che la sala spedito non la ripreso nessuno
Ma la sala mandato basa la mandato voglio dire adesso nel nostro piccolo se vuoi domenica a Verona c'è stato un congresso della lega tutto sommato qualche decisione importante è stata presa bene o male c'è un candidato ufficiale della Lega sarà io che sarà il terzo ufficiale
Ma dico qual è forse l'han detto qualcosa a mezzanotte non lo so però
Voglio dire il congresso di Fiuggi forse a andava a a a a Quarto d'ora la volta no qui il problema è il problema è un altro il problema e dobbiamo guardare dietro
Chi ha interesse ad avere una destra molto forte in Italia
Io ti posso dire che quando ha deciso di uscire dal governo ne ho parlato con molti ambasciatori
Quelli europei va be l'ambasciatore si è sempre aplomb e no però tu capivi se era un tacco ordo o meno io ti posso assicurare che l'ambasciatore degli Stati Uniti d'America ora molto scocciato per questa situazione
Questo troppo sicura
Con la signora che voleva chiamati
Estera molti
Il gentil sesso
All'esterno e innovazione
Sì io
Faccio assegnato
Stato di consentire a terra dovute miliardi ma immagino
Alcuna
Economico
Insomma sembrerebbe qui ordinamento
Sì ma se ho capito ma voglio dire Berlusconi alle sue televisione non c'abbiamo niente
Sulla vicenda del
Dunque
Questa è una querela tre cinque giri il governo prossima appena di questa a casa visti M
Via
No goccia d'acqua sicuramente sabato mattina pioveva io ero qui in via europea al mercato di Valvassori Peroni a dargli dei volantini con su queste rotte noi diamo via i volantini mezzo l'abbiamo già Berlusconi parla le sue televisioni ore e ore e ore e la mia ma metta diceva che simpatico portato Lo Conte
Signori quando quando diciamo quando diciamo che c'è un po'ma della televisione scusa quando quando diciamo che c'è un problema delle televisione guardare resto e voglio dire ripeto sabato mattina io ero al mercato di Valvassori Peroni ad Arvier volanti
Berlusconi parla per delle ore alle sue televisioni
Scusami però
E ma chi lo diciamo Todisco mica capito io parliamo quindi pagano meno male che sta selvagge Qui Radio Radicale voglio dire ma se no ero io che parlavo a voi e basta
Però scusami quanto al passare della testa scusami noi non siamo razzisti e questo è un altro delle cose che non vi ho detto Marco e messi a bilancio è responsabile Stella politiche di coesione
Se mi consenti il giorno prima che c'è stato lo sciopero generale il giorno prima nel mio ufficio la CGIL la CISL e la UIL e la Confindustria hanno firmato assieme a me il mio Progetto per interventi nel Mezzogiorno
Se mi consenti è una roba storica perché veramente nel Mezzogiorno se mai combinato niente io con l'accordo di Confindustria sindacati cosa che non è mai successo prima
Ottenuto un documento che cambia radicalmente il modo intervenire a mezzogiorno
E la settimana scorsa l'Unione europea approvato integralmente quel documento che veramente una cosa storica prioritariamente adesso nel Mezzogiorno si negli ultimi mesi aiuteranno sotto con con la con con l'accordo i bordi Brussel cosa che prima non c'era mai stata prevalentemente le piccole e medie imprese
Il cui capitale di rischio è posseduto da soggetti residenti
E l'aiuto consiste in una riduzione del costo del denaro quindi non è più aziende che aspettano per venti o trent'anni gli aiuti dello Stato ma ce l'hanno in tempo reale invece pagare il sedici per cento appaiono il tredici o il dodici
Perché ci siamo inventati un fondo di rotazione per cui le banche hanno meno rischio riducono il costo del denaro se perdono su crediti e lo Stato dal cinquanta per cento della perdita
D'accordo con Abi con Bankitalia si vedono Jones c'è c'è un controllo sulle società che entrano cioè è una cosa veramente
Strepitosa
Abbiamo tenuto anche ovviamente maggiori aiuti per le aree dell'Obiettivo due cinque Vega motrici abbiamo sistemato sette anni di di di infrazioni comuni è una cosa credetemi credetemi storica
Berlusconi continuava a dire che voleva però il commissario straordinario per il Sud
Perché il ministro La di della lega e questa roba e storica
Veramente non ha tuonato nessuno solo ventiquattro ore devo dire ventiquattro ore ne ha parlato quando abbiamo fatto la firma con la Confindustria quando si è andati a Brussel pari qui abbiamo sbloccato qualcosa come trenta mila miliardi di aiuti
Comunitarie al suo demandato niente a nessuno nato niente nessuno perché signori Cuesta è la verità
Porca miseria c'era una signora la loro stava chiesto la parola prego signora
Perché
Mi invece
Quindi
Euro
Io mi
Mi sembra
Il presidente della lega lombarda si chiama Luigi Negri ed è passato con Berlusconi questore spiega probabilmente molte cose
Ho capito
No
Va bene osserva grazie al cielo abbastanza piena proprio la Sala Rossa
Beh
Visto
Sorpresa
Gli allenatori ragionevolmente lavora proprio talvolta allora deve scusare
Tema però ha detto ha detto una verità ha detto una verità gagliardamente la verità ha detto però Bovo
Per quei poi era finito governavano insomma un vigile difatti abbiamo continuato a contatto con l'amianto c'è oggetto perché certamente vero
Sì
Il voto sarà organizzato il governatore polista linguaggi tra Tajani
Unanime sia signora nel periodo che possiamo ospitare persone fuori
Lo dal consiglio quello spartiacque fatti
Comunque comunque da signora la signora a tutte le ragioni di questo mondo è un problema di organizzazione la lega lombarda
Ha perso molta organizzazione ma guarda caso il presidente la lega lombarda che adesso è più Presidente è uno dei parlamentari che nel passato con Berlusconi
Niente già senza anni
Non lo sono
Fate io spero che questi incontri siano utili però l'organizzazione ed ecco ho distribuito i volantini sotto la pioggia al mercatino sabato scorso mentre mia moglie figli erano ormai
Senta ridare confesso che non sono io
Senza insieme sì
Non cinquantacinque punto dolente
Conoscenza
Io
Si vocifera stessa
Sì adesso inizialmente
Grazie
Suonava il
Che che che che non c'entra delle norme la cosa assolutamente lecita quello che lei
Non è assicurativa assistiamo
Possibile obiettivo visto o
E adesso
Risulta
Era sì sì sussidi analizzando la domanda più che logica se devo essere sincero
Insomma rimangono
Troviamo
Altrimenti
No
Sessantacinque
Sono
Diversa
Cioè si fa la pensione privata sei
Tre sostituzioni
è successa anche a questo signore vicino a me me lo raccontava proprio domenica veramente e lo so però capisce che essere tutte nella nel non si sa che cosa succede ecco perché sta riforme pensioni va fatta subito infatti stanno lavorando veramente tanto
Però il mio punto è non venite a dire facciano elezione Frentzen alla riforma delle pensioni no
Cioè veramente
Vestono la riforma deve essere c'è cioè le bozze sono su tutte veramente le dico ci sono le le ci sono le attività usurante ci sono il phon c'è tutto
In discussione
No come certo che ha lavorato no no su questo non succederà mai
Perché c'è la fascia minima garantita per tutti
Il problema guardi scusate il problema non è tanto
La cifra con cui si va in pensione c'è un minore il problema il potere d'acquisto della moneta noi dobbiamo assolutamente combattere difendere i nostri concittadini dal pericolo dell'inflazione questo è l'obiettivo di tutta la programmazione finanziaria abbia fatto qui la gente non lo capisce non è un problema
Lontano Vagon Martino manette solo un problema monetario eccetera monetario un tubo se il pianeta si svaluta qui c'è un'inflazione che che che ci fa saltare via tutti i denti
Per o o o
Vorrei fare
Burqa sennò perdo il treno vero
è una domanda a Barcellona prima ma
Essa sapere
Nei prossimi
Erano i giornali quelli successivi
Puliti
In quanto abbia alleata
Certo
Beh per le qua per le politiche ti ho risposto prima no noi vogliamo centro proprio nel senso di qui a me non mi piacciono diciamo gli estremi ecco una quindi in questo senso però il centro il nostro centro a gli obiettivi che l'ho detto prima
Che sono quelli di un anno fa che son quelle che abbiam parzialmente
Fatto approvare da consimili severi sono quei sei punti che le ho detto prima no quindi gli ho detto dal centro noi vogliamo metterci assieme a tutti coloro che garantì che vogliono raggiungere quegli obiettivi con un tecnicismo
Do sia di sempre localmente può avere mille situazioni diverse no è chiaro che anche qui vorremmo lavorare elezione del centro quindi se vuole PPP sereni e compagnia bella no però a livello locale il mio punto personalissimo e che ogni post toh e asse voglio dire se c'è una persona onestissima bravissima a sto punto di qualsiasi partito sia se è bravo onesto bravo io mi posso mettere anche con lui
Io in questo sono lo riconosco atipico per me contorno il program mi e le persone per me contano questo più di tutto
Sono
Moltissimi poi
Una donna giudice conferma e
A farla
Interventi
Vorrei far notare che spinga carattere strutturale quindi contatti è
Il
Da a ottenere cioè
La gestire un
Certo
Vale no
Incerto l'unico problema è che lei ha detto bocciati purtroppo no non so mica due
C'ha atti deve esser chiaro a tutti che i ministri erano ventisei quelli della lega erano cinque quindi noi li era come se non esiste stimo quasi si troverà sul tappeto non si perdeva cioè questo che forse non è chi non è stato detto ben chiaramente no perché lei diceva
A quel punto il potere eccetera ministra ventisei ventuno contro cinque quindi noi contavamo come il due di picche e il peso sia ben chiaro tutta
Figure però adesso uscirà
Io credo entro due settimane l'indipendente che abbiamo fatto degli accordi con i una cooperativa di giornalisti eccetera io spero che si risolva veramente questo problema se è vero va be frecce cioè severo Allo stato attuale dovrebbe uscire tra due settimane a questo punto se non altro avremo una voce ovviamente vi invito tutti a prenderlo però io invito tutti e soprattutto la signora simpatica dei sentiamo c'è una vediamo di organizzare Contri ecco voglio dire io son qui voglio che non è che cioè quando lo sono a Roma sono qua e ci tengo moltissimo io le cose che ho da dire sono queste vorrei dirle il più possibile a più gente possibile quindi se lei mi davano
Ma non sono solo contento
Ma ma allora adesso per esempio non è che lei può dare numero di telefono a mia moglie lei che
E ce la numero di telefono adesso me lo date adesso scendono e lo scrive così poi dopo la
Ma la metto sotto io signora perché rete abbiamo tutti bisogno di tutti
No
Riflessione
Sia quelli della tradizione
Però non così
Come pressione precedente
Che concesso centottanta che di avevo posso Simonian un pericoloso
Siamo appena contengono
Ce n'è uno solo
Fatica che il fisico
Io credo che non ci si accorge non ho Bossi insieme
Reso conto cioè l'operazione era difficilissima signori quando me un partito che ha cinque ministri sottosegretari eccetera per coerenza con gli obiettivi ha detto mollo tutto non è successo cioè e talmente incredibile che la gente quasi non ci crede no però voglio che
è un
Passano non capito scusa
Responsabile
No
No no assolutamente assolutamente l'ho vissuta abbastanza vicino Bossi presenta io se essere andati del golf
No io del governo è una colpa io me la voglio prendere questa Corte
Tale
Da sì
Comunque no siamo concede vede della divenuta che la cosa è difficile da capire però se tu sei sicuro di essere nel giusto secondo me deve andare avanti Previti
Benissimo ok
Ed era