Processo Cerciello (scandalo Guardia di Finanza) Arces + 48

Avvocato di Lo Giudice
In sostituzione l'avvocato mo'
Berger è assente
Avvocati Morrone sconti Grande Stevens in sostituzione Bonvicini
Bonelli assente avvocati Beretta in meno espresse
Sale senta tocca Martelli Marina riprese
Baracco assente avvocati Pisapia ha scritto in sostituzione avvocato Bonvicini
Bruguera è assente avvocati D'Aloia picchiare la vittima in sostituzione dell'avvocato Bondi
Capitanucci assente bloccati arcata ISO in sostituzione avvocato nuova
Capone
è assente avvocatessa formare Nardo in sostituzione avvocato mo'
Cerciello assente avvocato Taormina in sostituzione avvocato Agostino
Continui assente avvocato Giarda in sostituzione l'avvocato Renault
Costa assente avvocati Zanchetta
Distribuzione come tabellari Caccamo
De Gennaro assente avvocato corso in sostituzione avvocato agosto
Di Matteo assente avvocato Balzano Prota in sostituzione avvocato agosto
Dora assente avvocati Crippa il frigo in sostituzione l'avvocato
Assente avvocato Colucci presente
è vero assente avvocato Lucibello in sostituzione avvocato Monai
Farnesi assente avvocato Mucci in sostituzione avvocato Renault
Formenti assente avvocati Amodio bassi presente l'avvocato Amodio
Franzini è assente avvocati fare asse Pecorella è presente l'avvocato Pecorella
Giaquinto è assente avvocato viola in sostituzione avvocato Renault
Gilardino è assente avvocati bisogno giudice in sostituzione avvocato Mola
Giovannelli assente avvocati correnti tutto in sostituzione avvocato a
Gli anni nello assente avvocato Liguoro in sostituzione l'avvocato avevano
Invernizzi assente avvocati mancheremo di entrambi presenti
Licheri assente avvocato corso in sostituzione avvocato agosto
Mastrototaro assente avvocato Guiso in sostituzione l'avvocato Morrone
Milano assente avvocato Martino in sostituzione avvocato agosto
Mutarelli assente avvocato Giarda in sostituzione avvocato Renault
Morabito assente avvocati milizie Pintus è presente l'avvocato Pino
Nano io
Assente l'avvocato Guiso introdusse l'avvocato Re no
Nodari assente avvocati chi era riuscito di certo il suo avvocato Bonvicini
Pellicce ogni è assente
Avvocati Guiso e Pintus è presente l'avvocato che il
I cenni Aldo è assente avvocato Magli presente
Radici Fausto è assente avvocati ma anche emotiva presenti entrambi
La DC Giovanni è assente avvocati manderemo via presenti entrambi
Radici Palmiro assente avvocati ma anche emotivo presenti
Rondini è presente avvocato ma anche il presente
Rossi presente assente avvocato il Martena Zanchetta sostituiti come da delega dall'avvocato nuova
Scattò sa
è assente avvocato viola in sostituzione l'avvocato Re no
Severgnini
è assente avvocato dichiara biglietto unico in sostituzione avvocato Bonvicini
Sicuro è assente avvocato accorso in sostituzione avvocato Agostino
Spada è assente avvocato ma anche lì presenti
Spazio assente avvocati Guiso e Lo Giudice in sostituzione avvocato mo'
Stufo e presente avvocati Pecorella fare se è presente l'avvocato Pecorella
Panca
è assente avvocato Isolabella e Gianni Chiodi in sostituzione avvocato Emilio Chiodi
Terzulli assente avvocati russi Violante cioè presente e pensa che è assente
Turrisi assente avvocati Guiso e Lo Giudice in sostituzione l'avvocato nuova bene è assente avvocato Guiso in sostituzione l'avvocato Mola
Arrivato anche avvocato Bassino sembra averlo visto
Siamo
Non c'è la parte civile
Ottantadue ho ricordato
E a Central Park
Va bene
Allora
Dovrebbero essere presenti oggi
Ma l'abbandono c'è un punto interrogativo si
Proprio da quello indicato ha fatto Chiurazzi presente
Porta aspetti che Berlusconi
Ci mancherebbe perché questa non ci allora Turazza è presente poi
Infatti
Dove
Cominciamo con i testi Bonelli
Si vuole chiamare avvocato per stanchezza
Lei si chiama trent'anni vuole leggere ad alta voce quello che c'è scritto qua
Bene
Questo le immagini di questo processo possono essere diffuse per televisione qualcosa in contrario ad apparire
No si accomodi pure dove il microfono
Lei si chiama Terzaghi Giulio prima che giungesse dove è nato sono nato a Busto Arsizio il dodici settembre del mille novecentoquarantatré
Dove abita abito a Legnano via via ventinove maggio cinquantaquattro
Prego
Signor terza innanzitutto ci vuol dire quanto ottenuto lavora a Napoli e qual è
Sono dipendente dalla Bonelli da circa diciotto diciannove anni
Mio incarico è quello di diciamo direttore amministrativo della società
Adesso veniamo specificatamente lei sa ovviamente della Bonelli
Allora corretti sinteticamente lei racconta che quello lei ricorda per quello che è stato il suo ruolo il giorno dell'inizio stellare dunque il giorno aveva il tredici di maggio del mille novecento novantatré era un giovedì se non sbaglio io mi trovavo nel mio ufficio seduto a un certo punto comparso sulla porta li ottengono quando non c'è nessuno nel mio ufficio tempore porte aperte diciamo
E vedo comparire una persona che il risultato sarà il tenente sto un po'il quale ha preceduto la segretario di solito annuncia le visite niente fra colui davanti mi ha mostrato tesserino dicendo sono del gruppo dalla polizia tributaria mi ha chiesto di accompagnarlo subito nell'ufficio dell'amministratore uno info diciamo così
Allora io mi sono alzato non ho neanche guardato il tesserino per
Atto diciamo così e quindi l'ho accompagnato nel nell'ufficio imponente che fianco praticamente il mio lui anche lei mi ha preceduto è entrato nell'ufficio signor buone ha mostrato anche lì ho visto che ha mostrato il tesserino da segretare anche lei presa così che sorpresa affrettato il corridoio passata quanto uffici Bonelli è tornata nel suo ufficio beh poi mi ha ingiunto metto le torri nel suo ufficio non si muova tenete Astolfo comunque era seguito da altri due finanzieri si rischia che il maresciallo Terzulli il maresciallo Balestra quando io son tornato nel mio ufficio erano rimasti questi due marescialli diciamo
Di fianco al mio ufficio c'è una porta in cui c'è l'ufficio dalla segretaria del signor buone della signora Gentili
Maresciallo Terzulli mi ha chiesto che l'assegno residenza della segretaria del signor Bonelli
Allora lui si è precipitato nel suo nell'ufficio dalla segretaria giungendovi dicendo che una visita fiscale diciamo così e lei ha ingiunto di rimanere fermo nel mio ufficio se di non muovermi nel frattempo era salito il
Un ragazzo diciamo così allora maresciallo palestra ha chiesto di visitare gli uffici
Mi mi ha obbligato a rimanervi fermo mentre Terzulli nell'altro ufficio iniziava la la verifica e come io mi muovevo maresciallo Prezzolini diceva stia fermo se non la denuncia non si muovano e non deve toccare nulla io
Volevo solamente
Federmeccanica poi maresciallo palestre venuto il mio ufficio ha fatto tutte le perquisizioni e apprezzo nei cassetti ha preso tutte le cartelline che trovava emesse tutt'
Diciamo così raccolti in un punto
E mentre sentivo punto nell'ufficio accanto all'ufficio del signor Bonelli che il tenente stolto
Diceva che affidava ad alta voce ma possibile che l'acqua non ha nessun documento donata in grafici in una delle proiezioni
Per la prima volta che mi capita di entrare nell'ufficio di un imprenditore di non trovare niente le quaglie qua se ne nasconde bene adesso io profondo cercherò
E così ha continuato alla ricerca di
Poiché diciamo così raccolti tutti
Gli elementi le cartelline le loro hanno trovato io poi ne avevo telefonato praticamente prima di
L'altro giorno forse al nostro commercialista Bozzale avvisandolo appunto che era in corso questa verifica due ha voluto parlare contenente sporco per chiedere che cosa si trattava
E il tenente li aveva precisato si trattava di una verifica fiscale generale quindi dopo poco dopo circa una mezz'ora arrivato
Tragedia forza
Poi hanno c'erano alla ricerca di un locale dove nel frattempo poi sarà verificato cioè era arrivato poi ragione Bozzale e in corridoio aveva litigato con tenente Stolco in quanto lui aveva chiesto a me documenti che aveva raccolto eccetera gli aveva detto che aveva raccolto tutta la strumentazione anche quella
Novantatré praticamente che era l'anno in corso
E che quindi noi eravamo impossibilitati di andare avanti nelle varie registrazioni avremmo avuto le dichiarazioni Iva del mese eccetera
E quindi lui aveva chiesto dal tenente sarà possibile documento diciamo così dei registri quelli in corso di registrazione e aveva avuto un diverbio in quanto il tenente se l'opposto dicendo che
Poteva lasciarle sequestro alcun curatori si sarebbe visto più avanti se
Ecco consegnarli al meglio
Quindi avuto questo diverbio e
Di nel corridoio che imponga per diverbio ci vuole raccontare le battute che si sono scambiati
E io sentii sentivo un po'da lontano cosa che diceva ma lei mi dovrebbe lasciare delle perdente diceva io so nel mio quello che devo fare io lo so io mai non deve interferire nel mio lavoro
Io so quello che posso e devo fare quindi lei si faccia i fatti suoi non interferisca insomma
E quindi eravamo coi alla nel frattempo poiché era arrivato pratica trovare un ragazzo Chiurazzi l'impiegato un tenente dei carabinieri consentendo
Il ragazzo l'aveva trovato sulle scale mentre stava facendo visitare gli uffici al maresciallo palestra
Quindi ma recentemente dei carabinieri com'erano in borghese non aveva capito che era un finanziere grazie del ma adesso Bonelli e impegnata eccetera però siccome l'aveva presentato questo maresciallo
Compagno sul su cosa puntare Bonelli accompagna sul suo è che sporco quando ha visto questo per niente tante fossero capitano in pratica si era un cuore sentito l'aveva sei salutato
Però
Diciamo così poi dopo è successo un po'un diverbio con questo ragazzo pensavo che l'avesse chiamato apposta all'indica non so per fatte cose magari quindi direi del dell'intera finanza tutti non so per quale motivo per cui c'è stato un po'di discreta diciamo così
E quindi poi eravamo alla ricerca di un locale dove loro potessero lavorare di fianco al mio ufficio al palo della signora Gentili c'è un locale ma
Per la verità angusto insomma raggiunti o locale però disponibile per cui gli abbiamo proposto quel locale però tenente storcono mandava maresciallo perché francamente non ci si poteva muovere
E allora era stato scelto ma locale siccome c'è un appartamento
Al quarto piano
Persino Bonelli
Era stato proposto questo appartamento per cui eravamo saliti per fare ma avverte il secondo edizione di questo appartamento
è rimasta pesce fondo questo appartamento due locali che a loro stava bene in quanto non sono porta di accesso che si poteva sigillare temi interviene quindi
Tutta la documentazione raccolta è stata diciamo così tutta catalogata stato fatto tutto l'inventario di tutti i documenti raccolti
è stato chiuso tutto praticamente in questa stanza quarto piano così finita diciamo così la giornata la prima giornata il giorno dopo era un lunedì era un venerdì bar no
Loro non son venuti hanno ripreso il lavoro il lunedì della settimana successiva
Nei primi due giorni praticamente Stigliano dedicati alla suddivisione di tutti i registri e anche sto secondo il loro francamente evidentemente
Palesemente non conoscevano guardando alla situazione nostra contabile documenti no spiega anche esco la collaborazione del nostro personale amministrativo
Può capire meglio sia il fatto proprio della tenuta della contabilità come anche la suddivisione rari documenti eccetera per cui io il maresciallo terzultimo e altri cartiere Carrieri
Che erano stati incaricati proseguire la verifica avevo dato tutta la mia disponibilità e aveva presentato le altre persone diciamo così
Chiurazzi Gagliardi la signora paravano
Il coadiuvasse ero nella
Sistemazione il documento nella diciamo così nella verifica così i primi giorni se non sistemato tutti i documenti e poi hanno iniziato diciamo così da verifica fiscale nel frattempo però era successo che il giovedì
Fatto ancora precedente propriamente storico apertamente sporco aveva manifestato
A Bonelli di non gradire la presenza del commercialista perché
Poco importa l'Ecopass sentito direttamente o no gliel'ha raccontato qualcheduno ma questo non ha detto sono buone
Fazio pone anche verso sera male ma tenente sporco mi ha fatto capire di non gradire la presenza Bozzale tocca dice come commercialista non il PM
Vale ma
E ha chiesto a me diceva sotto facciamo cosa devo fare
Telefoniamo Pozzani sei due sei se c'è questa diciamo antipatia questo problema
Telefoniamo infatti dove ha telefonato abbozzare dicendo
Questa situazione quindi non passi vedere all'inizio diciamo quindi ivi occupava direttamente di seguire un po'la verifica diciamo così
Ogni tanto dice seguivo il maresciallo Terzulli il brigadiere Cariello c'erano invece
Ah parava figurarsi soprattutto e poi la Gagliardi che li aiutavano nella ricerca dei documenti
Prendere visione delle varie scritture contabili eccetera
E quindi io poi normalmente diciamo sapevo neanche Amato ad esempio quando hanno approvato che c'era una della un accantonamento del FIAT
Superiore
Effettivamente era ammesso dalla legge perché lei lo sapevamo nel novantuno purtroppo la segretaria nel redigere il bilancio scambiatore cifre perché non abbiamo un consulente di parte esterna che ci fornisce tutti i dati a fine anno
Dal da mettere in bilancio e quindi ci aveva dato del TFR maturato gli anni precedenti TFR maturato nell'ambito totale la ragazza purtroppo aveva preso ci prenderebbe
Nella notte
Purtroppo le però già lo sapevamo fatti una ragazza quanto sopra maresciallo Terzulli ha trovato l'importo lei spaventato faccio a chiamarlo ragioniere proprio sul Pezzullo Fortunato su però punto già lo sapevamo come quando anche ha rilevato fatto che noi non avevamo alcuna interessi sui crediti Iva quando loro in Bilancio agli spot predittiva maresciallo apertura Crespo ragazze interesse relativi purtroppo ramificazioni
Che purtroppo sfuggono diciamo e quindi io sapevo già giornalmente che a creare lo sapevo per precisione l'interesse abbastanza con precisione e anche per gli altri dati sapevo così diciamo ndr le riprese che loro facevano atterrati io assicurazione a cavallo pedante magari possono esserci in quel mese braccare poter novantuno magari altri sette sette mesi a carico dell'anno successivo quindi pressappoco ero al corrente di queste situazioni
Oltre tutto loro avevano in dotazione un computerino dei quali portatile che il maresciallo Terzulli ha precisato per comperata di tasca propria perfetta spia sua perché ministero passa diventano passava neanche lì
E che questo computer veniva utilizzato però non era dotato del sistema per stampare alla fine le schede
Perché lui per stampare le schede alla fine della giornata si affidava personale che abbia messo a disposizione e precisamente la signorina Gagliardi quindi gli dava la strada dischetto tutte le registrazioni e la faceva registrare sul computer di questa signorina
Lei poi mi ha detto che lui si era raccomandato di non per Nervo questi documenti
Diciamo così però lei abitava
Questo documento ma lo porta per la prima volta mi ricordo che in pratica carriera e non so se faccio bene ma qua uno fatto stampare la scheda io glielo ha porto avremmo portato da schiera per cui spesso qualche non sia neanche cosa grata diciamo così non sapeva riprese che loro faceva diciamo così
Poi a un certo punto nella sua alla fine quasi nella seconda settimana
Si era presentato un problema fiscale i cespiti ammortizzabili
Per cui siccome noi all'interno dell'azienda prepariamo il rilancio ma il Bilancio diciamo contabile invece per quanto diciamo riguarda financial fiscale dove lo facciamo elaborare lo studio professionale per senta signor Pozzati e e quindi per quanto riguardava la contabilità corrente eravamo noi
Bravi correnti diciamo così sapevamo quello che l'avvocato per quanto riguarda invece il passato dal bilancio contabile bilancio fiscale cioè non non so alcune volte non sapevamo bene come venivano fatti pare passati per cui si è reso necessario diciamo così la presenza anche del protestante e quindi abbiamo o meglio ha telefonato dicendo che fa purtroppo hanno venne centra si rende necessaria presenza
Vediamo come si mette poi con il tenente diciamo e quindi a un certo punto negli avvenuto e le cose sono ci sono diciamo così sono andate avanti in buona sostanza tranquillo non c'è stato con nessuno nessuno scontro Paul con fortemente ambedue credo si siano supportate
In questa prima settimana in cui ero io praticamente che gestivo la situazione è un giorno mi ricordo si era presentato tenente sporco perché alcune volte arrivava e saliva direttamente al quarto piano senza passare negli uffici sotto
A far visita diciamo risentire
Appunto il maresciallo brigadiere della Corte sul muso
E quella volta lei era salito e nessuno aveva sentito il campanello per quell'ora tenuto sotto va bene entrato dicendo ma come sopra non c'è nessuno ma non son venute da
Tenente rispetto
Di apertura il tuttofare andiamo su andiamo sull'assieme
E siamo saliti
Sull'ascensore
Sembra che le cose insomma c'era l'acqua non andiamo bene Pavolini nascondete qua chissà quanto tempo andremo avanti se voglio dirlo mostrate tutti i documenti a c'ha tutti su qualche c'è non c'è
Se non a Parma far fare una compiuta quarto piano è uscito fuori
Se messo a picchiare i pugni contro la porta come per abbatterla aprite aprite tanto era questo e la vicina batte cassa se spaventata
Applica fritte era stata faccenda lì dentro sbattuti in galera e dopo fu una mezza messo su una forte da qui infatti sono tutti ragazzi cose hanno offerto ecco state facendo acqua Michele quaranta ogni tanto lo chiamava che
Però l'ho accompagnato siamo andati giù in fondo all'ufficio e lui subito visto che eravamo lì noi ha detto adesso chiamo il mio salutare il mio comandante preso il telefono so cosa diceva sottotipo sentiamo mio comandante sino al signor Sindaco no rispondeva sempre quando parlava al telefono in modo militare
Poi diciamo che
Avevi sei andato avanti quindi qualcosa quando è ritornato tanto il rapporto con voi sale li tenevo e l'avevo informato queste riprese e lo facevo del TFR degli interessi
Eccetera per cui votare inizia adesso studiamo cosa può esserci magari ci può aiutare nella uscito da questa situazione e infatti studiando le varie detti diciamo così avevamo trovato che c'era la possibilità di fare un ravvedimento operoso
Per cui avevamo studiato la legge però non erano sicuri perché non sappiamo che in genere quando inizia una verifica fiscale e poi magari difficile
E allora eravamo andati da l'avevamo chiesto appuntamento per te
Prima della fine del mese maggio avevano chiesto Scino appuntamento dalla professor giunta
Scadenza
Nel quale Rocco
Circa settimana sette otto giorni ci aveva fissato l'appuntamento siamo andati io lui e una sua assistente abbiamo esposto i nostri situazione Cionfoli e lui ci ha detto che era possibile siccome preminente fino al novanta c'era stato il condono quindi praticamente per l'anno successivo era possibile
Questo ravvedimento usufruire di questo ravvedimento operoso accanto le tasse pagando anche degli interessi eccetera però diciamo così in forma ridotta rispetto per le aziende ci sarebbero state le sanzioni
In caso di normale
Quindi noi ci stavamo
Diciamo consiglio cozzare preparando a questa situazione insomma
Poi verso la fine e così la allora la verifica stava andando avanti i ragazzi
Il maresciallo così
Ordine all'infatti
E il brigadiere Cariello persone corre
C'è silenzio
Poi verso la fine credo di maggio
Sulla fine di maggio una sera ufficio
Nel filmato forse
Si oppone entra è un po'agitato
Eravamo lì io come di ufficio c'era una signora altro ufficio mora signora Gentili la sua segretario e nell'ufficio di fronte tono ci perdiamo è un ufficio comunica
Signor Bonelli era abbastanza agitato
Entrambi Fitto dicendo sale mi ha riferito che informo
Sto poco il quale gli ha chiesto praticamente trecento milioni
So come mai
Noi abbiamo qua
Posto all'epoca vicino al microfono
Noi siamo a posto riprese che non han fatto son quelli che sappiamo Del Piero interessi sul sugli sul credito che non abbiamo dell'IVA sulle riprese che loro hanno fatto più alcune fatture a cavallo dell'anno di stampa che erano del del novantuno piuttosto che non erano contabilizzate nel novantadue diretto quindi c'è Vulpio ricerca non so fatto questa richiesta
Non capisco
Le motivazioni insomma
Se non
Quindi erogherà molto agitato io francamente ho cercato per lo diceva anche questa cifra insomma sono contro i soldi ho cercato di giustificare dicendo evidente che loro rapiscono il Bilancio della società fattura gli utili della società la sua disponibilità è evidente che avrebbero chiesto e magari a a uno che sapevano che in banca magari aveva debiti vedendo le sue disponibilità evidente che questi si saranno adeguati siamo così
E Littizzetto Azzali perché potrà letizia che se non loro mosso mammina dicono che è qua possono andare avanti nella verifica in quanto le corna cose da guardare sono lunghe poi ci sono anche altre società e loro non le avevamo detto che son tutte società che non hanno nulla a che fare con la S.p.A.
Però loro vogliono andarci dentro perché loro son venuti d'accordo per la S.p.A. ha approvato un escluso che loro provando altri documenti possano verificare anche per noi abbiamo cioè il verde Bonelli anche tre società che non c'entra niente però con la S.p.A. insomma ora la Rose Bowl
E la Sara va questo ripete tre nomi lentamente come Bitetti tre numi lentamente allora sarà la S.r.l. che è una società proprietario di due appartamenti più dei capannoni per tre
Orbis che è una società che ha in testa che la moglie ha preso un appartamento in Sardegna che era intestata a questa società e quindi ha dovuto per comparare l'appartamento rilevare questa società e qua e là cose turche è una un albergo in via Napo Torriani che è un albergo chiuso dismesso
Che vuole che buone cinque o sei anni fa era un affare l'ha preso e per ora poi doveva ristrutturarlo così belli ancora
Può diciamo così
E quindi quella sera lì e poi sì ha parlato un po'dove la situazione Bonelli era sempre purtroppo molto agitato perché dopo l'impatto con lo storico con la sua arroganza eccetera
L'UE virgola viveva molto male questa situazione infatti non riusciva più a scrivere il suo compito all'interno dalla casa editrice di amministrazione se ne occupava solamente in modo diciamo così in generale per le cose che potevano essere importanti
Tipo investimenti in nuove pubblicazioni anche però per la gestione ordinaria non non se ne occupava lui
Il suo lavoro soprattutto un lavoro di redazionale aspetti piaceva scrivere fumetti infatti lui ha creato due personaggi mi piaceva coi avere contatti con i giornalisti gli uffici stampa qualora suo mondo insomma
E la gestione era tutta nuova e quindi lui praticamente dal primo giorno dell'irruzione del del tenente School colui sarà come bloccato non aveva più voluto aver contattato giornalisti non voleva in una tv scritto infatti anche adesso
Come come subito un blocco mentale diciamo così
E quindi noi avendo noi siamo pernotta al palo riguardano diciamo oramai le riprese quelle che ci sono sono state fatte diciamo così non andiamo avanti stiamo qua mi diceva ma voi qualcosa su qualche cosa è stata anche voi quando fazzoletti star quando accanto mancanza nemmeno per scherzo prima il lavoro e a non la vacanza capita questa situazione decapitato dopo vent'anni la supporter remote ma anche io non riesco più a resistere contino prende queste pastiglie va bene quella sera lei niente ha detto purtroppo è una decisione che deve prendere le oltre al problema dei soldi non esiste perché disponibilità alle e puramente una certa lui a dir la verità era anche pauroso perché all'inizio diceva però ma poi si va a fidarsi di una persona così possibile per questo qui domani gli capiterà senz'altro qualcosa perché è impossibile che uno posso agire così posso avere questo tipo di di comportamento tizio e comunque poi capiamo lasciato lì quella sera lì siamo poi riusciti
Diceva bene pensiamo ci penserò
Dopo giorno dopo praticamente se ne è parlato quasi niente diciamo così il giorno successivo a Luino l'asse Saverio
Stando a letto ancora appena sollecitato avendo letto gli Atridi di accondiscendere alla sua richiesta bene adesso mi arrangerò indica la procura
Procurare perché lui tante opere sui conti personali era in contatto che c'è tra noi non abbiamo più parlato se non diciamo così la verifica insomma
E così la verifica è continuata intanto noi Unione Bozzale ci siamo preparati a fare questo ravvedimento operoso avendo le cifre diciamo così
Tramite anche le schede che ci passava
La nostra
La segretaria
Quindi nei termini utili credo verso il
Sedici diciassette abbiamo fatto il versamento e abbiamo preparato la domanda per il ravvedimento operoso intanto allora professor giunta avevamo chiesto anche a riguardo siccome noi non avevamo ancora avevamo in corso la preparazione del bilancio
Però non avevamo ancora presentato Ruperto Giunta se c'era anche questa possibilità Lucio nel processo potete inserire fuoriuscita capire pressappoco le cifre che vengono riprese con il mio bilancio potete inserire
Nascosti in una casella apposita
La voce riprese presunte per la Guardia di Finanza tocca infatti era stato inserito il dagli infortuni cinquecento milioni se fosse riservata
Da quello che effettivamente era stato ripreso che non circa quattrocento settantasei non facciamo così
Noi poi durante sia l'inizio di una verifica io avevo chiesto appunto di avere dei libri per poter continuare sia per poter fare una dichiarazione Iva del mese di aprile diciamo così sia per poter continuare nella redazione del bilancio del novantadue che l'avevamo già si abbozzata però avevamo bisogno di
E i primi momenti cioè c'era sempre molta resistenza da parte del questi ufficiali della Guardia di Finanza concede nei registri
Anche perché io alcune volte che devo i registi perché non abbiamo molti collaboratori che in pratica son come quasi dipendenti e vengo pagati alla consegna dal lavoro loro consegnando il tavolo consegnano dei soggetti e sceneggiature e come loro portano la tavola il lavoro praticamente vogliono andare a casa quei soldi e quindi io avevo come un brogliaccio su cui avevo tutti segnati i nomi con le cifre dove erano arrivati gli andavano volta precedente centri facevamo seduta stante
La ricevuta e quindi li pagavamo e quindi si creava molto disagio nel non non poter cioè tenero ancora fede a questo sistema per cui che davamo degli registri loro dicevano presiede il maresciallo Terzulli
Diceva sempre che lui non poteva far niente se non c'era l'ok specifico del tenente perché lui era un subalterno e qualsiasi cosa diceva il suo capitano suo superiore lui doveva ottemperare non aveva diciamo così possibilità decisioni proprio
E quindi poi siamo arrivati alla fine nella verifica quanto poi appunto troppo Bonelli a detta del sito proposto
Questi soldi poi le modalità in uso tutti
Giornali c'è ancor quindi grosse linee diciamo così questo lo svolgimento della verifica
Ma non solo qualche domanda specifica ne accetto prima
In relazione
L'azione
Tutto con
Da
E
Però prelati
Tutto relativa proprio a questo
Pubblico ministero l'autista
A questo punto l'avvocato vedete chiede di produrre fattura
Sì ora c'è la coda
Fattura numero cinquantadue abbandonato il nove giugno novantatré
Il Messia dall'avvocato giunta
Il Pubblico ministero si associa degli altri licenziano qualcosa da osservare
Non
Luogo dell'avvocato
Davide saloon oppongono il tribunale dispone in conformità
Senta una domanda in relazione alle altre specie Bonelli
Detto ovvero la documentazione richiesta scritta espresso
Ma la documentazione diciamo la Sara che ha sede in un'altra via alla documentazione diciamo principale i libri sociale son presto questo Società però siccome la gestiamo noi abbiamo dei documenti tipo fatture tipo documenti non diciamo così di contabilità ordinaria che che abbiamo lì noi nell'ufficio dicendo
Il militare nella quale
Lo sa bene
A rischio questa documentazione gestisce il
Maresciallo palestra che ha fatto l'ispezione di ufficio l'ha vista perché io proprio delle cartelline in cui scooter staccare a queste società dentro cui tengo questa documentazione diciamo perché altre volte non posso andare
Alla sede relate mettendo delle copie dei documenti lì
Da visionare diciamo in caso di necessità
Volevo una specificazione per la verità nicchia
Perché nei ci tenevo a quel per quanto concerne nei termini dal primo giorno della veri e si prestato a conoscenza di illiriche nelle
Senta primi giorni Ciampi due giorni han fatto una divisione dei vari registri fatture Nannini ribolle eccetera
Poi praticamente si sia perché è che mi chiamavano nel caso c'era qualche cosa che non andava ad esempio quando han trovato ti afferra la ragazza mi ricordo spaventata
Per quanto anche lei lo sapeva nota dice purtroppo mi venga sulle io della verità ho detto al maresciallo detto ma questo e a creare un beneficio che vi erano dipendenti non possiamo
Lasciamo avverte Marzano dice purtroppo è possibile il tanto con le tasse che paghiamo ancora noi dice no purtroppo più del pubblico alla messa dalla così fate verso il bar si tratta purtroppo di un errore
E anche quello degli interessi Carlo eravamo al corrente
Senta soltanto un descrizione reale dell'appartamento dove
Le dimissioni
Dove erano dove operava la
Ecco appartamento tutto la superficie son circa un duecento metri quadri la pattuglia appena dentro c'era un salotto a sinistra c'è la cucina poi c'è un corridoio funziona quasi solo da libreria diciamo di buone perché ha tutte delle scaffalature e sono piene di libri a disabitato perché è intestato al figlio ma non non non viabilità e loro Ascerto proprio nel fondo sul fondo nelle ultime nelle ultime due stanze diciamo in cui c'è un una una finestra che dà su un terrazzo che loro avevano sigillato e poi c'è una porta che entra che loro potevano diciamo sigillare alla fine diciamo così in modo che limitavano le operazioni di chiusura invece altri locali aveva magari più di un'apertura per cui diventava Conte difficile diciamo così sigillare la chiusura eccetera insomma
Lei appare una discorso
Impone la sera
E voi composta né comporta
No composta Ali non ne ho parlato anche perché lui non non ne parlava e quindi io non ne ho mai parlato con lui poi quando arrivava ed è arrivato il solito magari ma abbastanza frequente quasi tutti i giorni penso e andava prima magari verso le undici e mezzo a mezzogiorno loro in cui vinse dovrà venire il tenente sporco arrivava verso anche verso quell'ora
E quindi andava su poi veniva giù parlavamo di quello che erano le riprese che loro avevano fatto il giorno prima di te dicevo sul palco il bigliettino so che è un fatto queste riprese segnavamo giù i dati però per quel che riguarda soldi appunto queste che il tenente aveva chiesto non mi ha mai mai specificatamente parlato insomma
Punto siccome lui non diceva niente io ritenevo sulle mie non volevo diciamo così intromettermi
Io
Anche lei avvocato me ne ha
Il Pubblico ministero
Senta additati quel diverbio iniziale
Bolzano in agosto sono non vi è stato alcun particolare situazione di contrasto e viene evidenziata sì in termini dicemmo violente
No violenti Stolco era sempre tipo molto esuberante
E mondanità del di quanto era caratterialmente somma di quello che potrà essere appunto un applauso dal solo scontro diciamo con Bozzale sul fatto di aver i libri per poter continuare Noril'registrazione se non altro corrente
Poi quel infatti vi sono stati messi a disposizione libri no era era promovibile previ no coi diciamo così a fatica quando proprio non le avevamo necessità ad esempio per l'Iva che doveva purtroppo prendere dei gatti
Allora l'eccedenza di Tavano per non so mezza giornata diciamo così sotto sorveglianza lettori ritiravano di nuovo
Decente schieramenti più invece per gli altri libri ad esempio di amministrazione comune come quello che ho accennato prima del collaboratore così invece
Ma lì non ce li hanno praticamente mai Maritati insomma quindi ma chi è che li chiedeva squilibri materialmente i libri li fa che io faccio sempre chiedere tramite
Peggio gli avversari
C'era lui che si presentava da hanno investito da chiunque sia io qua vicino a queste librerie indosso perché aveva un maresciallo
Alcune volte manda consunti perché alcune volte lo accompagnava anch'io poi quando arrivava magari il tenente così allora io scendevo ma se c'erano i marescialli alcune volte
Ma chi richiedeva richiedeva che trovava perché deve esclusivamente allo sposo
Dai libri diciamo così abbozzare le chiedeva soprattutto alla Terzulli Terzulli appunto detta io non posso assolutamente perché io sono noi di noi siamo sotto la rete la legge militare e io devo rispettare superiore Burma detto assolutamente di non dare niente quindi ovvero rispettare disposizioni che ma dato il mio comandante dice perché non vorrei che si diceva sempre del San Giacomo sotto palleggi militare se lui mi dice
Questo colore bianco e rosso dice io devo dire
Perché non si senta ma lei era presente tutti i giorni
Io sì l'Ufficio selezione rimane ogni ufficio sopra c'erano i tre ragazzi diciamo così che non erano sempre proprio presenti ma a secondo delle necessità si alternano diciamo che sempre presente c'era la signora paravano il porto avversione a casa Franco stampato quindi sì perché ha avuto una bambina e poi dalla Chiurazzi poi dalla dall'altra ragazza Elena
E adesso che mi ha sempre nella mi sfugge notte quartiere teste oggi Elena
Senta forse le è stato già chiesto una Astolfo conche frequenza si trova già sul posto
Ma scorporiamo visto cinque o sei volte diciamo lui ogni tanto veniva all'inizio pop passava anche di negli uffici da noi dicendo Mancuso poi alcune volte Anna diciamo io non l'ho visto un cinque o sei volte
E Gonzales è rimasto di una settimana circa sì la prima settimana
Presso desiderio di Bonelli non non verrà più
La tua decisione Ennio
Dunque senta lei ha detto di i termini della questione denaro chiusura verifica eccetera nel suo non posso prospettati solo da dal titolare no qui lei ha detto che con Bolzani neanche ne ha parlato
Il dunque il vantaggio qual era il corrispettivo in sostanza di questi trecento milioni sono la chiusura rapido era il non tirarlo lungo la verifica la chiusura entro termini ragionevoli diciamo così non c'era un termine specifico insomma non il la questione dei bianconeri non è la riserva e non vuole era fuori soldi
Per il quale tremolante sta
Fino ma quanto con nelle ma raccontò questo fatto innanzitutto ne ha parlato più di uno in più di un'occasione componendo il suo
Due occasioni c'era la prima volta che ama verso l'hanno chiesto trecento milioni e poi dopo due giorni preso in cui luglio quello
è libero
Ecco ma si parlò solo di secondo quello che deferito riferì Bonelli solo di durata della verifica o anche di altri ipotetici vantaggi
No no solo non disse non è probabile che non sono pause per sarebbero state un'altra spesa di durata della verifica con una disagio e che appunto ne derivato
E sua personale ma del problema di eventuale estensione della verifica le altre società depongono le formule bronzo il va bene
Se il servizio in mondovisione poi
Ecco ma il non ho capito il
Questa
Chiusura della verifica avrebbe comportato un uomo forse automaticamente questa mancata estensione ma il Bonelli quando le riferì il discorso di visto disse che tra lei e gli altri vantaggi ci sarebbe stata anche questa ma un'estensione oppure non se ne parla proprio
Cioè il lei ha parlato di questo problema della si chiedono in questa veste consiliari estensione ma quando Bonelli disse proprio trecento milioni poi per cento milioni
Per come riferivo né soprattutto alla verifica oppure vogliono i trecento milioni per non estendere vogliono i trecento milioni emesso per non controllare altre cose cosa che non
Solo per nonna estendere la verifica per non prolungarla diciamo così nel tecnico ma cioè barbone mi parlò di questo problema però non è l'estensione della verifica con me
Oggetto di questo scambio con il denaro oppure no è una sua deduzione dava erano effettivamente avevano detto però non era neanche un problema di estendere la verifica le società
Non hanno niente da nascondere diciamo era proprio per un problema di tempo e quindi che sarebbero con per cui sarebbe continuata la verifica ancora per
Lei era presente alla sottoscrizione verbale costruzione
Io verbale
Di constatazione
Di questa tattica del verbale nessuno verifica
Rio sotto una nera per gli albanesi chiusura
Quasi quasi giornalmente solo a mezzogiorno la sera sì sì no no non dico quelli giornalieri mi riferisco alla fine del verifica
Sarò stato presente però sottoscritto non
Quindi ritiene essere stato presente proporre la sottoscrizione una cosa verifica autoritario ancora senza magari indignato sottoscritto solamente i verbali quali giornaliere chiusura quando non non c'era come
Disponibile
Avevo avuto ad aprire
Senta lei sarà con me è stato pagato il
Pone Vessa com'è stato pagato
No io
Va bene provveduto lui cioè le sue cose personali continui
I rapporti con le banche e dire
Per cui Rettore di Tor
Ci fu un qualche mutamento comportamento dello store foto protesti
Disco cinque
No mutato nel sud
Devono aver ripicca
Lo stesso livello controllato
Controllare
Bonelli
Le riferì di altri discorsi fatti costoso non lo so
Mettevano in agitazione scrive con l naturalmente
Scorci specifici dico non so dove oggi gli aveva parlato dalla Lovadina certe presto gli aveva fatto degli togliete il passaporto rimane aperto sei ne può accogliere
Residente a Gentilino le parole di Bonelli come lei ricorda cosa le disse esattamente a proposito del passaporto
E mi disse poi tranquilla anche vinse oltre al fatto che frugava in qualche cassetto e tirava fuori tutti i documenti
Metteva proprio cartellino acqua ventotto punto c'era il passaporto e berretto col passaporto rosso
Non so le parole esatte
Così reperito le aveva fatto capire
Strappo di è un episodio avvenuto il primo giorno quando si durante la verifica
Però le parole usate per riformare il perito evidente che il
Ricorda qualche altro fatto di questo genere uno di questa valenza
No no io dico sempre come aveva riferito alle d'allora
Va Bonelli
Bonelli o al quale ne nei pressi c'è stato una dose va riferito appunto che Stolco poi gli aveva fatto capire
Praticamente sapeva tutto di Luigi
Tanto è vero che pone alle un po'sorpreso e poi cioè in che senso sapeva tutto Lucio Poma fu il discorso di e adesso sta
Prezzo e messe in relazione a che cosa non so adesso tutto di genere mesi sempre alla verifica del primo giorno cioè lui ad esempio
Aveva visto la società ha acquistato quattro tra quattro anni fa
Diffondere la
E Bonelli via figlio
A San Paolo aveva più avuto l'occasione per acquistare un appartamento aveva lì dietro ma del calcio spaventato
In questo palazzo
Vi siete fortunate e quale il Brasile chissà
Cosa cosa faranno col Brasile eccetera
è un po'
Il tempo queste minacce velate
Questo senza ma dico
Non ho capito bene il discorso fatto poco fa e cioè che Bonelli le riferì che sto stavolta mi disse
E lunghi Coman sapeva tutto illumini ecco in che contesto discorso Alberto sempre nella verifica
Cioè mentre adesso tutto dette e quindi allora se mancando per me ecco ce ne sono cioè il perse la prima parte nord regolari da solo so a quale scopo forse allo scopo quotidiano no no sulle supposizioni quello che le racconto impone cioè non è lì se lei ha detto scopro mi ha detto che su tutto ecco che pare avreste avrà espresso qualche preoccupazione no abbia impedito il tradizionale so che lei conosce persone molto importante bonari
Momentary Matteoli dopo quando per punto me l'ha detto che c'è qualcuno Cazzoli persone porta
Conosco Pippo sono importanti quindi gli ho detto è evidente che lui cercherà così di intimidire facendo niente
Per per vedere
Regia dello Sperto posizione
Che ho spiegato Bonelli tanto per
Ma Bonelli riesce soltanto che ci volevano trecento milioni per chiudere la verifica secondo quello che ha riferito storto o spiego anche che che cosa eventualmente minacciava costoso nel caso in cui non fossero stati pediatriche striscioni Taormina c'era solamente quella rapire spendere una verifica altre società che la verifica sarebbe durata molto a lungo il quale
Puramente una questione di tempo insomma sia per l'esame dei documenti della società della S.p.A. sia poi appunto con la presa in considerazione anche delle
Piccole Societ
Ho
Dopo
La difesa Cerciello ha domande
La difesa Astolfo
Anzitutto non so se è stato detto all'inizio lei attualmente che posizione o
Come all'epoca
E che i teatri italiani nel microfono come e così via
Troppo si guarda eppure magari riguarda le banche riportati e parla del mito le due cose però vasti
Dall'aperitivo ISO nel momento in cui Bonelli si confida con lei
Dovrebbe pagare trecento milioni che prese
Sono presente io nel mio ufficio per per Bonelli diciamo che mi ha sempre
Si muovesse e poi la signora Gentili
Nel mio ufficio di fronte a me praticamente c'è una porta in io per la mia scrivania del Colle nella rete della semantici o comunicante detto comunicante quindi la Gentili era nel suo ufficio e viene poi nel miglior dove ci sediamo tutti e tre
Ah quindi la gentili si sposta dal suo ufficio fondato nel vecchio e nell'ufficio sua momenti in cui Bonelli fra queste dichiarazioni viene perché chiamata diciamo così a cioè la chiamata
Signor Bonelli si chiama propone la chiamata per chiedere dei consigli anche lei se volete doveva va per capire perché lei sapeva un po'tutto diciamo così della famiglia tutto quello che
Sono le loro situazione e quindi non ha voluto far partecipe anche di questa
Situazione cioè questa è una sua ipotesi che l'abbia chiamata per questo motivo oppure le ha chiesto
Bonelli alla signora ma visto che lei sa tutto di me che cosa ci conviene fare viene sempre quando Bonelli arrivavi da me ne parliamo lei viene parliamo di tutto certamente tanta era l'Italia ha detto che è stata chiamata non crede come sapete lei ha detto è venuta perché è stata chiamata sì bianche amata nonna soffitto cioè punti a quelle sostenuto si è seduto di fronte a me
Ha cominciato a irride questa situazione allora bianco chiamato la se non Liliana dicendogli anche acqua un attimo sentire
Situazioni che le tre cose diverse ha detto prima che la chiamata buone
Può poiché tenuta lei e poiché la chiamata dei dica quale ricco di successi in una donna io ero nel mio ufficio
Può neanche come ho detto precedentemente Bonelli è venuto nel mio ufficio
Si è seduto
Di fronte di fronte a me diciamo così parlando per questo fatto e poi abbia chiamato la Libia adesso non so se dalemiana se la signora Gentili non Viviana perché non l'ho chiamata io
Con la chiamata buono io penso possano averla chiamata io però
Non è escluso che l'abbia chiamata anche ponete
A
Ecco a quando è stata presente che parere espresso dal signor
Espresso Parreira
Praticamente dire Bonelli va bene sempre agitato sono proprio se qua la la batteriche Casini si prolunga nel tempo prendeva tempo di tranquillanti ricorda lei da questa situazione non ne esce però certo punto
Va via fa un viaggio so qualcosa no beh nove quel che ci riguarda eravamo disponibili ad andare avanti con la verifica per quanto si fosse prolunga però era un nostro situazione diciamo così
Sì con logica
Così fisica
Da parla Fini avete deciso che era meglio pagare o caramello
Noi non siamo entrati nella decisione Bonelli ha detto va be'ci penserò poi Bonelli dopo un paio di giorni dove decisorio il parco trecento milioni ottantanove va bene come se avesse sfasciata fondazioni senta ma dopo un paio di giorni o il giorno dopo
No dopo
No siccome pagata una dichiarazione diverso prima ha detto il giorno dopo nel pomeriggio
No io parlo dei giorni
Quando ho segnato attuale possiamo rivedere ha detto il giorno dopo nel pomeriggio
Comunque adesso dice un pagliaccio
Paesino
Perché non ne avvertono però vediamo sul verbale
Ecco ma nel momento in cui che ha posto il problema evidentemente voleva un consiglio
Rispetto per esempio alla possibilità di consultare un legale utili denunciare raccolto all'autorità giudiziaria è stato detto qualcosa da parte vostra no
No per parte nostra no come ho detto prima c'era un po'anche la sua paura che diceva
Questo costa questa persona un coro Cantet dice
Come ho detto prima gli ho chiesto se avete espresso l'opinione di denunciare la cosa importante no
Poi per quanto riguarda
La mancata indicazione degli interessi
IVA
Questa decisione non indicare gli interessi
Perché fu presa dal signor fonetico dalle
Come
Ma è stata dimenticare
Sede di redazione del bilancio lei ha detto prima che lo sapeva questo degli interessi no sapevo perché
Degli interessi al momento quando te la fase Carmen dimenticati ecco rallentare
Soverchie per eravamo accorrevano lei sapeva perché Carretta ecco questa decisione di non modificare perché mi pare del capito che era stato un errore materiale hanno già presentato la dichiarazione
Parlare più
Prima novantuno è possibile rettificare una dichiarazione se contiene un errore bene impossibile perché
Riccamente quali noi non avevamo modificate diciamo prepara concorrente era decisione di non rettifica Carla fu suo del si oppone
Qua via
Le diceva prima che per quanto riguardava il appagamento
Dei collaboratori avete un brogliaccio
Quindi avete una specie di annotazione di prima nota delle operazioni che fa
Ci son due registri diciamo così in ordine due registri in ordine alfabetico ci sono tutti disegnatore collaboratori per la società in cui noi però che non c'entra niente con la prima notte eccetera in cui noi siccome paghiamo subito
Da detiene il la registrazione in prima nottata vengono magari qualche giorno dopo quindi noi segniamo mano mano che ci consegna il lavoro segnano da tavola una tavola venti per cui da quanto successo in un successo stiamo che certo ha pagato a tavola ventuno quaranta piuttosto e da tavolo a quaranta quarantacinque eccetera senza quindi questo brogliaccio era nella sua disponibilità
Va bene che veniva avevano sequestrato non aveva un portato su cui tedesca io avevo io nel cassetto prima della verifica quindi non sono stati pagati collaboratore per i
Collaboratori alcune che aveva bisogno venivano pagati così fiducia che vendono non l'aveva ricevuta tengono a casa eccetera se no aveva sospeso i pagamenti e portati avanti nel tempo
A voi no computerizzate da non ha detto è un sistema di computer per tenere no abbiam computerizzato quest'anno sesto sistema automatico
Cioè no allora conservate contabilità a ricalco col primo momento per per un brogliaccio non era l'accusa aveva riferito in generale ha ai dati che voi acquisite per la contabilità compiuti calmiere vattene compiuta prima nata noi lavoriamo col computer tutti di prima
Questo era una una elaborazione a parte due registri che avevo nella mia scrivania come mio mi occupavo con la mia segretaria parafango il pagamento del procuratore quando c'era da pagare Teramo porre questo registro che davano grande dov'era veniva
Che avevate volevo capire se avevate sul computer i dati
Contabili
Quelli che vengono normalmente in tutte le contabilità raccolte prima di essere trasferiti sui libri obbligatori biblica pancia
La gara Opel però avvocato di un'altra cosa non obbligatorio niente era un promemoria nostro quindi potrebbero questa il brogliaccio per i collaboratori presso la domanda riguardava l'esistenza nel computer didattico
E se c'è computerizzati per
Ecco lei diceva che era stato raccolto il materiale relativo a quelle per Società
Cose purché eccetera no materiali cervellotico che società non è stato raccolto c'era stato visto che esisteva per società ma non era stato diciamo così racconta poco lontano dalla
Ah quindi non era tra la nella disponibilità della guardia di finanza infatti nel verbale nello stesso stato infatti alla fine in cui sono stati catalogati tutti i registri si vede che non sono infatti proprio per quello che ci
Senta e e chi l'aveva visto in questi
Questi dati li aveva visti il maresciallo palestra maresciallo
Questo lei risulta per una visione dirette cioè nel senso che lei era presente quando hanno cioè trovato questi materiali
Cioè però nel mio ufficio sul sopra gli scaffali mancherà in quel periodo una società
Qui abbiamo guardato dentro le perché sulla società intestata sulle quindi quote sono intestate le persone fisiche adesso va bene ma Ciampi allora lasciamole agli
Queste società avevano una notevole
Vuole da fare cioè prendiamo Ravano
No forse per scattare ha solamente di un appartamento a Porto Rotondo che ha un contratto e han dovuto per contratto era intestata a questa sarà S
E andò tutto a rilevare la società non acquisire troppo per guadagnare tempo questo lei l'ha già detto volevo sapere se oltre questo colto attività come no no no assolutamente grandi era solo era solo dei libri da cui risultava
L'astrazione della parla sarà varato nel è un'immobiliare che gestisce degli affitti di capannoni gli appartamenti appartamenti
E basta sempre svolto ci sono molti questi capannoni e appartamenti Bassolino diciamo capannoni sono cinque capannoni a Peschiera Borromeo e due appartamenti Lind Milano via Cesare da Sesto spagnole
Senta il
Forse il brigadiere maresciallo valenza maresciallo prego quanto tempo si è fermato per
Perché si è fermato solamente giorno primo giorno preziosi Giove piega durante l'inizio della verifica
Lei aveva modo di vedere mi pare di sì ogni giorno il verbale di verifica se ciò che lei li ha sottoscritti tra quindi non ho capito questa differenza tra le notizie che le dava
Per via traversa
Sua collaboratrice e verbale di verifica era la stessa cosa due modi no nel verbale veniva evidenziato il lavoro che nei giornali mentre loro facevano cioè i libri di ordine per dire verificato libri va verificato
Libro dei compensi degli aperti verificati per le detenute
Ma non venivano su questo sul verbale non venivano esposte le riprese che loro facevano loro giornalmente facevano le riprese le mettevano su questo computer diciamo così mentre facciamo passare le fatture eccetera
E poi alla alla sera faceva battere questo ponendo diciamo questo schema in cui c'erano tutte le riprese proporzioni giornalmente però il verbale io sottoscriveremo c'era solamente
Il lavoro che loro svolgevano giornalmente ma senza indicazione equità vedete le riprese lo sapeva prima che diventassero ufficiali
E lei di queste riprese mi ha parlato con suo commerciali col come al solito Radic bozza quindi anche lui è stato informato prima che diventassero ufficiali stavano facendo certe
Lei sa come è stata compiuta questa verifica settato una verifica generale oppure è stata una verifica per campione
Ma la libertà diciamo così la motivazione della verifica non l'aveva mai saputa salvo
Quindici giorni cioè all'inizio per questo processo perché evidentemente c'è un documento
Che ha evidenziato le motivazioni della critica però noi non avevamo mai saputo il
Sono arrivato a richiesta sto con lui si limitava a dire
Avete voi avete qualcuno che non più volte
Però né perché noi non abbiamo insomma tutto solamente circa all'inizio di questo processo quando mi era allegata agli atti documento diciamo così che ha originato la verifica
Io non l'ho interrotta perché poteva essere interessante quello che stava dicendo proposto una domanda diverso e cioè gli ho chiesto se lei è al corrente di come è stata fatta senso è stata fatta
Esaminando tutti i conti o se è stata fatta invece a scandali
Non è stata fatta esaminando tutti i conti
Passato proprio tutte le fatture fatture fornitori future clienti compensi collaboratori vede io qua però o
Il verbale
Di constatazione che lei credo può ha firmato comunque ci ha detto
Sì ho capito male che rappresento comunque forse conoscerà in cui si dice che è stato eseguito a scandali
Ma io
Io so che sono state fatte passare tutte le fatture
Perché i fatti se sono state delle riprese anche di ratti risponde e quindi cioè non so poi cosa vuol dire scandali una pura perché lei Alitalia significa non esaminare tutte le poste o comunque esaminati nell'ambito della mostra una parte
Per quello che ne so sono state fatte passare tutte le fatture fornitori fa questo che fatte delle riprese anche di fatture non inerenti le dittature quindi per qualche che ne so cioè la documentazione è stata proprio esaminata
Poco dettagliate
Ora lei dice che signor Bonelli che ha parlato di questo sequestro del passaporto in che occasione
Il successo successivamente Alfredo secondo giorno nei commenti così che si sta facendo la verifica perché
Loro sono venuti giovedì e venerdì non son venuti e quindi
Venerdì c'eravamo un po'riuniti per così fare un po'un commento alla situazione salute e anche in questo caso avete chiesto consulto qualcuno sarà possibile se qua no però perché era solamente così una
Relativa forse non so se era una minaccia serrata porterò
In pratica io gli avevo già detto che sento mandati procura praticamente sempre
L'azione diciamo così
Adeguata non si può divide l'aveva già rassicurato
Cioè Massimo
Vorrei tornare quando che le diceva le persone importanti
Cioè non ho capito non tanto la sua ipotesi ma perché ha detto al signor Bonelli che questa poteva rappresentare una mina
Da che punto di vista
Tengo io credo che il copri glielo devo contestare perché siamo in sede di controesame
Credo che offre contrario fra diciotto e otto sono importanti proteggono Sonatina
No persone importanti nel senso magari di avere dei via degli affari dei rapporti tra questi sogni e supposizioni
Non so prima ha riferito poi
Perché questa è la mia supposizione
Non ci interessa
Ancora un ultimo
Tutto
Quello che riguarda il Brasile anche di questo c'è questa costruzione in prestito per
No no appartamento edificio
Con la le dice che ha visto una fotografia nella stanza da lì lei ha descritto Bonelli tutto questo rappresenta il no no come come ecco lei ci può dire questa fotografia perché come si capisce questa fotografia se uniti un immobile di vostra proprietario
Sì grazie scritto
è un immobile c'è scritto cioè l'ho detto a questa fotografia che aveva fatto scattare in cui si vede questo edificio altissimo tutto vetri praticamente e dove censure Indirizzo Sanpaolo spesso non so neanche l'indirizzo al quale cioè sotto diciamo così tutto questo indirizzo ecco
Progressiste questo appartamento
Vengono programmati nelle da questi divieti si capisce che della Bonelli si capisce qualche cosa
No beh Giappone lei no mi ha detto cioè dopo loro ho saputo che Ravanelli perché aprano documentazione c'è anche la la tutta la documentazione che certifica la proprietà di questo edificio quindi proprietà della Società Acque proprietà della società e risulta dai libri Circe
E quindi qual era la la minaccia che veniva fatta mascotte fortemente sporco non sapeva chi fosse questo iscritto al momento del quindi ha detto a cura del proponente è qua poi tutte queste
Per cui vedremo anche qua per prassi
Ringrazio l'offerta di un appartamento interrotto della società dopo no quindi era una situazione irregolare sul ciglio del comodino c'era problema secondo
L'ultima cosa ma attualmente la Bonelli e ancora in attività
Sì rispetto agli utili che realizzava in passato
Ci sono state delle forti
No o o griglie impressiona più o meno come prima e che si occupa di fare
E diceva signor Bonelli
Adesso non si occupa più e chi si occupa di fare passa neanche non so quello che faceva prima signor Bonelli chi lo fa no perché sono cambiate anche sceneggiatore ma ha bisogno come cioè verso per dire dei rapporti con la stampa
Con rapporti coi giornalisti così televisivi
Se ne non se ne è occupato più nessuno in Palpatine mentre prima avevamo moltissimi articoli sui giornali
Molti di voi avranno letto da circa da più quasi due anni praticamente non non ne abbiamo cose più il Po e partecipava anche a dibattiti televisivi ritorno più voluto andare per quanto riguarda invece lessi soggette le sceneggiature c'erano altre persone che sono subentrato a lungo col suo aiuto con la sua assistenza diciamo
Quando andiamo ecco ci può dire il nome di quelle persone che lo hanno sostituito nelle attività che proprio prima
Bene
Diciamo fare sceneggiatore Marco Del Favero da quelli c'erano anche prima cioè Mauro potrà sì sì sempre diciamo così garantirà sempre alla suo suo servetta diciamo così lo aiutavano però han dovuto subentrare maggiormente
Dopo questa sua le farine simili adesso cosa fa senatore
Signor Bonelli attualmente diciamo così legge Pallotta allevare sceneggiature
Da ciò si sta riprendendo sta cominciando ancora servant aiutare sceneggiature di fare disegni
Valutare i nuovi sceneggiatori nuovi disegnatori le nuove iniziative editoriali possono esserci più nuove pubblicazioni cioè che suo compito da sempre voi cambia
No è uno dei suoi compiti da sempre prima in tv scriveva lui le sceneggiature e diciamo così correggeva anche quelle di altri teneva i rapporti con la stampa e soprattutto partecipata
Il televisivi
La difesa per sulle domande
E anche le difese hanno domande
Dopo rettori blindato
Senta lei quando ha parlato di Stumpo apparato di arroganza di Sturzo
Io non ho notato questa parola
è una valutazione sua o una valutazione che le hanno espresso la persona
Beh è una valutazione lineare anche di altre persone dato il suo comportamento ecco cerchiamo di chiarirlo perché lei lo definisce arrogante in base ecco cosa faceva
E in base a dei suoi comportamenti per cui
Esempio lui quando faceva vicino stupirci provato anche a sedersi magari mentre telefonava mettere per
Perché anche sulle che ti sui tavolini servire poi nel suo comportamento proprio di il PD rientrare duri negli uffici di gridare e parlare come quello
Quando sono salito al quarto piano di picchia sulla porta in via fatte da dentro quando tutt'
Poi quarto completamente allora possiamo dire che questo comportamento lo veniva con tutti non solamente con voi Dalla Bona bene era già evidentemente alla sua indole
Quindi cioè non è che voglio dire che lo facesse apposta evidente che poi potevano che magari accentuarne
Senta una cosa io vorrei chiarire questo nei ha detto a un certo punto che Borsani
Non venne più in quanto Bonelli gli dissi chiesto molto lunga di alla presenza di Bolzano
Però abbiamo anche appreso che boccia lì dopo circa una settimana in realtà sono
Venuto ma addirittura era la persona richiedeva per conto vostro i libri alla finanza come intervenuto questo cambiamento
Non è stato allorché ho già riferito per averlo detto può essere che mi è sfuggito che diciamo così noi all'interno dell'azienda lavoriamo i dati contabili e alla fine della del verranno abbiamo un bilancio contabile
Dal bilancio contabile qua bisogna passare al bilancio fiscali
L'elaborazione per questo passaggio veniva effettuata dallo studio Bozzale da lui e del suo nei collaboratori
Quindi siccome c'era un problema
Di cespiti ammortizzabili sapere com'era stato infatti alcuni calcoli alcuni aliquote quindi si richiedeva io da parte mia poteva anche saperlo però paura magari dire cose proposto vagliati
Ho chiesto che intervenisse proprio la persona
Materialmente aveva fatto questa situazione per cui si era resa necessaria Bonelli dice va bene
Quindi praticamente questa volontà di non far comparire Mozzali per necessità dovuta al mio almeno è dovuta al fatto di chiarire questa situazione che lui sapeva bene diciamo così ok e che lei sappia questo ritorno sulla scena di Mozzali presso la Bonelli ha provocato
Qualche ulteriore problema quello stolto
No credo di no io la verità non non ho assistito al primo incontro Marco calcolo che ma ecco Cocozza lì le cose erano dati abbastanza bene non c'era capo così grande corriamo
Nessun ovvio
Niente da dire adesso dobbiamo ritornare un attimo a quella conversazione a tre nel suo ufficio nel corso della quale
Bonelli mette al corrente della richiesta di denaro
Io forse nella trentadue gradi ed è un pochino più di precisione
In che termini inespresse il Bonelli esattamente quando disse che con quella somma di denaro la verifica si sarebbe chiuso
Le spiego
Ci si può iscrivere in tante maniere io nei semplici Mutu ricordi
Mi ha detto sto
Che
Lui prolungherà la verifica per sei mesi se non gli do i soldi o altrimenti si può dire ho saputo che se doni soldi espulso latini che finisce subito
Lei comprende la differenza tra queste due ce ne potrebbero essere anche anch'io le chiedo di ricostruire né in termini più precisi secondo i suoi ricordi non secondo le sue elaborazioni quello che disse esattamente pone delle due relazioni no no io neo semplificate due ma non è l'esempio c'è quel concetto soldi da una parte e verifica che si chiude dall'altro si può esprimere in tante maniere
Io vorrei sapere le parole esatte se le ricorda che uso buone
Peppone lei disse appunto che Pozza che aveva riferito questo converrà che questi trecento milioni che dovevano servire per chiudere in tempi ragionevoli
Replica
Va bene
Allora potete quarantuno io ogni dettaglio parla dei dettagli
Il signor Bonelli che lei ricordi
Che fa molti viaggi all'estero durante l'anno
C'è lui abbastanza perché gli piace viaggiare poi dai viaggi recava di spunti per scrivere soggetti sceneggiature
Posso dire che quindi è legato anche necessità di lavoro il viaggiatore
Ascolti
Il tenente stufo quando si fermava da voi usava spesso il telefono
Ha citato che stava con i piedi sul no sopra nella questo locale loro questi due locali che non avevano
Era stato il telefono era in un'altra parte però era stato prolungate era stato portato in questo bloccando per loro era
Scott non negli uffici non ho capito bene la domanda il signor storicamente Astolfo usava o no il telefono della Bonelli per telefonato e sue
Sì
è capitato che lei usasse il telefono anche negli uffici di sotto alla vostra presenza
No negli uffici di sottobosco
Lei ha assistito a delle telefonate dal tenente storico sui su al quarto piano
Ascolta più sicuro se vi diceva lui riferì annunciava si doveva fare telefonate di per ragioni di lavoro uno
No no lui riprende al telefono una volta ha chiamato appunto il il suo comando diceva signorsì signor però circa ciò che una volta chiamato
Sono la moglie per sapere il figlio perché il figlio se non ricordo male era stato avvolto da un cane quindi dove stava attendendo il
Attizza la moglie eccetera
Ha mai ho sempre su ha mai affermato davanti a voi
Di avere incarichi di lavoro importanti e delicati CIPE Luciano sempre contato migliaia sfere
Un collaboratore il PPI Pietro
Nel paio di volte quando è arrivato diceva oggi sono andato arrestare le persone perché si vantava di dare del tu anche AP Pietro e via comportamento quasi amichevole insomma
Ascolti quando eternamente stufo si è recato nella stanza di Bonelli lei non lo ha seguito rimasto una lastra rimandato quindi lei assentito
Le persone parlare data dalla stanza ricettivo parlare però le parole cerchiamo otto ha sentito tra che le parole anche dei rumori
Non vuole essere consentito un paio di Cassetti forse perché era caduti credo sentito un po'gli umori no
Non so poi le ha detto qualcosa Bonelli circa i cassetti si erano caduti
O no nove Cassetti ma solamente detto che hanno
Diciamo così frugato dentro tutti gli ho tirato fuori tutti i cassetti sì ma detto anche quando ha buttato per terra e un paio di Cassetti edizione consiste infatti sono saltate fuori cose personali perché
Che poi di cui son rimasto anche male perché alcuni erano
Dice caramelle e altre cose dice per cui rimasto può mai insomma del fatto di aver ancora queste cose
è in grado di descrivere brevissimamente in modo fulminante di questo appartamento al quarto piano se questo salotto ingresso è grande o piccolo
Questo sogno dove i poteri sono due è grande e del piccolo
Grande
C'è ha già detto che è nettamente separato dall'altra stanza di fronte ostile protestante sotto il ponte c'è un corredo al personale restante siamo così intermedie esistere al centro del salotto una coppia di divani
Sì c'è una
Copia diciamo così sull'apparecchio edizione
Prego volevo rendermi conto
Le risulta che locali uno storico americano
Bozzale conosce Bonelli da circa diecina d'anni
E epocale fosse preoccupato
Per votare se era preoccupato perché la vedeva Bonelli sempre diciamo così agitato che non riusciva più fare il suo lavoro e quindi era preoccupato anche per la sua per la sua salute diciamo così
Lei ha
Lei
Dipende
No c'è opposizione
Se vuole diciamo la domanda di Monfalcone domandiamo in base a che cosa arriva alla conclusione
Quindi la domanda si può fare poi abbiamo non fargli una domanda successiva vent'anni
Sì per prendeva credo delle pastiglie ce ne parla l'avvocato vuol sapere il motivo per il quale se lei non saprei quale prendeva le parti
Beh il motivo non dica quello che lei suppone ma quello che lei sa spettacolo che ne so io che lui essendo un tipo il motivo
Diciamo supportando male la presenza del del del tenente Stolco perché
Carattere proprio completamente opposto al suo soffriva di questa situazione
Che ne posso capire io
A
Altre domande
Ecco io purtroppo avverto ancora la necessità di ritornare sul famoso incontro tre abbiate pazienza ma
Non mi risulta ancora sufficientemente chiaro
Quel giorno Poggiali c'era in ufficio no
Ed è già qualcosa
Un'altra cosa come introdusse ma quel giorno cioè io alla sera non c'era un trovatello s'era già in mezzo al cielo sereno nel momento in cui c'è stato questo solubile Saraceno non c'era no no
Secondo punto come introdusse il discorso Bonelli eccome esordi per spiegare questa citazione se lo ricorda
Sì noi come faceva solitamente che veniva nel mio ufficio si sedeva sulla sedia poltroncine la poltrona che ci ha di fronte
E appunto ha detto Pozzani
Mi ha detto che il tenente
La pièce cessa adesso detto così Shannon senza preamboli se perché era evidente qualcosa che aveva detto il di bruciare insomma
Senta è un'altra cosa
Nel sempre nel torniamo a nulla di nuovo da al racconto della Bonelli
In Bonelli anche qui voglio sapere dell'introduzione Bonelli cosa disse spiegò di chi era stata l'iniziativa di e di fare quel discorso in che contesto era nato a quel discorso con gusto
Rimane ma tetto che potevano sapere è stato lui a dire quindi è la verifica non so non non finisce più dovrebbero domande avvocato io
Cioè io volevo vedere
E ho l'impressione che ora tentativo sì sì no per carità il tentativo è giusto però il testimone ha già risposto verdetto io questo è quello che ricordo che è successo più di tanto non ricordo
Io ho sempre paura e voglia di fare trentaquattro opere sono andato io sia pure di miele trentaquattro risposte diverse può essere utile
Se il però buona e andremo a volte forse i testi no magari non capisco ma magari seconda volta vispa
Sono chiusi
Quindi lei non ricordo non so ma non credo che ci ha detto su quelle parole quell'incontro non ricorda
Va bene
Nient'altro
Prego avvocato
Abbiamo finito possiamo licenziare testimone
Può andare grazie
Se vogliamo chiamare
Ma questo punto internet signora Angelo Gentili
Gentile
Cento
Vuole leggere ad alta voce quello che
Le immagini di questo processo possono essere diffuse perché l'edizione qualcosa Mario ad apparire
Benino
Va bene seguita davanti al microfono per cortesia lei si chiama Gentilini Angela
Dove è nata
Quando
Dove abita
Prego avvocato
Da quanto ti signora lei conosce
Sergio pone da quanto lavoro
Quei notano alcuni signor Palmieri circa quarant'anni perché lavoro comunitario
Iniziata
Praticamente sono un po'crescita come accade perizia
Dichiara costituite da lui esaminate
Cinque anni evidentemente incarichi difetti congeniti attenta investimenti
Poi piana piana
Faceva un po'tutto
Dagli anni a Torino come dire occupava un po'della corrispondenza
Teneva un po'nelle contrade ricca anche se
Tutto quello che succede
A poi
Lasciare
E
Ecco intorno
Portiamoci
Il poi
Ecco nel novantatré
Della Porta piccoli
E dunque io è arrivato vent'anni fa circa il ragioniere
Io positivo adottati alle fratture tra piano piano
Mi sono dedicato
Viviamo in meccanica se non conosce e capisce che ci si riferisce
E signora adesso veniamo più specificatamente al giorno della verifica sì e quindi se lei può sinteticamente dirci
Cos'è successo cosa dispone l'ho sentito le ovviamente in relazione poi parleremo
Bene il tredici maggio
Verso le dieci di mattina c'è stata questa riduzione
Posso dire tra virgolette per
Ho visto da menti dato subito maresciallo Terzulli
Mostrandomi nulla
Documento
Mi ha detto
Stia per mano non tocchi niente al cinema perché altrimenti sono guai
Per lei insomma sono guanti
Però contemperamento visto
Pasini scorrere una persona le verso l'ufficio del signor buone
Poi ho saputo che era tenente sto perché io sinceramente non l'ho visto
Lo sentivo soltanto parlare a voce alta
Ho saputo ripeto poi nelle primissime ore del pomeriggio
Poi temono infatti nel mio ufficio piccolo locale
E di fronte diciamo all'ufficio della ragioniera Terzaghi
Anche entrato una una persona da lui questi si è messo a parlare con gli anni
Signor Terzulli e
Anche lui continuava a dire di non muoversi di stare fermo di non toccare nulla
Ancora senza nome
Dopo questo sì parlo per quanto riguarda le hanno
Chi
Se
Requisito comunque a guardato nel casertano sulla sua scrivania si e sia chiesta senta lineare signor terzo
Ma nel senso utile riuscimmo a vincere cosa ha fatto ulteriormente praticamente mi anni ha fatto uscire perché la mia scrivania appoggia
Verso il muro occidentale
Sempre nella nello stesso locale nominato alzare
L'omicidio di Gabriele ad aprire vicino al microfono lussuosi insieme sarda ad aprire tutti mica Setti le mie agende e a appeso una cartellina iniziato a mettere dei documenti
Insomma riguardavano magazzini non riguardavano io mi occupo delle fatture dentatura eccetera quindi mi appunti delle consegne eccetera sono praticamente anche delle mie cose personali
Io ormai vivo in quell'ufficio da raccontami quindi a volte critico anche delle delle quote in via la Salle delle rette scolastiche dei miei figli magari Uccellacci pagamenti all'outlet del telefono ritengo magari in un cassetto magari non è una cosa regolare transumanza intestata
Direi per me era naturale contenere poiché il successo e hanno mi ha portato via tutto dal mastrino Savoldelli fatture mensilmente vengono emesse c'è tutto quanto quanto poteva essere inutile per le sue dopo il suo controllo
E poi
Hanno chiesto dove
Di portare via tutto tutta la documentazione è tutta tutto quanto riguarda la contabilità della casa editrice
Di comune accordo sì hanno deciso di portare in un appartamento sempre nello stabile
Comunica l'ufficio al primo piano abbiamo questo appartamento hanno praticamente hanno portato tutti via tutto tutto quello che riguardava la storia diciamo della casa editrice dalla porta in questa stanza che è stata sigillata
Lei si è resa conto cosa stavano facendo mille altri locali della ditta mentre lei diciamo così doveva assisteva a quello che avveniva nella sua stanza altre persone erano gli altri locali cosa facevo non se l'ha capito cioè è la sentivo no a preparare voce alta
E queste voci provenivano dall'ufficio del signor Bonelli che proprio vicino a noi ex coniugi
Non avevo deciso no stamattina né bocciato parlare Auchan alta però non e poi vi devo dire che in quel momento
Evidentemente l'agitazione
Nomina non non si riusciva a capire viene con
Oltre ogni dire
Però ripeto questa questa voce era
Tormentava tutti ricorso appunto comunque che anche in minima in amministrazione si erano fermate delle persone
E anche una persona all'ingresso della portineria questo Milano
Poi quindi lei il primo impatto facciamo no tutto con il maresciallo Terzulli acquisito il maresciallo palestra perché mezzi d'ufficio quantità raccontano e delitti espulso che lei ha detto il ministro polacco tutte le notti sì la poi quando l'ha visto
Quattro bastone primissime ore del pomeriggio quando poi avevamo quanto deciso visti trasportare tutta tutto questo materiale
Ma quarto piano in questa questo
Senta
Questo è stato il primo giorno per avere sì quando verifiche sono attivissime snodata certo
Le durante il periodo del
Durante tutto il periodo quante volte accettò prima di ha avuto rapporti con i militari stavano eseguendo una scrisse limiti
Bensì
Non spessissimo perché io acconto non seguendo la contabilità
Però spesso a volte mi chiamavano per avere dei chiarimenti ecco magari sul sul tipo di fatturazione
Anche un po'particolare la contabilità di una casa editrice perché l'IVA rimane a carico dell'editore non non viene esposta sulle fatture dei clienti eccetera
Quindi chiedevano un punto chiarimenti di questo fine oppure se avevano dei problemi sulla fattura una ricevuta di qualche collaboratore ecco queste cose chiedevano se le conosce
Mentre il dottor Rosa sì
Lei ha avuto modo cioè innanzitutto Pozzani quando è comparso sulla scena spesso donna non è venuto da noi
In edificio ma l'abbiam visto proprio quella giornata qualche assi settimana circa
Cinque sei giorni sette giorni Pinault la settimana successiva praticamente perché era un giovedì questo famoso tredici
Viaggio e quindi l'abbiamo visto per la settimana successiva
Senta signora lei ha potuto rendersi conto
Generale in particolare caso dei propri che la presenza della pattuglia
Provocava
E sull'esperienza si veniva data per una mia esperienza dirette perché appunto occupandomi di della fatturazione e del rapporto con tutti questi collaboratori che poi nessuno Ap camminano sono praticamente sparsi per l'Italia eccetera dovevano sempre avere nel rintracciare e le consegna del lavoro e le consegna delle tavole e quindi avranno sempre bisogno di che di sapere come era la situazione di di ciascuna persona e quindi l'ha costretta dovevo salire al quarto piano e sempre loro presenza convivono tutti come magari consultare un registro o delle o delle ricevute però devo dire che detestato pliche nutrimento primi giorni
Soprattutto non si poteva far nulla
Proprio perché avevano bloccato bloccato tutto
E poi piano piano io mi diverto Rocco qualsiasi cosa era sempre consultata loro presenza nonché tifoso ci si portare porta via una cartellina per esempio di un editore straniero magari erano fatturato l'anno precedente una cosa per un fatturato e non potevo scusa
Senta
Una una domanda lei conosce molto bene impone
Ecco conviene ancora colpirci
Banelli
Era sotto choc
Sinceramente perché un'esperienza del genere aveva mai avuta
Tutto
E navetta viveva malissimo vidi una bellissima questa situazione verso ed è riconoscibile teneva una persona così estroversa
Bensì con Lupo e si parlava di tutto tutto oltre oltre che problemi di lavoro anche DVD
Problemi personali così personale Sinisi si conoscerà penso a quarant'anni
Si parla di tutto era veramente riconosce
Senta signora veniamo a
A un certo punto ci dirà lei quando Kung Fu sì ecco
Bonelli le ha riferito di una richiesta avanzata dal dottor bozza
Civica
Con forse per perché dire così almeno detto spuntini per l'espansione se no dopo per tornare con le domande allora mi interessa sapere innanzitutto quando all'incirca partendo dall'inizio dalla
Dove
In presenza eventualmente di chi e cosa quanto ricorda esattamente l'industria
Così almeno
Nega
Nella persona fine maggio soltanto il ventotto per non so adesso redatta sinceramente non me la ricordo però che a fine maggio
Peschiera di sera
Solitamente sono nei limiti delle nostre disponibilità ci si ritrovava la sera dopo a firma del verbale
Di questa pattuglia
Rimanevamo in ufficio io signor Bonelli era già agli atti
Recente saga proprio l'ufficio di fronte al mio una parte che rimane sempre a fare
E io mi ricordo che mi ha fatto un cenno il ragionier Terzaghi insomma lavoriamo insieme da vent'anni queste cose si capiscono e ho pensato a partite qui c'è qualcosa risiede per chiamarmi per farmi un cenno così c'è qualcosa che non va perché quasi silenzioso per un segnale qua
Infatti niente attraversato la storia
Poi è entrato anche signor ponendo insomma il corpus entrati in quel momento erano insomma stava per entrare
Ne hanno accennato a questa cosa che ha ha è stata sceglie questo arco significa Maura Cossutta annuncia più appagato e cosa ha detto è mi hanno detto a mi hanno detto quel cambiamento Daniel Terzaghi e c'era anche il signor Panelli nato Liviana
Francisco Antonio incanta stanno alla missione prima di andare avanti io vorrei sapere chi ha parlato se ha parlato Bonelli ha parlato Terzaghi hanno parlato tutti e due a modi corretto
No Michele nell'aria accennato subito attrezzati
E traccerà anche Bonelli praticamente insieme ecco questa cosa e che cosa problema ho detto piste siamo hanno fatto questa richiesta di trecento questa c'è insomma scusi non può essere una persona comincia dicendo hanno fatto questo che ha chiesto la neve panel siamo nei guai che le le cose si stanno a cuore complicando nel senso che qui hanno hanno detto che non
Che rimarranno qui tanto tempo dobbiamo e hanno e hanno buttato questa richiesta ha detto mi hanno in Iran ragionier Mozzali
Mi ha riferito che hanno fatto hanno fatto
Non sa se gli sposi salito a spiegarmi perché non si preoccupi abbiamo in atti cerchi di dare un pochino di logica perché detta così non si riesce a capire molto bene cioè le è stato detto che hanno fatto una richiesta di trecento milioni
Stanno qui tanto tempo qual è il legame tra questi due proposizioni HP dove le ha messe insieme
Cioè
Ovvero ha parlato di una richiesta di denaro i duecento milioni e ha parlato stanno qui tanto tempo qual è il legame tra queste due affermazioni qual era il senso insomma
Per potere
Chiudere in fretta questa questa verifica
Hanno hanno chiesto appunto questa somma altrimenti sapere la frase che mi è rimasta impressa è questa han detto altrimenti noi staremo qui fino a Natale dormito che io devono devo prendere servizio in un altro nell'Inter in un paese dell'interminabile che governano insieme
Tenente
Abete ha detto una cosa del genere che io io quando un'altra pattuglia e questa per e queste persone resteranno qui fino a Natale
Questa è la è d'accordo
Poi ovviamente l'ho saputo in seguito farne e quella sera nel nel nei nostri discorsi insomma mo'lo ha saputo inseguito questo problema una sempre nel corso della serata
Cos'è che ha saputo in seguito lei ha detto l'ho saputo dirci cosa assoluto in seguito
Tanto il signor Manelli e era già niente cioè gli hanno messo al corrente di questa cosa
Questa richiesta
E e poi parlandone eccetera altrimenti
Queste persone resteranno qui fino a Natale
Anche cerchiamo di sintetizza allora mi hanno detto che c'era stata una richiesta di trecento milioni si poi hanno continuato il discorso sì ho capito italiano continuati disposto perché siamo stati sempre quella sera sempre e in quell'occasione ed è stato detto edera Tani era un po'confuso non sapeva chiedeva quasi un pochino il nostro aiuto lo vediamo dopo sentiamo prima di sapere quello che ha detto poi vediamo cosa che chiedeva quindi i finanziamenti e le dicono che hanno Fitto trecento milioni Sivori raggiungono che altrimenti altrimenti sarebbero rimasti Griffin allontanata esatta ecco era questo ed è in questo contesto che si dice che è stufo sarebbe andato via sarebbe
Venuto a un'altra pattuglia o lo viene a sapere dopo una sonda saperlo dopo i sette ventisei perché poi tutte le sere quando queste persone se ne andavano dopo aver redatto il fatto firmare il nuovo verbale
Si rimaneva in ufficio e si parla si parlerà sempre vita dura ritorna in una stima quella sera vuole ripetere scura mi rendo conto che fastidioso Santina cercherà di essere precisi
Vuole ripetere esattamente allora cosa è stato detto quella sera quello che è stato detto le appresero diciamo dopo ha capito sì ripeto pertanto ha detto
Sono ragazzi qui mi hanno fa hanno fatto del premier Mozzali questa richiesta io l'ho saputo e adesso ve lo devo dire perché a parte il fatto che voi sapete sempre tutto
Ho bisogno
Di sapere
Ma voi pensate a cena fuori tutte quella sera sempre quella sera inizia non si è parlato del problema della durata della verifica allora se ne è parlato in un'altra occasione ha capito cosa voglio dire io
Lei ha ha fatto due discorsi separati suffissi successiva il discorso è diverso il primo Bonelli che dici boccia l'idea ha detto che ha avuto una richiesta di trecento milioni si poiché ha detto un'altra cosa fai anch'alle ringrazio il no la verifica qui non si chiude rimangono fino a Natale anche perché viene un'altra pattuglia Astolfo se ne va dall'altra parte io vorrei sapere
Questa secondo discorso è stato fatto quella sera
E l'ho fatto un'altra sede provato in parte quella sera io infatti io metto tutte le cose insieme sono mi ricordo bene se l'ho detto quella sera c'erano avevano detto per la sclerosi età successiva
Ma un accenno alla durata della verifica in relazione al problema dei soldi è stato già fatto quella sera o può essere pure che non sia stato fatto
Può essere da secondo me l'abbiamo detto quella sera però in questo non posso garantirlo perché permette da parte di tutti i discorsi che abbiamo fatto sempre con il signor Bonelli poi la sera quando ci si ritrovata avanti avvocato
Non si preoccupi bene Sandro Dell'Atti numero Cecilia il Giappone altresì sempre veemente manteniamo ha seminato in un'agenzia chiediamo con
C'è anche nella sul
Allora siano rimasti infine l'ultima domanda all'assemblea
Quella sera condivisi lascia
Diciottenni siamo andati
Insomma abbiamo cercato di
Qua di di di di di tenere un pochino studi morale signor Bonelli perché era
Predizione tremendi anche perché ci si chiede si chiede sempre neri continuava a chiedere ma questa richiesta perché mi fanno a questa richiesta ragioniere ma noi non siamo a posto siamo in regola con tutto quando qualunque la nostra contabilità eccetera
Ragioniere se non si fa perché noi non abbiamo nulla da nascondere dice allora per me e Franco era doppiamente insieme doppiamente assurda assoluta avere questa questa suburbio Sheva a capire
Il motivo testi esteri esistono insomma tamponata succinte con l'avvocato le ha chiesto quando vi siete salutati quella sera e c'era un progetto come rispondere a questa domanda o no no no no nonna non aveva deciso nulla
Signor bar no perché hanno assi pacificamente e verso che spero solo sconvolse il quarto
Il discorso è stato ripreso quando c'è stato il
Su questo argomento qualche giorno dopo i primi di giugno sono finiti solo quando noi abbiamo anche
Saputo
Il signor Manelli fare aveva deciso
Di pagare questa somma
Ecco alcuni cerchiamo di rendere quindi ha sintetizzato tasse se ne no no no can-can scende trattiamole negli allenamenti di pazienza sì mentre lei giustamente su punti specifici
Dalla storia il ventisei giornalistici ci serve
Non è così la una contestazione non ci va bene soltanto ma dobbiamo insegnare sì e no istituito un servizio
La sera rilasciati in quella situazione conviene
Poi ne riparla secondo me riparlarne
Sì ne riparliamo soltanto quando il signor Manelli viene da noi si siede su questa poltrona tutte le le stasera dopo la sera del giorno però se si rese siedono Teresa Serenaders serate successive per lui era sempre con questo Formenton è
Cercano un po'di conforto parlare quando mette puntualmente si potesse alla fine Fabio ma insomma sì anche già anticipato colleghi comunica di aver deciso di usare
Gli ha dato una spiegazione sino aveva deciso sì
Cominciate a dire ma adesso è un mese poco più di un mese che qui queste persone sono da lui c'è un mesetto penso smentiti tredici l'immagine venti giorni
Dobbiamo sì pensiamo di moderna
Tassare tutti questi ministri in queste condizioni voi non potete lavorare
Io non non vivo più
Senza metterò additivi diversa Massimo
Con il peso questi soldi per un viaggio per una cosa eccetera però l'idea ci sono mi ricordo anche questa cosa farete Liliana qui le tue vacanze in agosto
Se ne vanno in fumo perfetti saremo qui sempre dalla mattina alla sera
Per esempio io anche una famiglia tranquillo io passavo tutto il mio tempo in ufficio non c'era più intervallo non c'era la sera si si fermano unitari
E quindi tutte queste cose visto che rapporto diamo
Evidentemente sconvolgeva non lo vogliono
Alla fine so che ha deciso di dire di sì conferma
Senta una cosa
Voi
Colleghi tutto sommato le e questo è accantonato Pozzani anche con Bolzano no
No perché sempre nemici ha detto tutto questo in quanto quella sera famosa però ci aveva detto di non parlarne con nessuno
In una cosa che in limitata mentre e quindi questo proprio per ribadire che
Anzi ne doveva pagare nel mille ecco alcuni dati ragionier dorsali contro si conosceva da tanto tempo però va bene era una cosa molto delicata e quindi ci aveva chiesto di non parlarne con nessuno profili programmi
Pubblico ministero
Mi scusi ed era presente tutti i giorni in ufficio sì
Prima l'inizio della descrizione colto uno
Ho alzato le mani BNP Ascension cioè nel senso che i colleghi seduta quando è entrato perché tra l'altro non non ho sentito entrare persone perché c'è un accenno che vanno in ufficio e quindi passi praticamente non si conseguenti per lavorare
Non era non sente entrare le persone Da Rin
E io avevo le mani quando ho visto questa persona avevo le mani
Praticamente quasi appoggiate alla
Sentimenti e non so perché mi ha detto lei si alzi in piedi tenga le mani alzate
Cioè pesce proprio con scritta in Germania esatto ma non evidentemente non alzarli vinceva Bertinotti aveva presso la spia dovranno voleva piatto le dimenticano l'Iraq toccasse palcoscenici non toccare il mio qual era vicino documenti e cose del genere io alla mia scrivania con una riga cartelline documenti o proprio questo Piero accorcia invece non ha chiesto sulle questo
Restano cinque Silenzi
Allora va be'quanti militari vite contemporaneamente in quel momento
Ma io in in quel momento avviati quelli che potevano essere sparpagliato visto politicamente un'ombra sfrecciare
Il Paese e ho visto
Perché è entrata da
Ricco
L'opera un altro visto dunque il problema dell'ONU dell'ufficio in cui si collocano militari
Lei ha detto di di comune accordo mi sembra di aver capito come
Per il Luca venne scelto costruire questo appartamento no che non venga deciso com'è su una questione che il su un
Una dialettica su questo punto non so venne proposto un ufficio non ha un modesto avevano bisogno di un locale
Nostra redazione ne Nonino stare regna il caos veramente perché ci sono giornali libri dappertutto se da me o Dio liberi per terra perché non c'è più spazio fisico quindi non era facile trovare locali quindi era logico che pretende scegliendo la via imboccata non so se era logico e dicano queste cose non monsignor Liberio non si però povera cinese occasione Bonelli ha proposto cioè non quello che volevo sapere non ci fu una questione
Un non dico un litigio anche qualcosa di meno ma insomma Nice discussione diciamo sul aerei portano Bazzani
Aveva chiesto di ritenere tutto dove intervenire bastava forse
Vi starete riviste ridestare e dei documenti per verificare
Hanno veramente esportato
Ciò che non è stato
E ci sta c'è stato un po'tutti
Se il Paese
Ho capito
Ci stava un po'uno scontro ecco sceglie
Quando occorreva un libro un registro Eschilo che verrà
Cioè se io avevo bisogno registrano andavano indirettamente vedete così facendo perché non non era nemmeno giusto vantare delirante su sembrava logico signor bisogna mastrino delle fatture eccetera stavolta è andato anche dovevo spiegare logicamente cosa mi serviva perché iniziative portando avanti bozza
Sai
Qualche volta si inizia
Però quando
Non è mai venuto per esempio con me ecco Sullivan contro salita dottor sociali cariche interne mandavano forse le cose appartenere nostro commercialista
Messa corrente
Ho capito nonché un altro corso minuti gioco e non ho capito bene lì in occasione di questo famoso incontro personale fa questo gesto diciamo recinzioni ciondoli rientra nel sostanziali e poi dopo ti va bene bensì sotterranei sinceramente non mi non è che voglia contrario ormonali era già lì dentro non ce l'ho perché ormai ero era della giornata no importanti sonanti che non mi ricordo bene se era già allievo elevati ecco non quello che voglio sapere dunque per Terzaghi che ha parlato esposto il problema questo non sono ricco
L'avvocato prima non sa se sia per Zannoni sia Bolelli ottantadue insieme ecco comunque quello che volevano sapere capire da questo discorso esce
Chiunque ne abbia parlato in quel momento con
Se la forza così come si presentava
Presentava un discorso di cui abbiamo già parlato in due nel senso che chiamavano per informarlo una cosa comune oppure non hanno vita nel senso che l'Inter non il chi parlava civili porgeva contemporaneamente informando per la prima volta gli altre due altre due persone presenti ha capito cosa voglio dire sì
Ma io a me sembra di ricordare perché si è stato il ragionier terza gara iniziare a caccia in armi da cosa e poi praticamente contemporaneamente entrato anteponendo il il discorso
Quindi le sembrava un discorso sembra un discorso otto già tutti e due del quale venne lei veniva informata insomma in quel momento questo l'ho capito bene
Parisi insomma che le pare di sì insomma con qualche con qualche riserva
Collega ha detto che tutte le sere dopo insomma quando se ne andrà militari sì commenta praticamente ha detto era normale commenta non ho capito ma quindi Boselli non non faceva parte questo no ionico vicino comunque no
Anche discutere non soltanto di di questa verifica ma anche tutti i problemi Maritime Bureau quindi solo proiettore lusinghieri
Proprio per quello che fu il il racconto
Del personale quindi o forse
Bonelli e o sia in quell'occasione comunque occasioni successive in cui complessivamente si è parlato del problema questi trecento milioni risultavano destinati solo ad un'accelerazione della verifica o ad ottenere altri vantaggi
Per esempio non sono partite da non esaminare oppure mancata estensione ad altre società della verifica praticamente
Di sera alla sera non sapevano quello che era successo durante il giorno
Di conseguenza non ho mai sentito cioè
Ci fossero dei problemi
Lei questo lo fa per una riduzioni d'ufficio perché non so
Certo bisogna domandarlo Silone disuguale perché la somma di danaro
Raffronti di altre cose oltre la chiusura in tempi rapidi deve dire quello che via non le risulta no no assolutamente no pena terre
Potete
Due mesi no
Ma chiudo nel mese di giugno solo perché Bonelli soffrire ripararla verifica non so prendere tranquillanti e cose del genere oppure per motivi diciamo privi di rilevanza pratica
Un'altra per perché
Questa situazione veramente è peggiorata per quanto riguardava
Il generale di giorno in giorno c'era solo un problema personale Bonelli che stava male fanali o almeno di un amico questi discorsi c'era c'è una questione sopra e soprattutto perché l'atmosfera
Perché si era creata per questa prova comasco che fa lavorare eravamo
Praticamente bloccati
Poi perché così si viveva malissimo
Senza tra nell'ambito di questi i discorsi che fece Bonelli insomma al di là tanti mi questa questione del specifica del chiesto ai trecento milioni
Nell'ambito di questo discorso generale circa la sua sofferenza insomma il mal sopportare sta
Situazione
Il Bonelli le ha mai raccontato qualche ulteriore episodio specifico che l'abbia messo particolarmente a disagio
Ha scelto di iniziative di tipi di frasi usate dai militari o cose di questo genere di von Papen il passaporto
Sì presto che perde Primo giorno
Mi era stato detto appunto mi pare proprio il primo giorno che il verrebbe a ma ritirato il pass
Questo che è stato detto il primo giorno hanno detto che è avvenuto il primo giorno capitolo differenze cioè quand'è che Bonelli le raccontò questo episodio nel corso degli anni
Controllo dei suoi cassetti
Il primo non ha capito la domanda quante che Bonelli le ha raccontato costituito alle quando gliel'ha detto infatti questo
Tu non sono ricorda allora
Cosa disse Bonelli che durante il primo giorno l'anno sì gli ammalati minacciate partitini
Ecco via questo questo in relazione a che cosa era successo qualche cosa che desse l'occasione di fare questa minaccia mutismo io lo preciso
C'era poi la
Espulso no
Ogni tanto c'erano
Si può ricorda se Bonelli derby ha mai raccontato riferendo sempre del mio comportamento
Dei militari in particolare dello sposo tutte queste abbiamo due abbiano detto frasi del tipo che abbiamo controllato da sette mesi e sappiamo tutto di te
So che adesso non mi ricordo se stesse non settima comunque ai sensi del seno tanto sì frasi con questo contenuto di questo concetti di questo tipo
Perché a metà sappiamo che delle conoscenze però sappiamo che cosa da ricordare perché sappiamo che vi teniamo d'occhio che sappiamo che avete delle conoscenze emana
Quindi non potete fare manca anche se avete queste conoscenze non non potete fare niente perché non sappiamo tutto io so so di queste mente frasi dette
Per esempio a me è stato detto
Ah signora Liliana lei e qui lavora componenti da quarant'anni quindi lei sa tutto del signor Bonelli
Ed è che prima o poi finirà in galera anche lei
Resta una parte
Fini è rimasta impressa magari invecchiati Pordenone ricordano acquista del terreno limitata a tre mila dette da chi personalmente
Ne ha detta legge nel testo
Nello studio del Bonelli e c'era la fotografia appartamento
Scelto San Paolo
Sì fare cos'era questo beneficio esattamente a
L'investimento che ha
Perché in tal senso ma investimento di un certo rilievo sopra un appartamento in
L'investimento vicino appartamento a marzo non è difficile
Un appartamento in difficile ho capito Bonelli ha mai riferito di commenti dello sporco con riferimento a questo trattamento
Pena vedere la fotografia
Sì
Tante mano intenti se non lascia venne arrestato dalla carne di critico no no io non voglio sapere è una pazza non voglio sapere via altre spiegazioni su questo appartamento le chiedo semplicemente se se lo sa se non lo sa
Non farli crescere d'accensione versasse sardi complimenti se Borrelli e ha riferito di un qualche commento particolare dello scorso nel vedere questo fotogramma menti se non lo standard dell'anagrafe non sapevo che aveva visto questa fotografia
Comunque l'aveva nel cassetto
Ma prescelto
Ho sulla scrivania
Non riuscendo
Non so se qualcuno ha tolto l'ha messo alla scrivania
Questa fotografia sapere c'è insomma nella nell'ufficio del sindaco nel
Senta forse è stato già chiesto non me lo ricordo più il il discorso il primo discorso circa la richiesta denaro si colloca quando con riferimento alla verifica
Verso la fine del servizio verso ponente ma non sappiamo consente quando io so che c'è una richiesta era che non c'era
La cosa le viene riferita come accaduto a quanto tempo prima
Appena caduta corre già a oggetto di discussione
Mi ha mi ha era stato eletto per quella sera comunque che la ripresa a
Lei sa che questa somma è stata pagata poi
Sì
Mi è stato detto che è stato pagato non sa non so
Non sa come è stato insomma ci
Signor Manelli cosa sua personale
Ha pensato di cioè
Senta il comportamento ad agosto Fo
è stato sempre uniforme o magari verso la fine cambiato non so se addolcito sinceramente
Non l'ho più visto cinque o sei tonico dicevo del perché magari entrata nel nostro
E qua inserire accanto
Quindi son sempre stati
Ne abbiamo avuto modo di parlare molto
Allora quando lo vedeva si comportano sempre stesso inerenti
Pure lo vedeva troppo poco per poter apprezzare sinceramente mi ha detto
Non è che ordine dei lavori
Perché magari venivano o nell'intervallo nel pomeriggio
Perché poi
Sculli ci
Va bene
Ripeta Cerciello ha domande
La difesa ha sporto
E lavora attualmente ancora dal pone
Ricorda in che hanno cominciato a lavorare per la Bonelli
Pensiamoci quarant'anni quaranta esattamente
No esattamente voglio dire ci sono proprio tutte
Sebbene
Allora lei ricorda che ci fu una
Visita dalla guardia
E risiedo Bonelli ci ha detto che in realtà vennero venne poi con la guardia di finanza mentre era assente mi pare in Perù se ricordo bene mi pare che fosse in quel momento in Perù
Sì
Nel mille novecentosettanta
L'ha detto al dibattimento
Una volta per mia fortuna che era in vacanza nel settanta in Perù mi dissero che erano passati cui finanzieri sì Natale
Sinceramente non non era una verifica gli ho chiesto se ne ricordassero che li stava inserendo non aveva assolutamente parlato queste persone perché
Commercialisti inseguiva la signora aveva mandato
La mamma di come si chiama la signora ho capito la mamma del signor proprio dal riproporsi la mamma del signor Bonelli quindi io
Non sono mai entrate
Quindi non ha mai saputo perché erano venute queste persone la vicinanza
I fatti sono avvenuti avevano guardate dalle fratture però ecco
Forse io ho detto di no prima perché non era una verifica tipo quella è successa pezzo ecco per quello che mi riguarda
Che ci seguiva questo anno questo commercialista era sempre
Chi era sempre signor Pozza no no chi era quello che si vuole
E lei con la signora Bonelli non ha mai saputo perché si fossero presentati che fattura avessero guardato perché lei no non era lei che teneva le fatture
Sì la signora no lei per il personale all'aiutava un pochino nella contabilità però
In quell'occasione giustamente non ho mai
Lei ricorda chi ha ha perse la porta alla Guardia di Finanza
Sì
Elena una ragazza
Veramente si oppone diretto che fu lui stesso dopo il rapporto
Ma non posso leggere una nuova sono sicura che
Questa ragazza e in quel momento era nel all'ingresso praticamente dove c'è un nostro centralino
Era la porta proprio due nuove tendenze per la sua scrivania
Allora le leggo io sono seduto e a pagina ventinove del verbale dibattimento io sono seduto nel mio ufficio verso dice mezzo sento suonare un campanello perché l'ufficio non è così enorme pur essendoci molti molto allargati io sento ancora suonare il campanello non è strano che vada io stesso ad aprire la porta
Così ha dichiarato qua
Spesso succede perché assuma Panelli
Continua
A girare da un ufficio all'altro e si muove in continuazione dopo giocato rivendica l'ha capita anche che lui apre le porte
Anche queste cose però quel giorno sicurissima
Anche perché questa ragazza praticamente doveva accompagnare
Ben presto orfano dall'ufficio del signor Manelli e ebbene la persona che ho visto
Sfrecciare nel corridoio verrebbe anticipato
L'ingresso della ragazza nell'ufficio di
Come si chiama ragazzi
E lei sa chi e se qualcuno ha accompagnato il tenente stufo nell'ufficio signor
E dunque questa ragazza e e poi
Anche in Italia il ragioniere
Stava andando verso il
Signor Manelli adesso però non sa perché l'ha visto perché l'ha ricostruito dopo
Ma io ho visto passare questo Elena e questo è questa quest'ombra questo personale
Capra non so bene anche perché contemporaneamente entrata da me
Sculli e quindi io alla fine ho capito
Che erano sono andato Juan confusi lei diceva che ha visto quattro cinque volte
Ecco ci può ricostruire le circostanze i colloqui che avete fatto queste quattro cinque
Quando è venuto dove l'ha visto se c'era qualcuno presente di cosa avete parlato
Ma io no leghista da solo ovviamente fa non l'ha mai visto che solo la qua brava un ufficio quasi sempre c'era nell'ufficio accanto come se fosse un unico locale
Come ho detto prima
Praticamente non si soffermano mancano
Però parlava con lei parla la commedia che cosa avete infilando chiedeva
Sapeva che due figli mi chiedeva dei miei figli nella nostra scuola problemi un po'comuni di i tuoi genitori
Avete parlato spesso di questi figli insomma
Ha detto che l'ho visto cinque o sei volte più
Altri due volte e c'era presente comunque sempre terza
Insomma penso di sì adesso mi chiedo non glielo posso
Sottoscrivere il programma
Ecco ma in nell'ambito di questo colloquio basculante fate c'era anche il signor Danese Serracchiani si sapeva che finale insomma lei prima ha detto che da soli non avete mai parlato
No no Caledonia cioè c'era la carne il ragioniere era nell'ufficio a fianco ecco
Che però permette praticamente lo stesso ufficio sì
Allora senta questa frase
Finirà in galera anche lei gliel'ha detto nel contesto in cui parlavate dei figli c'entrano in una niente mi ha detto questa cosa mentre parlavate dei figli
Fa improvvisamente ha cambiato umore
Si è messo a urlare
Nell'atto come finlandese
Lei ricorda se in quell'occasione c'era presente si oppone il signor Terzani
Perché ha detto che se la ricorda molto pessimista sulla
Cosa molto quindi ricorderà anche le circostanze fossero posti signor Bonanni non ci magari c'era sempre lui per sette mila
Anche adesso ma lei non ha parlato subito con la persona presente ma perché dovrà andare in carcere io che cosa ho fatto cioè ha riferito a qualcuno che sta fra ma Santi fronte Olanda frase del genere gli ho chiesto se l'amianto in qualcuno dei questa frase dopo nipponica opposi sicuramente con chi ne ha parlato
Io non non parlavo di queste di queste cose con il resto
Cose molto delicate cose per cui restare circoscritte
Manette niente signor Manelli o ne ha parlato con buone della propria Costituzione nata
Se non l'hanno sentito quel momento io lavoro sicuramente ripetuto
Non mi ricordo più ripeto che c'era lì presente
Lo sicuramente nel proprio tutta questa frase
Lei ha detto che il natante insomma da
Perfetto che andava al quarto piano perché aveva bisogno di consultare andava spesso consultare dei registi che resiste consultava al quarto piano repentino
La stima per emettere
Cosa industry
Solito tu con un foglio che tutti gli impiegati hanno segnano fatture per avere
Cioè da si si segnala data il numero della frattura
La voglio Giavazzi computer all'epoca
Computer ci sono in amministrazione hanno anche in segreteria
Però io
Ma nella mia carriera lei non li usarono se non avesse chiesto a qualcuno di usare il computer per avere Peter Fill avrebbero saputo usare le altre persone
Biagio dedita
Se lei in computer si mettono i dati della contabilità giusto
Poi il computer lei avrebbe potuto avere
Sì
Lucarelli aderire alle notizie di un collaboratore di una fattura
Volete andare a quel colloquio di quella sera
Prima di tutto
Bonelli perché aveva saputo
Infine Pozzani
Siccome lei prima ha detto che non avete chiesto non vi siete consultati con Bozza perché dovevate tenere la cosa molto nascosta allora non riesco a capire come mai si era cozzare che la vedetta Bonelli non si potrà parlare Pozza
Lei così ha risposto prima Ravanelli delle cose non mi sono spiegato bene il signor Manelli
Invece Di Biagio negoziale a ha riferito al signor Manelli questa rete
E poi successivamente nate
Ha avuto una richiesta
Due giorni prima che con il signor buone diversa attenzione verso di questo per no ma Lavino il Regene Pozzani non l'ha detto subito su argomenti
Beh barbone da chi l'ha saputo Lorenzo appunto sì
Cioè allora apartheid momenti in cui è stata detta si impone sono passati due giorni va bene deserto fine ed è questo quando la sera quando l'ha saputo bene si era estesa
Sembrerebbe una sua copia di Giovannino saputo quindi signor Bonelli cosa abbia detto in ordine alle notizie che aveva dato Pozza
è stata fatta questa ritiene
I e che lui era
Quindi le ripeto la domanda molto
Su questo punto deve fare domande io penso che le mie una è un'altra domanda sta facendo
Ma fa no no non ho fatto la faccenda può darsi che non coincide al presidente Truman la faccia vediamo
La domanda torna a quella di prima su cui lei ha risposto non parlammo Pozza Ali perché c'era stato detto avevamo supposto azzeramento anima appunto
Ce l'ha detto mi raccomando questa una cosa che deve rimanere
Non devi saperlo nessuno devono stare lo sapeva già corsari lo sapevo accetta e quindi come mai e come mai gli ammazzati della signora Guan è incerto ma lo scopre è stata posta la domanda non so se dopo di queste volevo o dallo stesso difensore
Perché non l'avete lei o qualcun altro non avete parlato con Bozza anche per sapere come andavano le cose
Ma perché appunto il signor Manelli ce l'ha detto che è una cosa talmente dedicata io poi dovevano doveva ancora decidere dovevano decidere e che vivono portino in nostro aiuto
Per come comportarsi per per questa richiesta quindi
Ogni sei era giusto
Rimane seri in questo ufficio aperta la benzina
Presidente le ha posto la domanda poi temo che ne è seguito non abbia avuto risposta
E cioè lei disse lei ha detto che in seguito ha saputo determinate cose
Letta ha detto che cosa ha saputo in seguito e non abbiamo poi sentito la sua risponde io non ho sentito la sua disponibilità cioè in seguito se lei è in grado di distinguere le cose che ha saputo inseguito dalle cose che ha saputo quella sera
E in seguito quando
Sì lire
A credo abbia già fatto capire che le che è impossibile fare questa distinzione lei prima mi ha detto io ho insistito molto e lei prima ha fatto un racconto di quello che ha sentito poi a mia domanda ha precisato che quelle cose che mi aveva detto e cioè che c'era stata la richiesta Tiziano alla verifica si sarebbe prolungata perché
Che spolpo checché ne venisse prolungata anche perché i spolpo sarebbe andato via sarebbe subentrata un'altra pattuglia lei a mia domanda ha dichiarato queste cose per la verità io l'ho saputo in
Più occasioni non saprei dire quello che ho sentito quella sera da quello che ho saputo le altre volte Fintecna che tenne ah no party da questo messaggio io lo dicevano fino all'epoca non c'è non è in grado di essere più preciso sul
No anche perché passati due anni non è una cultura e quindi
Avanti senta siccome sapevate quella sera che era stato Bozzale riferire Bonelli che se anche quella che era l'opinione di cozzare cioè di pagare di non pagare come si doveva fare
Sapeva lei gli aveva chiesto ma questa richiesta che cosa vuol dire che abbiamo da nascondere qualcosa che abbiamo dei problemi eccetera
D'accordo ambito ordina questo l'ha detto il ferito a terza che adesso le chiedevo se qual era l'opinione di Cozzaglio in ordine al pagamento che vanno in arabo è un acronimo di Luca Zaia mancano no ma se quella sera Bonelli disse quella che è l'opinione di Cossali o meno se si doveva pagare o meno a decidere insieme ad ognuno
Nata in quella sera non era stato non avevano preso nessuna decisione o che c'è un apposito che se una cosa diversa semplicemente la notizia
Bonelli disse secondo Pozzan lire pene pagare oppure Cossali è contrario voluti semmai
La conclusione è stata questa che determina decidere signor Bonelli
Per poter definire subito questa cosa oppure accettare di un pagare anch'ha lasciato
Queste sono le cerimonia responsabilità si poneva questo era era quello anche che aveva detto Pozzallo dalla vostra quella sera se visto
Otto se non ci sono
Gli ho chiesto se riferendo ciò che aveva detto Pozzati riferire anche dell'opinione di Bozzale sul pagamento lasciate stare le vostro quindi
Non me lo ricordo non solo non saprei dirle una cosa
Giustamente
Ecco rispetto invece al ai vostri consigli qualcuno consiglio che sarebbe stato opportuno andare l'autorità giudiziaria andare da un avvocato per consultarsi fare una denuncia o nessuno disse nulla di tutto
Io no onestamente
Del signor Manelli che ne hanno fatto un po'per la sua salute questo lo sappiamo c'è una io ho fatto una domanda precisa qualcuno disse qui bisognerebbe andare
Dal pubblico ministero alla polizia oppure di se andiamo dall'avvocato per consultarsi ha potuto o nessuno suggerì queste
Signor Benedictis insensato Ussita
Insomma credo lo sa o non lo sa
Non glielo so dire ma quella sera qualcuno suggerì che sarebbe stato bene fare una canzone Arabian parlato di
Detti dei rischi delle delle DT quello che poteva succede nel sequestro
Pattuglia rimaneva lì
Tutto quel periodo e perché c'era fra c'era stata questa richiesta no
Senta il signor Bonelli in una delle sue dichiarazioni peraltro acquisito al processo ha dichiarato che Pozzani di riferì che il pagamento avrebbe evitato da parte dei militari qualche finanze la contestazione di ulteriori rilievi poi quelle che sono state le precisazioni di conigli ora di questo fatto della possibilità di evitare ulteriori rilievi ve ne parlo a quella siedono
Ragioniere segue viene tutelata contabilità e amministrazione a tutto
Non c'erano problemi per
Ma c'erano già stati dei rilievi in quel momento
Questa me l'avevano detto c'eran c'era stata per il
Ecco non è non state conto conteggiati interessi
Del nostro siamo sempre
Quindi escluse esclusive lamiere che cosa devono essere altri rilievi
Esatto cioè avevano già rilevato queste cose quindi non non c'erano altre
Quindi alla frase beh hanno promesso che non faranno ulteriori rilievi pone il
Bisogna
Io sto oleicolo dalle stragi notevole anche la domanda piuttosto domande suggestive le so ma sono sono esattamente a che c'erano non ha rilevato
Quanto avevano
So per quanto riguardava l'accantonamento
L'anzianità Sofia anche se io parla di queste cose così
I temi sono state dette nove no
Io avrei si erano hanno contestato e hanno programmato so che è stata
Ma una volta
Per queste cose e quindi anche perché giustamente si diceva ha come
Sono state trovate queste poi
Istat ha pagato una multa
Adesso
Walter c'è ancora quante scarpe non c'è niente allora perché dobbiamo pagare questa somma questo è stato detto la schiera in cui avete parlato
Rete detto ha contestato questa foto è stato quest'altro non c'è più niente da quando è stata perché dovremmo pagare
Stasera l'abbiamo detto proprio quella sera è stato detto
Nei nostri discorsi persone mi chiedo una cosa che è successa ripeto due anni fa
Un'esperienza più sconcertato sempre un po'di dimenticare
E quindi non è non è facile
Dire con sicurezza ragazzino
Ecco la sera successiva era la mia ultima domanda le ha detto vi siete trovati anche la sera successiva
Ma dice trovati il nuovo per ridiscutere la stessa cosa oppure perché c'erano era state prese delle decisioni si parlava anche sì sì e festa patetici
Poi nelle nostre si era serate fuori orario diciamo orario di lavoro si parlava anche di problemi di lavoro
Difficilmente durante la giornata ci si poteva incontrare se il Parlamento
Ma lei quando ha saputo che è stato ucciso il pagamento
No che è stato pagato che è stato deciso il programma
è stato decido di pagare è
E l'ho saputo ai primi di giugno i tecnici può dire in che circostanze
Signor Manelli
Sì hanno
Riservate
Si avvicina al di fuori e ha detto io non ce la faccio più
Non è giusto
Tutti i nostri discorsi che abbiamo fatto fino adesso io dieci ho deciso di
Vince di pagare
Cioè ricorda lei parla dei primi di giugno che cosa vuol dire primi cioè primo pure nelle prime giorni primi giorni primi giorni tutti i primi giorni di giugno c'era presente anche la certezza
E quindi fu la prima volta che voi sapeste di questa notizia che si era deciso di pagare cioè in quel momento anche Terzaghi fissa paghiamo cioè ci fu un'associazione di no non sono momenti in cui comunicò la decisione questo
Penso di sì e quella sera
Abbia anch'io parlo sempre di sera perché succedeva sempre dopo le sei mete alle sette di sera
Adriano ripeto non ce la faccio più sto diventando matto
E quindi quanto tempo più o meno passò dalla prima sera in cui esposi problema pensieri in cui ti sei cd aveva deciso di pagare
Io appunto alla fine fine di maggio insaccato il ventotto e ventinove
Io ho saputo poi primo giugno quindi sarà passata nel so tra quattro giorni cinque non lo so
Abbonamenti e dalle gazzette
E non è che devo dire i numeri i i giorni diciamo più o meno
Sì espone nell'arco di una di una settimana e accanto a me da fine maggio i primi di giugno quindi penso tutto sia successo nel giro di
La difesa iter sulle le altre difese
Lei prima quando ha riferito di quello che è successo il primo giorno ha dichiarato tra l'altro di aver udito
Una voce nell'ufficio di Borrelli tormentavano tutti gli usi mi sono hanno vinto tutto il torneo vigilerà questo uscito beh anche perché da noi non si sente si sente male pagare c'è anche certo e chi era riuscito era del tempestoso perché praticamente è rimasto chiuso nell'ufficio del signor Bonelli dai fan perché lei ha usato l'espressione più tormentato tutti da che cosa l'ha capito mentre come questo tono di voce soprattutto da circostanza consigliere in quel momento sentire urlare
Quindi lei tener presente la patente dice che tormentava tutti perché parlava ad alta voce anche se lei non ha raccolto il contenuto di quello che diceva la porta chiusa quindi si sentiva negoziato era sì il contenuto di quello che diceva scoprono e non è riuscito a percepirlo
Senta e Sturzo
Per quello che lei ha potuto capire nel proseguo della verifica aveva un comportamento
CRI parlava a voce alta sempre con tutti
Ho erano sua caratteristica generale o solo in determinate occasioni e determinate persone
Per esempio
Un giorno e a è salito direttamente in questo
E so che ha ha trovato ovviamente in tutte le case non si può aprire le porte
Ha suonato il campanello
Questa Camera
Era proprio l'ultima camera dell'appartamento
Il campanello evidentemente non l'hanno sentito questo
E sceso dai nuovi
E tornato tuonare contro gli effetti del genere che di solito la
Invece questa volta appunto è salito
Con il ragioniere
E insieme si è messo a punto dare addirittura abbattuti punto sulla porta urlando
Ha avuto anche un atteggiamento queste persone
Questo glielo racconta per dire che Sturzo si comportava così con tutti
D'nel setting
Usata cioè magari entrava da noi si parlava tranquillamente
Ci sono i
E poi improvvisamente
Non so se lo faceva
Settanta milioni faceva per intimorire gli interventi e non ha dato mandato non valutazione gli ho domandato se ce l'aveva con tutti questo comporta sì con tutti anche quando pagina grazie sì con tutto intendo dire anche con i suoi collaboratori
Senta i a parte il tono di voce elevato lei può indicarci gli altri
Caratteristiche del comportamento dello scorso che l'hanno colpita
No debbo dire di no
L'ho incontrato anche poche parolacce minacce appartengono veleggia ci ha detto amici
Personalmente
Col suo avvocato Renna
Non ha saputo neanche ad altre persone ultrasuoni esiliato in auto ognuno dei nostri ragazzi che è successo
Il giorno stesso
Quindici maggio
Tutto dati duetterà benvenuto Davide Chiurazzi figurarsi però un dipendente del signor pone
Avuto l'hanno ricevuto un avviso improvvisa di un amico carabiniere
E mentre saliva per
Per incontrare i suoi colleghi Carlo Freccero ex arrivo
Questo carabinieri famiglia stava salendo le scale sistema sanitario Samaras entrando nell'ufficio
Incontrato in altre zone della Puglia sono sapienti
E di
Ed è entrato mi pare nell'ufficio del signor De il successo qualcosa del genere intatta nell'ufficio del signor ponendo
Sat
Sono stati presentati questo per
La cosa sembrava finita così
Anche perché questa e amico di di di questi ragazzi che tra l'altro sono sono a in tutti i nostri lettori in fondo allora a volte vengono li vogliono l'autografo del disegnatore magari Dante dello stesso secondo me eccetera son tutti ragazzi giovanissimi
Perché la cosa sembrava finita così invece so che qua c'è stata una una grossa redatti lento sposò pregiudichi gli ho detto perché
Sia la raccomandata incidenza cosa chi è che le ha raccontato di questa reazione la vista lei direttamente come è stata raccontata da qualche linea raccontata questa cioè killer contro questo grazie grazie senta ecco e che cosa le ha raccontato
Tecnica controlla l'ha insultato neanche
In in parolacce lancia un patto la in Palestina parolacce in relazione a che cosa
Perché ha ha ha visto
Entrata questo carabiniere nei nostri uffici perché era in agguato evidentemente a Ramallah aveva pensato ma ci prendevano a pensare diciamo ed è ingiurie tutto questo grazie perché gli ha addebitato la colpa di aver fatto entrare sto carabinieri attrici hanno uno scopo invece era proprio a ventosa tanto per una visita non so se era venuto a ritirare
I giornalini magari mancavano alla sua collettiva premier veneta sanitari torniamo un attimo sulla questione della consultazione dei libri
Che si trovavano delle tutto il giorno al quarto piano lei ha dichiarato che quando mi serviva doveva andare al quarto piano per consultare questa documentazione
Le stata mai frapposta qualche difficoltà dalla finanza o gliela gliela facevo consultare senza analizza senza ho sempre avuto problemi
In che senso
E non cane capitava di risalire e anche in un momento opportuno tradurre magari impegnarle con quanto a richiedere riduzioni ritornare
Oppure
Telefonavo sugli
Cedere comprenderci
Che i problemi nel senso che non le consentivano di operare la queste consultazione quando lei avrebbe avuto necessità di farlo non soltanto dei dove magari controllare un pagano cioè
Oppure mettere fargli una fattura eccetera reclusione di avere dei dati
Non era sempre possibile
Paga viene devo dire che alla fine ci riuscirà infine riuscivo cioè però era era sempre molto complicato insomma e quindi
Molti non era capace
Mi pare che lei l'abbia già detto comunque gli onori domando perché non sono sicuro
E quando ci furono questi incontri libero per l'oggetto questa richiesta dei trecento milioni ci fu qualcheduno che fece dei commenti inutile in ordine all'entità della cifra
C'era troppa poca giusta
Mio Bonelli spesso
Perché non pagare questa somma
è alta funzionario per fare motiva insomma
Se non abbiamo nulla commentato nel senso che era anche altamente anche aveva saputo dicono eppure io Catania
Per noi
Senta federata in un va bene altre domande
Possiamo licenziare un testo solo particolare prego ecco questo carabiniere dovere entrato retratto nel quarto piano otorino pagava neanche molto
Diciamo la relazione quindi c'era anche lei parto appianando allo studio quando abbiamo chiuso nessuno sapeva perché è un appartamento privato trattano fa parte della nostra per sottolineare la dove lei ha assistito a qualcosa oppure no entrata a
Non ho capito entra è entrato appropriato almeno scuola saputo crocefisso lei non l'ha visto
Toccherà la mia prima vera intervista che va bene in termini sette a
Il mio ufficio il posto in un certo modo che ci dovete magari passa alle persone sì però faccio un certo movimento ecco ad esempio passare no ho visto l'ho visto perché era entrato anche mi pare nell'ufficio del ragionier perché a parte rispetto
In linea d'aria ingressi e quindi chi si ricongiunge Sentinelli chiudesse le ricordo di averlo visto sino rovista tra ecco per esempio
Sa di avere ha visto anche l'incontro tra questo carabiniere sta in questo no perché è avvenuto nell'ufficio
Che quanto distante dal suo ufficio
Saranno cinque sei metri però ci sono tre o quattro muri insomma per girare perché c'è la grandi uscita c'è una piccola anticamera quesiti da destra così diversi ministri e quindi tutto pongo sono quaranta metri quadrati chiesto in ufficio ragioniere
Il signor Bagnoli lettera
Ci sono stimoli
E questo signor Chiurazzi era presente comunque ecco che sette stolto rappresenta supplementare avanti questa reazione del pretesto o dove è avvenuta
Certi insulti e c'è dell'avvenuta negli uffici valuto giorno dopo da un'altra parte no no
Ah non lo so non glielo so dire si avventano quel giorno lei non l'ha sentito no no no è un racconto che lei ha avuto dal cura consentitemela
Bene così
Anche perché a vincere ricordata di
Va bene
Allora lei può andare
Io direi
Sì ma ci sono uno due
Tre e quattro quanto brevi siano
Obbligazioni Cirio se la sua stanchezze la sua tolleranza lo consentisse
Siccome io o del futuro processo nel pomeriggio abitano resta il collega sostituirmi potevo solo sentire magari se da con il collega Chiurazzi che è l'unico teste ancora almeno per me una qualche importanza
Ecco infatti per quello una di qualche rilievo poi gli altri sono su un'altra verifica
No c'è ancora negli atti no sì ma
Vi interessa di meno carente almeno per quello che ho capito
Ho capito
Davanti vuole leggere ad alta voce le precipitazioni
Le immagini di questo processo possono essere diffuse per televisione lei ha qualcosa in contrario si accomodi dove AN
Però
Allora curarsi di numeri no
Dov'è nato a Milano quattro quattro sessantatré
Dove abita a Milano in via Morgagni S
Prego l'incipit
Per il presidente voglio sapere innanzitutto per da quanto tempo
Presso la Bonelli editore compare
Non voglio da circa otto anni
Che si avvicina al microfono meglio
Sono impiegato amministrativo
Veniamo al giorno della verifica
Si ricorda se ne faccio quattro domande rispondere positivamente
Leggo che era cioè quali fatto
Se si ricorda
La pattuglia legato a che fare
Cosa che lei direttamente sto
E poi fare eventualmente altre domande adesso atteniamoci
Vado a verificare l'esatta il tredici maggio del novanta
L'ufficio disposto il primo piano c'è la redazione c'è l'ufficio del Terzaghi del signor Bonanni io sto in ufficio giù al pianterreno io insieme ai miei colleghi amministrativi diciamo
Per qui intorno quel giorno intorno dieci dieci al mese non ricordo bene allora
Sono entrati o due o tre persone con tessere nel mare però anche lì tra ricordo e sono entrati negli uffici son presentati dicendo siamo dalla polizia tributaria è in corso una una verifica niente però non ricordo che han fatto ketchup sorpasso
Niente questa persona in fatta a guardare tutte le cose che ho sulla scrivania nei cassetti io in quel periodo
Sulla scrivania o niente della Sergio Bonelli Ettore proprio avevo sto facendo essendo maggio del sette e quaranta
Per dei dipendenti
Per cui non si adegua entrarono
A piano terra da ricchi le cosa
Sale resta sempre no no no no dopo
Mezz'ora tre quarti d'ora quindi intorno alle undici
Sono salito a vedere un attimo cosa
Cosa succedeva sopra visto che non avevo sentito nessuno non avevano è chiamato nel ricevuto
Chiamate però sempre accompagnato da da una persona
E il cui nome e i suoi spostamenti qualsiasi timore sotto
Primo Piano accompagnato da sì sì sì sì che non era uno dalla pattuglia che poi è rimasto però uno del primo giorno insomma
E cos'è successo niente sotto suo
Sotto nell'ufficio di Terzaghi terzo al
Mi ha detto se potevo fare
Visitare un altro ufficio però voglio solo redazionale su al secondo piano che abbiamo e quindi assieme
A questa persona che non sono sicuro penso fosse il maresciallo Balestra però
Non sono sicuro sotto al secondo piano ha visto appunto che che c'erano i nostri grafici
Le nostre calligrafia
E sono ritornato al primo piano d'ufficio di terza
Poi procediamo un momento eliminano all'episodio
Fino a questo momento lei aveva avuto modo di
No
Veniamo a questo punto lei veniamo alla episodi
Ecco circolo della
Da spingere va bene
Verifichiamo che non
Adesso va be'adesso capitano non tenta allora
No allora tenente Stefanini Paolo Stefanelli adesso comanda una compagnia di Cles prima era al nucleo operativo di Milano ma Magenta
Dietro l'ufficio
E niente combinazione mentre io stavo tornando dal secondo piano appunto con il maresciallo ripeto penso Balestra non son sicuro io l'ho
L'ho incrociato per
Per le scale
L'unica visto abbastanza bianco tempo ecco prima di proseguire ci vuole illustrare qual era il suo rapporto passato tra lei visto tenente capitano Stefanini
Se rapportarmi circa pregio amico d'infanzia e così no non è un amico d'infanzia e un amico acquisito diciamo
Presentandosi insieme durava da qualche tempo insomma si debba da tre anni quattro a tre anni frequentava anzi se ci frequentavamo ecco il corso di questa frequentazione era capitato altre volte che si fosse portato presso la Bonelli Editore notturno no una valanga di no cioè una valanga
Essendo vicino
Non dico ogni volta che passava Veneto casa sussiste e poiché il comando presso il quale prestava servizio questo tenente era vicino alla sede della Sergio Bonelli Dori era capitano molto frequentemente che passasse per salutarlo sessione ma anche anche altri suoi colleghi epoca magari appassionato di fumetti volevano conosce il signor Bonato cioè purché Paolo un rapporto abbastanza buono multipli e nella fattispecie metà avveniva senza preavviso assolutamente non ha proprio è stato un incontro caso no io dico in generale senza preavviso nei veniva lì sapendo di trovare molte volte infatti è arrivato sei andato via perché io non c'ero anch'esse e quella volta non aveva preavvisato come al solito non aveva preavvisato la sua visita
Ritorniamo al discorso allora lei incrociati sulle scale che succede e niente il
Ha visto distrattivo preoccupato comunque teso gli ho spiegato che era iniziata da poco no
Una verifica la parte vari finanziatori questo c'era sempre questa questa persona francamente glielo presentate per educazione e questa persona letto venga che le presento il mio comandante
Siamo siamo saliti al primo piano comandante prevalentemente storico era nell'ufficio del del signor Bonanni
Sono entrate si sono presentati senta Astolfo ha detto io sarò qui però per molto per cui magari ci vedremo ancora stato molto gentile
E poi niente del tenente è andato via stato lì proprio cinque dieci minuti
Questo intorno alle undici a me poi che è successo
E quel successo che trenta stufo ha chiamato derogare tra rabbia
Racconti quello che è successo è stato chiamato lo stesso giorno il giorno dopo subito dopo subito dopo che è andato via poi l'avvocato del tenente tolto la chiamata la chiamata dove dove Emma Bonino nell'ufficio signor buona e chi era presente
Che io ricordo io è chiaramente il tenente signor Bonelli è sicuro e poi forse c'era anche maresciallo Balestra
Difficoltà ecco dica quello che ha detto nell'occasione struttura viene trattato non mi dovevo permette di chiamare di avvisare
Un ufficiale dei carabinieri che non c'era bisogno
Usando magari anche delle parole
Mica
Le parolacce nei suoi confronti
Si parlava a voce normale e una no no no urlava
E poi che è successo legata dato qualche spicciolo io dato che avevo chiamato e poi adesso onestamente
Ho pensato perché questa persona che era sempre stata a fianco a me non mi aveva lasciato un attimo avesse detto che non ha avuto neanche a parte che non ho neanche pensato di chiamarlo comunque in ogni caso non potevo neanche questa persona aveva detto in quell'abisso un attimino niente
Non ho capito niente no nel senso io da quando è iniziata la verifica avevo questa persona fianco questo
Già che lei pensa forse il maresciallo Balestri sì sì sì e allora questo è lui non ha detto guardi signor tenente che è stato affiancato meravigliato che questo personaggio non essere degli incassi notevoli detto anche perché ripeto tanta stoffa ora che è stato un po'e così tanto già cioè
Si è arrabbiato veramente ecco e poi oltre tutto si è arrabbiato anche
Signor Bonelli perché pensava che una cosa una volta arrivato dopo l'arrabbiatura di Bondi
Quindi lei si meraviglia di questo fatto sbaglio lei ha detto che è questo convocazione da parte dei stufo era presente anche questo maresciallo Balestra tutti io l'ho detto che lo sono sicuro sono sicuri forse c'era forse non ci sono sicuro che ce l'aveva
Il Bonelli volete però visto che lentamente si è messo a urlare e comunque se non c'era Balestra era occhi proprio nelle vicinanze per lei si è meravigliato del fatto che il Balestra non avesse detto che era l'unico autore di questo chiamiamolo equivoco no poi oltre tutto che io non avevo chiamato c'è
Dopo ma la lei dopo essersi meravigliato
Ah espressionista sua meraviglia stufo no io gliel'ho detto erano ho chiamato assolutamente ma non non mi sta bene che mai permesso di chiamarle tenta Dumas domanda è un'altra se lei mi ha detto stolto guardi
Che non sono io non ho chiamato il tenente dei carabinieri mentre lei entra dentro la sede della Sergio Bonelli perché è stato il suo collaboratore che l'ha detto venga nella presente ogni opera in non gliel'ha detto lo scorso agosto Roberto
Poi cos'è che il successo Bonelli vicine va be poi non so non subito dopo ma dopo un'ora questo signor Guerrieri mi ha chiamato
Arrabbiato perché appunto
Pensavo che effettivamente di averci chiamato questa persona
Grazie a qualche dobbiamo aiutare cioè non dobbiamo chiamare nessuno però aiuti utili permettere giustamente ripetere più iniziative Barry eravamo io e lui soli diretto vari signor Bonanni cioè non mi permetterei mai di diffamata dossier proprio passato
Casualmente no anche
Bisogna senta durante il durante il corso della verità lei che compiti ha svolto ha avuto contatti la pattuglia quando
Contatti con la pattuglia le avevo gli avevo ogni giorno perché
Aiutavo semmai alla mia collega paravano che adesso non c'è per maternità
A a controllare aiutare per le operazioni giornaliere
Tipo libri virgola le ritenute questo accordo giornalmente a noi facevamo assieme insomma cioè quindi lui era la sempre con
Non è se si assenta un accordo ipotizzare riducono c'è il mio attraverso il lei lo ha visto tante
Deriva
Se
Si ricorda più o meno paga quale
No unico
Sì ma voglio dire pochissime volte no no dovuto per non ha
Se il rapporto
Lei ha un compito amministrativo seppur
Durante la presenza la pattuglia che hanno attacca per quello che nessuno specifico lavoro delle difficoltà nella gestione quotidiana su lavoro
Bensì per fare
La verifica si è svolto come sapete al quarto piano
E in questa stanzetta sempre questa stanzetta avevano chiuso tutti i libri sociale obbligatorio e non ad esempio noi era per sicurezza per controllo abbiamo registro non obbligatorio che è quello dei collaboratori ogni volta che i collaboratori consegnano delle
Dei soggetti delle sceneggiature o dei dei disegni non gliela notiamo su questo chiamiamolo registro
Annotiamo appunto quello che è stato consegnato l'importo pagato in tutto però questo è un libro ad esempio che non è obbligatorio
E avevano preso anche queste
E noi abbiamo tanti collaboratori ci sono delle volte che magari avevano anche dieci quindici alla volta per quello per non ha non ha rimanere indietro nel lavoro chi eravamo questo registro come ad esempio altre registe che adesso e c'è sempre stata data risposta negativa oppure sentiremo tenente scopo quando quando arriva però mai materialmente ce li hanno consegnati ecco ripeto anche questo registro che non è un non è obbligatorio qual era facilmente riscontrabile con la realtà
Perché ripeto ne segniamo tutti i pagamenti su questo su questo registro tutti i pagamenti dei collaboratori
Io penso che bastava prendere delle ricevute andare a fare dei confronti per capire che non non era niente di
Gli sport
Va bene eh sì
Senta
Nei assistito meglio e Sacconi la pattuglia capo pattuglia effettuava alla fine della giornata
Diciamo la stesura quello che
Se i loro
A patto che avevamo computer portatile è una stampante portatile
Stilavano la
Il verbale
E al posto ancora una prova questo per l'operazione di di chiusura cioè quello che si terrà tipo oggi lo sforzo discorso per diciamo nell'annotazione disco no il riscontro da Fazio una mia collega
Perché lei perché innanzitutto su questo portatile loro non c'era alcun programma Excel che era molto c'è molto utile per fare tutti i vari i vari schermi va a vedere per cui davano a questa mia collega il compito di dibatterli dediti fare queste schede di fare presto
Dove lo spaccio da come lo faccio nel suo ufficio giù al piano terra poi riportava il tutto su sul dischetto
L'ex ultima romano
Lei ma perché evidentemente conosce forme quanto Cile
Ma può sintetica il suo rapporto con buone
Formale rapporto tra un datore di lavoro
Oppure c'è un certo clima una frequentazione
Io non ho mai avuto altri rapporti di lavoro prima per cui posso soltanto fare un confronto con alcuni miei amici devo dire che se come Borrelli e come a un amico più che essi fondatore dell'amore
Ecco senta quindi lo conosce ecco ci può dire per quello
E passa
Come ponendo il
Si comportava adesso parola stato psicofisico mi sembra un po'troppo pronti comunque voglio ponendo in quel periodo della del
Lei ha notato qualcosa di diverso sì l'ho annotato in che cosa consisteva questo qualcosa
Sicuramente non solo devo dire purtroppo durante la verifica mano in una fase successiva cioè ancora adesso signor Bonelli non è più il signor Bonelli di del dodici maggio servirà personali sempre stato abbastanza
Con la voglia di di fare di più di riunirci di andare spesso si avverte se stessa organizzavano delle mostre e in quell'occasione lui voleva avere affianco ai suoi collaboratori perché diceva è l'unico momento in cui possiamo stare assieme
E così parlottare
Per l'esattezza
Io c'è sicuramente da quando è successa questa cosa signor volevano anche il fatto
Niente tutto qua
Ma che
Pubblico ministero
La difesa Cerciello
Stufo
Forse non ho capito bene questo incontro stufo tenente dei carabinieri è avvenuto di fronte al signor Bonelli
Nella stanza del signor consigliere ufficioso
Aprire debbo contestare chi il signor Bonetti ha riferito di avere saputo soltanto da lei successivamente di questi
Questo io sono sicuro
Che è successo certo
Il signor Gonnelli ha riferito che lei andò da lui e spiegare che c'era stato questo
Inconveniente di un incontro e di una almeno scusi
Di un litigio comunque di una situazione sgradevole
E se vuole non voglio rileggere tutto ma sufficiente leggere
Le domande e le risposte
Tanto che il signor Bonelli c'è sempre mi riferì che
Io sono sicuro di questo accordo swing ne faccio solo un esempio domanda quindi lei non ricorda esattamente cosa le ha detto il ragazzo risposta non mi ha detto sei stufo gli ha detto che semplicemente eccetera
E così via in altri punti
Quindi e sicuramente anzi addirittura il signor Bonelli dice che questa cosa l'ho saputa
Entro dieci giorni e quindi non il primo giorno in un presente
E quindi sicuro che ci fosse signor Bonanni sono sicurissima
Lei può ne ha riparlato Cosima Bonelli
Subito dopo mo'ha chiamato tuttora rispetto rimproverarmi di una cosa che non ho comunque fatto che stamattina sì sì sì
Ecco questo reazione che ha avuto il tenente stufo secondo lei l'ha avuta anche questa abbastanza di ponente
Chi c'era presente quando c'è stata questa reazione oltre a lei
Ripeto eravamo Eva altamente sporco signor Bonelli
E non sono sicuro forse al maresciallo Balestra però non sono sicuro comunque era se non era nella stanza era nel corridoio adiacente cioè gli attacca
Esatto una reazione a voce alta
La della produzione e poi ne ha parlato con qualcuno di questi episodi oltre che il Consiglio può nel
Con qualcuno alcuni particolare che ci possa riferire se questo episodio è stato ricostruiamo nelle
La su questo non me lo ricordo io so che
Successivamente
Io storto l'avrò visto quattro cinque volte per centootto
Mi ricordo le le prime due volte dopo l'inizio dell'ippica mi chiamava l'amico dei carabinieri per cui magari poi qualcuno ma aveva anche chiesto come mai è una torta questo me lo ricordo però a questo sono sicurissimo mi chiamava l'amico dei carabinieri
E è intervenuta la signora Gentili in quel momento poco dopo la lei l'ha vista
Per lui era lì in quel quella mattina eroi perché comunque cioè l'ufficio del signor Bonanni l'ufficializzazione dell'ufficio dalla signora gentile per cui sono vicini questi uffici sale su sono recenti cioè se uno parla a volte a voce molto alta
E l'ufficio del signor Bonelli si può sentire beh io possiede quella mattinata sentivo anche quello da se questa è una battuta forse quello del Parco piangi sino ad alcuni
L'interesse alla i fatti non le battute effettivamente quando per esempio se l'è presa con lei tanto le eccetera
Cosa l'ha detto esattamente per insultare
Avvocato approvato sono sei una parolaccia non è di per sé sul
Non penso che sia non sono sul punto dà voce presa insultato lei oppure se ha dato in escandescenze non l'aveva un altro che in che modo
Dicendo metterò perché avevo chiamato i carabinieri non vedo permanente
Però Trust contenente
E le poi di questo ne ha parlato con il carabiniere no
Ma lei l'ha rivisto poi non li ha più detto non gli ha mai detto che il tenente da quali finanza si era l'aveva insultata ha reagito c'erano bella tenuto per sé questa circostanza
Tra l'arma c'è qualche motivo per cui visto che era stato lui l'origine c'è stato questo malinteso quanto meno come farò qualche comunque
Il signor guai se l'arrabbiato per cui adesso io penso che di Dana compensa solo se c'era un motivo politico dovrebbe così essere arrabbiato perché ha pensato che la chiamavo figuriamoci se al mio amico tenente cargo dicevo quello di malato terminale
Se da Franca senza preferito stanze
Da questo sì questo tenente Steffanin era anche amico del signor Bonelli lo conosceva si oppone chiederà ho presentato ma come vuole questi dati la stanza del signor Bonelli perché c'era lì il tenente storto oppure prima c'è stata la presentazione policentrica non avevano noi siamo andati nonostante la sua buona trenta sto ancora lì
Su invito dello stesso allora l'America viene debba averlo Valenzi e non so che è una cosa covo che è stato una specie di cose amichevole cerchiamo al se stesso vada presentarli ovunque anche l'incontro lo ricordo bene nel senso
Io ricordo un episodio sempre sul quarto piano
Eravamo io mai sciolto il sulle
L'altro mi ricordo breve proprio carrello
è un appartamento non dico grande però c'è abbastanza Paddy istanza alto a porta il campanello la stanza dove si svolgeva la verifica
Arrivato ha suonato noi per persona corrente dare un record era com'era questo episodio di giugno forse avevamo chiuso l'apporto di questo stanzino per cui se non c'è un po'di distanza fra Campanella non non abbiamo sentito
Però l'abbiamo sentito
Lui è sceso violentemente ha chiamato Terzaghi sono stati quando nel salire l'abbiamo sentito che entrato vincendo io via Roberto quel qualcosa ma urlando proprio otto stacca la la signora a fianco
Ne ha dato proprio nel pomeriggio hanno incontrato fa scusate ma attraverso quello c'è un'unica un pazzo
Ho capito vedere quindi rivolto ai suoi colleghi comportamento che Ménez ci ha descritto scusi questo comportamento che lei ha descritto in occasione la l'irruzione nell'appartamento era indirizzata ai colleghi che non sono interessato alle persone che erano dentro sono anch'io io vi arresto tutti per cui ero al plurale nera c'era lei e i finanzieri sì e nessun altro
Forse la mia collega parlavano su sicuramente porterà una sottrazione
Molte va bene altre domande
Può andare
Soltanto questo episodio le ha detto che avviene in giugno no non sono sicuro tra maggio e giugno comunque va infatti aggiunto sicuramente
Scorpione ha detto in giugno lei ha qualche riferimento temporale per dirlo
No terreni proprio questo episodio perché
Quanto tempo era passato da risolvere molto tempo poco tempo più di quindici giorni o di principio
No non lo so
Forse dopo una quindicina di giorni
A lei lavorava abitualmente sopra sostanzialmente
Se non andavo perderà mi chiamava è e quindi quando c'è stata questo battendo i pugni eccetera chi c'era ma ciò scusi si era quindi scusi Santoro è un episodio ricorrente tra queste ad abbattere Ippolito apporto tutti i giorni certo non tutti i giorni può comunque urlava sicuramente semmai le sto chiedendo scorretto che la presa di corrente questo specifico di battere i pugni sulla oltre a seguire
Le chiedo se questo avveniva spesso tutti i giorni che io mi ricordo e per questo è
è stata l'unica volta dal battere il pugno nell'urlare cosa frequente
Per questo succhiotto
Senta allora lei si trovava lì a lavorare Fiorella più o meno
No non ricordo
E lei sentì che non salti campane eh no se non andavo ad aprire appunto
E chi poi andò ad aprire
Domande tutte insieme andò non mi ricordo
Quindi lei rimase la sua stanza andò ad aprire no questo quadretto mi ricordo se non rimase lì seduto portano questo non si ricorda che la frase di arresto dalla donna che a lei
Eravamo tutti assieme è una sola radio che assieme ad aprì la porta all'assassino si sopporta meno autotrazione lo stesso appartamento
Va bene così
Può andare grazie
Mancano tre testimoni non ho idea
Sì è un non vorrei trovarmi poi a tirare il collo inutilmente civica avvocato Macrì
Il suo quanto dura
E Gagliardi
E Volpatti quanto dura dovrebbe essere battaglia non ho Volpatti dovrebbe essere Formenti a difesa di Formentini
Quanto durerà avvocato
Facciamo una pausa breve così ci garantiamo da eventuali possiamo fare insomma venti minuti venticinque minuti una cosa di questo genere qualcuno
Va bene Cantoni da voi vogliamo fare una pausa di una mezz'ora fino all'ONU quarto
Di
Allora
Rimane solamente un teste della difesa con gli altri
Federica negli anni
C'entra
Buone avvicinarsi e leggere ad alta voce quello che c'è scritto
L'immagine di questo processo possono essere diffuse le televisioni lei ha qualcosa in contrario secco-umido nel microfono
Gagliardi e il venerdì dove Manhattan Aniano rimasti marzo del settantatré
Dove abita a Gorgonzola in provincia di Milano
Via Diamante ritiene dicesse
Do la difesa Bonelli signorine pregava
Da parte
Lavoratore il vincitore
Lavora da due anni e mezzo circa nella mia animazione impiegata amministrativa
Vediamo
Prepararsi
Punti da
Se adesso non ricordo
Dove
Cosa fa chi gli ha
Ma il primo giorno io premetto che all'epoca della verifica io in Rossi impiegato in strati a ma comunque avevo anche mansioni di centralinista eccezioni sta quindi il mio ufficio era collocato praticamente di fronte a cioè di fianco alla porta d'ingresso
In un piano terra non al primo piano sì sì primo piano
E di prima nel primo giorno quando sono arrivati da parte di finanza sono io che sono nata a tutti la porta perché era suonato Berto e si sono presentati come polizia tributaria
E mi hanno chiesto all'amministratore unico signor Bonetti
Io sentendo parlare di Guardia di Finanza comunque non gli ho portati dal signor Bonelli Maniglio mandati dal ragionier Terzaghi e comunque praticamente quando si sono presentati in fatto e delle distintivo
E io gli ho detto sì vi porto tarda responsabile amministrativo Casini Terzaghi chiede d'ufficio nel secondo Fitch a destra praticamente io non ho fatto in tempo a dire così che loro si sono diretti prettamente di ufficio del ragioniere
Erano tre o quattro persone che sono saliti al primo piano va bene
E nel frattempo una persona comunque è rimasta sempre dove dov'era mio ufficio perché eravamo in due colleghe
Una persona intanto che accompagna questo cioè quei finanzieri era rimasta guardate
Erano tre o quattro persone adesso non ricordo bene comunque tra quattro
Poi
Le
La scoperta accompagnato suonare se è arrivata qualche la terza vorrei nel suo ufficio
Le fa riusciti a entrare nell'ufficio di Borrelli
No perché però praticamente queste trentatré persone sono andate in ufficio di Terzani mentre io stavo tornando indietro il tempestoso entrato direttamente nell'ufficio del signor ponendo un
Senta
Dura
Quindi poi entrato cioè io sono sì Sabrina Sergio ufficio le quante presso il suo ufficio c'è morta
Perché
No mi nel mio ufficio cioè dove ero io al al momento dell'ispezione no perché comunque non c'era nulla di amministrativo
Sentono dal ufficio autogol scientifica ho ucciso il giorno voce
Discussione
Nel mio ufficio non era comunque molto distante approssima Bonelli si sentiva comunque che discutevano animatamente
Senta lei conosce
Sì
Lei sa se imporre
Sì sì è venuto
Sa
Grazie lei Christopher Reeve l'attore
Dove andrà
No questo non noi
Lei sa se
Ha sentito se boxare avesse avuto delle discussioni
Ha sentito voci
Voce valuterà una io non pump praticamente lo ha intravisto arrivare poi non non l'ha più visto
Se questo è il primo giorno
E detta
Abbiamo
Durante il corso per la replica
A seguire
Sì con quale azioni e con qualche diciamo
Ma io ho lavorato con il brigadiere marciando e il mio compito era larga parte che ho seguito una un pochino quello che era nell'intera verifica ma in particolar modo era quello di redigere il verbale a computer
Ecco un secondo questa questione della relazione abbiamo
Può specificare commenta innanzitutto questo è durata per tutta la crisi sin dall'inizio sì quindi lei dall'inizio
Ci dicono esattamente concreti che cosa che cosa consisteva questo per
Perché praticamente premetto che vi facevo questo in quanto grossi avevano un computer però non non abbiamo il programma che avevamo noi nel mio ufficio per fare questi tipi di schemi di taverne
Niente praticamente il brigadiere maresciallo controllavano durante il giorno tutta la contabilità
Trovavano niente gli errori inquilini mancanza insegnavano e passavano tutto il materiale a me
Dormi spiegava alcuni dovevo impostare la tabella etc io tornavo giù di sotto perché loro stavano al quarto piano farà verifichi tornavo tutti sotto nel mio ufficio e perché mi tempo stavo proprio tutto quanto
Venti io ricordo una volta per facendo per delle assicurazioni per una competenza mente non erano state calcolate correttamente le competenze loro avevano preso assicurazione rassicurazioni avevano fatto segnare il tipo di assicurazione e gli importi che non erano stati Fabrizio esatto contatti di competenza sbagliata
E quindi praticamente io facevo questo ogni giorno per tutto quello che loro trovavano io avevo questo compito Polo con Paolo glielo stampavo e portava loro una copia e comunque una copia ovviamente da da una banca ragionier Terzaghi
Il capo amministrativo minavano anche Lorenzo
Senta una cosa
Presto
Lei quante volte avuto occasione di vedere due volte circa sì Due
Io magari l'ho visto più di due volte perché magari quando io su al quarto piano lui arrivava però io andavo via
E quindi praticamente come se non avessi mai visto però due volte l'ho avuto modo di ha modo di di rimbombare Apruzzi dapprima è stata una volta il primo giorno in cui arrivato perché protestata la persona che lo Stato distintivo quindi e poi quella che forse nell'ufficio del recente tali invece la seconda volta l'ho visto al quarto piano dove c'era la verifica
E l'ho visto proprio nelle nelle nella stanza in cui noi stavamo lavorando e questa è una scena che comunque mi rimasta molto impressa perché mi ha mi ha mi ha colpito c'è la la sua il suo modo di fare perché praticamente in questo ufficio dove si svolgeva la verifica c'era anche un telefono
Perché una parte anche in un appartamento c'era un telefono
Luis in stato di informarsi guardava un attimino in giro poi si è seduto su una sedia di quelle sacche si tira un pochino
Per un po'moglie giacché praticamente si è attirato un pochino indietro appoggiati piega scrivania se ne sa parlare al telefono con non so con chi stesse parlando
Per l'esame ha detto ogni e comunque anche delle parole abbastanza pesanti e sentivo che parlava con queste persone di cibarsi giù e poi diceva insomma le parole che le parolacce esausto Chokri Ceroni
E quindi così mandato Patten intesa come se fosse lui il padrone di casa in quel in quel caso poi
Molto comunque a arrogante e pieno di una persona piena di sé
Senta il comportamento degli altri membri della sua
Stato buono io ho lavorato bene sul io non ho
Pubblico ministero
La sostanza la stanza dove lavorava a che distanza era più o meno fece Bonelli signora Bonelli a livello di assicurasse etilismo comunque anziché ci metto cinque sei passi arrivati sessione comunque dalla porta nel sostanza vedeva la porta
Io sì vedeva la forte tensione si dove ultimi Hassan Shah cioè non è che periodicamente miopi circuito dice signor Bonelli e qui ce l'ha fornita io non dal mio ufficio non la potevo vedere però comunque molto vicino
Che non potevo vedere la porta ma comunque vicino a sentire quello che si dice no quello che si dice appunto dei Chivas si può benissimo percepivo le voci sono
Il Bonelli di solito stava con la porta chiusa
Nel suo ufficio di all'interno solitamente apertasi
Prima bombe sentendosi fusa Inanna avevano capito lei ha visto lo scorso bussa entra Rocco mi ha fatto perché praticamente maniaco la porta era aperta quando entrato
Questo non glielo saprei non questo proprio non me lo ricordo comunque io nozze la porta comunque era aperta o fosse stata chiusa l'ho visto proprio entrare però se va bussato meno questo non lo so comunque stata una frazione di secondo talmente breve che secondo me perché praticamente io l'ho accompagnato il tenente mi sembra altri due negli uffici del ragionier Terzaghi che diciamo che dice Simone Lippi uffici della Cina Terzani
Gli accompagnati gira a destra nel frattempo chi tornava indietro non ho fatto in tempo a tornare indietro che il tenente store fosse precipitato nell'ufficio si oppone
Ho visto che entrava non sa dire se la quarta comunque fosse stata carta cinque stabilito senta approssimativamente in grado di dire quanto tempo si è trattenuto in quell'occasione non sprofonda nell'undicesima Bonelli
Io credo un paio d'ore paio d'ore ma lei è rimasto sempre nella sua postazione io la sua visto uscire no le spiego io praticamente il loro Sinagra che circa verso le dieci e mezza io non essere pensionate separati in casa
E quindi che non le sto a dire sì a che ora è uscito perché Pasin tornata lingue comunque non è cioè nel senso che quando lei è andata in pausa mi sembra di ricordare che forse forse ancora dentro cioè sine durante queste due ore lei
Ha continuato a percepire questo alto volume questa concitazione oppure si è trattato solo di no qualche piccolo no non è una è stata una cosa conti ma cosa continua
Senta
Lei è in grado di dire chi veniva a chiedere di Britten consultarli se accedevano un po'tutti dice veniva mandata con le persone in particolare per conto di tutti ma i libri non non erano mancando lo hanno falcata hanno fatto
Tutti hanno preso tutto il materiale non erano comunque propense cioè non non ti davano in i libri contabili a meno che non avevano l'approvazione del tenente stunt
Sì beh perché dopo invece rilascia una pausa tra senza assoluta no no no mai non è non sono mai stati e non hanno mai fatto libri
Con senza l'approvazione del termine
A me è capitato sì ma ma in genere lui la dava questo approvazione cioè ci voleva del tempo cioè siamo andava perché la si voleva invece mi serve Leeb rottamata voleva comunque deve tempo sì cioè che tempo passare il sonno magari avanza anche una giornata e comunque siamo vittime io
Dalla mia esperienza visto che siamo nel campo amministrativo
Se il libro ti serve ti serve subito
Se magari l'avevamo abbisogna al momento e quindi
Quindi Amma volte si diceva chi veniva non so passato Manni pagine che successe non era lì lo scorso ma dipendeva insomma si impegna quando veniva finché Sports criticano non non sa anche quanto sia avvenuto tramezzini ma dopo due giorni dovranno aspettare due giorni
Cioè dovrà comunque venire lui a dare l'approvazione
Senta queste cose
Lei memorizzava
Deteriorando dunque erano soltanto le contestazioni non ho capito bene io fare in atto è imponente tutte le cartelle
Che erano nel verbale
A livello propri tabelle materialmente
Perché loro non è comunque non avevano il programma Cantate diciamo no sì questo l'ho capito ma tabelle contenenti che conosciamo personalmente
Dei tutti quanti ad esempio io non me le ricordo tutte perché mentalmente Barbier e qui ha fatto lei mentre la situazione perché forse quello che viene ma sto più Cecchi routine presso e comunque tutto quello che loro giornalmente
In pratica tutto quello che loro giornalmente avevano acquisito
Ho capito e lei queste questi dati lei memorizzava soltanto su un dischetto colline monitorava sulla memoria del computer
Allora io chiamo Rita sul dischetto ma comunque tenevo poi sempre una copia perché Paddy scacco che dava loro si discreto lavoro proprio con
Vuol sapere il Pubblico ministero salvo memorizzava lieta memoria centrale capito grande nell'arte i sicari intenderci questo conseguire no nell'hard disk no comunque tenevo sempre delle corti interne esperimenti cioè lei insomma nella era era in possesso di un dischetto di quale contenuto di quello che poi dava i finanzieri si
Il i militari hanno fatto qualche particolare raccomandazione circa la riservatezza di cui il contenuto di questo disco non so no no
A metà ed è capitato che appunto bocciato in terza anch'io che altri le abbia chiesto di venire di essere informato di questi dati non sono sennò si è inserito il dischetto animato compiute aveva visto cosa c'era dentro è capitato qualcosa del genere no ma comunque i dati che c'erano e gli scatteranno tutte mie creazioni non è che c'è non rientranti negli atti
C'erano per tutte tutti i lavori che facevo io quindi il ragionier fertilità Varagine Terzaghi
Non non ha mai voluto vedere il riscatto in sé perché comunque di tavole stampato vita votato il foglio io a qualunque lui sapeva che io mi faccia uso dischetto ma mi davo il foglio tanto basta marcia nonostante il più che
Ho capito
Senta lei di tutta questa storia collegata alternano eccetera non sa nulla no
La difesa
Con il frutto del suo leader prego
Signorina se ho ben capito quotidianamente le veniva chiesto da il maresciallo dal brigadiere
Di
Scrivere il verbale di operazioni quotidiane svolte
Sì è stato un lavoro quotidiano via sì
Che lei riconsegnato un dischetto davo no anche a Roma comunque una copia stampata che loro poi allegavano al verbale
Al verbale anche allora cominciamo uno stampato perché non avevano i mezzi tecnici per stamparlo
E quante copie dava lavoro
Una uno volevano nelle altre dobbiam fare despota opportuno era quello stesso verbale che poi quotidianamente veniva poi sottoscritto dalla non da lei evidentemente meglio le Binaghi Bonelli Yamaha usa perché non non ero presente quando
Poi veniva sottoscritto da e quindi non so
Se tutto il materiale che hanno fatto fare a me poi veniva messa in
Ma che lei ricordi Comi come era intestata questo questo verbale verbale le pratiche quotidiane no le canalizzazioni elementi si era
Va bene nucleo operativo di polizia tributaria via Fabio Filzi comunque intestati ad un'intestazione e poi come titolo netta metteva in quello che si trattava di esempio come nel caso di assicurazioni
Impegni assicurativi di competenza puntando piuttosto che di un altro
Io le cartacce presidente ma perché quello che mi ricordo minuti come finiva con i verbalizzanti la passi sì finiva sempre così sì
Ecco volevo sapere un'altra cosa lei ricorda perché è stato riferito da altri un episodio avvenuto al quarto piano
In cui a un certo certo giorno trenta Astolfo arrivo
In modo particolarmente
Alterato
E rappresenta l'
Allora l'aiuto se assistenza era presente
Non sa che una volta arrivò suonò il campanello del quarto piano
E nessuno gli aprirà così lei rappresenta il presente anch'io ecco ci può dire dove eravate chi era la Naccari qualificavano eravamo nelle nella stanza dove si faceva nelle operazioni sia la stanza che si trova ma comunque abbastanza spostata spetterà poi all'ingresso chi eravate
Eravamo credo io il signor Chiurazzi la la non sono sicura se c'è anche la signora Trapani non me lo ricordo e mi sembra comunque sanno inabitabile
Eravate in quella stanzia mancanza che stavamo lavorando non avete spicciola e che non hanno ma comunque cioè nomina novanta in Campidoglio e molta noi le fonti invece avete sentito quel trono seconda volta sì
E cosa successe ma lui entrasse a cambia molto vicino a voi non dipende chi il tenente strozzino ma
Arrivò la seconda volta e ci sono ancora campanello no mi non so se non me lo ricordo esattamente tra forse era venuta su con qualcun altro che gli aveva aperto la porta
Qualcun altro da percorsi tra non sono sicura cari quindi non me lo ricordavo avete capire entrano direttamente dalla stanza dov'eravate tutti quanti
O invece
Comincia a urlare da lui quali questo non me lo ricordo comunque io so che aveva ma costa molto raffinato
Per non mi ricordo esattamente Paco mandata la cosa
Grazie
Le altre difese
Se voi senza era teste
L'imputato difeso
Se io soltanto due domande
Di dettaglio
Lei è in grado di precisare
L'atteggiamento assunto dal tenente nascosto il suo nei vostri confronti mi spiego
Parlava normalmente a voce alta o qualche volta avanzava di più per due ragioni
Particolare ma
Sostanzialmente seduta su una persona molto arrogante ma anche
Tutti con tutti noi e addirittura anche proprio con i membri della sua squadra
Quindi è un atteggiamento costante al QT ecco c'è stato chiesto un altro testimone stamattina però arrogante cosa intende
Ma che comunque cercava con il suo modo di fare prevaricare gli altri
Cioè aveva comunque sento un atteggiamento molto
Le è capitato di sentire o no
O no
Una qualche frase minaccioso rivolto verso qualcuno di voi Name
Anche perché comunque io l'ho visto
Solamente due volte
Quando come ha detto prima il maresciallo il brigadiere a vostra richiesta
Sì di negavano quanto vi serviva affermando che dovevano farsi dare il permesso costoso
Come ne riferivano le facevano intendere Viesti avere le mani legate che era solo lui che decideva
O era solo un problema per prendere una buona una frase per prendere Ternana funzioni
Capita per come ha fatto capire
Lei si ricorda la mattina in cui il tenente Astolfo entrato nella stanza di Bonelli se ha sentito oltre che le voci anche dei rumori
Perché comunque era c'era uno stato concluso
Se c'era confusione quindi però non sa dire se era amore voci io ho sentito delle voci ma di rumori
Ha sentito se ha sentito da da dal signor Bonelli o da qualche suo collega se in quel periodo in cui il tenente Stolco è stata una stanza di Bonelli abbia fatto una perquisizione mettendo in disordine o rovesciando dei cassetti per
Io possibile per il paziente che ha sentito però
Valgardena segnalate persone certo certo si vanterà PLI
Io ho sentito che si immette nel testo tentato nell'ufficio il signor Manelli e ha fatto un atto dizione ma proprio livello di tre nei cassetti rovistati
E chi da chi la sente che gliel'ha detto Bonelli Terzaghi anni Tarantini attentati o comunque forse la signora ci insegnò una volante
Non sono non sono sicura comunque uno all'altra
Sempre in quelle due ore simile rimasi governi
Episodi analoghi con l'altra altra gente dalla Bonelli impiegati ne ha fatti di rovesciare Cassetti
No non non da quel che so io no va be'anni ufficiale ha perquisito perché il piccolo non non era non c'erano dei documenti contabili
Non mi pare comunque quando lei si trovava al quarto piano e il signor speditamente stufo
Faceva l'accesso da voi ogni tanto
Lanciava qualche frase i suoi uomini qualche battuta circa a giustificazione di dove era stato comunque per compiti molto importanti perché lui era una persona di potere importante
Se se lo ricorda no se non all'assegnazione
Non ho altre
Possiamo licenziare il teste
Può andare grazie
Allora lei vuole rinunciare a parlavano
Certo sì perenne posso rinunciare
Le diciamo
I fatti su cui la parola sarebbe stata chiamata a rispondere sono esattamente analoghi qui
Chiurazzi perché l'appello che seguivano quindi sotto questo profilo vista la situazione della paravano
Partito da un mese io rinuncio
Una su questo punto l'avvocato Beretta dichiara di rinunciare al teste paramano Luciana
Le altre parti nulla osserva la il tribunale dispone in conformità revocando parzialmente l'ordinanza ammissiva della prova
Allora sentiamo gli hanno Antonini
Senta non ci sono molto antica volto a
Volpatti
Ovviamente nell'alta voce quella che
Vinse come il reddito lei ha qualcosa in contrario della sua immagine possa essere diffusa per televisione si sieda
Facciamo
No prima no
Grassi Catapano Lorenzo religiosi nato a la Spezia quando il ventotto ottobre mille novecentoquarantuno dove abita a Milano via Dell'annunciata dieci
Il testimone della difesa
Incendi radici
Piceni radici Invernizzi
Dice dice Invernizzi
Io veramente sono come dice al signor Meloni mangio se siete
Si aggiunga anche Invernizzi vicende di Siglienti prego grazie
Professore lei è stato incaricato dalla collega avvocato motivatamente
Taciuto l'incarico di consulente di parte
Per verificare
La
Tipologia e la descrizione dei titoli atipici lanciati dalla Textile produca te e del prestito obbligazionario a suo tempo lanciato in varie successioni dalla Textile prodotte dalla pittura di città Petit Fitch nazionale S.p.A. DC file Sirchia
Corrisponde a verità questa circostanza ecco allora vogliamo cominciare titoli atipici
Vuole spiegare in che cosa consistano questi tipo titoli atipici lanciati da Textile produca
Presidente vorrei precisare questo questa dizione di titoli atipici che quella corrente diffusa
Direi che rispetto al quadro normativo di oggi non è più valida perché erano tali sino al mille novecentottantatré
Ma ritengo questa abbastanza importante per qualificare l'istituire novecentottantuno tanta attrezzi per qualificare in istituto in effetti l'istituto il riferimento è il contratto di associazione in partecipazione
Nel quadro di questo contratto alcuni imprenditori metto da di titoli e raccogliere al risparmio presso il largo mercato e ottenere questo
Questi titoli e i titoli di credito non nominati sono naturalmente era definiti atipici la l'edizione sistematicamente corretta sarebbe stata quella di titoli di credito casuali
Nel mille novecentottantatré attraverso due disposizioni di legge il legislatore fiscale li ha presi in considerazione quindi li ha citati stabili stabilendo in che modo tributaria mente dovevano essere naturalmente aggrediti questi questi titoli l'altra parte ed è la più rilevante dato che il legislatore ha voluto diciamo vorrei vedere questi pochi sollecitazione al pubblico risparmio ha previsto l'autorizzazione sia dalla Banca d'Italia e sia dalla Consob
Banca d'Italia un ente che naturalmente di Gila su tutti gli istituti di credito ci risparmi in generale in la Consob come come fatto procedurale rispetto all'accesso al mercato
La Banca d'Italia viene richiesta dal dall'emittente
Di naturalmente se autorizzata a farlo dopo una lunga istruttoria ma l'Italia può farlo o con autorizzazione espressa oppure col silenzio assenso
La Consob invece oltre a valutare l'operazione richiede la produzione di unto prospectus
Che alla fine dell'istruttoria ordina il deposito ufficio prospetti di Consob e autorizza le dipinte a naturalmente distribuirlo pre sugli istituti di credito presso le banche incaricate presto le borse valori nelle quali si vuole depositare ecco quindi finita questa procedura ecco di qui qui siamo nell'ottantatré pilota data critica limita critico
Tipico attraverso queste leggi e il il la legislazione fiscale e la legislazione sulla tutela del pubblico risparmio che sono loro del le norme pubblicistiche e prevedono fatti di questo genere
Dal punto di vista della legittimità ove l'emittente
Se qua tutte queste procedure ottenga l'autorizzazione ritengo che non ci sia dubbio sul genere circa il fatto che la possibilità di detriti
Vuole spiegare visto che ci siamo ce lo siamo già sentito dire firma in concreto
Che cosa dà diritto il titolo atipico a fronte di che cosa viene messo in crisi cioè l'ho capito che per raccogliere risparmio ma vediamo adesso il sottoscrittore che edilizia
Dunque il contratto di associazione in partecipazione naturalmente ha un contratto bilaterale e può prevedere varie clausole faccio il caso specifico che poi naturalmente può essere la portata tutti gli altri casi
Un determinato imprenditore può avere un programma di investimento stabilisce i termini dell'investimento in una certa cifra disponibile e necessarie per questo investimento in questi caso era ad esempio di quindici miliardi per implementare un ramo industriale della txt Pro tutte
E con un programma industriale l'imprenditore ha deciso di emettere titoli atipici per nove miliardi si sarebbe finanziato attraverso i mezzi ordinari per sei miliardi
E lasciarla al portatore di questi titoli l'ottanta per cento del reddito derivante da solo da questo ramo di azienda attualmente da questa partecipazione
E dieci anni
Quindi questo è il quadro il portatore di titolo atipico ha diritto a percepire gli utili nella misura in cui ci siano ha diritto a sopportare le perdite nella misura in cui ci siano sino alla quota sborsata
Finito il il programma cioè visibili dieci anni il bene il bene immobilizzazione cioè l'impianto industriale rimane di proprietà dell'associante
Ecco i il scusi il il reddito di questi di questi titoli viene viene gravato chiunque entra per cento di imposte secondo la legge truffa
In concreto nell'ambito la Textile produca e cos'è avvenuto lei ha detto che è stato lanciato questo questa questa partecipazione per nove miliardi lei ha potuto verificare se effettivamente questi nove miliardi che sono stati finanziati dalla dalla società
Associata che era
Lei se la ricorda meglio di me probabilmente divisi qual è la società associato dunque l'affitto accetti associato alla fin progetti e l'emissione cioè il collocamento al pubblica è stato fatto dalla Banca Nazionale del lavoro divisione Servizi Italia
E questi nove miliardi che sono stati stati reperiti sul mercato sono stati impiegati per quali fini
Questi questi nove miliardi sono stati impiegati fanno parte di l'investimento di quindici miliardi dicevo per nata per acquistare una linea industriali e di prodotto relativa alle alle alle alle andava produttore di filati che era l'oggetto della Teksid produttori
Quindi aveva istituito un ramo apposta
Piro obbligo di Consob va restituita istituito anche una una una sezione contabile apposta da sottoporre a certificazione ogni anno e dalla quale la società di certificazione delegata ciò che mi sembra fosse la velocità dovrà stabilire qual era la quantità di utile che andava ai portatori di questi titoli
Questo naturalmente risulta dalle scritture contabili io esaminato
Ecco adesso invece passiamo secondo argomento questo obbligazionario
Vuole riferire in generale sul prestito obbligazionario cui passeremo ai tre ideali teste obbligazionari delle tra società
Perciò il prestito obbligazionario mi sembra che la cosa sia ancora così non lo sappiamo molto facile fate queste dico
Il dormito vera laddove ha legittimità il prestito obbligazionario dico il l'organizzazione pubblicistica come intitola tipico e la Banca d'Italia e Consob nel prestito obbligazionario l'assemblea straordinaria
Che delibera di emettere prestiti obbligazionari è soggetta ad omologa il procedimento di omologazione oltre il fatto formale ma anche nel fatto sostanziale
E in in maniera dico sottolineata eccetera
La il procedimento di omologa verifica che non ci siano norme imperative violate nel Mincio di questo prestito la giurisprudenza su queste piuttosto costante privati prevede che anche modifiche del prestito obbligazionario sono soggette ad omologa lo stesso accetta quindi dico la legittimità di base del prestito obbligazionario quasi in forma semplice o in forma poco convertibile è e il l'omologazione e la conseguente iscrizione presso il registro delle imprese
Andando al al lancio represse obbliga scalate una cosa molto importante ove il prestito obbligazionario Sciutteri i cinque e poi dieci miliardi ci vuole anche l'autorizzazione del ministero del Tesoro
Quindi le due cose omologa e ministero del Tesoro
Vogliamo esaminare allora il prestito obbligazionario i prestiti obbligazionari cominciando dalla DC file S.p.A.
Sì dunque qui ci sono prestiti obbligazionari immessi nella forma convertibile in tutte le tre società Radici film Textile produttore e capiti Fitch ora di ci che avevano determinate determinate né serie dimissioni a seconda dell'anno e determinate scadenze via di Massimiano decennali evirato nella forma convertibile
Vorrei sottolineare una cosa perché ho visto espressi dubbi su una questione che mi sembra importanti
è stata ho letto la deposizione del teste Porzio fatto qualche dubbio sulla sulla percezione sulla sottoscrizione da parte degli azionisti di queste complicazioni
C'è una rete di carattere economico generale
Che è quella che al al fabbisogno finanziario la società i soci ci devono fare in primis devono naturalmente devono pensarci le ragioni di carattere normativo sono precise e sono due molto importante
Per ciò che riguarda le obbligazioni convertibili
Il diritto di conversione è un'opzione rilasciata al socio quindi e il titolare del diritto di sottoscrizione e il socio solo ove il socio non voglia sottoscrivi cede il diritto di opzione di da terzi diciamo in primis è un diritto in capo sotto
La seconda questione è che il legislatore fiscale ed esattamente il l'articolo quarantatré del Testo unico delle imposte dirette
Prevede con normativa precisa che tutti i prestiti del socio alla società siano onerosi
E c'è una legge che l'ottantanove che si preoccupa di far sì che questo onerosità
Sia la più alta possibile non la più bassa infatti fissa un tasso minimo che è quello del tasso ufficiale di sconto
Ecco quindi questo è il quadro nel quale nel quale diciamo ogni dubbio relativamente alla di legittimità del socio di sottoscrivere il prestito obbligazionario o dico non ha non ha ragione di essere
Dunque
In ordine alla tasso
Di interesse
Riconosciuto ai portatori alle sottoscrittori del prestito lei ha qualche osservazione da fare
Sì dopo aver letto gli atti dunque fate questo esistono obbligazioni convertibili e quotate in borsa e obbligazione convertibile non quotate in Borsa
Il titolo i due titoli hanno caratteristiche non sono assolutamente omogenee
E chi sottoscrive obbligazioni convertibili quotate in Borsa può in qualunque momento liquidarle rendere esigibili approfittare di eventuali vantaggi che in quel momento lì dalla Borsa perché salgono di prezzo quant'altro eccetera
E la natura del reddito di queste obbligazioni Elia di massima contenuto e da una natura economica che è un è un anticipo di dividendo
Le caratteristiche sono molto simile alle azioni di risparmio queste quattro
Nelle e obbligazioni convertibili ma non quotate in Borsa i sottoscrittori ritiene e praticamente con grande difficoltà può li citarle sul mercato e alla scadenza naturalmente percepisce azioni
E ben difficilmente può le azioni vendere sul mercato perché le le società non quotate hanno difficoltà di
Difficoltà di trasmissione dei titoli di credito azionario
Per ciò che riguarda il tasso di interesse quindi mentre per le obbligazioni quotate in borsa il riferimento è un rendimento medio delle azioni e quindi abbiamo tassi cinque sette per cento eccetera per quelle altre che è una normale operazione di finanziamento le società ricco ricorrono a questo tipo di finanziamento in rapporto ad un tasso a quello che sarebbe il tasso dei prestiti bancari sul mercato in genere risparmiano qualche punto rispetto al resto
Quindi questa è la differenza tenete conto che questa differenza la conosce anche il legislatore fiscale che infatti ha previsto
La tassazione al dodici e cinquanta per cento per le obbligazioni quotate in borsa e al trenta per cento per quelle non quotate in Borsa e che non avrebbe potuto tassare al trenta quelle quotate in Borsa perché con tassi del cinque sei per cento il reddito si sarebbe quasi azzerate
Alla luce di queste sue considerazioni quindi i tassi di interesse applicati al presti obbligazionari nella loro generalità io non aderenti alla prime reti
Dunque è una verifica che gli ho fatto e ho visto che
Dunque diciamo aziende di questo genere hanno un tasso di mercato che file prenderete il torrente circa metà un po'meno al di sotto eccetera
Il il prestito obbligazionario presto idrica finali messi hanno tassi che sono al di sotto di questa soglia di riferimento del tasso di mercato praticato ad aziende industriali di questo genere
Quindi lei cosa conclude in ordine all'applicazione di questi tassi vedo assolutamente corrente il Tasso il tasso applicato quest'idea queste a queste a queste obbligazioni che sono in linea con le obbligazioni di aziende similari messi nello stesso periodo
Nessun'altra domanda
Pubblico ministero
Siamo sempre nell'ambito del discorso del prestito obbligazionario
Senta queste obbligazioni astrattamente può accedere anche un terzo può accedere un terzo nella misura in cui il socio cede il diritto di opzione
Questi sono convertibili non sono visti e questo generalmente accade Keller che so cioè eserciti questo diritto
Normalmente accade furono inventate nel novantanove per cento dei casi
Ho capito perché il Nigeria e quando vengono emessi questi tipi di prestiti per società non quotate in Borsa c'è già la compagine sociale il socio o ad incidere socio lo sottoscrivono perché sul mercato ben difficilmente dalla DC filo che avrebbe Dotti a quei e sottoscrittori di questo genere anche perché il sottoscritto legati da non può non quotate molto poco tutelato quindi è puramente astratta la possibilità terzo sottoscritta
E teorica è teoria è teorica Borges nella sostanza a quello che non capiti un socio che vuole investire in una un tipo di attività di questo germe allo studio degli anni trenta miliardi
Cioè diventa un socio di riferimento Bouzid sottoscrittori ma non muoiono dove dodici milioni a qualche senta cosa rilevante deve essere ho capito
Senta questa pratica di ricorda a prestito obbligazionario è frequente e un meccanismo di finanziamento diffusore quando è che si ricorre a questo tipo di fino a cento da un punto di vista pratico di convenienza certamente
Ricorrono le aziende che hanno una compagine azionaria liquida e dotata di capitali
Perché naturalmente risparmiando rispetto al ricorso alla Z bancaria
In genere servono per finanziare che cosa serve a finanziare in genere nuovi investimenti e in misura inferiore la gestione in queste aziende ad esempio vediamo che il ricorso che tipicamente bancaria praticamente pari allo zero
Senta lei
Ha avuto modo di leggere il sia il verbale di constatazione relativo alla prima verifica sia quello relativa alla seconda va contro per Ifi cavo come la vogliamo chiamare sì l'ho letto sì
Lei che differenze di contestazione ha ravvisato tra
Le due
Beh nella prima verifica non si parlava assolutamente di titoli atipici e di prestiti obbligazionari della seconda verifica si parla di prestiti obbligazionari chic con due motivi di eccezione
Uno è quello che e appare strano il fatto che la sia stato sottoscritto dei soci
E questo io ho già detto la ragione eccetera e se
Ha riferito questa
Ha distinto le obbligazioni quota
O non quotate in Borsa per giustificare questa diversità degli interessi insomma notevole per spiegare quindi il comportamento della società ora io volevo ragguagliare queste questo suo questo suo giudizio in concreto con quello che ha detto oltre con ufficiale casa quali finanza che ecco io volevo appunto
Passare a quegli stralci del delle sue dichiarazioni in cui cita gli esempi ai quali la guardia di finanza
A ragguagliato il corrispondente prestito obbligazionario per dire che gli interessi allora il giudizio hanno misogini questo per riportarlo a quel discorso che le aveva fatto in precedenza cioè
Spetti
Ecco per esempio qui si parla radici si si
Dunque per il presidente a pagina diciotto per il prestito emesso nell'ottantasette scadenza trentun dicembre novantasette
Sempre per la stessa società immenso soggetto a un tasso del quindici per cento
E abbiamo applicato il tasso del sette per cento praticato dalla Franco Tosi il prestito ottantasei ottantasette ecco perché a suo giudizio questo raffronto quindi
Antonio a meno sempreché lo scià
In questo senso perché la Franco Tosi è quotata in Borsa e il tasso derivante cioè il rendimento di queste obbligazioni è un anticipo dividendo e non una remunerazione del capitale investito e quindi quel sette per cento più o meno poteva essere un tasso di riferimento medio del rendimento delle obbligazioni della Franco Tosi o qualcosa di più per invogliare i sottoscrittori tanto peggio per chi quindi vice del sei fanno sette questo il quadro invece vediamo che ad esempio il prime retta di che io ho qui l'elenco dal settantacinque al novantacinque vero il ottantasette mi dava un andamento dal tredici al quattordici per cento Etò preti in questo caso era il ventuno
Quindi un'azienda come la radice figlio si sarebbe finanziata sul mercato dal sedici al diciassette per cento ha fatto quindici quindici per due appuntamenti elettorali slash otto due pronunciandosi sotto una vera società vuole aveva un risparmio da da un fatto sì senta lo stesso discorso immagino altre sue considerazioni per quello che c'è scritto a pagina diciannove cioè qui si dice per il infine per i due prestiti emessi nel novantaquattro scadenza tutte e due trentun dicembre novantotto messi della società al tasso del sedici per cento
Abbiamo applicato il tasso praticato dalla Banca Popolare di Bergamo per il prestito emesso dalla stessa per il periodo novantaquattro novantanove pari al sette virgola cinque per cento sempre lo stesso discorso c'è considerazione
Perfetto
Quindi immagino altrettanto per pagina diciassette
Ma questa è una domanda
Va bene comunque lei ha letto questa dichiarazione e quindi il suo discorso sui si basa sul serio sia stata una differenza concettuale che non è una mia opinione cioè lei dice questi raffronti fatte dalla Guardia di Finanza non non sono giustificati
Trattandosi di obbligazioni non quotate in Borsa il suo discorso è questo Desio Pubblico ministero e anche il legislatore fiscale
Tratta in modo diverso le quotate devono le non quotate portatore tassa al dodici e cinquanta le non quotate al trenta perché ben conoscendo che le quotate hanno un tasso del cinque sei per cento non potete gravame del trenta per cento che sarebbe come dire non è netto
Ecco e quindi dei cieli quotate trenta per le cui non quotate trenta per cento perché i tassi sono di remunerazione maggiore per l'investitore ho capito Newman
Ma difesa Capone
Di Matteo
Giovannelli ma anche
Isili
Non ho acquisito bene
Le altre difese
Mi scusi qual è la sua qualificazione professionale sul dottore commercialista
Le volevo domandare il rendimento di quei famosi titoli atipici di cui abbiamo parlato all'inizio in concreto qual qual è stato
Il rendimento in concreto in concreto voglioso di insomma hanno distribuito la società un po'utili per un certo numero di anni che ho verificato ed è stato dato l'ottanta per cento degli utili agli allargarli
Però a un un un un rendimento percentuale rispetto alla somma investita dal sottoscrittore non è in grado di poter cioè non l'ho fatto ci vuole posto pagode
Va bene non lo faccio però è stato un buon rendimento si ricorda che è stato un buon rendimento ma che vorrebbe fare l'indagine termini percentuali non le so dire occhi
Altre domande
Prego
Volevo chiederle se
Cioè lei risulta per
Esami di di giurisprudenza o precedenti analoghi
Che sia stato mai contestato un prestito obbligazionario come questo dall'amministrazione finanziaria e quindi prospettata la ripresa a tassazione
Con riferimento all'assunto della illegittimità
Del prestito obbligazionario
Cosa che emerge dalla cosiddetta contro verifica della guardia di finanza grazie no non io ho fatto ricerche niente nella mia pratica professionale e neppure ricerche di giurisprudenza dando luogo a questo però la ragione in fondo a questa una violazione di norma di diritto tributario deve portare la l'indicazione della norma che viene violata secondo l'articolo ventitré della costituzione non riesco a concepire quale norma si possa vedere violata di fronte a fatti di questo genere dicono non so ecco non piste delle norme tributarie una una qualche con norma di riferimento
Infatti anche il verbale che io ho letto il conto l'appunto lo verifica parla genericamente di sottoscritto dai soci rapporti questo ma lo dice la norma tale prevede
Altre domande
Volevo chiedere alla consuete se ha steso una relazione di questa di quell'oggetto le sue ricerche e chiediamo che venga acquisita una buona su questo punto
La difesa signorina non
Deposita relazione stesa dal Consigliere
Benissimo può andare grazie
Volpatti
Fatte
Rilevanti
Venerdì aveva
L'immagine di questo processo possono essere diffuse per televisioni via lei ha qualcosa in contrario si accomodi dove il microfono
Lei si chiama pompati Paolo siccome è nato a monte quattordici otto trentatré dove abita a Monza con lo studio in via Massimo D'Azeglio il due
Testimone della difesa Formenti consulente
Consulente dottore commercialista iscritto all'albo di Monza al numero ventiquattro
Prego avvocato bassa grazie presidente da col dottor Volpatti da quanto tempo svolge la sua attività
Trentotto anni
Lei è stato incaricato di svolgere una consulenza tecnica sulla verifica generale compiuta nel novantadue dalla giuria che nei confronti dei giovani
Ah esaminati i fatti riportati nel processo verbale di constatazione sì
Ha verificato se sussistevano materialmente
Certo ho preso in esame la documentazione relativa al verbale redatto dal
Ha consultato anche quindi anche i documenti dalla Società in relazione ai fatti
Ecco lei ha controllato se con riferimento ai fatti riportati nel verbale sono state rilevate tutte le violazioni di norme tributarie che è possibile ricondurre ad essi
Relativamente infatti elencati annotate nel verbale certamente
In relazione a quei fatti indicati nel verbale le violazioni di norme tributarie ad essi ricondotte sono frutto di interpretazione delle norme tributarie favorevoli o sfavorevoli al contribuente
Dire che sono molto estensiva e cioè che che perciò più sfavorevoli che favorevoli all'imputato anzi certamente sfavorevole
In molti dei casi che lei esaminati cioè con riferimento a molti dei fatti che hanno dato luogo a rilievo a pochi be'certamente nella maggioranza dei casi
Senta le interpretazioni di norme tributarie che i verbalizzanti hanno fu utilizzato per formulare i rilievi erano già all'epoca disattese dall'alto il prezzo tributaria o no
Ma alcune si per esempio nel nello specifico quel richiamo agli interessi sui crediti Iva
Che il Guardia di Finanze imputa non contabilizzati nel nell'anno di maturazione
Che erano sono ormai stati accettati dalle Commissioni tributarie come non in violazioni non rilevabili
Perché a norma dell'articolo settantacinque ottico osservativo precisa che una società può portare il proprio conto economico sono i crediti certi aggiunge liquidi ed esigibili definiti in questo caso non sono incerto l'ammontare del credito
Ma delle degli interessi agricoli incerto l'ammontare del credito il credito IVA e posto nel bilancio nella derivando dalla dichiarazione Iva della società
è un cancro che ha fatto la società perché l'ufficio in versi riserva di verificare quali seguite infondatezza in ammontare
Quindi il le Commissioni hanno poi riconosciuto nel tempo che gli è già difficile avere la certezza del credito base ancora meno da considerare sono gli interessi probabili su questo su questo credito descrizione di questo interesse peraltro potrebbe sconvolgere o stravolgere un Bilancio dal punto di vista civilistico
Per consentire un riscontro a chi dovrà poi confrontare quel che lei dice con il contenuto del processo verbale quello di cui lei ha parlato e il primo rilievo a pagina ventitré della giudici sussiste
Processo verbale di constatazione
Relativamente agli interessi rilievo uno a parte al Foglio ventitré sì benissimo allora qualche dubbio
Sì poi ne faremo oggetto di produzione
Senta a giudicare dal tipo di rilievi che sono stati riportati nel processo verbale di constatazione lei ha avuto l'impressione che la verifica sulla società sia stata eseguita approfonditamente o in maniera superficiale
Direi approfonditamente considerato che la società anche se dieci
Miliardi di capitale lavorando principalmente intragruppo non ha un grosso volume ti documentazione nello riprova il fatto che la Guardia di Finanza ha fatto un attento esame andando a a a passare proprio carta per carta
Tanto è vero che sono state rilevate tutto quello penso tutto quello che si è possedeva
Senta vorrei correggere ai primi intendeva dieci miliardi di fatturato di capitale perché fu senz'altro scusa
Ecco ma giudicato durata della verifica dottor portati
La verifica durata quasi due
Quarantacinque giovani per cinque giorni
Direi che per una società conservazione che ho fatto io precedentemente sul numero della documentazione c'è stato da l'ardente anche nel tempo
Lei sa se la verifica ha riguardato tutti i conti
Ma per una verifica generale si suppone che si abbiano ricordato tutti i conti anche perché nei rilievi ci sono una degli esiti derivanti da moltissime parte della della
In cui è diviso un'attività sociale aziendali
Senta i verbali di verifica e di constatazione contengono solo i rilievi o anche la descrizione dei conti presi in esame e trovati regolano l'ingegnere sorridi il suo usuale per Roberto costante
In caso di una verifica generale
Si deve presumere che siano stati esaminati tutti i conti se nei verbali non è detto altrimenti certamente sì se non sorgono terribile
Senta che lei sappia i risultati del processo verbale di constatazione si sono poi tradotti in un processo verbale di accertamento
Per le imposte dirette è già arrivato un verbale di accertamento da parte dell'Ufficio imposte venivano tenute per
Invece di reati
Ascritti in materia di Iva non sa ancora in tono accertarmi
Del primo rileva a pagina ventitré dottor rubati ha già parlato spontaneamente
Quanto per quanto riguarda il secondo rilievo di pagina ventiquattro del processo verbale di constatazione ci vuol dire quant'è l'ammontare della ripresa
Quelle relativo delle riviste
Delle pubblicazioni sono duecentotrentaquattro mila duecento lire segnato nella
Senta l'esame di spese così ridotte come quelle che hanno dato luogo a questo rilievo che altrettanto ridotto
E il segno di attenzione o di superficialità nell'esecuzione verifica certamente di attenzione protezione dovuta ma comunque attenzione
E il terzo rilievo di pagina venticinque che oggetto hanno
Sono costi che la polizia tributaria ha ritenuto non totalmente deducibile cioè se sono spesi di partecipazione a congressi e i acquisto di letteratura scientifica
Secondo l'azienda sono costi deducibili sente inerenti la propria specifica attività secondo la polizia tributaria sono invece spese di rappresentanza e come tale detraibili per un terzo in tre anni
Per quanto riguarda il quarto rilievo di pagina ventisei ci vuol dire qual è l'oggetto
Queste sono la società a dei dipendenti che per la natura della stessa società e per la loro attività
Viaggiano frequentemente per congressi partecipazioni tempi epiteti clientele
La tributaria contestato al all'azienda che queste spese sostenute dei dipendenti non siano intestate specificamente alla società
A parte il fatto che è una cosa abbastanza impossibile viaggiare e ottenere l'intestazione della Società mandante per il taxi il bar il ristorante eccetera
Va detto come anche riconosciuto peraltro tributaria che queste spese non erano foglietti singoli abbandonati
Ma erano riepilogati in spesi note spese a piè di lista redatte dai dipendenti al rientro del del della loro missione
Non so se se
Si è le è al corrente ma esistono le delle società specializzate nel settore che vendono delle proprie buste delle appropriate dove da una parte e scritto il luogo dove si reca il dipendente dall'altra sono elencate tutte le spese sostenute vengono messe immessi in queste brutte tutti fogliettini inerenti le spese e vengono contabilizzate accettate dagli Uffici imposte ovviamente come un'unica voce della contabilità conclusa
Se anche perché hanno tutto il libro ingenui deferire l'intera in ogni caso esistono circolari ministeriali
Sul punto esistono sia istruzioni sia il e la motivazione delle delle commissioni perché spesso la tributaria fa questo rilievo e
Direi sempre le commissioni poi il rapporto nel ricorso che potremmo
Per quanto riguarda il quinto rilievo di pagina ventisette
Quale ne è l'oggetto
Questo è una
Ripeto è opinabile non è che sia ma indica la la l'attenzione con cui è stato fatto
Questa è una provvigione di un commissionario
Straniero
Che erano si riferiscono a vendite fatte nell'anno battuta riesaminato tutelando novantuno al giorno dell'intervento queste vendite si ritengono fatte precedentemente cioè nel novanta limpida tributarie in tutta all'azienda di non averle messe quanto meno con Merate passivo qualche cosa nel precedente bilancio
Però dal dizione che compare sulla nota di addebito del rappresentante dell'impresa c'è scritto un recentemente interessate che
Ripeto è opinabile e discutibile perché mio padre
Se fosse se è stata notata recentemente incassate significa che la provvigione del rappresentante maturata e aver diritto ad essere percepita nel momento in cui il cliente pagata quindi ha pagato nel
Nel novanta aziende ne ha avuto notizia nel novantuno e nel novantuno contabilizzata siamo sempre nel campo però di due milioni e ottocento mila
Non sono però specie
E l'altro rilievo di pagina ventisette quale nell'oggetto ecco questo torniamo alle specie accennato prima le spese dei dipendenti
Qui ci sono due rilievi il serie e e l'otto
No
No i quattro in sé che sono analoghi
Quello del tessuto Mentasti l'unica differenza è che da una parte le hanno considerate nonché incipit che dall'altra parte non inerenti non si sa perché questa differenza perché in fondo sono sempre delle spese sostenute per i dipendenti per girare per l'attività dell'azienda l'azienda nel detiene divise perché sono imputate diversi centri di costo
Secondo una loro piano undici con uno nuovo organizzazione contabile ma il e è uguale con con questa si
Senta ma anche i propri chiedo scusa
Valgono comunque le stesse osservazioni che lei ha fatto evacuare virgola quattro le stesse cose anzi in questa seconda parte nel non inerenti per tributare un vizio prima precisato Speak conteggi sono fatti del dipendente d'altra parte non potrebbero essere stati nessun'altro
Se il dipendente che li ha sostenuti riconsegna all'azienda
Pone le incognite leghista
Progetti giustificative allegate a pagina ventinove c'è uno ottavo rilievo ce ne spiega l'oggetto
Ecco questo e il sì l'azienda ha diritto di porre né tra i costi
Di esercizio uno zero cinque per cento su tutti i crediti vantati verso le proprie clientele la tributaria individuato nel monte crediti
Crediti verso clienti stranieri non a me non non ritiene ammissibile da detrazione dello zero cinque in quanto questi crediti all'estero sono coperti per il novanta per cento dalla Sace più
Un'assicurazione pubblica
Va detto però che nel novanta quando il il la la tributaria effettuato la verifica vigeva solo una circolare ministeriale settantanove che suggerivo consigliano ora comanda mentre il fatto di non poterlo più del calcolare sull'intero ammontare del credito e è stato è diventata norma di legge solo nel novantatré
Gente posteriore alla verifica del
Ecco quindi delle commissioni finora per unico proprio perché è stata nel novantatré finora avevano sempre
Rapporto intercorso tra contribuente avverso questi ripete certamente preferibile
Senta a pagina trentuno c'è un rilievo due
I la numerazione riprende e quale nell'oggetto
Sono tre fatture di tre medici che hanno svolto un un una consulenza per l'azienda
Relativamente a due produttivi figlio finiti giunge e non hanno assoggettato apriva la loro fatture di consulenza ora i gli altri medici che non ha partecipato alla ricerca erano circa se ben ricordo centottanta per metà circa erano assoggettati non assoggettati IVA perché medici dipendenti e per l'altra metà erano assoggettati il medico anche se non ha normalmente l'Iva sulle sue fratture però un soggetto viva
E si ritiene che come in questo caso hanno correttamente con gli altri quanto
La prestazione del medico non è diretto alla cura della persona ma una consulente o qualche cosa di consimile debba essere assoggettata ad Iva i tre mi la la
Diciamo che la contestazione frontale probabilmente i medici tra i medici hanno ritenuto che fosse una prestazione al al paziente l'hanno fatta però ripeto tre su centottanta che significa che sempre la
La verifica è stata fatta molto approfonditamente tette scarne
Lei ha guardato la documentazione sì questi medici hanno fatto vi era stato dato questi due prodotti che devono provarlo Swanson prodotti Family perché l'azienda si occupa di Ginecologia
Consigli devono applicarla su dei pazienti e vedere che che effetto faceva queste questi due prodotti
Ho letto tra l'altro che non è un prodotto medicinale vero e proprio e che non è
Tra quelli tre prescrivibili con ricetta cosiddetto prodotto da banco
Lei ha visto anche dei questionari sino azienda
Parco dove c'era dentro raccolte fare interrogazioni
Grazie al potranno fatto controreplicato solo che qui ordine
Lei ricorda i valori delle fatture a questi di questi mesi quale tre contestate si aggirano sul tra tutte e tre mi pare che questo è un milione
No intendevo dire lo sballo totale ma tra quelle interviste quelle che ha erano contest mediamente c'erano stati quattro cinquecento seicento mila lire
Perché qualche trasformavano in termini meno nemmeno
Anche le altre
Senta ci vuol parlare adesso del rilievo di pagina trentacinque
Rilievo IVA novantadue
Gli errori novantadue
E il ritardo che è quello più corposo si corre corposo ora la quando verrà tributaria
Era arrivata
Presso l'azienda la contabilità delle aziende stampata sino al trentuno gennaio mille novecentonovantadue
Sulla base della normativa vigente al momento della verifica
L'azienda avrebbe dovuto stampare nel limite massimo di sessanta giorni il libro giornale relativi registri
L'azienda non aveva stampato i registri
Tutti i registri Margherita comunque liquidato
Lista
Liquidato in pagato puntualmente l'Iva su un registro riepilogativo delibera anche quello Bollate vidimato
E che il riassunto degli altri degli altri due registi
Quindi non vi è stato alcun danno per l'erario
Va detto una cosa che recentemente il legislatore civile
Porte quattro alla modernità attuale riconosce oggi il termine di sessanta giorni non più per stampare i registri ma per immettere i dati nelle nelle laboratori alla data figli stessi
Gli stessi verbalizzanti hanno a me a me si è riconosciuto che nel l'elaboratore i dati erano stati
A questo punto non essendovi danno verso l'erario l'applicazione di sanzioni penalità effettuata tali verificatori e nei riguardi delle aziende per considerarsi abbastanza
Non usata per organico ma comunque lontana dalla realtà
Infatti c'è una legge vecchia ma sempre valida per la legge numero quattro ventinove che sancisce che le sanzioni e e le pene pecuniarie sono dei risarcimenti che le pastore tra virgolette
Dei dallo Stato per quanto evaso ma essendoci in questo caso l'assenza totale gli passione lo Stato non ha avuto alcun danno e quindi
Le pene pecuniarie sanzioni non sono da applicare
E specie
Ecco volevo chiedere se c'è giurisprudenza tributaria incerto è sempre sul pezzo in materia e anche qui ci conto di avere ragioni fuori ecco io le volevo le voleva indicare volevo che porta la sua attenzione su un punto che mi sembra importante
Al momento in cui erano intervenuti i verbalizzanti erano già state pagate le somme relatrici gliela una deliberazione è stata puntualmente pagato ed era liquidazione non erano scritte su un punto su un foglietto qualsiasi Merli scritte
Sul registro riepilogativo serviva quindi se va anche notato una cosa che si è poi stampanti registri non fossero state tutte immesse nel nel nell'elaboratore si era voluto discrasia tra il risultato dalla stampa e il risultato dei pagamenti importi pagati
Senta questa contestazione
Rispetto va be'punti tutto ci dica che ripresa acché ripresa dato luogo e a quali sanzioni allora atteso che il danno di petto non è stato assolutamente lo Stato non ho avuto contatti
Dall'applicazione di tutta una serie di articoli i i ripetuti messi insieme vario modo per la stessa sanzione sono venuti fuori per le
IVA novantatré milioni e mezzo e le pene pecuniarie sempre in tema di Iva da centonovantotto quattrocentocinquanta milioni
Ecco oltre a queste conseguenze ci sono state altre conseguenze dannose causate da questo rilievo dal verbale da da da questo rilievo nel senso che la mia domanda era chiuso sono indicate delle attivamente al miglior prezzo uno poi le conseguenze
Arriverà un verbale in cui bisognerà contro Button per fare del trattamento che avrà si spera spero l'azienda fortuna o meno secondo l'andamento dei casi ma certamente un danno alla subito perché subito dopo il verbale della tributaria d'ufficio diversi per Moratti e dire di mandare un avviso
Che bloccava un rimborso di cento milioni sull'anno novantuno sì sull'anno novantuno che l'azienda in corso quindi torto o ragione cento milioni l'azienda gli avvocati in più su tutto
Su cui ci sarà sempre per discutere con i rischi specifici per
Ecco lei questa l'affermazione sul fatto che sono stati bloccati quei cento milioni di rimborso di un Dini va la la lo può dire sulla base di questi due Cirillo opposti all'avvio
Sì
Silvio
A disposizione
Senta in ogni caso c'è poi anche il problema del terzo iscritto a ruolo quello vale per delle imposte sia dirette che indirette quando viene messo un accertamento
Immediatamente senza attendere l'esito dell'opposizione del ricorso fatto dal contribuente
Rende venne passato all'esattore vengono passate al settore dei ruoli con l'importo di un terzo di quanto accertato studente mentre data la fondatezza o meno vedi
Mi si tratta di un terzo di quelle somme che lei ci ha detto USA
Senta oltre quello che ripeto ci sono parenti sino a quelle che lei ci ha detto con riferimento difatti adesso una domanda finale si vuole riepilogare fino adesso ci ha parlato del dei valori concernenti riprese e sanzioni relative a quell'ultimo addebito che i più gravi sull'omessa scritturazione
Simone riepilogare generale considerando tutte le i rilievi indicati nel processo vai constatazione
Quali sono il totale delle riprese e totale delle sanzioni applicate così allora delle imposte dirette il perché i loro sono trentotto milioni di imposte e trentotto milioni di pene pecuniarie trentotto centosessanta
Trentotto c'è
Questo per il novantuno per il novantuno per il novantadue invece sono santo pene pecuniarie da seicento mila a sei milioni per l'importo che
E chiedo scusa per consentire al tribunale di capire meglio perché così e più chiaro
Qui non c'è ancora l'indicazione tra il minimo e il massimo edittale perché per il novantadue non e non arrivano arrivato all'accertamento mentre per il novantuno
Ho è già arrivato l'accertamento che ha indicato una pena pecuniaria il pari al cento per cento del il delle due imposte IRPEG e ILOR
Riprese
Perché hanno impatto maggiore imponibile di settantatré milioni che porta a
Imposte maggiori per trentotto milioni
Ecco invece per quanto riguarda l'Iva di tutti e tre gli anni le riprese
L'Iva l'imposta sono novantacinque milioni ottocentottantasette mila evidentemente Piero pecuniarie irrogate anche queste non ancora definite perché in corso di certamente variano tra i duecento treni quattrocentocinquantacinque milioni
Ecco lei tutto questo lo ha sintetizzato in questa memoria sì che adesso vediamo riprodurre con quei due documenti
A questo punto l'avvocato Bassi produce consulenza tecnica
Con una media buonissime dell'Ufficio Iva di Milano
Io ne ho uno solo solo quello no le odio prodotte all'estero tutte le ma le mie nella querela io la lettera sette dodici novantaquattro in cui vivo unità e non rimborserà altre domande avvocato
Pubblico ministero
Volevo solo chiedere presto lei prima ha detto che si è trattato di una verifica larghe Celant è quanto dura nel tempo
Quanto dovrà durare presso concorda questa verifica
Non sono semplici io ero durata conosco io non rispondo se posso solo teatro decide il mio lavoro allora a mio giudizio se dovessi fare io in un paio di settimane a pensare di poter mancava anche perché non è una verifica non è in relazione come dicevo prima l'ammontare del volume del volume d'affari mai a alla quantità di carta da esaminare di trattandosi di un'azienda che lavora in traduttrice per non ha molti clienti non ha molti fornitori
Rapporti sono abbastanza
Comunque il le sue considerazioni finali se non nel senso di una verifica approfondita ambulatorio sia fatta bene verifica fatta veramente profondi
Cioè che non lo è stato trascurato insomma questa verifica il suo giudizio nulla io dico che è stata fatta bene perché
Parte dal presupposto che i documenti sono pochi per esempio ricito quella dei medici per trovare tre fatture che non vanno bene sul centottanta circa
Fatture presentate dai medici significa avere fatte passare tutte ceduta
E quindi a una verifica Pirelli
Fatta bene
Open doverosamente per
Ripeta Cerciello
Gli anni nella del Riccioni stolto
In tutto
Avvocato
Peccato che l'INPS
E ha detto che significativa si presume siano stati segnati tutti i conti tutti i documenti e tutti tutti e lei questo esami ha esaminato tutti i documenti e tutti i conti no io mi sono invitati a quelli riferiti al al verbale quindi lei ha esaminato
I conti contestazione promossi all'azienda la documentazione relativa Massimo designato
Premio peraltro comunque anche
Doverosamente notato anche me e la mia ragazza
Le risulta dottore se nel corso della verifica siano state effettuate valutazioni sulle rimanenze finali per l'esercizio novantotto
No nel verbale della finanza se non sono accettate come come
Quindi non solo è stato esaminato sta citate come spot non so se non sono state esaminate so che la nel verbale della tributaria cioè ci sono due colonne le somme dichiarate che le somme accertate abbiamo identità tra i due il che vuol dire che le hanno verificate
Reiterano pareggia il che vuol dire che le hanno verificate o Ordine sono pace hanno creduto
Questo problema perché per loro non ho capito quindi un po'di grande la verifica
Ma dal momento che si parte dal presupposto che una che una questa verifica è sì una verifica generale lei può trovare a pagina sette il verbale proprio esercizio novantuno importo dichiarato e constatato
Quelli non non accettati c'è rilievi differenze rilievi il che io deduco
Quello che
Altre domande
Può andare grazie grazie
Signor Presidente io volevo scendere che che su quelle questioni che sono state oggetto delle domande poste al professo Renzo Grassi Catapano e cioè sulla questione ormai a lungo dibattuta del
Dei titoli atipici nonché del degli interessi della prestito obbligazionario venga nominato un consulente tecnico di ufficio questo visto che noi ci stiamo barcamena Anton tra pareri dati da finalità ufficiale la Guardia di Finanza che potrebbero anche essere portatori non lo so di un qualche interesse e naturalmente consulente di parte e per il quale già in partenza che vi può essere una valutazione di questo gene quindi capisco che questo è una richiesta che più adeguatamente potrebbe essere formulata dopo però io siccome ci sono problemi collegati eventualmente alla ricerca di persone dotata delle necessarie competenze io volevo formularla già questo nome ci potremmo
Il maestro
Il pubblico vennero preannunciano il valutazioni di ciascuno che ha intenzione di formulare queste questa richiesta però da un punto di vista formale denuncia l'insistenza io dire lo dico perché parlo anche a nome del tribunale
Che le richieste vengono formulate tutti in una volta al fine anche di consentire una comparazione tra queste per le decisioni che il tribunale potrà prende perché le parti e te lo situazioni che le parti potranno fare
E anzi approfitto dell'occasione per vivere che nella speranza che ci sia lo spazio adeguato sarà il giorno diciotto del formulare tutte il giorno diciotto il tribunale ascolterà coloro che intendono rivolgere richieste di istruttoria supplementare e se è possibile sentire il parere delle altre parti e decidere quanto meno gradisce gradirebbe ghetti venissero fatte le richieste
Anche se può essere che il risotto saremmo sarà un'udienza un po'PM
Perché non vorremmo andare ad un'udienza successiva solo per sentirmelo dire quali sono le richieste istruttorie ulteriori e dove decide tutto sarebbe l'intenzione di firmare per cui fermo restando che questo preannuncio può essere utile anche a fini organizzativi però resta il fatto che l'intenzione del tribunale quello di dare la parola alle parti su questo punto il giorno dice
Sperando di avere il tempo per farne benissimo preannuncia solo no non l'ho capito l'ho capito discorso ma siccome un conto è quando siamo in un processo di una dimensione diciamo così più a usuale allora sapere che esistono molte esigenze può servire per mobilitare un consulente ma non è questo il processo del quale si possa fare il passo prima
Per cui diciamo che serve gli
Mentre invece l'occasione ripeto è utile nel dire che il tribunale a questa intenzione anche perché non potrò neanche dare le udienze di maggio fino a quando non avrà un'idea di quello
Che sarà chiesto fissava ottenuto
Perché possono cambiare molti programmi a seconda di quello che succede ecco perché l'urgenza un secondo motivo perché sia il diciotto il giorno deputato alle richieste che prima si fanno richieste prima il tribunale decide e prima si può fare il programma per il mese di maggio
Quindi nell'interesse di tutti voi
Prego
La difesa Formenti giusto per semplificare perché poi problemi l'istruzione probatoria
Un po'come diceva lei presidente si porranno diciotto noi vorremmo rinunciare anzi rinunciamo all'audizione della teste Iannantuono ha se non è come lo faccia stamani però ci pare che nell'economia generale anche della nostra difesa non sposta molto perché è già stato sentito il teste Giannotti che il direttore amministrativo e la di Annan può ogni è una collaboratrice cioè quindi non può aggiungere molto
A questo punto la difesa Formenti rinuncia alla teste Iannantuono i Anna ci sono osservazioni le parti nulla osservano il tribunale dispone in conformità revocando parzialmente
L'ordinanza ammissiva della prova
Dopodiché avremo finito di pagare allora a questo punto si rinvii prosecuzione all'udienza dell'undici aprile mille novecentonovantacinque ore nove efficaci