I risultati dei ballottaggi del 7 maggio 1995 per le elezioni dei Consigli Provinciali e dei Consigli Comunali org. PDS

Abbiamo cercato di organizzare i dati facilitando al massimo il vostro lavoro pochi dati abbastanza mi pare ben organizzati
Si è votato ieri per i ballottaggi di comuni compiuti undici mila abitanti e può vincere come avete visto il dato delle dei ballottaggi consolidate risultato del ventitré di aprile
No quando l'allora intorno alle regioni su quindici al sessanta per cento delle regioni l'altra D'Alema alla lettera le commesso alcuni errori tattici in queste due settimane abbiamo cercato di rimediare a qualche errore con tecnici hanno apprezzato
Incrementando il sessanta per cento percentuali diciamo più nulla Pirola
Come avete visto per quanto riguarda le le province il centro sinistra vince il sessantacinque la lega nell'incerta cento Alberto teorie
Quindi le forze che si contrappongono a destra avevamo vinto circa novanta per cento del pollice acconto lieti della destra
Seconda pagina continua grafico lo stesso concetto
Per quanto riguarda i capoluoghi il centro cinese ne ha vinti trentuno avverta mia ventiquattro ottantanove undici il rapporto
Abbastanza significativo sottolineare che ieri sera dopo il primo turno normali movimenti ventuno
E il centro destra ne ha vinti tre
C'è stato il lungo dibattito ieri sera sulla Rete uno sulla base di un campione di cinque comuni in cui il rapporto era tale da due diciamo la scelta del campione è stata diciamo un po'sfortunato e poco rappresentativo
Siamo campione più generale dava dati diciamo un po'diversi rispetto a quelli scelti come campione
Salvati
Terzo dato pure riguarda i comuni con più di quindici mila abitanti
In cui Centocelle seniority duecentotré la lega mariti dieci centoquattro centrodestra trentadue duri difficili
In questo caso la percentuale di Comuni vinti dalla dal forte tenesse conto proprio adesso di circa ottantacinque perciò
E infine all'ultima pagina contiene un riepilogo storico ad cinque relazioni dirette dalla giugno novantatré ieri
Nella quale si vede che il centrosinistra ha vinto il circolo tonto un per cento dei Comuni la mappa del potere locale pressoché completamente ridisegnata
La lega al quattro per cento centouno S cento adesso da diciassette di specifico in ferro
Questo per quanto riguarda i dati gli avete tutti quindi mi pare inutile
Diciamo il pilota credo sia utile invece alcune brevissime considerazioni
La prima questa da quando c'è la nuova legge sull'elezione diretta dei sindaci tutti gli italiani hanno quasi tutti gli italiani hanno sperimentato questa legge
Questa legge ha dato eccellenti risultati
Nel senso che sostanzialmente non ci sono esempi di comuni da due anni a questa parte esempi significativi di comuni che si siano sfascia chi dopo avere letto magari con altre coalizioni i loro si
Quindi l'idea che il doppio turno mettere insieme forze diverse eterogenea che poi non garantisca la governabilità mi pare che non ci sia verificando passo
Come voi sapete previsto uno dei referendum che mette in discussione questa legge
Noi pensiamo che a questo referendum corrispondere no
E pensiamo che i sindaci eletti col nuovo sistema cioè pressoché tutti ormai mancano pochissime realtà ammontava esiste Ocampo
Debbano essere i primi protagonisti della battaglia per difendere questa legge che ha funzionato molto bene è una famiglia di cui si parla assai poco credo che se ne debba parlare di più ecco nei prossimi giorni
Il valore politico di questa consultazione risiedeva in una domanda
L'elettorato di centrosinistra lega Rifondazione potenzialmente maggioritario ampiamente maggioritari sono lettorati sommabili oppure no
A livello locale col doppio turno la risposta è sì
Carico è quasi matematicamente abbiamo cercato di fare anche un po'di conti numerici
Il centrosinistra nel nord sul paese non vince per l'astensione vince perché i candidati hanno un notevole incremento di volta al primo al secondo turno
Abbiamo fatto in particolare un conto sulle province del Nord
I candidati alla carica di presidente della provincia del nord del centro sinistra dalla lega ai c'è voluta dal primo al secondo turno due milioni di voti in più
A dimostrazione che il due tipi di elettorato sono ormai due tipi di elettorato almeno a livello locale molto
Affini contigui quindi non ci pare francamente che la vittoria sia dovuta alla scarsa affluenza scarsa affluenza che può aver inciso nel senso che ha determinato un calo percentuale siamo di fronte al mutamento di voti assoluti molto consistente
Naturalmente siamo tutti consapevoli che la somma di voti che si è avuto a livello locale col doppio turno non è detto che sia avvia a livello nazionale con turno unico cosa di cui siamo assolutamente consapevoli
Crediamo che in vista delle politiche si debba avviare un confronto tra centro sinistra lega Rifondazione
A livello programmatico e consideriamo il programma l'unico discrimine per formare un'ampia alleanza da presentare relazioni politiche
Da questo punto di vista siamo ovviamente preoccupati della posizione con Rifondazione ha assunto
Sulle pensioni perché noi riteniamo invece il confronto
Che si è svolto la
Conclusione molto positiva
Infine
Volevo fare due riflessioni attivissime sulla nuova Italia delle autonomie che è sostanzialmente completamente rinnovata come dicevo prima mancano alcune regioni alcune province alcuni a comune Massimo il novantacinque per cento della dell'Italia diffusa a nuovi Collegno nuova classe dirigente
Ora io credo che noi non non dobbiamo a questo punto considerare secondario il governo locale perché abbiamo ottenuto un buon risultato anche da un punto di vista politico generale
Mi pare che Ottelli abbia ragione quando nell'intervista di stamane dice
Che occorre un grande aiuto a questi amministratori
Non sarà possibile fornire significativi aiuti dal punto di vista finanziario perché è ovvio che Comuni Province e Regioni dovevano partecipare a a uno sforzo di risanamento della finanza pubblica ma credo che noi dobbiamo garantire due tipi di aiuto significativo
Il primo è quello di una riforma federalista che consenta dentro un quadro di solidarietà agli amministratori comunali provinciali e regionali decidere direttamente il cento per cento delle entrate salvo il fondo di riequilibrio solidarietà
In modo che Tata Hierro
E spesi ci sia un rapporto diretto che viene deciso indirettamente dai sindaci dei presidenti di Province dalla regione dei consigli comunali provinciali e regionali nuove porte diretto tra amministratori e amministrati e senza la mediazione centrali
E poi la seconda questione è che noi dobbiamo finalmente mettere mano a macchina la pubblica amministrazione in questo Paese
Che non può più reggere a uno sforzo di rinnovamento di ammodernamento dello Stato se rimane così
Questo mi fa
Siamo i due aiuti che dobbiamo dai nuovi presidenti nuovissimo
Infine crediamo che nel confronto programmatico sulla riforma dello Stato deve allinearsi cade porta le forze politiche del centrosinistra leader di Rifondazione
Debba davvero ruolo decisivo inno amministratori locali cioè chiediamo che Prodi
Per le forze politiche oltre a confrontarsi tra loro ha visto un confronto anche con i sindaci con i presidenti delle Province come presidenti delle Regioni
Per rendere questi ultimi protagonisti appunto dalla proposta programmatica di rinnovamento dello Stato e della riguardato Stato centrale ma anche i Comuni le Province e la Regione
Ormai il tema di una riforma
Io lo stato dei rapporti tra centro e periferia un tema ineludibile ne abbiamo dirigere a Comuni Province e Regioni classe dirigente nuova legittimato da un voto anche dire foto suffragio diretto
E quindi crediamo che essi sia molto importante
Carriera un confronto ravvicinato tra le forze del centrosinistra a livello nazionale e gli amministratori del centrosinistra a livello locale affinché il programma di governo presenteremo al Paese sia frutto di un rapporto molto spettò con questa realtà questi sono l'impegno di lavoro che assumiamo come questa nuova classe dirigente che è un grande parte guarda noi
E con cui continueremo ad avere un rapporto positivo alle prossime settimane perché naturalmente aver vinto questi comuni e queste province qualche settimana fa qualche ragione marca fa molto importante ma adesso bisogna evitare questi amministratori
Perché si possono governare vengono minore alta perché questo costituisce una tappa molto importante della del processo che ci portare nel circolino
Domande
Ho
Ci sono domande
Dalla
No
Perfetto disposto un foglio sui
Come
Fra
Non vedo la novità di questo problema
Noi sosteniamo da molti mesi che una volta esaurito il programma del governo Dini
Non ci sembra che ci siano le condizioni politiche per dare vita ad un governo stabile
Quindi da molti mezzi abbiamo indicato come sbocco probabile le elezioni in autunno
Le elezioni provinciali non aggiungono né tolgono nulla questa nostra posizione
Sortita dell'onorevole Berlusconi
Comprensibile
Il suo stato d'animo politicamente non mi pare aggiunga nulla
Capisco il suo stato d'animo ma non vedo la novità problema
Tutto già stato spiegato
Nell'altro canto si può pensare che un partito come il nostro candidemia perché ha vinto le elezioni
Sì noi discuteremo di un appuntamento nazionale del nostro partito
In preparazione delle lezioni pone
Lo statuto del nostro partito prevede che si possano fare congressi diciamo pre elettorali è una figura si chiama la congressi tematici sono congressi che sono dedicati ad affrontare un solo tempo
La preparazione delle elezioni politiche sarebbe il tema e quindi un congresso che discute le alleanze parole d'ordine la piattaforma programmatica ideale con cui andare alle elezioni
Al più presto
Entro l'estate
Prima delle elezioni politiche anche entro l'estate
Perché perché la scadenza diciamo così inutile perché dopo possa svilupparsi l'azione comune della coalizione
Il voto per il male minore è la logica del voto maggioritario sa che nei paesi dove c'è il sistema maggioritario anche inventato delle espressioni tecnico spiegare questo concetto
Non è una battuta estemporanea
Bossi ha fatto una citazione colta
Io sono colpito per il modo rilevantissimo in cui l'elettorato della lega anzi voglio ringraziare gli elettori della lega anche i dirigenti della lega
Hanno concorso al successo dei candidati cento sì
è del tutto falso che il centrosinistra abbia vinto perché gli italiani sono andati a basta leggere i risultati elettorali uno si rende conto di come stanno le cose
Ad esempio a Milano
Il candidato del centrosinistra aveva raccolto seicentosettantotto mila voti seicento e uno
Ha raccolto
Un milione e ventisei mila ottocentocinque quindi data di per lo meno questo milioni e ventisei mila persone non sono andati al mare
Non avrebbe vinto se non avesse preso trecentoquarantotto mila voti in più
Che evidentemente vengono dall'elettorato di Rifondazione Comunista spesso a concorso molto ringraziamo e denari
In una misura rilevantissimo Rifondazione la lega avevano preso insieme circa quattrocento settanta mila voti quattrocentottanta milioni il che vuol dire che una quota rilevantissimo considerato il calo dei votanti di queste elezioni hanno massicciamente votato per il candidato del centrosinistra ancorché non vi fosse stato alcuni apparentamento
Debbo dire che in una misura proporzionalmente ancora maggiore il nostro elettorato a concorso alla elezione dei candidati della lirica
Laddove si è presentata una situazione di questo tipo
A Bergamo il candidato della lega è andato al ballottaggio con centottantanove mila voti e ha vinto con trecentodiciassette mila voti
Il che vuol dire che il novanta per cento dei voti raccolti dal candidato sostenuto da noi dei popolari che aveva per centoquaranta mila voti sono andati al candidato della e anche a Bergamo senza nessun accordo politico
Senta nessun apparentamento
Si tratta di un elemento straordinario di quello che i francesi chiamano la disciplina repubblicana
Cioè di un elettorato che ha esattamente percepito la logica del sistema maggioritario
E che ha votato ma
Per candidati non del proprio partito
Evidentemente sulla base come dire di una di una convergenza ora convergenze tra i leader sono sicuramente importanti ma quando si manifesta una convergenza che interessa nel Nord due milioni di persone
Questo è un fatto enorme straordinario dire che qualcosa che appartiene allo spirito pubblico
I candidati che si opponevano alla destra hanno raccolto nelle province del Nord due milioni di voti in più rispetto al primo turno
Cosa che diciannove casi avvantaggiato candidati del centro sinistra in sette casi avvantaggiato candidati del centro cioè della lega sul fronte della Lega
Ma nel complesso si tratta di un fenomeno veramente impone
E secondo me di grande valore politico e anche direi
Dal punto di vista del costume
Perché in un Paese come l'Italia che è un Paese molto
Abituato alla logica la proporzionale ognuno vota la sua bandiera
Un fenomeno di queste proporzioni indica un mutamento del parco della mentalità con la quale gli elettori guardano alle elezioni
L'acquisizione di una mentalità dal sistema maggioritario io ritengo che questo fenomeno che ripeto ha avuto una gran nati grandiosa imponente e appunto il successo non ritiene da calo di elettori
Al contrario da una trasmigrazione rilevantissima due milioni di persone sono dieci o quindici rispetti i gruppi dirigenti
è un fenomeno sul quale tutti debbono riflettere in primo luogo dirigenti delle forze politiche ai quali questi vettori fanno riferimento sembra che gli elettori abbiano indicato una strada
Formula
Sì
Noi opporremo perché non c'è alcun dubbio che il doppio turno si mostra sempre di più come un sistema più virtuoso
Adesso nell'immediato questo può apparire magari è così che comporti un vantaggio per il centrosinistra ma questo non è un vantaggio artificioso cioè vantaggio per il centrosinistra deriva dal fatto che il centrosinistra è maggioritario nel Paese non è un trucco c'è
E come risulta del tutto evidente da queste elezioni largamente maggioritario nel Paese nello spirito dei cittadini
Ma io penso che proprio da un punto di vista di una logica di sistema
Il vantaggio del doppio turno è che il doppio turno consente una forte legittimazione democratica che alla fine vince chi ha la maggioranza
Senza costringere a coalizioni posticce
Perché questo travaso di voti è avvenuto senza nessun apparentamento
E quindi diciamo il doppio turno produce maggioranze solide
Assai più solide di quelle che sono prodotte dal turno unico
Quale turno unico costringe a a ad alleanze per convenienza elettorale che possono andare anche al di là diciamo di una solida base programmatica comune ed è proprio dal e il funzionamento del sistema d'altro canto poi non è un caso che nei paesi dove c'è il pluri partiti Isma'il maggioritario a turno unico non esiste
Dove ci sono molti per
Quindi noi proprio abbiamo una legge elettorale messo al nostro Paese un abito inadatto
Con tutti i rischi che questo comporta
Fra l'altro i rischi li abbiamo visti i rischi abbiamo sperimentato dopo il successo del vorrebbe la maggioranza di Berlusconi vischio che si forma una maggioranza parlamentare che poi non è in grado di governare il Paese
Cosa che secondo me con turno unico è assai assai più difficile
Col doppio turno è assai difficile che accada
Noi noi avanzeremo una proposta di riforma elettorale in questo sul e in Parlamento
Lo faremo passare non abbiano queste normalmente normalmente normalmente se si propone una legge una maggioranza alla volta diventa legge Regolamento della Camera dei deputati
Noi facciamo una proposta io io ricordo per memoria lei che lo sa benissimo che nel programma elettorale di Forza Italia cioè la proposta di una legge
Elettorale a doppio turno
La prendiamo Dini
Cogliamo un'idea dei nostri antagonisti
Nulla proporre ci saranno le condizioni politiche parlamentari si farà se no no noi proporremmo questa riforma perché ci sembra opportuna
Per il Paese
Dal punto di vista della governabilità e della democrazia
L'altro
Sa sistema tedesche è un sistema proporzionale
Il popolo italiano si è espresso non referendum popolare all'ottanta per cento per la legge maggioritaria
Mi pare francamente abbastanza difficile che si possa pensare di reintrodurre la proporzionale
Capisco che il primo tentativo non ha avuto un esito brillante
Può ritentare
Volevo
Uno otto
Ma io non ho ancora visto una proposta il disegno di legge e quindi mi pare difficile io considero molto importante che si sia raggiunto l'accordo tra il governo e rischia
E per quello che ho visto mi sembra che i punti cardine di questo accordo siano un fatto positivo
Bisognerà vedere come il governo traduce l'accordo del disegno di legge
Poi il Parlamento discuterà dice io fino a questo momento mi limito a giudicare l'accordo un fatto importante positivo
è chiaro che stravolgere il senso dell'accordo in Parlamento potrebbe rendere molto difficile l'iter dell'approvazione di una riforma tuttavia tra
Fatto che noi giudichiamo positivamente i punti fondamentali di questo accordo il fatto che il Parlamento sia semplicemente passa Carrbridge sono due estremi
Parlamento discuterà liberamente ovviamente
Tuttavia il fatto che ci sia un accordo buon modo di avviare il dibattito parlamentare
Altre domande
Difatti
Perché
No no
Sì io aggiungo che anche in Germania dove pure ha vinto il cancelliere Kohl la Spd ha ottenuto un risultato elettorale
Il notevole rilievo nelle ultime elezioni politiche
Aggiungo la vittoria in Svezia insomma
Quadro complessivo ci dice che questa sinistra europea
Sta dando segni di vitalità e di riprese anche in relazione a due cose primo diciamo
Una certa crisi
Della lunga stagione di un neo liberismo selvaggio Fondo Chirac ha vinto le elezioni ma non su una linea neo liberale neoliberista tutt'altro semmai notevoli cedimenti ad una posizione populista
Cioè la grande ondata della rivoluzione neo conservatrice mi sembra cominci
A mostrare la corda dell'Europa
E la seconda ragione è anche una notevole capacità di rinnovamento programmatico e culturale nell'ambito Simitis
In più secondo me quello che sta avvenendo in Inghilterra molto legato al rinnovamento programmatico e ideale del del partito laburista inglese
Senza dubbio ci sono una serie di segnali positivi di innovazione e di ripresa diciamo
Di una sinistra fra l'altro anche qui diciamo
Di una sinistra che non solo in Italia ma anche in altri paesi europei
Si apre verso culture ambientaliste movimenti religiosi verso forze di centro cioè questo fenomeno diciamo di una sinistra che esce dai suoi confini tradizionali certo in forme politiche diverse perché in altri paesi ci sono c'è una tradizione di i pochi partiti da noi c'è una tradizione pluri partitica ma il processo politico che noi abbiamo avviato in Italia di formazione di una coalizione di centro sinistra
A nelle forme più curiale del nostro paese molti punti di contatto con i processi di innovazione culturale e politica che sono in atto in altri prezzi
Ma
No
Toccano mania dell'Italia che ci sono tredici partite non c'è mai stato la legge maggioritaria
I questo bipolarismo è un processo informazione in via di costituzione
E quindi non c'è dubbio che non esistendo quel tipo di tradizione politica nuovi puntiamo a creare le condizioni del bipolarismo
Esattamente come fanno questi grandi partiti che scelgono un candidato premier nel loro seno che sia in grado di rassicurare l'elettorato moderato e noi lo facciamo nel seno di una coalizione
Perché vede non è vero come dice lei che il segretario del maggior partito che si candida no e che il candidato premier viene è stato segretario del maggior partito questa è in realtà la tradizione europea
Che nella scelta dei segretari dei partiti eseguirà i partiti vengono scelti con il criterio di essere candidati prego
No
Se in Italia ci fosse una sola formazione politica in grado di raccogliere nel suo seno ecco se vogliamo fare battute cioè battuta la musica e ragionare in modo non proprio bischero provinciale diciamo possiamo fare uno sforzo di fantasia un dieci minuti diciamo
Se in Italia nel momento in cui in Italia sì arriverà ad un sistema bipolare neppure escluso che ci sia una formazione politica diciamo che possano tracciare
Sette otto nove i partiti di oggi si coalizza eran no in un'alleanza di centro sinistra e a quel punto avrebbe certamente a logica vorrebbe che il leader di questa formazione fosse il candidato premia
Attualmente non è così noi usciamo dalla frammentazione del sistema proporzionale
E andiamo verso un maggioritario di coalizioni
Questo vale da una parte e dall'altra non possiamo dimenticarci che Berlusconi fu scelto come candidato premier quando era non era il leader di nessun partito
Non era il leader del maggior leader del maggior partito di quell'alleanza del Polo della libertà era Gianfranco Fini
Pure diciamo così si scelsero Berlusconi come candidato premier
Mi pare
Ambiziosa c'erano altre due domande la grande sì sono molto giovani cosa pressione
Prego
Poi
Risultato alle elezioni provinciali
Non so a me sembra che diciamo
Per evitare il referendum ci sono i tempi molto ristretti i richiedono un lavoro assai spedito da parte del Parlamento
Ora la difficoltà al lavoro parlamentare costituita dal fatto che i partiti della destra non hanno presentato alcuna proposta
Io non credo che ciò dipenda dal fatto che hanno delle difficoltà di scrittura
Ci sono anche delle persone fra di loro in grado di scrivere una proposta di legge
E fino a quando non presentano una proposta di legge e difficilissimo abitare su quali basi si può fare una riforma che eviterebbe in questa discussione sulla sulla trattativa come la si chiama che tale non è lì bisogna fare una legge prova trattativa è un po'kafkiana
E che ancora oggi l'onorevole Berlusconi continua a dire che noi vogliamo implicare di fucilare distruggere altre frasi di questo tipo considerati e dice che preferisce cadere con le armi in pugno sono frasi diciamo così
Esagerate come spesso accade all'onorevole Berlusconi ma
Al di là dei riferimenti alle armi non c'è il riferimento ad alcuna proposta
Cioè se io potesse dire che cosa propone Berlusconi
Per evitare il referendum in modo tale
Diciamo da non danneggiare la sua azienda io non lo so io leggo soltanto appunto che due intende andare avanti coltello veleno impiccagione
Non lo so riesco a capire onestà qui bisognerebbe proporre una nuova legge di riordino del sistema televisivo non può questa specie di Museo di criminologia diciamo
Quindi da ciò la difficoltà
è enorme perché non non sapendo sì su che basi si possa discutere
E con i nostri interlocutori e anche molto difficile fare delle previsioni sulla possibilità di raggiungere un'intesa parlamentare
Cioè per ora ci sono soltanto le nozze dell'opposto
Le nostre della lega dei popolari insomma però non quelle degli altri
Volevamo hanno sappiamo non lo sa lei non lo so neanch'io Palermo trentanove perché l'accordo allora caro collega considera
Al modello
Io lo considero possibile innanzitutto
Lo considero possibile sulla base sì della convergenza che si è realizzata in Parlamento su molte fondamentali questioni nel nostro Paese io non parto dai numeri io parto dalle proposte dai programmi perché per governare paese si deve partire
Chi fa le alleanze partendo dai numeri si ritrova come Berlusconi cioè che dopo sette mesi va a gambe per aria diceva
Io registro che in questi mesi noi abbiamo avuto una notevole convergenza di propositivi i programmi di proposte col buon su tutto ma su molte questioni ecologiche
E quindi questa è una buona base di partenza
In secondo luogo registro quella convergenza elettorale a livello diciamo delle persone semplici dice che ho ricordato che anch'essa non mi sembra priva di rilievo
Credo che su questa base sia giusto aprire una discussione prima delle elezioni perché per fare accordi in Parlamento dopo le elezioni bisogna essere in Parlamento
Altrimenti fare accordi può risultare molto problematico non essendoci
Perbacco teoricamente può sicuramente esistere e teoricamente può produrre lo stesso effetto del ventisette marzo diciamo è una teoria che io considero non auspicabile
Altre domande Mauro
Con
Fa la guardia di distinguerei due aspetti intanto diciamo vigilia dell'elezioni abbiamo avuto una discussione anche con preoccupazioni non tutte infondate in verità
I che è stata molto enfatizzata dai giornali
Fare
Nel senso che questa discussione non non ha non ebbe quella portata un fotogramma terrore si fece apparire
Io ritengo che le elezioni confermano che noi abbiamo seguito una strategia politica giusta
Le elezioni sono il successo di una strategia politica giusta
La nostra strategia appuntato
Verso il centro verso un'alleanza con il centro noi abbiamo proposta agli italiani una idea quella di un'alleanza democratica tra la sinistra e il centro
Che talmente forte questa idea che malgrado tutte le incertezze politiche possiamo dimenticare le serate le elezioni una condizione drammatica Partito Popolare diviso privato del suo simbolo malgrado questa debolezza politica questa idea era talmente forte che ha vinto le elezioni
Cioè noi abbiamo vinto le elezioni non per qualche accorgimento tattico
Ma per la forza della strategia innovativa che abbiamo seguito dopo le elezioni di marzo
Che poi in questo cammino si siano compiuti passi arrischiati scelte tattiche discutibili anche errori questo sicuramente vero guardi perché
Il risultato elettorale tale che se non avessimo fatto qualche errore non avessimo incontrato qualche difficoltà avremmo avuto anche a livello delle regionali un più largo successo come dimostra il dato delle province
Comunque quando si fa una politica innovativa
Qualche imperfezione diciamo così può accadere infatti cercheremo di fare meglio futuro non di continuare migliorare le nostre performance come è giusto che faccia diciamo così un partito serio
Tenendo conto anche dei dei suggerimenti e delle critiche possano venire ai compagni ma questi suggerimenti queste critiche non hanno mai messo in discussione
L'asse strategico che abbiamo seguito guardi che ne abbiamo compiuto scelte di grandissima portata
Come votare la fiducia al governo Dini e votare la manovra del governo Dini senza che si registrasse alcun dissenso al nostro interno
Devo dire che questa politica è così coraggiosa che abbiamo fatto
E non avrebbe avuto questo successo che ha avuto se non avesse non fosse stata sostenuta con larghissimo spirito unitario dal gruppo dirigente del Pd ex
Certo se noi ci fossimo drammaticamente divisi in quei passaggi noi non avremmo avuto i risultati che abbiamo quindi io nel Complesso giudico che noi siamo un partito un siamo stati uniti nelle scelte più difficili poi dopo naturalmente ci sono momenti in cui diciamo possono anche emergere
Momenti di di difficoltà di preoccupazione questo è comprensibile dice
Tuttavia non abbiamo imboccato una strada molto impegnativa
I abbiamo avuto un forte incoraggiamento dal voto
E l'abbiamo fatto con una sostanziale unità di questo partito
Laico
Ma io
Io ritengo tutte e due queste posizioni eccessive
Sbagliate specularmente sbagliate
I per quanto riguarda Rifondazione ho letto le dichiarazioni di Bertinotti e l'appello alla mobilitazione contro l'intesa raggiunta dai pare francamente onestamente diciamo improntato ad una valutazione abbastanza superficiale e demagogica
Ritengo che il sindacato sia riuscito a fare un accordo in una materia delicatissima
Sostanzialmente salvaguardando i diritti fondamentali dei lavoratori
Trovo nella posizione di Bertinotti la conferma diciamo di qualche rischio di una deriva settaria nella condotta di Rifondazione che non mi pare che sia utile alla sinistra
E anche la Confindustria che che cosa vuole
La riforma è possibile riforma c'è ma con la necessaria gradualità necessario rispetto verso
Verso la condizione dei lavoratori in particolare dei lavoratori più deboli io trovo che la l'accordo rappresenta un punto di mediazione ragionevole come tutti come tutti i compromessi tutti gli accordi
Ma adesso guardo soprattutto dal punto di vista della sinistra se io penso a quali erano i contenuti dell'attacco contro il sistema previdenziale proposto dal governo Berlusconi
Se penso alle difficoltà di tenuta del nostro sistema previdenziale e se penso al fatto che il ventisette e ventotto di marzo la le elezioni le aveva vinte la destra non la sinistra
A vere bloccato l'attacco di Berlusconi rovesciato il governo Berlusconi è fatto questo accordo sulle pensioni tutto questo che abbiamo fatto diciamo così
E almeno nei punti b e cinque Nuno notevoli incomprensione da parte di Bertinotti rappresenta uno dei successi più importanti del movimento dei lavoratori italiani negli ultimi dieci anni
Chiamare tutto questo un disastro il procedimento secondo me è un manifestazione di inconsapevolezza che chiaramente colpisce io
Ero abituato a non stupirmi avere posizioni di Bertinotti vuol dire che a volte
Dopo queste siete tutti preoccupati delle le politiche ne faremo fra qualche mese le prepareremo Evin forme mo'dettagliatamente di questi preparativi diciamo so che voi vorreste svolgerle ieri diciamo ma invece noi così siamo adesso prima ci sarà forse il referendum faremo un passo alla volta vedrà che lei troverà forti motivi d'incoraggiamento
Un po'più in là certo in questo momento c'è un serio dissenso per informazioni
Serio perché io ritengo che lanciarsi all'attacco del sindacato mezz'ora dopo che è stato firmato l'accordo diciamo così con un comunicato che sembrava prestampato
Qualsiasi accordo si fosse raggiunto è secondo me il segno di un atteggiamento che io non approvo insomma non trovo ragionevole e credo che una sinistra così no non vado da nessuna parte
Non arrivi lontano Sciarra
Non mi piace il contrario lo fa a mio modo di pensare viaggi quindi c'è su questo punto un serio dissenso con il segretario di Rifondazione comunista
Non so se con tutti i compagni di Rifondazione che ho visto qualche altra affermazione più ponderata
Altre domande
No
è una domanda
Mettere non è vero che ci sono delle cose che non sappiamo ancora perché non sappiamo in quale scenario cioè volere fare derivare da ogni comunicato da ogni dichiarazione fatta oggi il fatto che ci sarà fra cinque sei mesi o no un accordo elettorale è una forzatura io non sapendo che cosa rispondere cosa posso fare non lo so
Vediamo
Intanto la riforma delle pensioni la faremo ore
Non sarà una parte del programma del prossimo governo
Su questo non c'è dubbio infatti io stesso ho detto che vedo questo ricordo come raccordo non non facile da realizzare
L'ho detto io
Presenterà dei problemi tuttavia ripeto la riforma delle pensioni permessi ora non fa parte di un programma per il prossimo governo
Fa parte di una scadenza di questa legislatura
La riforma delle pensioni
Hanno
Beh l'atteggiamento di Bertinotti sulla questione delle pensioni secondo me un atteggiamento sbagliato certi
Noi abbiamo un altro non vedo adesso la ricaduta immediata su quello che potrà accadere a novembre non lo so non non non non ho idea capisce non non vedo questo nesso così il mediatore vedo il nesso immediato con i problemi che si porranno in Parlamento per l'approvazione della riforma pensionistica eccetera
Cioè se parliamo delle pensioni parliamo delle pensioni dice anche vedove che tutto debba poi precipitare nel bricolage dei partiti parliamo delle pensioni che saranno prova molto importante una discussione importante tra i lavoratori
Tra l'altro si va ad una consultazione democratica ad un voto dei lavoratori vedremo come si pronunciano i lavoratori italiani penso che tutti dovranno vedere come si pronuncia dei lavoratori italiani
Di una
Per spiegarmi quando abbiamo cominciato a discutere Alleanza regionali una lavori fai dell'idea di quante Alleanza avremmo fatto con Rifondazione perché è una cosa che difende abbia dai candidati per dipendeva dei candidati nel campo dai programmi e dalle tensioni politiche nazionali e locali ce ne avessimo fatto una conferenza stampa così due mesi fa
Sarebbe stato impossibile dire nel comma sarebbe andata a finire sono dipende da
Sì afferiscono ecco però voglio dire Rifondazione dovrà porsi il problema di come vuole venire andare a queste elezioni se potrebbe rischiare di non aver per esempio i numeri per fare un gruppo può darsi che rinuncia a una parte dei suoi orientamenti Percolla io son poca ma comunque da una cosa che dipende solo da me ma insomma
Non c'è malanimo diciamo alla risposta non si sa diciamo non si sa centoventi che non ha non aveva avuto l'idea di quanti accordavamo fa cioè posso farti sette potevano essere sei cinque otto
Va bene
Vi ringraziamo Poletti
Una domanda
No
Verrà
Guardi io ho detto più volte ripeto che ritengo che questo problema
Si porrà in relazione ad un effettivo allargamento dei confini del nostro partito
Io penso che il PDS sia sulla strada di poter divenire insieme ad altri
Una formazione della sinistra plurale cioè nella quale possano riconoscersi attraverso un processo anche forse consistenti storie tradizioni diverso se da quelli che hanno dato vita al nostro partito
E vedo la questione del simbolo in relazione a questo processo
Non credo che c'è un problema del PDS con se stesso
Questo problema noi l'abbiamo risolto c'è un problema concreto per il quale noi lavoriamo abbiamo lanciato una proposta di dare vita alla costituente di una più larga forza di sinistra
Che possa raccogliere forze di ispirazione socialista cattoliche di sinistra
Quindi vedremo vedremo se matureranno le condizioni per fare tutto questo prima delle elezioni disse noi noi abbiamo di fronte dei problemi seri cioè che quello innanzitutto di decidere se la linea che noi abbiamo tenuto approvata dal nostro partito cioè la linea di un polo democratico che si presenti alle elezioni sotto un unico simbolo nel maggioritario
Che dovrebbe essere il simbolo che è stato proposto dal professor Romano Prodi
Io credo che questa linea sia giusta sente congresso il luogo in cui questa proposta deve essere sottoposta alla verifica democratica del partito
In secondo luogo dovremmo decidere come noi e la sinistra andiamo alle elezioni
Per la quota proporzionale dove si presento di simboli dei partiti
Sì maturassero le condizioni diciamo per andare alle elezioni
In una compagine più ampia
Che raccogliesse anche altre forze di sinistra sotto un unico simbolo questo evidentemente porrebbe un problema di sicuro so se potrebbe essere lo stesso simbolo del PDS diciamo
Quindi è una questione aperta tuttavia è importante che si capisca una cosa per noi il superamento diciamo la correzione del singolo il PDS è legata ad un effettivo processo politico
Legata cioè al fatto che come noi ci proponiamo di fare il PDS sia il nucleo di una formazione di sinistra più ampia della quale convergono diverse tradizioni e a quel punto naturalmente diciamo siccome non potremmo mettere i piedi della Quercia come ho detto più volte di tutti i simboli più d'origine diciamo allora si dovrebbe pensare a qualcosa o
Per noi la questione resta in questi termini
Naturalmente noi siamo impegnati e lo abbiamo già proposto nostro obiettivo è di arrivare a dar vita ad una formazione di sinistra
Che possa raccogliere intorno a quella ispirazione cioè di una forza democratica socialista europea diciamo no
Uno un insieme di forze più ampio di quello che oggi si riconosce nel PDS
Grazie