"Uno mattina" trasmissione di RAI1 arg: referendum sulla automaticita' delle trattenute per i contributi ai sindacati

Bongiorno di nuovo eccoci al nostro
Terzo appuntamento oggi la situazione del tempo si mantiene all'insegna della tempo soleggiato abbiamo il sole su tutte le regioni italiane e di nubi per il momento se ne vedono poche vediamo che cosa ci propone la ecco saltella satellite meteorologico dall'agenzia spaziale europea che riprende la terra da trentasei mila chilometri d'altezza vedete questa è l'ultima immagine ripresa nella banda dell'infrarosso che è una una banda che ci mostra la temperatura dei corpi osservati le nubi più oscure corrispondono a nubi più calde quindi più basse le nubi dubbia ancor più più bianche più brillante corrispondono ben più alte più fredde ecco l'Alitalia si si vede sgombra dalle nubi che invece si trovano solamente sull'Africa e sull'Europa occidentale sono due perturbazioni che per il momento non ci danno fastidio la prima scorre sulle latitudini africane interessando il margine mentre la Sardegna la Sicilia e portandosi poi verso la Libia la seconda quella tra l'antica si muove dalla Golfo di Biscaglia verso la Francia ora giunge la Germania sale su verso il Mare del Nord
Verso il Mare di Norvegia addirittura ritornando indietro sull'Atlantico
La l'alta pressione presente sull'Italia respinge queste perturbazioni per cui per il momento la situazione si prevede vediamola con il quadro che abbiamo preparato per oggi si prevede all'insegna di un cielo generalmente sereno su tutte le regioni per oggi avremo delle nubi nel pomeriggio sulle zone interne dell'Appennino sulle zone alpine la perturbazione atlantica tenderà a dare annuvolamenti sulle regioni occidentali quell'africana sulle regioni io della Sicilia e della Sardegna sulle due isole maggiori la nuvolosità sarà a attenuata ma mi hanno che si scontra con l'alta pressione non ci sono precipitazione sulle regioni nord occidentali invece si potranno avere nel corso del pomeriggio del dei brevi temporali dei brevi rovesci ma si tratta di fenomeni a carattere isolato per quanto riguarda la temperatura è prevista in nome o anche oggi i venti sono previsti deboli direzione variabile e di Bari poco mossi la tendenza per il fine settimana la vedremo più in dettaglio nel prossimo intervento comunque cioè questa perturbazione che da domani tenderà ad entra are pian piano sulla settore occidentale dell'Italia si porterà sulla sull'Italia in questo fine settimana vediamo più tardi il dettaglio per quanto riguarda l'intensità dei fenomeni cioè diamo dopo
L'undici giugno cioè tra pochi giorni avremo un nuovo impegno elettorale questa volta l'impegno è legato come tutti voi sapete ai referendum e noi di Unomattina oggi iniziamo una serie di appuntamenti che saranno dodici per la precisione come ferendo un ma infatti tante sono le schede che ci verranno date
Cominciamo con il referendum numero sette promosso dai club Pannella che vuole abolire voglio essere molto brevi ci sono l'automaticità delle trattenute dei contributi sindacali dalle buste paga dei lavoratori dipendenti è un quesito importantissimo perché riguarda la bellezza di circa undici milioni di cittadini accanto a me c'è Vittorio Pezzuto che è coordinatore dei club Pannella che è uno dei promotori dei comitati per il sì benvenuto omaggio assoluto grazie di stare con noi e Guglielmo Epifani segretario nazionali ad Giunto della CGIL schierato per il no benvenuto al grazie ad essere tornato ad Uno Mattina il conduttore della trasmissione moderatore chiamatelo come volete a una sola raccomandazione da fare ai due illustri personaggi
E a tutti quelli che si alterneranno da qui alla fine del nostro dibattito di essere il più semplici e il più chiari possibili vogliamo che la gente a casa capisca tutto e capisca bene e approvò
Sito di comprensione cominciamo con Pezzuto la prego di spiegarci quali sono i motivi che vi hanno spinto a promuovere questo referendum e per quale motivo bisognerebbe secondo voi votare sì
La questione è semplicissima e credo che sia ormai chiara molti cittadini oggi le organizzazioni sindacali possono usufruire di una norma di legge l'articolo ventisei dello Statuto dei lavoratori e che conferisce a obbligo ad Tore di lavoro di prelevare dalla busta paga dalla pensione per conto del sindacato una trattenuta che in termini per complessivi rappresenta un introito di circa mille cinquecento miliardi ripeto mille cinquecento miliardi Allan no a favore dell'organizzazioni sindacali oggi une cittadino si scrive al sindacato e se non fa una disdetta ad esempio entro il trentuno ottobre viene automaticamente riscritto per l'anno successivo è un sistema che non è esiste né per i partiti politici né per altre associazioni e noi vorremmo che le organizzazioni sindacali non potessero più avere questo tipo di agevolazione questo referendum non è ovviamente contro il sindacato ecco dopo la burocratizzazione del sindacato per abolire una norma che costringe un terzo soggetto l'imprenditore il datore di lavoro a fare da esattore per conto del sindacato nei confronti del suo impiegato o del del suo lavoratore noi vorremmo con questa norma ritornare ad una situazione normale quella per cui un cittadino si scrive una hanno un'organizzazione sindacale perché ne condivide gli obiettivi perché d'accordo con quello che l'organizzazione sindacale quella hanno propone e poi si si vuole riscrivere lo fa con un atto volontario ma l'automaticità abbiamo paura e le persone e che ci segnalano ogni giorno casi di burocrazia sindacale ce lo confermano è una forma su letizia di finanziamento indotto a favore delle organizzazioni sindacali e molto spesso all'insaputa di chi per un anno si è iscritto al sindacato e poi si scorda di fare la disdetta e anno dopo anno e continua a dare soldi a queste organizzazioni mi sembra
Chiarissimo Epifani era ragioni del no le cose non stanno esattamente in questi termini anzi raffigurare che questo referendum voglie dire sostanzialmente difendere i diritti dei lavoratori fa ridere perché è vero esattamente il contrario se si mantiene la legge e quindi se si votano non si sa
Che difendere l'attuale situazione che consente ai lavoratori che liberamente vogliono di iscriversi a un uno qualsiasi dei sindacati che li difende ok di tutela
Di potere dare il loro contributo libero e volontario il sindacato attraverso il meccanismo della trattenuta fatta dai datori di lavoro
Direttamente eccome se un cittadino che decida di non bandire un pagare egli stesso ogni volta ad esempio la bolletta per la Lucio per il telefono va in una banca e dice trattieni mi tu per poi dare la bolletta e la luce quanto e necessaria quindi è qualcosa che attiene alla libertà e all'interesse del lavoratore non all'interesse del sindacato esattamente il contrario tanto è vero perché la legge definì questo dovere per l'impresa perché se non fosse stato così Lane prese pensiamo soprattutto dove i diritti dei lavoratori sono messi in discussione le imprese poi avrebbero potuto di volta in volta dire a un lavoratore si Hatchet ecco la trattenuta e la delega a un altro no si sarebbero create cioè condizioni di disparità di diseguaglianza con un intervento arbitrario delle imprese verso le scelte di libertà dei singoli lavoratori
D'altra parte il sindacato non è una bocciofila non è come l'abbonamento allo stadio che ogni anno si rinnova il sindacato è un'organizzazione complessa che è fatta di servizi di lavoro
Fatto nei confronti dei lavoratori dei giovani dei pensionati quindi si si iscrive al sindacato se si condivide il suo programma le sue scelte e il lavoratore sa bene che quando decide di iscriversi se vuole lo fa liberamente
Se poi entra in conflitto con il sindacato o ritiene che il sindacato non lo difende oppure ritiene ancora che per i motivi più svariati intende cancellarsi dal sindacato liberamente comunica al sindacato che non intende più restare scritto quindi in realtà non è un'automaticità e sosta e sostanzialmente il rispetto del fatto che rapporto tra sindacato e lavoratore è un rapporto fatto di responsabilità di Scelta sia quando si intende scrivere
Sia di responsabilità di scelta quando intende cioè cancellarsi vecchi Pizzuto perché mi tolga mi tolga ci tolga questa curiosità perché le presunte violazioni di libertà personale non sono state sollevate dai la
Ora duri ed egli ha e dagli imprenditori come mai perché molto spesso i lavoratori non conoscono questo tipo di norma nel senso che come dicevo prima e si vedono prelevare dei soldi sulla busta paga o addirittura dopo quando sono andato in quiescenza dalla pensione e non si ricordano del motivo per cui questi soldi vengono prelevate addirittura vi sono casi di lavoratori che non sono iscritti ai sindacati le cosiddette quote di servizio e che a seguito di alcuni accordi nazionali come quello dei metalmeccanici si vedono prelevare se non fanno la disdette in tempo a molto spesso non sanno neppure di queste clausole trenta mila lire e questo è il paradosso uno dei paradossi italiani a favore delle e sindacato noi riteniamo che le organizzazioni sindacali così come tutte le altre organi con in particolar modo i partiti politici debbano ogni anno verificare al proprio interno il consenso e che la base a sulle decisioni che i vertici hanno assunto e andare ogni anno a chiedere l'iscrizione e al sindacato questa automaticità in realtà falsa rapporto tra l'iscritto e l'organizzazione e continua a procurare denaro ad un'organizzazione che molto spesso il meno rappresentativa e di quello che si creda poi i sindacati hanno una regime un po'differente rispetto a le altre associazioni addirittura i partiti politici non presentano bilanci perché non sono obbligati dalla legge a farlo questi mille cinquecento miliardi che ogni anno vanno a prendere sulle buste paga sulle pensioni dei lavoratori non si sa in realtà che fine hanno per che sine fanno perché non conosciamo i bilanci dei sindacati non conosciamo il patrimonio mobiliare di questa organizzazione fino al decreto urbani venivano dati quattrocentocinquanta miliardi in più alle organizzazioni sindacali per i distacchi sindacali dunque di persone che pagate dallo Stato lavoravano all'interno di queste organizzazioni insomma il sindacato un po'un'isola assi e che ha una regina è proprio è regolamentato da una legge che noi vorremmo abolire ma questo non perché siamo contrari al sindacato perché lo vorremmo diverso molto più democratico molto più partecipato non vorremmo che la burocrazia si imponesse sulle battaglie sulle lotte di organizzazioni che sono necessarie per il nostro Paese ovvio dare la risposta mi
Gli altamente ai infatti qui c'è la radice dell'attacco al sindacato perché si vuol far credere che il sindacato in qualche misura prende soldi senz'e che lavoratori Carew finanziano lo sappiano si intende dire che i bilanci dei sindacati non ci sono che non sono conosciuti nulla di più falso
La verità che il sindacato non è un partito il sindacato non è un'istituzione il sindacato è un'associazione volontaria e democratica che vive unicamente del finanziamento che i lavoratori che intende do riscriversi liberamente gli versa il sindacato avrà più o meno risorse più o meno finanziamenti a secondo del numero dei lavoratori o dei pensionati che intendono iscriversi questa è la forza del sindacato
Il consenso la partecipazione stalli se il lavoratore ritiene che il sindacato lo difende si scrive lo finanzia perché la forza del sindacato e nel finanziamento del cittadino lavoratore del cittadino pensionato noi non abbiamo avuto come partiti del passato finanziamenti pubblici o altre cose noi viviamo al novanta otto per cento della Lindoro finanziamento dei cittadini e dei lavoratori e sui distacchi voglio dire che è vero che nel settore pubblico
Abbiamo utilizzato dei distacchi e per l'attività sindacale questa cosa non deve esser vista unicamente come dire con un piccolo costo per lo Stato per la collettività bisogna sapere che quando un lavoratore pubblico si distacca per fare sin da
Calista rinuncia alla carriera rinuncia al tutta una serie di emolumenti rinuncia agli straordinari ai turni è un lavoratore che perde soldi per De Carli era per fare una cosa vista in funzione degli altri lavoratori per un atto di solidarietà per un impegno morale allora quando parliamo dei distacchi per cortesia rispettiamo queste persone il loro lavoro poi c'è un problema di costi per lo Stato e noi questi costi Ivo
Diamo ulteriormente ridurre perché è evidente che più riduciamo questi costi più siamo anche più liberi attraverso il finanziamento dei lavoratori di perseguire
Le nostre finalità che sono di solidarietà e di rispetto e di tutela dei più deboli ani siano abbiamo due minuti vorrei naturalmente che parlasse Pizzuto e che rispondesse Epifani sì subito è vero che il sindacato non è un partito politico e in questo
ESE però ha rappresentato molto di più dei partiti oggi come oggi i sindacati dialogano addirittura col presidente della Repubblica li chiedono di andare o meno le elezioni fanno accordi di natura corporativa ad esempio sulla riforma delle pensioni con un governo di tecnici
E si impone alla volontà del Parlamento il sindacato una grande potenza politica in questo Paese e l'ho potuto essere perché in questi anni di partitocrazia rappresentato un sostegno fondamentale a quelle a regime il sindacato non è autofinanziato sindacato è Sina fiato è molto dallo Stato attraverso le iniziative di patronato i distacchi sindacali migliaia di sedi che vengono concesse negli enti pubblici per svolgere attività sindacale il sindacato riesce a recuperare più di mille cinquecento miliardi all'anno di grazie a lavoratori che la stragrande maggioranza dei casi e non e decidono di anno in anno di rinnovare l'iscrizione ma si vedono trattenuta alla fonte non dal sindacato ma addirittura da un soggetto terzo cioè l'imprenditore il datore di lavoro del e denaro e in alcun i casi come dicevo questi soldi vengono prelevati anche a lavoratori che non sono neppure iscritti al sindacato allora se vogliamo credere nel sindacato e noi ci crediamo nel sindacato con grandi tradizioni europea rientriamo ignoro OPA facciamo quello che in tutte loro OPA avviene cioè un cittadino si scrive per una non sindacato poi se è contento decide di rinnovare l'iscrizione ma l'automaticità della trattenuta rinnovata e nomina hanno non le pensa ci talmente ecco credo che sia una cosa da superare innanzi
Otto nell'interesse del sindacato dei lavoratori bene replica ovviamente Epifani quello che vuole e poi mi risponda quali scena quale scenario si proporrebbe se vincessero ISI replica ovviamente quello che desidera e poi vorrei capisco
Adesso a quest'anno
Ben strana questa idea che il sindacato come dire non posso parlare col presidente della Repubblica non posso avere un ruolo politico in verità perché il sindacato in Italia in Europa a questa forza alla Ford sa perché ha dietro di sé milioni e milioni di lavoratori se il sindacato non avesse nessuno avesse mila iscritti dieci mila persone è chiaro che questo sindacato non avrebbe la possibilità di interloquire con il Parlamento con il governo
Siccome questo sindacato italiano è un sindacato che ha grande consenso lo abbiamo visto quando si fanno i contratti di lavoro quando si fanno le manifestazioni quando si assume la responsabilità perché questo sindacato non al sindacato che dice solo dei no al sindacato che sia su
Ma la responsabilità e mi viene da dire cosa sarebbe la situazione sociale del Paese senza grandi accordi sindacali degli ultimi tre anni quindi il sindacato è un grande soggetto democratico innanzitutto con un grande ruolo di rappresentanza sul charlie in difesa dei più deboli e di quanti hanno davvero Delneri proprio una parola sullo scenario se vince per quanto riguarda se dovessero prevalere i sì dentro questa campagna che contrariamente a quanto dice il mio interlocutore finisce resse antisindacale non c'è dubbio che sia così se prevalessero i sì la situazione diventerebbe questa attraverso gli accordi tra le parti probabilmente il sistema di oggi che secondo noi il sistema di libertà conti verrebbe ad esiste ma non è la somma che cosa avverrebbe invece avverrebbe che nelle piccole o medie aziende dove non si applicano i contratti di lavoro se un lavoratore vuole iscriversi attraverso una trattenuta da versare al sindacato potrebbe tra Varzi inno di un imprenditore magari un lavoratore può avere una risposta positiva una tua risposta negativa si creerebbe tra i lavoratori una grande differenza rispetta la propria libertà di opinione e di scelte in più il sindacato sarebbe meno autonomo venisse
Il tempo è scaduto siete stati veramente di una chiarezza esemplare io mi auguro che i nostri incontri che dureranno fino alla vigilia dei referenti siano altrettanto Lucidi chiari ed esplicativi chiaramente mi sembrano dizioni assolutamente inconciliabili ringrazio i due brillanti interlocutori ci vediamo domani con altri ospiti e con un altro problema che sarà posto ai referendum vedete la Scheda si vedrà scheda non si vede la scheda il referendum del quale abbiamo parlato è il numero sette sulla automaticità delle trattenute nelle buste paga dei lavoratori dipende grazie a chi ci ha seguito è grazie agli ospiti