Guerra tra Russia e Ucraina: intervista a Natale D'Amico sui finanziamenti americani all'Ucraina

Radio radicale torniamo a parlare di economia ma non solo torniamo ad ascoltare le considerazioni di Natale D'Amico consigliere della Corte dei Conti dottor D'Amico buonasera benvenuto
Buonasera volontarietà
Allora negli Stati Uniti sono riusciti soprattutto alla Camera a a barare tre pacchetti di aiuti perché in realtà sono tre in un éscamotage usato da di Johnson
A varare gli aiuti per l'Ucraina un pacchetto da sessanta e passa miliardi di dollari per Taiwan né e poi per il perenne in realtà poi cioè domani l'approvazione di questo pacchetto al Senato
Come come vede la la situazione che succede come direbbe come direbbe Claudio Landi quali le ricadute a
Beh l'attivazione dell'ucraino ha detto andava facendo difficile come non smette di avvertire le leggi addirittura il capo della CIA americana aveva avvertito i repubblicani lo speaker della Camera dei Rappresentanti Johnson del fortilizio del fatto che c'è il concreto rischio che l'Ucraina perdo la guerra la sconfitta dell'Ucraina aprirebbe scenari preoccupanti l'avvicinarsi della sconfitta richiederebbe molte preoccupazioni in parecchi paesi dell'est del nord Europa russi preparano vecchi di volontari per l'intervento militare
Il tempo la l'Ucraina tre problemi in questa guerra diciamo il problema principale l'aggressione che ha stupito no
Ma è anche questo con la guerra dura da due anni il problema del reclutamento in Ucraina di scopo cioè difficile
I numeri Baudo diciamo corale persone recluta mobili fra la Russia e l'Ucraina sono fortemente sbilanciate
C'è un problema di strumenti cioè l'Ucraina problemi ha ha denunciato carenza di armamenti cadenza di proiettili carenza di reti sistemi di rete Michele
E c'è un problema un ponte interno diciamo sono state molto turbolento del governo tedeschi e questo lascia lasciai alcuni sondaggi segnalano un caloroso consenso la decisione americana è una riduzione per cercare di impedire la sconfitta dell'Ucraina
Non è una decisione funzionale alla alla vittoria dell'Ucraina al momento contro non esiste la possibilità dell'Ucraina posso vincere la guerra può dispiacere ma è così
La decisione americana che segue la decisione europea di cinquanta miliardi di aiuti varati dall'Unione Europea
Comunque credo decisioni servono a impedire il crollo dell'Ucraina
C'è una speranza incombono mal riposta
E la speranza che portando le condizioni di equilibrio sul terreno che oggi sono alterate dall'attore dominio sul terreno dello Russia del proprio diniego anche dalla Russia
Che riportando condizioni di equilibrio si possa avviare una trattativa pronunce sotto il coso il fuoco
O eventualmente per una trattativa e poi successivamente è stato una trattativa sperabilmente per la pace ma nelle condizioni attuali e lo scusa non c'è alcuna possibilità di avviare una trattativa se uno sta vincendo la truffa perdendo c'è la relata alla continuazione
Le le valutazioni fatte dalla dal dai repubblicani con tutte le contraddizioni dei repubblicani di Brahms sono valutazioni legate al fatto che alla fine i repubblicani non hanno voluto assumersi la responsabilità della sconfitta la mancanza di aiuti diventava come dire
Va il preludio alla sconfitta dell'Ucraina i repubblicani non ci sono non ci sono voluti assumere questa responsabilità nonostante tutte le resistenze hanno finito per dire sì almeno in larga maggioranza
Agli aiuti di ottanta miliardi la scommessa dell'amministrazione by che mi pare che di fronte alla difficoltà nelle prossime elezioni i sondaggi sono molto incerti fino a qualche settimana parlavo momento vantaggio dei tram oggi ci sono equiparati ma insomma il risultato elettorale
è molto incerto
E un per l'amministrazione banche l'arrivare ai nipoti
Poteri Kamen che nel corso dell'estate non c'è stato il cuoco in Ucraina potrebbe essere quello la spinta in più per poter vincere le elezioni quindi by non molto spinto su questo terreno
Il percorso verso enunciazione dunque una guerra non è più una guerra lampo diciamo la guerra lampo che era stata immaginata dalla dalla Russia Spagna sconfitto ma le è stata sconfitta no hanno provato ad arrivare a Kiev sono stati respinti respinti con perdite dopodiché è diventato da guerra motori posizione in questa guerra di posizione però ripeto la l'equilibrio si stava spostando verso la Russia
Questi aiuti ma Licci possono aiutare risolvono sperabilmente ci vorrà qualche settimana perché poi la logistica dei tempi
Il problema degli strumenti militari forte possono aiutare nel reclutamento e forse anche a consolidare il conto interno al governo tedeschi
Da quel momento in poi come dire
Probabilmente partirà di nuovo lavoro diplomatico per andare verso un cessate il fuoco su un mostro lungo Celli poco gettano molte volte citata ipocriti
Coreana la pace coreana la situazione venne molto diverso dalla Corea ma ed è difficile corso Rivellini esporta in Europa il più utile ricordare l'altra l'Austria tra l'altra come sappiamo è un paese pienamente integrato dell'Unione europea è un Paese che nel mille novecentocinquantacinque introdotto come atto costituzionale la propria dichiarazione di neutralità
Sappiamo che oggi la posizione della papocchio governato per l'Ucraina e degli ucraini che vogliono entrare ma insomma nella trattativa lo sconto che c'è sotto questo trattative un'opposizione una soluzione Fini da osteria tabacco siamo ancora è ancora di là da venire
Ripeto l'urgenza era riportare in equilibrio una guerra che si stava sbilancia angolo sfavore dell'Ucraina
Noi dobbiamo sempre ricordare che quando parliamo di queste cose del suo sfogo ci sono morti in tutto militari che non valgono di meno e civilmente ci impressionano sempre di più che la relazione tra citava insomma valutazioni che li stava agganciando rendeva impossibile ogni ipotesi
Diplomatica l'idea è che rimettere questi su queste risorse militari al fondo a lungo anche risorse politiche dell'Occidente no questo deve mettere in campo queste risorse possano equilibrare la guerra riaprire la strada a un percorso educativo
Tant'è che chi malignamente a detta ormai i repubblicani hanno votato a favore di questo pacchetto perché parte di questi soldi rientreranno nell'industria bellica americana
Ma guardi l'industria bellica già lavora a Mantova
All'origine poco se Loris muoversi
In realtà alla utilizzi delle tensioni in Europa e non solo l'acuirsi delle tensioni proprio con la Russia la cui esso delle pensioni riguardi l'acuirsi delle tensioni in Medio Oriente
Stanno spingendo contribuendo ad accrescere la spesa militare
Quindi francamente quest'idea che la decisione sia guidata da questo a me pare che la decisione di pubblicarla
Contrastano nel Partito repubblicano richiamo ricordiamo che una parte considerevole del partito repubblicano alla Camera dei rappresentanti non a quota procedura redattore della della della della misura il
Degli aiuti Santo miliardi addirittura mi pare tre tre rappresentanti tra cui chiedendo le dimissioni di Johnson lo speaker ricaricato repubblicani verso l'approvazione ma all'arrembaggio ma la ragione è stata in fondo traspare anche nelle parole di Johnson ma possiamo e assumersi la responsabilità del propongo e pare che lo Stato anche decisiva la posizione appunto del capo della CIA che ha avvisato repubblicani guardate che il tracollo rischia di avvenire prima dell'estate e e la responsabilità del tra poco sarebbe prima responsabilità storica
E martedì pubblica divenisse addebitata la responsabilità del tracollo dell'Ucraina probabilmente le speranze repubblicane di vincere le prossime elezioni presidenziali andrebbero sarebbero Cynthia si ridurrebbero notevolmente
C'è un investimento come dire nel dibattito sull'Ucraina è vero che negli Stati Uniti non si decide sulla politica estera non si decidevano le lezioni sulla politica estera ma sulla politica interna
Però certamente
Seguirebbe i democratici in ipotesi potessero attribuire ai repubblicani la responsabilità della sconfitta dell'Occidente sul fronte sul fronte del dell'Europa orientale
Probabilmente i repubblicani pagherebbero Daccico
E quindi a me pare che ci sia vera una motivazione politica diciamo schiettamente politica non vogliamo assumerci questa responsabilità quindi abbiamo tirato la corda abbiamo ottenuto delle compensazioni su quello che ci interessava anche il sostegno a Israele il sostegno a Taiwan
Ma qui abbiamo lasciamo all'amministrazione bagni di realizzare quello che aveva proposto
C'è l'ipotechina di che lei diceva poc'anzi di una tregua a fare liste ricorda qual è lo scenario che si apre anche perché gli Stati Uniti vanno al voto dopo l'estate ma noi con l'Unione Europea andiamo al voto prima dell'estate
Il che significa immagino che altri finanziamenti per il momento poi non ci saranno né da parte dell'unione europea né da parte americana
Rimane sullo sfondo l'opportunità di utilizzare in qualche modo di di come dire se non
Le risorse russe congelate nelle banche centrali dell'Occidente nelle banche indicando Melania inique e la interroga una
E caldi bella e quelle ipotesi l'ipotesi di utilizzare tout-court Levice delle cui queste queste risorse sia improponibile diciamo
Nella sostanza perché i pesci che e e il mondo si fida delle vedrete vede ora l'avvocato sicura nel mondo e un deposito presso la Federal Reserve copertura Banca centrale che tu cominci a mettere in dubbio quel diritto di proprietà
Come dire nel mondo si crea molta paura buongiorno guardiamo negli ultimi mesi quelli del loro impatto delle ore molto avvilito perché le banche centrali di molti Paesi del mondo stanno correndo a comprare loro questo il motivo principale
Perché con comprò perché talora finalmente tengo un po'di conti presso la Federal crescerebbe dell'ENI le mie riserve valutarie presso la Federal Reserve presso la Banca centrale europea non ritengo più che immagino che domani ventuno voti comprimibili confiscato
L'ipotesi di utilizzare con cui le risorse congelate a me pare molto improbabile
Ricordiamo che per esempio il governatore della Banca d'Italia costretto a con molta chiarezza contro questa ipotesi ritenendo che produrrebbe un danno probabilmente irreversibile albergo
L'ipotesi intermedia per quella non di utilizzare le risorse congelate dopo mi ricordo congelato e stanno producendo degli interessi che gli stanno accumulando su quei conti utilizzare quegli interessi
E utilizzarli in forma di garanzia sui prestiti per finanziare l'Ucraina
Questo mi pare un'ipotesi più percorribile quella quella probabilmente si arriverà mandi pop di utilizzare sostanzialmente di confiscare questi beni congelati a me pare molto difficile invece gli ordini
E comunque diciamo l'italiano per Maggi con maggior chiarezza che ha espresso in modo contrario del governatore della banca centrale a un pezzo della nostra banca centrale la Banca d'Italia
E ha un peso non porti della BCE per motivi anche personali qui mi pare difficile che si vada verso una soluzione l'utilizzo se le risorse
Santana è nominato il governatore che ha partecipato al centonovesimo incontro del development Cometti ieri
Brutalizzo il le parole di i panini insomma Panetta ha confermato che l'economia globale indignare frenata però lui ha detto tutto sommato è reti cliente
Se il ecco al congresso anche da lui diciamo avverto che l'ipotesi più probabile oggi gli ipocriti stock lending la chiave subiscono niente nel gergo vuol dire costantemente le banche centrali sarebbero in grado di rientrare far rientrare l'economia dalla fine dell'economia dalla fiammata inflazionistica cento da vera e propria recessione
è una cosa che
Quindi sta andando bene diciamo da questo punto di vista
E è una cover del momento praticamente mai successa Ologu ricorda contro l'abbiamo già ricordato una cosa che succede che è successo
Praticamente il centro e che di fronte a fiammate inflazionistiche la politica monetaria assume un atteggiamento restrittivo e quella ove terminò navigazione che fa cadere l'imputazione
Panetta Congo sostiene che lo scenario più probabile oggi è quello insolito cioè del totale miliardi cave ci sono dei pericoli la discussione all'interno delle banche centrali sostanzialmente sui ritardi degli effetti della politica monetaria
Cosa vuol dire la politica monetaria produce effetti sull'inflazione perché sostanzialmente comprendendo la domanda aggregata diciamo per semplicità gli investimenti pari quegli effetti sono ritardati
Più alto il tasso di interesse per quello l'aumento dei tassi di interesse si riversano sulle banche che a loro volta Oliver soldi propri clienti
E quindi un'impresa che aveva in programma di fare un investimento perché il denaro costava in tutto il denaro costa la metà di Costa era due volte il ci ripensa nuovo fa quel del meccanismo sostanzialmente
Il meccanismo richiede tempo c'è un ritardo quindi fra le decisioni di politica monetaria il momento in cui questo si riversa vinto riduce la domanda e quindi comprime l'inflazione
La discussione quanto è grande questo ritardo se il ritardo è abbastanza grande essendo io mentre l'inflazione scende
Aspetto quell'inflazione anche al due per cento per ridurremo i tassi d'interesse
Ed è questo vuol dire che avrà un effetto restrittivo che deriva da quel ritardo per un periodo in cui l'inflazione torna sotto il braccio destro e quindi probabilmente favorisco la recessione quindi debbo anticipare
Il le mie decisioni sapendo che avranno effetti ritardati questa quanto è lungo questo ritardo quanto il sommo quanti sono lunghi ritardi nell'azione della politica monetaria
Chi obietta queste ipotetiche l'ipotesi formulata per esempio la Panetta Lindau meno proprio campioni recenti abbattiamo per
Mi precedenti abbattiamo prima di arrivare al due per cento perché altrimenti avremmo effetti restrittivi anche dopo anche l'inflazione tracce sotto il due per cento
Le obiezioni sono attengono sostanzialmente al fatto ma fino a basso il tasso di interesse prima che l'inflazione sia scelto arriva al due per cento quando l'inflazione un po'superiore al due per cento
Dei mercati si convincono che io posso sono disposto a tollerare l'inflazione sopra il due per cento
Le aspettative sono molto importanti per l'inflazione se il mondo si convincere l'inflazione futura tua sopra il due per cento alla fine l'inflazione futura finirà per essere protetti alle persone l'impresa incaricata ICI comporterà Borg
I cormorani e non è poco è di conseguenza ecco queste ancora della discussione la posizione di palette molto esplicita in particolare perché è uscito dal board della BCE
Ed è diventato governatore della Banca d'Italia attenti che i ritardi sono rilevanti quindi se noi aspettiamo per abbassare i tassi d'interesse che l'inflazione scenda sotto il due per cento avremmo un effetto restrittivo indesiderato
Perché ci troveremo ancora gli effetti della retribuzione quando l'inflazione sarà scelto da sotto il due e quindi avremo probabilmente a Modica generale non una recessione che potremmo evitare muovendoci anticipo
Mi è sembrato che una delle preoccupazioni del governatore fosse l'aumentare del divario tra le diverse nazioni e non solo all'interno dei ognuna senza nazione
E dico no non perché lui la sede in cui intervenire era questa fede Banca mondiale e Fondo monetario internazionale e il tema è sostanzialmente come far sì che non si arresti o anzi in particolare in Africa si accende si accende lo sviluppo dei Paesi africani Rocco come dire la principale preoccupazione del mondo dal punto di vista dei ritardi nello sviluppo come sappiamo in larga parte dell'Acea ritardi dello sviluppo sono stati colmati diciamo grande parte dell'Ati uscita dalla condizione di cui centinaia di milioni di persone erano poveri del centro malumori Calori per vivere
Non riuscivano ad acquistare i beni per assumere le calorie necessarie per vivere l'otto e capanne una parte rilevante del Sud America con tutte le difficoltà e le incertezze del Sud America
è uscita dalla convenzione di appunto fame dei propri cittadini il problema dell'Africa ancora in molti paesi africani e risolto
La sua attenzione di Panetta ha rilanciato quest'ipotesi italiana di forme di collaborazione nella poi sappiamo convoca nel piano ma i l'Italia ricordiamo alla presidenza presidente di turno del G venti il G20 è in corso una serie di iniziative
Volte proprio a favorire lo sviluppo dei Paesi in ritardo e in particolare dei Paesi africani iniziative che sono molto legate ai poco e si muove di collaborazione sulla base delle quali sostanzialmente meccanismi rifiuti finanziamento condizionato se tu
Paese africano fai le cose che concordiamo insieme perché riteniamo che sia con quelle centrali per lo sviluppo
Io non so chi fornisco aiuti di reti finanziarie tramite gli organismi internazionali in qualche caso anche tramite conti nazionali senza passare degli organismi internazionali
Ma anche come dire favorisco l'afflusso verso lettura in parete verso la cui economia dei finanziamenti privati la scommessa di riuscire questa volta a differenza del passato
Impattato contro è riuscito a favorire che il gli aiuti pubblici pubblici nazionali e soprattutto gli aiuti pubblici internazionali gli organismi di cooperazione internazionale siano in grado di mobilitare risorse private per avere un effetto moltiplicativo felice di solito
La strada che lui indica in questa del piano materiche per ore una piccola cosa ricordiamoci che sullo sfondo c'è anche la competition opera Occidente e Cina come lei il piano la Cina ha fatto interventi investimenti molto rilevante Crilin
In Cina
Questi interventi partì dalla dall'arcigno dei membri in Africa perché interventi fatti dalla Cina lì a questi investimenti oggi se ne sta decollando il costo per molti Paesi questo nella nel al negli ambienti del Fondo monetario internazionale della Banca mondiale soprattutto nelle considerato l'occasione buona per come dire
Otto Claro favorire un rientro dell'Occidente nelle relazioni con alcuni Paesi africani più problematici
Da questo punto di vista l'iniziativa alla quale ha partecipato opponete rilevante
Da questo punto di vista la precedenza italiana del G venti è rilevante perché l'Italia su questo terreno capace nuova scommessa o forse commessa del Potenza richiama fuori qualche manopola
Sicuramente ne riparleremo intanto io la ringrazio ringraziamo il dottor Natale D'Amico che ricordiamo ai nostri ascoltatori e consigliere alla corte dei conti grazie altre volte