"Romolo Murri, la scelta radicale" Intervista con l'autore del volume Benedetto Marcucci

Radio radicale siamo in studio con Benedetto Marcucci
E per parlare di una figura politica l'Italia dei primi del secolo sì Romolo Murri che si ascoltatori di radio radicale anche quelli più distratti avranno sentito più volte evocare da Marco Pannella
Nei suoi interventi politici
Benedetto Marcucci autore di un libro Romolo Murri la scelta radicale
Un libro che non gli verrà presentato a Roma
Alla Camera con una serie di autorevoli presentatori insieme all'untore e al prestatore Pannella ci saranno anche Giulio Andreotti Gianni Baget Bosso e lo storico Galasso
Cominciamo dunque a parlare di questo personaggio con Benedetto che ha dedicato un libro a questa figura che non è particolarmente conosciute non ha avuto studi sulla propria opera politica di oppure si svolge in un periodo assenti portante per la storia d'Italia ed è davvero singolare innanzitutto una cosa Romolo Murri non solo era cattolico ma dal sacerdote
Poi scegliere il partito radicale ma non nascere dica esattamente come nasce dunque no la la la cosa abbastanza singolare della dell'omissione una parte della vita di muri perché realtà per esser più precisi amori sono state già dedicate delle monografie ma sono state monografie che all'improvviso si fermavano perché come dicono hanno detto alcuni storiografico
Cattolici perché diciamo come è stato sempre abitudine per la scenografia Murri è stato curato dai cattolici in quanto cattolico
Perché anche se è un vecchio vizio nella storiografia italiano anche ognuno parla della propria parrocchia sullo spirito di più invece sì lo scrivono i
Sms sarebbe interessante in un comunista si occupasse di democristiani socialisti verdi comunisti e devo dirti valida io sono sono sono molto più attirato da da questo tipo di saggi infatti quando un comunista parla di cattolici in libreria magari mi mi fermo Guido insomma più attenzione a libri di questo tipo perché sicura no all'interno insomma qualcosa da da qualcosa di nuovo insomma una lettura diversa almeno Tor diamoci torniamo a Murri Murri quindi è stato trattato fino a che lui non è come dire impazzito secondo la storiografia cattolica
E il suo impazzimento e che cosa è consistito nel continuare a dire le stesse identiche cose che diceva come fondatore della De Marzi che stiano cosa che peraltro non molti sanno Murri affondato la Democrazia Cristiana
Con Sturzo come diciamo braccio destro nel primo periodo
Quindi finito questo periodo democratico democratico cristiano Murri continua a dire a sostenere le sue battaglie ma lei sostiene da da radicale
Eletto deputato radicale o il partito radicale dell'epoca non era ovviamente un acceleri né con pannelli e con il Mondo di Pannunzio ma era aveva un leader era felice che a valorizzarne la natura combattiva anche una bella figura Blair ma un personaggio morì in duello Zhijun morì in duello con un giornalista diciamo e potremmo
Trasmette oggi è come se non so Pannella facesse un un duello confermiamo e non violento arrivando ma insomma ecco nelle dico Feltrin uccise no Feltri non mi sembra diciamo dal
Poi e quindi insomma un partito che era la sinistra borghese positivista
Sì ma
è stata affrontata sanzionabili siamo grassi elegante Garrone su di lui
Però non se ne han parlato abbastanza nel senso che la posizione di Cavallotti una posizione molto
Molto al di là del del degli steccati fra lui prendeva delle posizioni fatti nel momento in cui i radicali sarebbero dovuti essere portati a appoggiare un governo che nel governo appunto
Nel novantadue che era il primo governo Giolitti Cavallotti non era assolutamente persuaso il fatto che fosse la scelta migliore e continuo a voler rimanere all'opposizione cosa che avvenne fino al mille novecentoquattro quando invece il partito radicale morto Cavallotti nel novantotto prese una posizione molto più stancamente c'è un anticlericalismo di maniera
Però poi non non si rifiutarono appunto a posizioni istituzionali fatti Marcora fu eletto presidente della Camera e quindi diciamo i radicali
Allora l'azione o ma
Come potesse un sacerdote sia pure politicamente attivo come Romolo Murri entrare nel Partito radicale di Cavallotti o comunque con quella storia
Ma questo è c'è c'è una cosa che io punto ricordo mi libero
Il Murri già nel novantotto quando muore Cavallotti nel mille ottocentonovantotto in una assemblea di sacerdoti quindi non è sembra dice sane scandalizzò
Agli ascoltatori di quell'Assemblea dicendo io è morto Felice Cavallotti io voglio commemorare lo voglio cogliere l'occasione di questa nostra Assemblea per commemorarlo
Promesse vorrei essere il suo continuatore cioè il quello che prende l'eredità delle battaglie civili Felice Cavallotti ora che nel mille ottocentonovantotto in Italia di allora un prete dicesse una cosa del genere era sicuramente scandaloso
Cioè non non non poteva essere accettato così essere passato sotto silenzio infatti ci fu una dalla parte dell'autorità ecclesiastica Murri perché non non continuasse in questo suo richiamo ma le il motivo per cui non Risceglie i radicali molto semplice lui lo lo disse già nel nel discorso di San Marino nel due cioè i radicali rappresentarono potevano rappresentare in Italia quella forza che aggregasse accelerasse il processo di democratizzazione della società
E sbloccasse una parte della società e facesse partecipare diciamo alla alla alla come dire le masse si si potrebbe dire
Alla vita politica però non come masse ottuse che dovevano essere portate come voi
Doti all'uno o all'altro dei partiti ma masse che scegliessero coscientemente PRIP propri destini infatti in questo senso vorrei avverso il progetto di furto suffragio universale presentato a Giolitti
Perché ne vedeva chiaramente la strumentalità infatti un suo intervento parlamentare lui dice stranamente proprio quelli che dovrebbero essere contrari a questo progetto sono favorevoli allora mi sorge un sospetto io che sono sempre stato favorevole a questo invece sono abbastanza perplesso di questo progetto
Anche un po'per offrire
I punti di riferimento sintetici agli ascoltatori allietate fondamentali della numerosi dichiari questo se questo sacerdote che poi diventerà allora
Morì nel novantaquattro fonda la Fuci
Il la fucina viene il che gli viene scippata nel senso che l'Opera dei Congressi quella istituzione che raccoglieva tutti cattolici allora
Raccoglie la Fuci su Passerini cioè viene passata sotto leggi dell'Opera dei congressi e viene trasferita la sede a Napoli quindi prima cosa ha creato malumori viene subito immediatamente vanificata l'azionismo
I muri prosegue la sua azione e verso la fine del secolo prepara rimase cristiana che fonderà nel mille novecentouno
A questa fondazione segue una diciamo tolleranza da parte dell'autorità ecclesiastica infatti Leone tredicesimo Paparella nuova aroma
Murri con con affetto cioè capiva l'importanza dell'azione di Murri
Successivamente non ritrova invece grandi difficoltà quando sale al Soglio pontificio Pio decimo che era un suo avversario sin da diciamo dalla fine dell'Ottocento
E quindi la la contrapposizione con la Chiesa diventa sempre più forte fino a che Murri fonda la Lega Democratica Nazionale mi novecentocinque e il Papa dedicata a Murri un'enciclica nella quale dice espressamente che Ordine attivamente verranno scomunicati col o che si iscrivono alle democratica nazionale ovviamente morì ora il fondatore della lega democratica nazionale quindi era proprio Rivolta lunghezza scomodi paralumi esce da obbedisce ed esce dalla Lega Maroni nazionale
E nel sette viene sospeso a divinis parla lui a quel punto inizia un braccio di ferro con la Chiesa nel quale mi dice ma cosa ha fatto di male cioè io ho sempre detto messa non ho mai messo in discussione la le l'infallibilità del Papa mai messo in discussione non mai avuto crisi
Escatologica o soltanto questa passione civile e che mi impone di manifestare
La mia idea e quindi manifestare in politica quello che un un prete pensa e quindi voglio che preti e le suore godano degli stessi diritti degli dei cittadini che non siano cittadini di serie B
E che tutta una serie di dove si presenta alle elezioni e viene scomunicato venne eletto grande sorpresa perché era assolutamente un un outsider sembra non aveva nessun appoggio c'erano i collegi uninominali sì c'erano i collegi uninominali doppio turno però c'era il doppio turno
E nel primo turno Murri si manifesta come la vera grande sorpresa quella di quelle elezioni
E il candidato che era governativo che era sicuro di vincere a quel punto rinunciare nel secondo turno quindi Murri viene eletto tutto il collegio dei nelle nel collegio di Montegiorgio
Nel mille novecentouno A B fa questa esperienza parlamentare che interessantissima tra parentesi tra non molto saranno pubblicati i suoi discorsi parlamentari io ho curato l'edizione
Per fortuna la Camera insomma su questo recepito il fatto che fosse importante la figura di questo quindi fa questa esperienza parlamentare e nel tredici arriva però mandati momento nel quale l'anomalia Murri deve essere rimossa
E infatti quelle elezioni sono elezioni che hanno una significato molto
Forte per la storia italiana che sono le elezioni del Patto Gentiloni quindi elezioni nel quale si sancisce in maniera chiara netta senza possibilità di equivoci
Il patto tra Giolitti e la Chiesa Ottorino Gentiloni Patto Gentiloni prende nome da otto in Argentina che è il presidente dell'Unione elettorale cattolica quindi il Papa sospende il non expedit che era il divieto di perché per arrivare al volo caduto perché io esattamente
E quindi in in vende duecento collegi vengono duecento e più collegi vengono eletti Illy deputati Gentiloni Zatti come dicevo pur in una sua memoria che presentano Murri viene sconfitto e in quella campagna elettorale sì sì a un come dire un assaggio di quello che poteva essere una una battaglia clericale c'è una battaglia in cui scendeva in campo la Chiesa in maniera pesante fatti Murri
Perde e perde con una settimana tra un turno e l'altro nel primo turno ha un buon risultato e con l'appoggio dei socialisti e dei i repubblicani avrebbe tranquillamente mantenuto il suo seggio invece proprio in ragione degli accordi che anche i socialisti e repubblicani
Fecero per fare leggere altri in altri collegi Murri perde e perde con una una settimana finale di campagna elettorale
Da di una virulenza incredibile lui la raccontare in maniera molto circostanziata in una memoria che io pubblico una copia in ogni anno ai nemici è libero e se si fa come i piedi vinsero nel collegio del Monteggia ma è un racconto veramente interessante un Murri appunto venivano addirittura di tutti i parroci erano mobilitati contro di lui si facevano invece di fare le tredic'Norman ali delle messe si diceva che il Murri era il candidato era il diavolo invece Falconi che era il candidato governativo il candidato di Dio chi votava per Murri sarebbe stato scomunicato dal mandato all'inferno
Insomma insomma appena sospeso a divinis che vede la sua carriera politica spezzata da un al cordoglio dall'ingresso del potere clericale e la complicità nel nelle eliminarlo da parte del simile alla riallocazione dei laici socialisti allora c'erano
Un'altra non foss'altro che per questo quindi risultano le figure simpatiche anche se è un vincente oltretutto la cosa interessante che Murri era un mite cioè era una persona che parlava a bassa voce che era assolutamente cioè non era un come di una figura sanguigna come ce n'erano molte allora come potesse Cavallotti nonché grande Grande temperamento con un vocione insomma era come Remo gli agitatori riformisti dell'epoca cerca sette come o come anche i massimalisti diciamo che lo stesso Mussolini
Invece era proprio una persona mite molto che parlava con molto adagio ponderando molto quello che diceva
E dargli peso diciamo si si evince dalle testimonianze però questa è una presenza evidentemente di grande carica
Carismatica nel senso che alla Camera godeva di
Grande ascolto insomma ora fatta un po'questa storia politica anche cronologicamente interessante per datarlo vediamo per completare la Scheda la parte più importante delle quali sono diciamo così i capisaldi della impostazione politica di Murri che cosa lo rende attuale
Ma l'la cosa in veramente interessante per esempio leggendo i suoi discorsi parlamentari
è la precisione con cui lui interviene cioè negli interventi di Murri non sono mai interventi retorici cioè non hanno mai non cerca mai l'applauso
Anche se poi riceve applausi sia da destra che da sinistra il suo i suoi discorsi sono appunto anche questo
Lo rende molto interessante
E il il suo pallino era chiarire in maniera senza possibilità di ambiguità i rapporti tra Stato e Chiesa cioè lo Stato lunghi Rete voleva che lo Stato fosse come dire avesse una un sua specificità nella proceduto nomi una sua autonomia che riguardasse appunto l'aspetto la la vita civile la convivenza civile poi per Lalla la sfera spirituale di ognuno ci poteva essere appunto la la Chiesa che aveva una sua funzione ma che nulla doveva questo nulla dovrà influenzare
La vita politica del paese quindi in questo ovviamente l'UE essendo prete estrema difficoltà a portare avanti una battaglia del genere
Mi addirittura sì silenzioso stato fondatore della Democrazia Cristiana che poi presso un'altra piega sindacati del tutto i fatti nuovi presento la cosa interessante il rapporto con Sturzo lui
Anche avendo cominciato insieme condividendo diciamo moltissime battaglie la cosa su cui si divideva fortemente alla proprietà apporto con la Chiesa cioè Sturzo
Pensava che un rapporto più morbido con l'autorità ecclesiastica avrebbe portato
A una maggiore possibilità di azione da parte dei cattolici cosa che poi effettivamente si concretizzano in diciannove con la formazione del Partito popolare però poi sappiamo che anche Sturzo poverino non ebbe
Amo ragione nel nella nella storia perché appunto anche lui rende il suo momento di in cui fu fu considerato un peso di cui liberarsi e quindi fu mandato in esilio
Ecco
Quindi c'è questo la questione dei rapporti Stato Chiesa peraltro pari ritornare addirittura proprio qui proprio così ma a parte questo credo che per che vi è di più occorre anche posizionare Murri non solo rispetto diciamo al suo ambiente di provenienza ma anche rispetto al quel che di nuovo stava presentandosi sullo share sulla scena politica italiana la sinistra Partito Socialista il tema delle riforme cioè tutto questo forse interessante ma
La cosa punto un altro punto su cui Murri tornava spesso era il come dire la partecipazione che gli obiettivi la cosa che che che che Murri porta avanti le battaglie muri portanti sono battaglie che sono in qualche modo perché comuni con il movimento socialista il Partito Socialista che cos'è che però divide nettamente i socialisti da Murri sono i metodi e soprattutto il fatto che lui non propone un sol dell'avvenire cioè lui
Propone il fatto che si raggiungano delle conquiste democratiche
In maniera laica cioè senza promettere paradisi in terra cosa che rimprovera a Turati nel mille novecentocinque quando Murri propone a Turati un patto di unità d'azione c'è un patto di alleanza tra la sua democrazia cristiana
Cioè la o col diciamo più avanti sarà la Lega Democratica Nazionale e il partito socialista a questo Turati risponde dicendo che lui è figlio primogenito del diavolo e quindi non non può assolutamente
Aveva rapporti con un prete poi dice scusa se caro Murri ma la veste la sua veste impone il fatto che io comunque non non debba avere comunque rapporti con lei perché l'ambiguità dei nostri rapporti tra tale molto sarcastico insomma il la risposta di Turati e molto miope
Nel senso che Murri aveva capito che cosa aveva intuito aveva intuito che se i partiti popolari
Non usavano la la grande potenzialità che avevano in mano per stimolare la borghesia età Diana perché la borghesia italiana muri più volte in Parlamento interviene dicendo questa borghesia scettica la borghesia
Che vuole
Si è emancipata ha ottenuto la libertà adesso quando si tratta di ottenere la libertà per i diciamo per la il figlio per i contadini meno abbienti insomma sedici interessa perché tanto non è affar suo ormai ha ottenuto i suoi risultati per il resto verrà carne da cannone insomma in in in
Quindi è una
E Lallo nello stesso come dire lo stesso approccio che poi si si ebbe nel per il suffragio universale cioè il lo studio l'anello che riceve il premio cioè lo sfruttamento delle mass
Se come numeri di voti e basta sono cosa che tra parentesi devo dire un vizio che non sia terzo nel senso che l'altro giorno leggevo un giornale Prodi che minacciava bianco di di fare il un suo partito di Cerci Sparky Remo ci giocheremo il voto cattolica cose fosse si
Cattivi Giuletta insomma elementi di attualità
Probabilmente se ne troverebbero anche altri disperati no insomma per concludere credo vediamo se si può dir questo che questa figura così poco conosce tutta
Ma perché è un po'quelle figure della storia politica italiana e che sono state un praticamente oscurate dai due grandi filoni di ricerche storiografiche quindi anche di pubblicistica politica quello marxista e quello cattolico che in qualche modo magari provenendo da uno dei due oppure proveniendo da Arthur è una cultura liberale
Non è stato all'interno poi di queste due chiese chiamiamoli così fra virgolette proviene in parte oscurato e un po'la storia
Di Gaetano Salvemini che cerca il più noto di Romolo Murri ma di cui tutto sommato pochissimo si sente parlare e di tante altre figure diciamo da una parte e dall'altra forse ecco la singolarità e proprio questa storia personale di Murri il suo essere stato sacerdote ci sarà Baget Bozzo credo la presentazione del tuning pure lui che io sia stato sospeso a divinis Solange una posizione un po'dove senza però è una storia è una storia diversa ma poi un sacerdote che fa politica negli anni Sessanta novecentosessanta dico eh tutto sommato qualcosa di tra la possibile precedenti alterco lo sai farlo appunto nel Novecento quattro nel novecentocinque quindi una figura davvero interessante ma le quello che dici tu hai
Riguarda Murri ma appunto riguarda tante altre figure che io ho incontrato nel nel fare questa ricerca che il cui spessore assolutamente cioè la su cui qualità di pensiero politico è assolutamente indiscutibile non vengono ricordato in da nessuno cioè non sopporto De viti De Marco
Ma anche lo stesso Cavallotti voglio dire se si facesse un sondaggio tra le persone chiedendo chi era Felice Cavallotti penso zero zero zero due per cento sarebbero saprebbero risponde e invece è una figura
Fondamentale del del della fine del secolo insomma sebbene negli ultimi decenni dell'Ottocento purtroppo è unico in un destino che speriamo cioè anzi non chiamiamo destino diciamo è una come dire una sorte
Che toccava fino adesso queste
Figure speriamo che si riesca a cambiare rotta a dare spazio anche queste persone che in qualche modo avevano un tratto comune che era l'autonomia
La essere il essere
Come liberi battitori senza dover fare riferimento appunto come dicevi prima tu a una chiesa
Qualsivoglia colore insomma ecco appunto allora questo tuo libro poco contributo anche a come dire disseppellire queste esperienze politiche
Bene allora non resta che ricordare agli ascoltatori privo di questo libro si chiama
Poi c'era l'ideale che l'autore si dovesse che ti chiami Benedetto Marcucci nelle librerie milanesi dove ancora si fidava ancora purtroppo la distribuzione dell'editore non è
Capillare quindi se qualcuno non lo trovasse ordinarlo
E la l'altro appuntamento che si può dare un questo della preservazione Enti nove
Alle diciotto e trenta vicolo Valdina tre a Sala della Sacrestia saranno presenti oltre all'autore Giulio Andreotti Gian Baget Bozzo e Giuseppe Galasso oltre al prefatore Marco va bene e allora grazie Benedetto Marcucci grazie