Consiglio Generale del Movimento dei Club Pannella - Riformatori OdG: l'analisi della situazione politica all'indomani del voto del 23 Aprile e il rilancio delle iniziative politiche del Movimento, in primo luogo la campagna referendaria

Per questa seconda giornata
Ancora un minuto e poi iniziamo con il primo iscritto a parlare che Alessandro Onofri
E iniziamo i nostri lavori di appoggio protetto quarantotto io oppure si deve giù no no vi è un po'strano
Allora
Alessandro no ufficiali
No dovuto Bergodi dei cani
Giulio D'Angelo
Già bravo
Vaga parola
Esso
Scusa se come Peppino Calderisi Simone Baldelli Enzo D'Ignazio Domenico Checchi
Giulio lancia
Grazie buongiorno
Rispetto alle sollecitazioni e che ci faceva ieri Marco rispetto ad altre sollecitazioni che ci sono dei evita altri compagni
Io insisto nel riaffermare alcune alcune piccole idee che mi erano venute già e che già aveva espresso in altri in altre occasioni
Quando altre volte affermavo che Forza Italia era un un guscio vuoto
Un Lucio che si poteva riempire dire liberali libertarie
E liberiste non sbagliava un non potevamo prevedere però in quel momento che invece
Come le cose ci hanno dimostrato Forza Italia si è riempito di altro si è riempita di democristiani si è riempito di concezioni
Che nulla hanno a che fare non solo con la nostra ma neanche con quelle delle tante persone che avevano mostrato fiducia forse italiano il ventisette marzo dello scorso anno
Ci sono dimostrazioni chiare lampanti
Li ho lavorato in Puglia posso dare come sempre per esempio come esempio
Il caso del segretario regionale della del Partito popolare ed ex Democrazia Cristiana
Che in una circoscrizione non grandissima come quella di Lecce prende ben ventitré mila preferenze personali
Cioè prende praticamente più di quanto ha preso David integralista Pannella in tutta la regione Puglia
Il caso ancora più sintomatico è
Il guardare
Quanti eletti nel Polo appartengono al Partito Popolare sono esattamente la metà
Praticamente il Polo si può dire che ha conseguito
Un non insuccesso grazie alla vecchia maniera di fare politica grazie alla alla guerra delle preferenze tanto che
Le persone animati da buona volontà con le quali amo tu avuto contatto nei mesi scorsi sono state regolarmente trombati a beneficio invece dei vecchi arnesi della partitocrazia se un'analisi si può fare forse dei dei possibili errori è che siamo stati probabilmente troppo buoni non abbiamo picchiato abbastanza
Su questa come dire rivincita della partitocrazia all'interno del Polo all'interno
Di Forza Italia
Questo anche per per rispondere a Marco Taradash cioè l'invito
A quello che dicevano ieri io devo confessarvi sarò un candido ma devo confeziona confessarvi e fra un Formigoni è un male sì non vedo sostanziali differenze anzi devo dirvi e con questo nuovo revanscismo clericale con questa nuova addirittura Vandea italiana
Mi spaventa un poker sapere che la la sanità in Lombardia sarà gestita da quelli di Comunione e Liberazione
è un caso eclatante soprattutto in questo momento devo dire che non so se sarebbe stato meglio o peggio che avessero vinto gli altri e questo è l'esempio più sintomatico ma probabilmente ne potremmo fare uno in ogni parte d'Italia io non sono per esempio
Se il candidato avversario a al neo fascista o postfascista Rastrelli sarebbe stato meglio o peggio in Calabria
Io so certamente per esempio in Puglia fra i due contendenti non c'era alcuna differenza tanto che è un mese e mezzo fa ambedue avevano firmato l'appello
Per Romano Prodi insomma per cui tutte le considerazioni che faceva Marco tale Sherif quelle che faceva anche Elio Vito di lei e vengono un po'meno io non faccio una questione di schieramenti e faccio una questione di contenuti
Non so quale dei due schieramenti c'avrebbero c'è dato maggiori garanzie so con certezza che ci avrebbe dato maggior garanzia
Una presenza ovunque e dovunque di consiglieri regionali riformatori e so con assoluta certezza
Che al di là di tutte le analisi politiche il non è stato come dire diciamo così carino che mentre centinaia di di compagnie di militanti
Correvano giorno e notte per tutte le regioni d'Italia
Dei militanti seppur deputati al Parlamento commisi viceré ma se lo contro
Noi ci siamo sentiti un poco come dire
Turbati e forse anche un poco un poco offeso insomma
Perché non abbiamo avuto ecco il riposo per per un mese insomma
Per cui forse meritavamo un poco più di dispetto visto anche che la decisione di partecipare con queste modalità alle elezioni
Era stata appunto non una decisione di Marco Pannella in questo caso ma era stata una decisione adottata collegialmente
Nel nello scorso consiglio regionali generale scusa
Va be'lapsus vediamo fra il diavolo no non ero candidato a regione quindi non non può essere nel mio caso insomma
Un'ultima considerazione riguardo al funzionamento dei club
E qui faccio le considerazioni sollecitato da quello che diceva ieri Rita
Io devo dire che
Il funzionamento informare l'organizzazione ce l'avevo un riferimento così più o meno statutariamente definito per regione ha creato qualche qualche qualche problema almeno dalle nostre parti se ci sono state ci sono stati così alcune difficoltà soprattutto in molti casi se non ci sono arrivate in un certo senso decisioni dall'alto che non a pieno abbiamo comprese soprattutto che non sempre ci hanno coinvolto il caso mio personale quel particolare nel senso che io che lo fa incudine e martello nel senso che ricevo continue sollecitazione dai compagni militanti e dall'altra parte dicevo sollecitazione a fare questo quello senza che mi fosse sempre chiaramente spiegato il perché e il percome
Per cui se l'auspicio di vita di Marco ieri era quello di far proliferare i club su tutto il territorio io devo dire che al momento non solo faremo una riunione immediatamente dopo questo Consiglio generale al momento mi sento invece di annunciare la chiusura del nostro club di Bari magari per aprire negozi però questo è un auspicio da certezze che per per il momento
Il club di Bari quello almeno che mi hanno detto i compagni andrà presto a cessare la propria attività speriamo per attirare altre possibili attività per attivare altri possibili crebbe grazie
Grazie grazie a Giulio adesso è iscritto a parlare e Simone Baldelli segue Enzo D'Ignazio Simone Baldelli
Allora io vorrei ricominciare un pochino dalla volta scorsa da volta scorsa ad Abano Terme nei ci lasciamo con un confronto che poi giunse al voto su due mozioni contrapposte
Su due tesi fondamentali la prima tesi sosteneva la presentazione di liste autonome nella va nella
Per le elezioni regionali la parte proporzionale e nella parte maggioritaria la seconda tesi prevedeva che si presentassero sì liste nella trama nella parte proporzionale ma che ci fosse poi l'apparentamento con il Polo
Nella parte maggioritaria queste erano due tesi contrapposte queste due testi sono andati al voto l'una delle due ha prevalso sull'altra
Io ho avuto l'impressione in quel caso che la contrapposizione tra queste due tesi non fosse stata in realtà una contrapposizione tra due tesi ma fosse stata una contrapposizione un pochino tra
Quella che da una parte appariva come una ragione e quella che da un'altra appariva come in torto priorità o una polemica strumentale a un qualcos'altro
Alla luce dei fatti
Unici poi ad essere ciò che danno ragione alle ragioni e non ragione a quelle che ragioni non sono
Si è dimostrato altro e cioè che entrambe queste tesi erano due ragioni
E quali erano questi due ragioni
La tesi che che portava a presentare a presentarci da soli così come è stato protesi che ha prevalso con larghissima maggioranza
A mio avviso purtroppo perché poi i risultati conosciamo tutti era una tesi che ha dimostrato questo e cioè che ha dimostrato che il popolo senza Marco Pannella
Perde e senza Marco Pannella perduto l'altra tesi era un'altra ragione uguale e contraria
Che a mio avviso servì a dimostrare altro e cioè che il Polo con Marco Pannella avrebbe potuto vincere
Ebbene quest'altra ragione
A mio avviso dei fatti è stata avvalorata è stata valorizzata
E soprattutto per noi l'avete scelto l'altra ragione è stato non solo dimostrare che il Polo senza Marco Pannella perde
Ma che Marco Pannella perde senza il Polo perché molti degli elettori di Marco Pannella molti degli elettori di quel quattro per cento che ha scelto Marco Pannella le politiche
Di quella percentuale che poi si è ridotta
Che però ha scelto Marco Pannella alle elezioni europee
Aveva un chiarissimo rientra mento
Verso un popolo anziché verso l'altro che Polo nome
Che schieramento ancora norme ma che comunque è un rassemblement
Che in un momento politico in Italia e cioè nel marzo ventisette nel ventotto marzo è stato relegato all'opposizione come mai nella storia politica di questo Paese Successo
Berlusconi ha vinto per un semplice motivo il ventisette e ventotto marzo si avrà vinto anche per i mezzi avrà avuto le televisioni avrà avuto tante altre cose che gli altri forse non avevano un presumevano di non avere ricordiamo che ecco un dato dagli ultimi rilevamenti del dell'Osservatorio di Pavia sulla RAI TV
La RAI risulta ancora leggermente sbilanciata a sinistra
Con un rapporto di uno virgola tre a uno per la sinistra nei confronti dei soggetti politici e delle forze rappresentate rispetto a un centoventidue contro uno di sbilanciamento a sinistra
Nelle Elez durante le elezioni del ventisette ventotto marzo questi erano i rapporti quindi diciamo la RAI si è riequilibrata
Ma da un grande squilibrio che c'era in precedenza e quindi la Rai non è caduta a destra perché è forse ancora un pochino a sinistra mai meno a sinistra molto meno di quanto non lo fosse nelle scorse politiche
E quindi tra i tanti mezzi tra i tanti meriti forse uno è stato il merito di Berlusconi nelle elezioni del ventisette e del ventotto marzo Berlusconi ha fatto questo e cioè ammesso all'opposizione per la prima volta quello che in Italia era stato al contempo maggioranza e opposizione
La democrazia cristiana da una parte e il Partito comunista dall'altra lo slancio la forza la speranza
Che i liberali che gli italiani in quel momento hanno messo in Berlusconi era una speranza laica di relegare finalmente da una parte del Parlamento
Che sicuramente non sarebbe stata la parte maggioritaria ciò che in Italia rappresentava il continuismo il consociativismo il consociativismo
La continuazione di quello che da anni Pannella combatte e ha combattuto con forza e con vigore chiamandolo il regime partitocratico questa parola che è diventata poi l'emblema e che ora è sulla bocca di tutti anche su alcune bocche di Giorgio Bocca e di altri
Che preferiremmo non sentire perché forse non è poi una scelta così coerente ma insomma la partitocrazia è stata messa all'opposizione
è indubbio nell'analisi politica che si può fare che in questo momento Laridae modo cristianizzazione del panorama politico e forte eccetto viva dio se c'è viva dio se ce ne accorgiamo per fortuna ci siamo noi
E questo nostro porlo ogni volta all'ordine del giorno ogni volta l'attenzione è sicuramente una cosa utilissima sicuramente una cosa vantaggiosissimo è sicuramente un nostro dovere è un nostro diritto
Ma c'è modo e in modo
Si può
Come è apparso spesso e volentieri tra i nostri dibattiti essere spesso e volentieri d'accordo sui fini
E anche su Fini
Ma a volte si può non essere d'accordo sui mezzi
In mezzo che abbiamo scelto durante le ultime elezioni regionali a un mezzo che ha ridotto il nostro mezzo per poter continuare ad essere d'accordo per corti poter continuare ad essere forti
E quindi ci penalizza
Molto e volentieri
Una una possibilità di rilancio politico perché quando si perdono le elezioni ci sono due strade la prima è quella di ricercare i propri errori
Darsi qualche motivazione fare un'autocritica e trovare delle soluzioni
L'altra come fa spesso e volentieri qualcuno
E che noi ormai fortunatamente siamo continuo stiamo imparando a non fare più è quella di addebitare la colpa agli altri di dire agli elettori che sono degli Strozzi che dire agli elettori che hanno sbagliato a votare che ancora una volta non hanno capito
Che oppone eredità di questa sinistra piagnone che abbiamo in Italia e c'è un po'forse anche il motivo per cui questa sinistra non è mai cresciuta questa sinistra sempre avuto questa percentuale ormai cronica del trentacinque per cento
Per cui in in Italia non è mai esistita una vera e propria sinistra di governo
Ebbene noi questa volta dobbiamo riuscirà finalmente a scegliere la strada dell'autocritica di riuscire a capire dove che sia sbagliato
A mio avviso dov'è che si è sbagliato si è sbagliato nel metodo
Ma si è sbagliato anche nel fatto che purtroppo l'angelo custode di cui Berlusconi patriota
Oggi ha parlato ieri che è uscito oggi sui giornali non è non è stato Marco Pannella
Probabilmente l'angelo custode è stato qualcun altro sarà stato Fini sarà stato Casini qualcuno molto più simile anche forse fisicamente a un angelo custode
Perché
Dentro Angelo sarai tu custodivano angelo maledetto nessuno
Già ministro
Va be allora oggi noi rilanceremo il diavolo custode insomma qualcuno che spiega Berlusconi che Berlusconi è piaciuto agli italiani
E che Berlusconi si tenga anche la sua cappella in casa Peluso è piaciuto gli italiani non perché Berlusconi
Sia un cattolico ortodosso come continua a professare il sì per carità di dio scelta personalissima può esser chi vuole ma Berlusconi agli italiani piace anche perché a due famiglie piace anche perché divorziato piace perché ha una moglie bella piace perché ai problemi
Della maggior parte degli italiani che sono divorziati e che magari non sono fortunati come lui ad avere una moglie così bella ad avere delle ville
Ma che tutti vorrebbero vedere
Delude
Ebbene in questo momento ne abbiamo bisogno di un rilancio politico questo rilancio politico può effettuarsi attraverso i referendum che sono presenti stati presentati anche lì però c'è un rischio c'è il rischio della dell'accorpamento con altri referendum che eventualmente potranno essere presentati insomma anche questa volta il referendum in questa tornata se si faranno questi referendum Junior ormai mi sembra che si facciano a meno che non si raggiungano
Compromessi più o meno onorevole in Parlamento per farli risaltare Peder Louder le alcuni ebbene il referendum sono uno strumento che indubbiamente forte a varante dal punto di vista democratico ma è anche vero che il referendum è un'arma a doppio taglio e su questo dobbiamo riflettere
Il fatto che questi referendum siano stati presentati in sordina non siano stati proposti come patto come progetto politico alle ampie forze verso le quali potevamo rivolgersi secondo me li priva almeno in questa fase iniziale di un loro slancio di un loro contenuto politico che diversamente dovrà cerca dovremmo cercare di dargli il referendum la volta scorsa hanno rappresentato rappresentavano finché la mannaia della corte non si è abbattuta su questi referendum un possibile il programma di governo di uno schieramento che si fosse candidato a dare la svolta liberale all'Italia
La privatizzazione della RAI e la l'abolizione della pubblicità il maggioritario secco a un turno
C'era tanto quanto bastava per caratterizzare una politica di un governo un Indirizzo
Un qualcosa che potesse essere diverso da quello che era la conservazione e lo statalismo da quello che Berlusconi come dicevo prima per la prima volta è riuscito a mettere all'opposizione in Italia questa volta è ecco i referendum forse son così tanti io neanche credo di Cozza de di tutti ma questa volta anche questa volta dovremmo prima ancora di sapere come andranno questi qua ma meno ma mi qui si parla dell'accordo la Fininvest alla legge
Beh io son così convinto che probabilmente dalle Marmara capita la strada di come si vincono i referendum Pannella la capita secondo me ormai lui tutti si sull'onda di tutti si ormai probabilmente non è secondo me non è così pacifico che riferendo ma sulla Mammì si possano vincere o si debbano vincere assolutamente
Per il si riuscirà a ci riusciranno a trovare un effetto trascinatore si dava si dovevano stravincere anche le amministrative così non è stato
E la par condicio amici miei la par condicio è un imbavaglia mento non imbavaglia mento che giova ad una parte politica non a tutte e due né tanto meno agli elettori e lo si è visto
Quindi referendum possa potranno essere arginati non è detto che si vinceranno ma noi già da adesso come rilancio politico di questo movimento abbiamo il dovere di presentare alle forze con cui abbiamo avuto un cammino che abbiamo scelto come interlocutori in questo in questo periodo politico abbiamo il dovere di presentare questi quesiti referendari molti dei quali probabilmente
Rischieranno di ripercorrere lo stesso cammino in Corte Costituzionale visti i tempi Baldassarre e compagnia che hanno già vissuto in precedenza ricordiamo la Corte Costituzionale fa giurisprudenza quindi bocciando referendum
Non credo io che la volta dopo ripresentando lo stesso Possa passar ma però obiettivamente il dato politico è forte lo si ripresenta lo si ricontrattare Lori Siryn pone affinché poi almeno così Lassissi va anche sul doppio turno
Ammesso e non concesso che qualcuno voglia farla sul doppio turno oggi il Belgio intervista di per Ferdinando Casini si va a votare a marzo del novantasei così si fa il presidenzialismo
Ora le condizioni politiche sono sono difficili anomalie sono tante si parla tanto del problema della radiotelevisione
Poi qualcuno vocifera chiese addirittura sia partita la cablatura la tv via cavo al nord
Che già sia tutto cominciato e che quindi probabilmente fra meno di due anni ne saremmo qui a a ridere del problema delle televisioni di Berlusconi perché il problema non ci sarà più
E nessuno lo sa
La situazione è anomala perché tra tra i vari rospi da ingoiare ci sono delle situazioni paradossali fratelli di qualcuno che fanno inchieste su qualcun altro
Che nessuno sa ma che qualcun altro sa
Ebbene il momento politico difficile e noi abbiamo un obiettivo l'unico mezzo ad oggi mi sembra del movimento per fare un rilancio politico forte per rimettersi al centro della panorama politico
L'unico mo'l'unico modo per cui Pannella può finalmente ricontino amare
A contrattare e la scelta sui referendum di presentare questo pacchetto referendario come programma
Di governo del prossimo Governo Berlusconi ma non come il programma di governo ovviamente limitato se stesso ma come griglia su cui le forze del Polo possano riuscire a lavorare
Beh Marco Pannella fatto l'intervistato qualche giorno fa alla stampa dicendo Berlusconi e Prodi per me pari sono io ho il programma vado da loro chi del loro mi ascolta ben venga come ogni alle beh io un piccolo contributo e chiudo secondo me Berlusconi e Prodi pari assolutamente non sono e Marco Pannella lo ha ricordato tutti i motivi per cui Berlusconi e Prodi pari non sono Berlusconi avrà dei limiti politici organizzativi
Sicuramente la conservazione l'emblema
Di quello che l'Italia è stato e quello di cui i formatori devono aiutare il Paese ad uscire
E forse molto più simile a quest'altro simpatico ciclista che non a Silvio Berlusconi che almeno su cui almeno possiamo contare in un'amicizia di Pannella in un'amicizia dei riformatori
E sperando che finalmente le amicizie che dà senso unico passiva delle amicizie bilaterali riescano finalmente a combinare qualcosa di più serio come l'attuazione di un programma e come finalmente questa fusione tra che io auspico alla fine come estrema ratio di un movimento all'uno e tre per cento una fusione tra riformatori e Forza Italia grazie
Grazie Simone Baldelli iscritti a parlare Enzo D'Ignazio c'è no Peppino Calderisi
Ma innanzitutto
Sì venendo qui ho sentito fortuna non la vedo Lina anche se di un motorino la rassegna stampa di Laura Cesaretti ho sentito dell'Ikea dichiarazioni mi sono state seguite serio se ho capito bene da Italia settimanale da un giornalista che non so neanche chi sia
E che mi attribuisce le cose che io non ho mai detto non c'è non so neanche chi sia questo giornalista
Quando rilegge esattamente le cose che ho sentito solo per rate ma ci teniamo subito a fare questa precisazione perché esistono
Delle differenze ma le differenze
Su riguardano ben precisi aspetti e quindi credo che
Ci tengo molto a che non si faccia assolutamente
Confusione soprattutto che mi si attribuiscono Pirovano il dottor non ricordo neanche bene de de le parole ma delle cose anche un po'insultanti
Sull'analisi
Io non devo spendere molte parole
Perché mi riconosco pienamente in ciò che è stato già detto innanzitutto da Marco Pannella sul Polo su Berlusconi su Forza Italia sui motivi cioè del insuccesso anche del Polo o del mancato successo
E nell'analisi che ha fatto anche Marco Taradash che mi è sembrata su alcuni aspetti addirittura forse su una un'affermazione in particolare anche forse più impietosa di quella anche di Marco Pannella
E cioè che il polo Berlusconi e Forza Italia sono venuti meno e non hanno saputo dare seguito realizzare e dare corpo a quella speranza di riforma liberale
Che era stato il motivo del successo del lo sfondamento di Forza Italia e del Polo grappolo libertà lo scorso anno
Quindi su questo ripeto io non ho assolutamente posizioni diverse anzi per certi versi e se volessi stare a ciò che in Parlamento
Ciascuno di noi può constatare e vedere e direttamente potrei soltanto aggiungere ulteriori elementi ulteriori
Giudizi negativi sugli errori
Le scelte sbagliate eccetera
Quindi su questo ripeto non c'è assolutamente una differenza
La differenza riguarda diciamo problemi di metodo
Mi abbiamo e di riguarda provvedimenti sodo che abbiamo discusso approfonditamente sin dall'anno scorso sindaco immediatamente dopo il risultato elettorale del ventisette ventotto marzo
Dove purtroppo gli eletti sono stati soltanto otto di cui solo francese Scopelliti con le liste Pannella Riformatori e e gli altre sette sei noi alla alla alla Camera e Sergio Stanzani al al Senato nelle liste Coin con Forza Italia collegate con le liste di Forza Italia e della lega e con i simboli oltre che di Forza Italia e della lega dell'unione di centro del CCD e dei riformatori
Dicevo che già allora discutemmo a lungo anche in azione approva il governo eccetera Nicolo faremo lunghissime discussioni atto d'Argentina
Tesi discusse in particolare del tipo di le rapporto di come impostare questo rapporto
Con Forza Italia con Berlusconi io non voglio qui ripercorre tutta quel dibattito di allora evidentemente
Posso solo ricordare che il diciamo chi in qualche modo tentò di delineare una metto diverso fu in particolare Roberto Cicciomessere
Allora e personalmente io mi riconoscevo e ritenevo che quel metodo fu potesse essere potesse rivelarsi più efficace ma non voglio ripeto stare a ripercorre tutta quella questa situazione di quel tutto quest'anno voglio limitarmi a soffermarmi brevemente su la questione delle ultime elezioni per appunto far vedere in questo caso dove sono le differenze di valutazione
E cioè la differenza sta in questo è stato già detto nel Consiglio di Abano Taradash perché l'Africa cementi abbia usato i termini di differenza e di distanza
Per rimarcare come la scelta da fare
Fosse ardentemente come valutazione personale quella di avere sì liste autonome che si differenzia se no anche fortemente anche aggressivamente rispetto agli errori
Alla mancate scelte liberali del Polo di Berlusconi ma che non lo fossero scelte di distanza invece dal Polo e quindi fossero liste poi collegata nel maggioritaria
Questo in base ad una valutazione che questa la scelta che invece è stata fatta
Faceva perdere
Potere forza contrattuale a noi
Al movimento che Pannella Riformatori
è una valutazione personale ripeto
Non c'eri prova del contrario per carità però questo è il punto
Cioè la valutazione che dopo essere stati per un anno di fatto nonostante e giustamente Marco ricorda i fax le lettere a Berlusconi le critiche tutti i tentativi ma Marco è stato per un anno all'occhio agli occhi dell'opinione pubblica il più efficace difensore
Di Berlusconi e di Forza Italia
Ha stabilito un rapporto con l'elettorato del Polo
Una sintonia una apprezzamento con lettorato con quella parte soprattutto liberale del Polo che condividere ha condiviso e condivide credo le nostre critiche al Polo e a Berlusconi e a Forza Italia
Io non so se voi avete visto quella risultati quell'indagine dell'Osservatorio di Mannheimer sul Corriere della Sera che ho del due o del tre aprile
Faceva un incrocio fra i direttori dei vari soggetti politici e e diciamo e vadano a vedere quali erano le secondo voto
Degli elettori e ed era impressionante vedere
Pubblicata a pagina che lo due del due aprile sul Corriere la sera credo in basso me lo ricordo perché mi ha colpito moltissimo
è una cosa che di cui in qualche modo ero convinto ma che ha trovato lì un riscontro enorme
Segnava da da zero a cinque pallini quali erano le maggiori e diciamo incroci
E c'erano cinque pallini o mi sbaglio fra rapporto fra Pannella e Forza Italia quattro con Alleanza Nazionale tre con il CCD e ponevamo soltanto due se non mi sbaglio addirittura anche con il PPI e con i Verdi per il resto zero
E presto zero
Cioè e sicuramente un anno di questo tipo ha portato diciamo le simpatie
Che
Noi Pannella raccoglie erano simpatiche e un apprezzamento ed un consenso in particolare nell'aria del posto
In maniera stragrande maggioranza nell'area del Polo
E dopo un anno di questa situazione io ritengo che sia stato un errore
La collocazione la distanza dal Polo perché perché questo ha impedito
Di potere efficacemente con un risultato con un ritorno poter a esplicare nostra azione di critica anche nei confronti delle scelte sbagliate del Polo
E questo è il motivo anche un po'se volete a dal mio punto di vista l'incassa Tura nel fatto di avere in questa maniera perduto potere contrattuale perché evidentemente tra l'altro c'era una di in campagna e tale c'era una disinformazione mostruosa
Io ho trovato deputati di Forza Italia che poco prima dell'intervento di Berlusconi erano convinti
Per ignoranza della legge elettorale per per del no non capito dall'i mezzi d'informazione assolutamente nulla che erano convinti che Pannella comunque fosse collegato col Polo
I deputati di Forza Italia
Cioè non avevano capito che dal punto di vista
Delle conseguenze tecnico-giuridiche io non voglio perché età ci mancherebbe e che mi metta a fare il l'esaltazione di questo sistema elettorale era una schifezza della schifezza io chiamo con la EMI minuscola maggioritario oppure quello inglese quello anglosassone ci mancherebbe richiami maggioritario con la M maiuscola neppure o quella minuscola quella schifezza di Tatarella
Che è una è una è una legge e terribile ma è una legge che a quei meccanismi evidentemente e quando si hanno di fronte quei meccanismi secco si possono anche contestare però se purtroppo gli altri riescono imporci
Di dove giocare con quelle regole si deve giocare a tre sette sei uno col collega e si mette a giocare invece a scopone evidentemente
E perde
E e non c'è nessuna esaltazione nello scopone nelle altre sette evidentemente
Potrebbe sì per carità però la mia valutazione ripeto che nel momento in cui qui l'intervento di Berlusconi ha fatto capire a tutti a tutti che la scelta delle delle liste Movimento dei Club Pannella Riformatori era quello di non essere colare crea quelle conseguenze
Sui meccanismi della legge
Noi abbiamo perso credo che sia giusta la valutazione che quella sia stata il momento in cui abbiamo perduto
Dehaene parte del consenso che poteva essere acquisito
E ritti ripeto io ritengo che questa sia stata una scelta sbagliata perché se avessimo fatto l'altra scelta aveva potuto condurre una campagna di particolare anche ai diciamo aggressione
Nei confronti degli errori di Berlusconi è tesa portare lettorato liberale del Polo a votare per noi
E quindi a fare suonare attestare poi questo voto
Che sicuramente in questo caso a mio avviso sarebbe stato certo forse non gigantesco ma sarebbe stato sicuramente del molto superiore a quello che abbiamo conseguito
Il ventisette marzo questo non toglie niente mentre gli errori del Polo non è che il Polo sì forse anche perso in due regioni per via è però Polo ha perso per le ragioni che ho detto prima non bisogna fare se ne stare attenti che non sto dicendo che il Polo ha perso per queste e per questa ragione Polo ha perso perché a
Abbandonato del tutto è con la scelta di Buttiglione la demo cristianizzazione e tutte le altre cose che non sto a ripetere che condivido pienamente a
Non ha capito neanche non si è ricordata neppure del perché aveva vinto il ventisette marzo
Ha perso completamente per strada tutto questo
Il problema ripeto è che se si ritiene che ancora il tentativo la speranza possa passare attraverso Forza Italia e Berlusconi
Io ritengo che il metodo che sia la mia valutazione personale Angelo Urso tu ne hai un'alta per carità Lori la rispetto però la mia e quella che ho tentato di dirvi adesso
E che ripeto è un dibattito che i abbiamo già ci ha visto già con differenze già i nelle i i giornali il dopo quello del risultati del ventisette ventotto marzo del
Del dell'anno scorso
Quindi questa e la differenza la
Qui sta sicuramente sopra del metodo una forte differenza non sta sulle analisi e sul fatto di dover condurre una politica anche ripeto aggressiva però e evidentemente nel momento in cui
Si fa una scelta
Di questo tipo las la si rende efficace a mio avviso in un certo modo e non in quell'altro
E ora io detto questo
Voglio farvi qualche altra considerazione
Su alcuni questione che riguardano l'attualità e poi voglio venire un attimo anche alle così qualche indicazioni qualche problema sulle scelte che dobbiamo ancora mettere in atto sulla strada che dobbiamo cercare di seguire
E innanzitutto scusatemi
Sono un po'frammentario adesso vi do qualche notizia
Sulla par condicio per fortuna sapete che abbiamo tentato in tutti i modi
Di opporci a questo provvedimento e abbiamo messo in atto iniziative ricorsi e settecento al tribunale civile al TAR e al Consiglio di Stato se abbiamo fatto un conflitto di attribuzioni tra poteri dello Stato tre comitati promotori contro il Governo
La Corte ha dichiarato ammissibile questo
Ricorso e l'udienza per discutere nel merito è fissata all'otto di maggio purtroppo sembrava che potessimo riuscire ad avere questa discussione anche prima del ventitré certo non in tempo per cambiare la situazione ma poi questa è una mia impressione non ho elementi certi mi è sembrato che ci sarà una forte resistenza messe dal così da quello che mi è sembrato di percepire
Sembrava che il presidente della corte fosse intenzionato aveva già criticato fortissimamente l'uso del decreto legge aveva detto proprio una sentenza di cui lo Stato relatore poco prima di diventare presidente della corte che la corte ha competenza a valutare anche la eventuale insussistenza dei requisiti
Previsti dall'articolo settantasette la conduzione sul decretazione d'urgenza
Sembrava ci fossero presupposti per un una intervento anche molto rapido evidentemente c'è stata una qualche bastone tra le ruote che è stata messa su questo fronte comunque la data con lo scudo motivazioni tecniche non comprensibile slittata lotto
Di Maggio così non vorrei che anziché diciamo la Corte e presidente no Presidente uscire su questo abbia poi visto che su questo non forse ci sono le condizioni per mettere in discussione sarei stato un colpo durissimo al governo Dini evidentemente al ministro Gambino può in particolare su questo decreto
Non vuole questa scelta del presidente della corte sulla Bortot questa scelta
Lo ricordava Pannella Baldassare voglio dire anche qui
Mi aveva
E ha detto di temere che alla corte ci fosse un disegno di fare arrivare fino a ce sono già cinque o sei e giudici diciamo di tipo cattolico integralisti permettendo escusso la legge sulla morto
E ed era preoccupato di questo quindi il lo sconcerto lo stupore nel momento in cui il presidente Baldassare ha detto le cose che ha detto è stato come potete immaginare
Assoluto
Comunque l'otto vedremo sulla par condicio ma questo decreto sulla par condicio
E che allucinante e solo solo una così una ciliegina un piccolo antipasto di quello che noi rischiamo di avere nei prossimi settimane
Non solo sulle questioni dei referendum dove i tentativi di far fuori con i referendum con leggi assolutamente truffaldine sui sindacati anche un commercio su sindacati in modo particolare
E una legge quella provata al Senato assolutamente elude completamente e la richiesta delle ferendo la finalità che è stata precisata dalla stessa Corte costituzionale
E quindi sulla quale dovremmo e ci ha pure mi auguro che il e il il Polo e Forza Italia
In particolare alla camera non non facciano errori e che fare un errore su questo significa proprio tagliarsi ogni possibilità di riprendere forza sul piano dei rapporti politici dedico i due politici degli sbocchi di questa legislatura e sulla partita che di enorme importanza che si gioca l'undici di giugno
Ma ci sono altre cose io in particolare voglio segnare non so anche a a tutti voi anche a Marco
Questa disegno di legge che è firmato da Pina stessi in quanto a sessanta settanta deputati primi firmatari tanto per cambiare Bassanini ed Elia
Una disegno di legge una proposta di legge costituzionale che mira a cambiare una serie di quorum sarebbe e disegno di legge che dovrebbe servire per le garanzie costituzionali cosiddetta eleva il quorum per la elezione dei presidente Repubblica della membri la corte costola errato stabilendo principi assurdi per cui se il Parlamento non elegge un giudice questo giudice se lo legge la corte flessionale stessa
Un fenomeno di onanismo istituzionale è stato definito da alcuni giuristi in questa maniera ma le cose gravi sono che e prevista a maggioranza dei due terzi sapere modificare i regolamenti della Camera dei paramenti parlamentari e la maggioranza dei due terzi comunque per le modifiche costituzionali cioè adesso c'era maggioranza assoluta e i due terzi è una condizione impeditiva del referendum
Io una riforma che miri a rendere comunque possibile referendum è una cosa e sono d'accordo su questo
Una modifica che mira a introdurre come per la per la modifica della Costituzione di qualunque aspetto la votazione i due terzi significa che noi per i prossimi quarant'anni non modifichiamo più nulla
Altro che presidenzialismo altro che nuova forma di governo altro che federalismo
Ma neppure la riduzione del numero di parlamentari neppure il bicameralismo quando la si va a ridurre i poteri di una camera combattimento la maggioranza del genere sedute il ministro e ti chiedo scusa se tutti ministro che tutti quindi ritieni
Impossibile un nuovo consociativismo tipo settantasei settantanove
No no no perché allora nel settantatré voglio dire tremavano novantadue per cento alla Camera
Ma anche con massima per fare modifiche costituzionali di fatto non la praticamente non sono state fatte modifiche o strali neanche con le maggioranze attualmente previsti con i due terzi
Possono soltanto voglio dire il problema della modifica la Costituzione sappiamo che il cambiamento della sua impostazione e che non è tipo parlamentare ma di tipo assembleare
Questo è il vero nocciolo l'assemblearismo di tipo giacobino che
E la caratteristica che non non abbiamo e parlamentari non abbiamo l'assemblearismo Edipo giacobino questo è l'aspetto su cui evidentemente si trovano le resistenze più assolute e sulle quali mettendo la maggioranza di due terzi
Evidentemente noi andiamo a il rendere impossibile
Per i prossimi trenta quarant'anni probabilmente ogni speranza ogni possibilità di modifica della Costituzione
In una chiave appuntò presidenzialista odi una parlamentarismo il tipo inglese andiamo a precludere e rende impossibile una una una Rispoli forme di questa natura neo mette una pietra tombale
Non parliamo poi di leggi elettorali dove il doppio turno non riguarda attenzione non riguardati c'è una grande equivoco non a caso non riguarda né l'intenzione del PDS
Il doppio turno nei collegi uninominali non è il doppio turno di Sartori neanche quello di Urbani il doppio turno che vogliono fare e quello della legge regionale con cui abbiamo votato
E il ventitré di aprile vogliono in cancellare collegio uninominale
Tornare a un sistema esattamente per la Camera per il Parlamento come quello delle regionali mettendo invece che il doppio voto il doppio turno cioè il primo turno si vota solo per la proporzionale l'ottanta per cento dei seggi dati con la proporzionale il secondo turno si attribuisce il premio
Questo è il
Il disegno di cui si sta parlando e c'è grandissima equivoco perché al doppio primo doppio turno nei collegi Rifondazione totalmente contraria farebbe le barricate al secondo è totalmente favorevole
E auspica anzi ha proposto del principale soggetto promotore di questa modifica della legge elettorale che nettamente spazzerebbe via totalmente il referendum del diciotto aprile del novantatré ogni ipotesi di maggior
Repliche piante mentre non ci toglieremo più
E quindi io sono
Preoccupato
In modo terrorizzato da queste cosa che bollono in pentola
Ce ne sono anche altre ma mi soffermo mi fermo qui
Su queste cose
E ultime considerazione che voglio fare sono sulla
Questione della nostra strategia della nostra iniziativa politica e in particolare sulla questione
Dei anche nuovi referendum
Io qui con i lei condivido le cose che ha detto
Taradash sui referendum io devo dirvi speravo una una una cosa speravo nel ipotesi di una diversa
Ma in qualche modo è possibile farlo anche con le scelte che erano state fatte
Speravo dicevo che con una diversa scelta elettorale ventitré aprile noi mesi ho potuto partecipare almeno alcune regioni a al governi delle regioni conquistate dal Po
E questo per un motivo molto semplice
Che cinque Consigli regionali in base alla Costituzione possono chiedere dei referendum è lo fanno anche in un giorno solo con dichiarazioni
Con la delibera questo quindi in qualche modo rispetto al Polo che a sei eccetto una capeggiata Formigoni sarà difficile che Formigoni
Chiedere ferendo un in consonanza con quelli che possiamo immaginare e volere noi
Ma per esempio vi voglio informare nel programma
Della programma presentato agli elettori dal colore in Veneto io ho avuto la anche sorpresa positiva di constatare
Che questo punto era il primo punto del programma cioè si apriva il fascicolo è si diceva in questo programma
Le regioni noi non intendiamo do bisognava riformare lo Stato in senso liberale ci vuole la riforma liberale
Non le le regioni però non devono svolgere solo un ruolo passivo di attesa devono essere protagonista di questo cambiamento e devono oltre utilizzare tutti gli strumenti che la coesione prevede in particolare l'uso dei referendum cinque Consigli regionali possono chiedere Ferno abrogativo
E poi diceva quali punti primo punto legge tonale maggioritaria senza quota proporzionale eccetera eccetera
Questa in Veneto proposta da Galan
E evidentemente quel che in qualche modo poi seminiamo qualcuno intorno a sia pure su una programma
Lo qualcosa viene anche recepito e quindi il problema a mio avviso è definire cercare di definire per trovare delle alleanze con cui definire al nuovo iniziativa referendaria
Come è stato detto da Karachi abbiamo fatto anche la volta passata dove la nostra ipotesi di nuovi referendum è stata congegnata in modo da cercare di mettere in piedi insieme a questi referendum anche un'alleanza in qualche modo politica che avesse se no stato un po'il promotore allora di quella propulsore di quella iniziativa
Il tentativo era quello ci siamo rivolti a tutti ma poi non a caso abbiamo trovato siamo usciti a trovare la lega in qualche modo quello che era
Forza Italia che ancora non c'era ma insomma trovammo già subito Berlusconi trovammo all'inizio podio perdemmo subito il giornale L'Ora di Montanelli
Ma trovammo appunto il Martino eccetera che venivano i nostri assemblee cioè costruimmo tentammo di costruire quelli servirà referendaria con un ben preciso presi progetto politico che servisse anche dal tentare di configurare un quadro di alleanze
Con dei contenuti ben precisi
E limitando questi contenuti ad alcuni filoni
Di sia pure se i referendum appunto erano tanti erano dieci proposte da parte nostra ma sostanzialmente sul filone istituzionale sul filone
Economico della in chiave in chiave liberista
Ecco io credo che IST si debba fare una tentativo dello stesso tipo cioè che fare una iniziativa referendaria
Senza avere
Provato a trovare interlocutori alleati alleanze
E uni sativa comune sia un rischio molto forte perché un referendum fatti in condizioni di isolamento
Credo che
Sia una scelta da valutarla molto bene si possono fare in momenti di difficoltà si possono fare anche scelte diciamo un po'da nocciolo duro
Ma però io ritengo che siano scelte che dobbiamo tentare di superare trovando uno slancio trovando un'alleanza trovando una capacità di trovare interlocutori soprattutto su materie referendari
Quindi questo è il
Le cose che volevo dirvi sull'iniziativa sul preferendo queste sono a mio preoccupazioni io ho preoccupazioni anche del ve l'ho già detto al Congresso quindi non non non lo dimentico
Sul eccessivo numero di contenuti di referendum che rischiano di rendere difficile
Riuscire poi a
Spiegare informare a fare una campagna su tutti i singoli e contenuti quando mi sembra che sui diciotto referendum sostanzialmente le materie sono quattordici o quindici DS e a mio avviso soprattutto nelle condizioni difficoltà che abbiamo sempre rispetto alla problema informazione
Una a ulteriore appesantimento di difficoltà
E di comprensione tra l'altro questi diciotto vengono ad essere lanciati nel momento in cui si dovrebbe andare a votare per dodici referendum il l'undici di giugno e credo che questo sia indubbiamente un ulteriore fattore di difficoltà
Che ci deve far riflettere su come riuscire a lanciare iniziativa perché la polemica su trenta referendum complessivamente dodici in corso diciotto a promuovere potrà sembrare stupida è però credo che abbia anche qualche fondamento perché e credo che sia e non lamenti difficile spiegare alla gente lo vedremo al momento in cui si dovesse andare a votare come io mi auguro per il referendum l'undici di giugno l'accavallamento del due campagne una per votare l'altra per raccogliere firme
Crea ulteriori problemi difficoltà quindi io l'invito che faccio e a capire come in qualche modo riconducibile politicamente anche se possibile
Il tipo di pacchetto di iniziative referendarie di valutare molto bene lo voglio dire anche il problema della Bortot dove io ritengo che sia assolutamente indispensabile mettere in atto un'iniziativa una campagna
Fortissima su questo perché da una parte abbiamo l'enciclica del Papa
Che per carità nessuno contesta alla papà di fare il suo mestiere e quindi un piano religioso e morale
Di
Portare avanti quella che è la linea della Chiesa ma il problema è la pretesa di tradurla
Sulle leggi dello stato di ritornare alla criminalizzazione alla punibilità
Quando poi su questo si aggiunge
Il tentativo di delegittimare gli Stati ti fanno che che adottano legislazioni liberali quando si aggiunge addirittura l'invito la disobbedienza all'obiezione di coscienza ai farmacisti da non vendere
E i preservativi siamo alla follia
Siamo ad una situazione allucinante evidentemente e e credo che sia indispensabile
Nei confronti dei rischi di ritorno all'integralismo fondamentalismo cattolico che dica lirismo di fronte a quello che va dicendo Buttiglione che prima parla di necessità di arrivare a dichiarare illecita senza sanzione ma poi dice su sette lo ha detto bisogna piano piano sia pure non subito arrivare a a ripristinare la punibilità
Quando poi siamo di fronte alle dichiarazioni del presidente della corte costituzionale evidentemente non si può rimanere inerti e bisogna mettere in atto una Campagna la più intransigente
Io ho soltanto Polo voglio esprimere qualche perplessità sul fatto che il referendum di più piena di depenalizzazione gravi prossima riaprendo radicale dell'ottantuno
Possa essere lo strumento e te a questo fine io ho paura ve lo dico sinceramente di perdere questo referendum e che una sconfitta su questo rovello nel ottantuno una in simili situazioni informative folli d'accordo di una campagna di disinformazione e di mistificazione Goebel Tiana
Prendemmo una risultato irrisorio
Però io ho forti dubbi e perplessità
Che sia possibile vincere questo referendum e che le conseguenze di un'eventuale sconfitta referendaria possono essere quella poi di appunto spingere a una situazione
Opposta di una revisione poi della legge appunto in direzione opposta poco questo timore credo che non mi debba censurare nel
Dirvi questo questo timore credo che dobbiamo discuterne posso sbagliarmi sui questa rischio che corriamo io evidentemente ripeto ritengo che sia indispensabile mettere in atto una Campagna di estrema forza
Sulla questione sulla contraccezione sulla Bortot per difendere quelle che sono state le nostre sacrosante posizioni grazie alle quali l'aborto è diminuito in questo Paese perché se c'è qualcuno che è stato contro la morte o siamo stati noi e che grazie a noi cioè siamo usciti a togliere la borsa dalla clandestinità dall'incontro al vita e quindi anche a far ridurre il fenomeno della morto questo dobbiamo rivendicarlo credo con estrema forza
Ma proprio per questo
Ritengo che vada soppesata e valutata bene
L'iniziativa del del referendum
Allora da Bocchino Calderisi Domenico Checchi segue Renato Longo
Io volevo portare una testimonianza concreto
Un'analisi di quello che è successo se succederà a Brescia al club ma nella ripresa
L'analisi di quello
Che è successo nell'azione regionali provinciali che a Brescia la lega
Ha tenuto moltissimo addirittura nella provincia
E attorno al ventitré ventiquattro per cento prezzo
Quelli che potevano essere eventualmente voti
Che poté un provenire dalla lega questa risoluzione la Lega non c'è stato spento avrei cercato un'Concita ma in provincia ancora forte fortissima
La nostra proposta altro progetto politico per tanti motivi non non è passato non e quindi non se ne voglio fare nessun senso di colpa anzi io i miei compagni lo rifaremo ancora che siamo pronti rifare sacrificare tutto quello che pensa che il ricavato sia come materialmente e spiritualmente
è stato un un lavoro molto impegnativo lo dico che siamo alto Brescia come club sull'orlo del collasso
Ma comunque proprio
E per questo vogliamo rivedere strategie di oggi e strategie di domani
Perché Solieri quello che è successo io ci metterei una una pietra sopra l'in questo senso c'è io sono convinto che con abbiamo sbagliato la scelta del progetto non è assolutamente sbagliata
In ambito locale anzi io ho sempre avuto questa impressione di di trattamento sudditanza da parte di Forza Italia di snobismo che non mi è mai piaciuto
E già anche la candidatura che non l'ho offerto di Guglielmo Castagnetti Mullaj ovvero laico è stata snobbata la fine e hanno proposto un Paroli che un Cellino
Non per questo non è che si chiudono le porte anzi ne siamo sempre disponibili referendum possono essere diciamo una una spinta anche anche per questo
La sensazione che ho avuto che avevo anche comunicata a Marco Pannella quando è venuto a fa la conferenza per eccesso da questa e che la rivalità anche lui nel suo intervento di ieri e la mia impressione all'inizio a campagna elettorale quando come al solito come sarà stata tanti anni faccio nel mio mercato rionale con da uomo semplice volantinando è stata l'indifferenza questa volta c'è questa indifferenza che mi ha stupito le altre volte potevo anche essere insultato potevo rispondere
è stata differenza sta un po'il sintomo dovesse un po'il sito di quello che poi successo
Quei tavoli che abbiamo già fatto Brescia continua questa indifferenza il mio il mio la mia sensazione
Mio pessimismo questo punto suo voglio anche vedere cosa si potrà fare diverso
Ecco l'autofinanziamento l'autofinanziamento richiesto io sento che siamo già al collasso o fuori di parecchio mille parecchi soldi perché milioni
Ecco discorso è nato anche su questo aspetto i candidati che sono stati proposti dal dalla Breda Bresciana lista prese provincia non tutti hanno rispettato quello che poteva essere una Spizuoco implicito contributo perciò per pochi sul pochi pesato questo
E chiaramente questo crea un grosso sbilancio per quanto riguarda diciamo questo nostro poi autofinanziamento
Poi vedremo con con il Bilancio il negli affetti vedremo con Benedetto come si potrà risolvere questa questa storia perché i manifesti a Brescia ce li siamo fatti noi perciò già anche qui potrebbe poi la la Lista Pannella darsi darsi una mano perché altrimenti veramente saremmo saremo proprio allora sull'orlo del collasso
Beh l'autofinanziamento potrebbe anche essere di questo tipo
Quei tavoli o zero ha detto che noi abbiamo già incominciato alla fare la raccolta delle firme
Non c'è quel contribuzione che c'è stata se nelle negli anni passati
Lo chiediamo ma diciamo di denaro che entra la cassetta c'è poco c'è la rete a vedere qualcosa non so io penso le nostre forze sempre nei nostri aderenti e qui sollecito sempre la militanza
C'è gente che sa suonare sa ballare sa cantare sa recitare
Evidentemente a questo punto potrebbe essere un un discorso di organizzazione all'interno nostro per poter fare serate per poter fare qualcosa di diverso che non sia il solito tavolo perché altrimenti sicuramente sto parlando chiaramente della di Brescia non so
In altri club c'è situazione analoga entreremo veramente in una non la situazione finanziaria che non pesante su una sanzione pesante
E dopo volevo aggiungere questo
Sì il discorso che riguarda la campagna referendaria cioè dei dodici referendum ma che dovremo andare a votare il se non succede qualche scomodare se nel frattempo l'undici giugno e dei diciotto
Di cui ridere cogliamo le firme qui do ragiona Taradash e Calderisi sul fatto di organizzare un qualcosa che comportino aiuto o comunque adesioni anche da parte di altri perché ho già provato io non sono un tavolino arrogano diritti dalla nascita quasi e
Vi posso garantire penso che esalti compaiono già approvato raccogliere diciotto firme è un impegno anche materiale notevolissimo cioè cosa vuol dire questo dire che il tavolo se non è costituito da almeno sei persone
Non si riesce a raccogliere tante firme perché la gente arriva se si riesce a fare i Toto firme si sparse si spazientisce già fare il toto file figuriamoci se ne sa aspettare qualcuno che firmare faccia già da qui discorso essere impostato in modo tale che magari ci possono essere meno tavoli più mirati e per non so in questi giorni a Brescia se Niall e ci è riuscito siamo nate la fieri travagliato i cavalli dove c'è un afflusso notevole di gente c'è trovare dei punti strategici dove c'è un afflusso notevole riuscire a concentrare più militanza possibile
E ha proposto di militanza anche qui ci sono le note dolenti
Noto è che sono queste Brescia potrebbe anche USA sui dolori siamo leader presente di Bari sciogliersi come come club forse a costituirne due
Ma non è questo il problema e non è neanche il problema di ridurre il numero minimo perché se anche un club di trentacinque due povere anche cinquanta del venti sono sempre quei sei che lavorano anche se viviamo il club sono tre più tre restano sempre i sei
Perciò non si risolve in questo modo sicuramente sicuramente il problema
Per quanto riguarda ripeto il il futuro siamo noi siamo pronti siamo già abbia già dimostrato che abbiamo iniziato questa campagna frenare ma e necessario che diciamo il leader Marco Pannella in testa organizzi un qualche tour non dico in autobus come fa qualcuno con in camper Marie bicicletta ma non so se avremo perché nelle maggiori città perché evidentemente è necessario anche un'informazione qui sollecito anche un anno pur con qualcosa perché diciamo la lo sulla spiegazione della delle dei diciotto referendum diventa difficile solo Benetton fa così colà la terza regole sulle citarlo perché in effetti infetti non non si riesce a Daudet spiegare io ho già sollecitato strilli verso i che venga velocemente a Brescia per spiegare quello sulla scuola perché siamo già stati sommersi dai maestri e maestre
In insulta risultati come positivo il risultato piuttosto che essere dice l'indifferenza
E per quanto riguarda spiegazione che io sinceramente non riesco a dare oggettivamente riesco a dare per ultima considerazione che voglio che voglio fare un'osservazione
Sull'installazione del grosso pannello che ci sovrasta in questa sala dove ho visto che c'è la parola riformatori in caratteri più piccole rispetto a Pannella
In corsivo va in corsivo e anche le altre cose però in ridotti no volevo volevo volevo solo dire questo una battuta la mia il Club di Brescia
A molti più riformatore di pannelliani grazie
No il corsivo ho capito ecco anche file il fondale non riesce a capire che ci può essere il corsivo maiuscolo che qui quando gli diciamo corsivo lo fa eterno avviata una battuta o comunque semmai c'è una spiegazione ce la reazione termica grazie grazie Domenico Renato Longo
Sì Marengo ero già erano rese
Dunque giunti a questo punto del dibattito nel quando per l'essenziale il punto della situazione è stato Fantoni sono stati tracciati anche gli impegni per il futuro c'è il rischio di essere ripetitivi
Se non altro quindi il mio intervento potrà servire riferire della realtà da cui provengo
Me delle riflessioni che sono state svolte in questa realtà
Vorrei buttare la un po'sul ridere non so quanti di voi conoscono Tafazzi le l'eroe degli spazi che è quel nuovo personaggio comico di Mai dire gol
Che si randelli resterà Anderle genitali a colpi di bottiglia o di bastone
è una macchietta che secondo alcuni critici rappresenta italiota sfigato che non ha bisogno di essere fustigato dai potenti perché si flagella da solo
Non aspetta qualcuno che li rompa i cosiddetti perché se li fa cassa in proprio colpo dopo colpo
Ecco a me pare e lo dico con ironia ed autoironia non non con sarcasmo pare che in diverse occasioni zona non riusciamo a comportarci come Tafazzi
Sicuramente Juan con l'uscita peregrina zona di di Chia ha invitato a non votarci per per il maggioritario ma anche in altre circostanze
A prescindere da da da questo nella circoscrizione di Asti la Lista Pannella ha tenuto meglio che altrove con un risultato sostanzialmente identico a quello del CCD e dei Verdi del Sole che ride quindi non un risultato catastrofico
Ma ovviamente questo non può costituire ha fatto una consolazione di fronte al risultato complessivo che rappresenta comunque un insuccesso rispetto all'ambizione
Di costituire il terzo polo della politica italiana
Beh io penso che al di là delicata che che ci sono stati portati dall'interno e dall'esterno alla vigilia del voto
C'è perché certo non c'erano favoriti e soprattutto non sia stato possibile diffondere far comprendere adeguatamente questo progetto del terzo polo di alternativa liberale
E riformatrice
Non vi è stato il tempo e non vi è stata credo dalla sufficiente comprensione da parte degli elettori perché
Ma io sentivo Vieri ma il mare così lo seguivo nella sua ricostruzione del nostro percorso politico
Da un anno anzi da due anni a questa parte ed è un percorso esemplare
Apprezzabilissimo ma mi domando quanti cittadini quanti elettori lo abbiano compreso tenendo conto che purtroppo la dimensione
Reale in cui vive il cittadino è una dimensione ben diversa da quella dei professionisti della politica che
Direttori non riescono sicuramente a raccogliere tutte le motivazioni che sono alla base delle nostre scelte dei nostri comportamenti
Di un percorso
Che a seguito prova nel volgere di breve tempo degli orientamenti molto diversi no ai
Siamo stati considerati sappiamo di non esserlo stati ma siamo stati considerati nell'immaginario collettivo come omologhi al al Polo per almeno un anno poi si è ripresa giustamente la strada dell'autonomia
Continuando però a dire all'Odin allo stesso tempo che il nostro interlocutore rimanere principale rimaneva Berlusconi ecco io non so quanto tutto questo
Possa essere facilmente comprensibile
In ogni caso il progetto e Terzo Polo avrebbe richiesto una possibilità di informazione molto più ampia di quella offerta dal dal la par condicio
Penso che che avremmo dovuto mantenere sempre una più marcata autonomia io non personalmente non sono mai stato completamente convinto dell'alleanza con il Polo
Della passione di Marco per Silvio Berlusconi anche se ovviamente ho compreso l'importanza del tentativo di formare un nuovo grande partito liberale e libertario
Ma il punto è come è già stato sottolineato tante volte
Che illiberale e di libertario Berlusconi ha poco o nulla
E mi è sempre parso come a tanti
Un personaggio artificioso conformista con un linguaggio infarcito di di luoghi comuni e che soprattutto nelle sue scelte si è ampiamente confermato come uomo della conservazione
Ed anche della conservazione dei suoi personali interessi
Io non sto a Roma ma da noi le strade sono tappezzate di manifesti
Contro i superstiti referendum inerenti al sistema radiotelevisivo
In questi manifesti qui referendum vengono dipinti come un attentato alla alla libertà di informazione dei dei cittadini quando si viene un limite a questa libertà è rappresentato proprio dall'attuale assetto del sistema radiotelevisivo che non mi pare
Silvio Berlusconi abbia intenzione di mettere seriamente in discussione
Va detto poi che sul nostro insuccesso
E qui mi riferisco particolarmente al Nostra Signora mia circoscrizione
Ha pesato notevolmente l'assoluta inconsistenza cialtroneria di vari esponenti della fantomatica Sinistra delle Libertà
Un sedicente raggruppamento di alcuni esponenti dell'ex PSI con il quale è stato formato un accordo a livello regionale quanto meno se non a livello nazionale
Ora quella formazione non solo è risultata politicamente inesistente
Ma per quanto riguarda la provincia di Asti e pare anche in altre realtà ha pure prodotto dei danni enormi
Impedendo con il proprio comportamento irresponsabile sconclusionato di presentare la lista che doveva concorrere per l'elezione del consiglio comunale in pratica è successo che no i militanti dei Club Pannella
Abbiamo raccolto le cinquecento firme necessarie per la presentazione
Loro hanno fatto mancare la documentazione e le dichiarazioni di accettazione la candidatura di di loro persone e così per questo motivo per questo preciso motivo la lista non ha potuto concorrere per l'elezione del Consiglio provinciale questo è stato il contributo che c'è provveduto dalla Sinistra delle Libertà
Devo dire che un altro problema che
Ormai tristemente cronicizzato
E quello dell'insostenibile ritardo con cui partono le nostre campagne elettorali al punto da diventare ingestibili
Non è possibile arrivare a cinque giorni dal dalla scadenza per il deposito delle liste e ancora non sapere se sarà il candidato non lo sarai quando può iniziare a raccogliere le firme
Questi ritardi scompagina no veramente tutto il lavoro creano un clima di confusione di affanno e si risolvono in un percorso massacrante ed enormemente dispersivo che oltretutto frustrare stressa
Grandemente i militanti e poi provoca anche
Devo dire ragionevolmente del degli allontanamenti insomma
Ma è un uno stato di cose che ha provocato dei dei danni enormi cioè se interpreto bene gli anni gli avvenimenti
Noi il ventisei dalle elezioni politiche del ventisette marzo del mille novecentonovantaquattro avremmo potuto raggiungere agevolmente la soglia del quattro per cento
Se solo fossimo partiti prima con la raccolta delle firme fossimo riusciti a presentarci in tutte le circoscrizioni
E in una situazione di maggiore calma organizzazione
Avessimo potuto evitare i pasticci che invece inevitabilmente vengono fuori quando si deve operare nel caos
Io mi auguro insomma che non ci si ritrovi qui ogni volta di anno in anno a ripetere le stesse cose
Che si comprenda una volta per tutte quanto sia dannoso questo modo di di di procedere
E che non si tenda sempre a coprire i propri limiti e i propri errori con la teoria del miracolo radicale delle bocce ferme
Cioè personalmente io i miracoli li lascio ai fedeli e quelli che compiono atti di fede credo piuttosto alla chiarezza del percorso politico nell'organizzazione
Ieri qualcuno Albini criticava appunto il nelle chi propone di organizzarsi meglio perché noi saremmo la liberali ho sentito dire quindi non saremmo un soggetto organizzato in quanto librario dove sono assolutamente assurdo
Qualsiasi attività umana perché posso raggiungere le proprie finalità deve essere organizzata altrimenti
Dispersiva inconcludente
E appunto queste critiche sono già state rivolte cioè formulate più volte
Ma
Anche qui insomma non non è mai venuto fuori un miglioramento abbiamo messo in campo dei comportamenti veramente alla alla Tafazzi come come dicevo prima no o comunque era che sembrano quasi autolesionistici a volte solo comunque dannosissima
Ciò detto io non ho nessuna intenzione di di lasciar la ceramica vestita di gettare la spugna bisogna andare avanti autonomamente io credo nella piena autonomia con coraggio a partire dai diciotto referendum
E continuando a lavorare per costruire costruire questo terzo polo autenticamente liberale e libertario alternativo a tutte le forme di conservazione che si sono venute a costituire sulla scena politica
Io non credo che debba essere fatto nessun atto di di di di contrizione nessuna nessuna autocritica
Rispetto all'atteggiamento che abbiamo mantenuto nei confronti di di Forza Italia
Tutto punto che preferisce Buttiglione Fini Formigoni a Pannella padrone delle sue scelte per quanto mi riguarda somma confermo la rana la mia piena fiducia a Marco
Con questo credo di interpretare anche il sentimento di tutti gli iscritti
Crepa nella di Asti
Per i referendum sappiamo che servono i soldi
Io lo so proporrei di valutare l'opportunità di di di una autotassazione innanzitutto e dei presidenti dei club e cerco di coloro che devono essere maggiormente responsabilizzati
E comunque di impegnare tutti i club in una raccolta di fondi che possa possa coprire le spese che servono per stampare i moduli per al avviare mettere in moto tutta l'iniziativa
Credo ma che al contempo sia molto importante rilanciare i club in tutta Italia
E a questo scopo sarebbe molto utile qui condivido pienamente l'idea di di Checchi che che ha esposto prima
Ci sono gli altri Prodi o Berlusconi che fanno questi tour sui carrozzoni sull'uso il camper sui tre numeri fanno
Io penso che sarebbe molto utile questa semplice semplicissima cosa cioè un un giro di Marco in tutte le località dove ci sono dei club
Sarebbe una una presenza un'azione che potrebbe dare un fortissimo impulso
A tutti i club è anche alle iscrizioni ne sono pienamente convinto spero che
Il più questa cosa
Posso trovare accoglimento
Magari accantonando per che so per un mese altri impegni e dedicare questo tempo alla crescita dell'organizzazione sul territorio che contrariamente a quanto sostengono alcuni non è una brutta parola
Perché sicure sicuramente per noi non è il posto dove il cane fa pipì per delimitare la propria area di potere ma è il luogo dove voi ci dobbiamo misurare con i problemi concreti della gente dove il movimento cresce o si perde
Quindi ecco io spero che Marco posso tornare un po'più vicino alla gente perché tanti purtroppo non non ci capiscono e non ci riconoscono più
Per il resto insomma
Tengo solo a ribadire era il mio impegno ecco per quanto mi riguarda ho sempre apprezzato quel motto che che era di Riggio un bell'uscire prima di di che ne dice quando il gioco si fa duro ecco conoscete il resto e quindi cominciamo a giocare
Grazie Renato
Ero chiaro Morresi poi Giancarlo Dalla Costa Cesare Corselli Ivo Costamagna deciso Amendola Antonio stanco e altri
Intorno alle undici ricordo che è prevista undici e mezza
L'intervento di Marco
La parola a Ruggero Morresi fa parto da dalla considerazione su un intervento una d'una signora durante queste riunioni
Che abbiamo promosso dalla campagna elettorale e riguarda il quelle che ho ormai in o passano per le due linee Club Pannella no Pannella stesso Taradash no una signora detto intelligente ma non è che si tratta dei fratelli De Rege no Fratelli De Rege erano belliche si scambiavano tutte le parti per per ottenere successo con le con le loro battute no
Io effettivamente nel rispondere così ho cercato di far capire che è comunque bisognava stare da parte del fratello maggiore
Perché l'indipendenza no indispensabile ecco la nostra anche esperienza locale marchigiana abbiamo visto che la nostra importanza al di là del risultato elettorale ma direi anche con il risultato elettorale perché non va assolutamente disprezzato quello che abbiamo raggiunto anche in tutt'Italia cinque seicento mila persone
Sono state con noi in un momento difficilissimo hanno votato e quindi questo conta io così non penso che vi è un'astrazione pensando che un centinaio del migliaio di persone di questi cinquecento mila potrebbero benissimo iscriversi e club
E però proprio perché penso questo e penso anche ad un superamento in avanti vede le due linee penso che sia comunque molto importante riflettere sull'unione dei riformatori
Non vedo affatto no contraddizione se il corsivo in un corsivo di fatto l'indipendenza dei club essenziale in questo momento proprio per che avvenga in maniera corretta e proficua l'unione dei riformatori perché in effetti noi siamo l'anima suscita attrice de dell'unione dei riformatori vedi di fatto non è che confondendo ci con gli altri che che potremmo nel nell'immediato almeno lo portare avanti vela da l'unione stessa
La nostra è l'anima di tutte le anime riformatrici quindi in sostanza noi abbiamo questa parte di di di suscitare all'inizio e possiamo farlo solo se siamo indipendenti totalmente indipendenti
E il che non significa che non si sia alleati di qualcuno perché anzi l'indipendenza per qualsiasi alleanza indispensabile
Ho detto questo volerò molto basso perché sull'unione dei riformatori scrisse occorrerebbe certo discutere a lungo parlando l'organizzazione anche stimolato dall'intervento precedente che condivido in alcune parti essenziali
E vengo subito ecco alcuni punti di fondo presentati sotto forma di domanda perché non è che compromesse le risposte o ecco giudico senz'altro la vostra organizzazione non errata noma insufficiente per quello che vogliamo fare indubbiamente insufficiente a mio avviso parto da alcuni problemi proprio terra-terra volando molto basso ripeto per esempio la doppia tessera tradotte tessera dobbiamo porcelo questo problema i lucchetti per tessere
Cioè col Partito Radicale dentista hanno però ecco con un club con per con i club come sta vogliamo farli con questa indipendenza ecco la doppia tessera un problema da discutere possono far parte o non del ticket tv legarlo potete essere questo non per o forme di giacobinismo di di riviste dal proprio per problemi concreti che nascono io non so ecco ognuno di noi dice la propria esperienza ai parlamentari dicono a loro notare alla sedici tavoli con Forza Italia io assolutamente questi con doppia tessera di Forza Italia e tavoli non li vedo mai lo rivedo mai assolutamente lavorare
Diciamo con mentre invece ecco qua ripeto addirittura il desiderio di partecipare
Compagni Rifondazione Comunista ha un lato leghisti dall'altro cioè quelli con cui esperienze precedenti dell'altro no
Sono riuscito delle collaborazioni in questo senso
Quindi bisogna essere molto molto concreti e poi un altro punto la disciplina interna non so se la mia esperienza così equiparabile a quella di altri ma io parte dalla campagna elettorale lo parlo passata a pacificare
Gli animi non solo gli animi ignoti compagni uno stanche quasi dopo dice la sua ma non so se c'è più ah beh comunque
A pacificare gli animi perché sopra sorgono invidia insomma la politica è fatta dagli omini quindi che anche anche noi stessi tra noi che oggi sono appetiti protagonismi e qui ecco sua disciplina interna c'è un problema di fondo molti magari i nostri ragazzi dentro dei pannelli di no è che che è la cosa più cioè si discute teoricamente sull'interpretazione e del pensiero di pannelli in questa fase punto Kuffour con la citazione e questo porta diciamo un danno grosso per l'azione no
Non perché si debba ragiona a atti Vizzari diciamo fare attività
Diciamo senza riflessione però ecco cioè momenti momenti
Questa ecco è un danno il sentirsi pannelli in in sostanza di non richiamo così perché non saprei diversamente
Faccio degli esempi ecco per esempio un'idea insufficiente ripeto io parlo insufficiente onde Rory perché la cosa è molto complessa
è difficile formare dei nuovi club e noi siamo abbiamo in animo di formarne mentale sette otto ne parlerà amico Costamagna poco dopo quando sarà il suo turno
Però ecco è è insufficiente pensare che si possa al tempo stesso fare campagna elettorale fare il club campagne referendarie fare il club ecco qui non sono d'accordo con Rita col col pavimento nazionali assopite
Può darsi provarsi può portare qualche insomma non è che uno mentre fa campagna elettorale se se se serve se l'opportunità a tacere un folle però insomma non è non è questo un modo
Con cui normalmente sia quindi occorre una distinzione dei momenti ma non mi dilungo potrei dire oltre l'Opel ma insomma se
Quello H la cui vorrei arrivare che si faccia un dibattito insegnare più o meno ristretta e sono insomma su questi problemi perché
In effetti diventa difficile continuare a lavorare in questo modo s'con i compiti che noi ci stiamo prefiggendo
Il problema finanziario un altro dei punti fondamentali
Spesso quello dei presidenti quello ma io non so adesso se altri presidenti insomma hanno fatto quello che i nostri presidenti nel marchio fatto non lo so però non so se hanno più così sono sordide rimediato per fare probabilmente sì insomma io non entro in un negozio a comprarmi un paio di scarpe da quando sono iscritto Cherstich la critica il prezzo anche perché non c'è tempo in sosta comunque una detto questo
Ecco altro punto i coordinamenti coordinamento nazionale va benissimo con le sue modalità ripeto buone ma insufficienti
E nel caso di fare i coordinamenti regionali faccio solo domande ripeto coordinamenti anche diversi altro tipo
Collegamenti radio lo stesso ottimi però a hanno anche loro e loro a parte io un'idiosincrasia particolare deve per il telefono eccetera però questo non lo so molto particolare mentre invece diciamo in certe ore in certi momenti no pur essendo necessario
è però attenzione la riflessione il prepararsi a rispondere a riferire magari facendo bella figura può avere la meglio nel militante di base sul fatto di andare effettivamente a fare il tavolo
Ecco io siccome sono abituato a a osservare la realtà proprio perché faccio di mestiere il filosofo quando lo faccio altro ho bisogno proprio sembrare aperta ecco ma Corco che ci sono anche lire momenti di protagonismo necessari
E che possono esaltare ma che possono nuocere poi l'attività effettiva non Sempre non in tutti i casi però bisogna pensare anche a questo a questo tipo di di di problemi
Senza parlare del fatto che certi tipi
Di collegamento di Tempo reale potrebbero può trasportare diciamo sulla radio quello che Santoro fa sulla televisione in maniera diversa bisogna stare secondo me molto attento a questo a questo tipo può essere interpretato anche in un senso che noi non vorremmo tale e portare ad azioni che non vorremmo tali quindi poteva andare per esempio bene benissimo anni settanta ottanta no potrebbe essere ripeto non errato ma insufficiente ecco
Essere ripensato oggi nel quotidiano
Ultimo punto perché il tempo passa
Sua dirsi che quando io le prime volte son venuto il presidente del club di Macerata a a questo a queste riunioni una dal nostro riunioni consiglio generale
Nasceva ecco il problema leader leadership eccetera certo qui io penso Marco Pannella formati molti riservare validi però andato vedo punto hanno quando altre parti si parlava ecco di Rutelli
Prima hanno dal momento dell'elezione forse ancora quasi dei nostri non so e dopo pian piano adesso se entra sembra avere un sinologo democratico anzi un saluto e Cindy sui Democratici
Per un piano sarà un sostenitore anzi dal web il fatto sostenitore della democrazia Confindustria al popolare quindi ecco e regalare pure cioè leadership continuamente ma perché forse anche ecco e il leader deve stare attento anche voglio dire
Ancora a farla questa leadership presenta cioè c'è qualcosa qui effettivamente di di strutturale che probabilmente da da entrambe le parti
Non si trovano no sì formale dei dei leader che chiesti insieme al lì der maximo diciamo fanno informerò i diversi poi questa leader cipressi si scompone ecco no io ecco non non regaliamo diciamo cerchiamo all'interno di di di che ci sia questa leadership ecco non
No no per il momento altro aggiungere se non il fatto che questa organizzazione
Deve assolutamente secondo me essere pensata ed essere fatta perché in effetti condivido quello che diceva accompagna precedente
Molte molte di noi possono scoraggiarsi no io compreso lo dico senza perché molti di noi tra l'altro pensiero questa attività di in tempo limitato ad un certo numero di anni eccetera ma poi quando c'è il lavoro molto intenso
L'intensità no corrode il tempo magari più lungo che loro aveva pensato e se non c'è il supporto una qualche organizzazione in effetti penso che che che diventi molto orari pelle sul piano estetico ma il ma illusorio riuscire a fare
I club e no moltiplicare prima i club devo insieme moltiplicare i i club ed insieme a questo questa attività suscitare ecco quella quell'unione dei riformatori che insomma è un compito abbastanza vicino secondo me grazie
Giancarlo Dalla Costa Cesare Colzani
Sì buongiorno sulla ritorno solo chiedo una cosa isolato stamattina sono qua
Lo so perché là ci sono i cinque minuti
Degli ultimi eventi dell'ultimo anno e
Diciamo la l'analisi più accreditata era che
Oggi noi ci troviamo più
A vivere un amore illusorio di una proiezione della nostra mente piuttosto che di una reale speranza di riforma
Riferendosi a Berlusconi
Perché tutto quello che è successo è stato tutto tranne che
La conferma o la possibilità di un percorso
Di vera riforma
E di accettazione naturalmente di almeno una parte di quella di quei contenuti della del contratto politico
Che era stato stipulato di quello poi ancora più grande che si vorrà si dovrà spero a stipulare
Di conseguenza ben venga la l'affermazione di Marco Pannella IED ieri
Di porre un limite
Oltre il quale non si possa più andare
Quindi va bene e io credo che sia estremamente necessaria la definizione di un numero di settimane
Massimo oltre il quale non andare rilanciare con grande forza è pressante sa a Berlusconi questo contratto politico di legislatura
E per quanto riguarda i tempi i tempi non possono andare oltre la la fine di luglio io credo perché
Tu dici ancora di più otto troppo
Perché come dato citato prima
Dobbiamo avere il respiro naturalmente dallo a mettere in campo immediatamente
La battaglia per la costituzione dell'Unione federalista dei riformatori or dell'unione dei riformatori che deve andare avanti con maggiore forza
Guardando anche all'esperienza passata del partito democratico di quello che è stato fatto di quello che non è stato fatto
Perché ho con Silvio Berlusconi o senza Silvio Berlusconi questo secondo me il punto di arrivo
Da raggiungere
Dico perché non oltre luglio
Perché se andiamo a elezione alla ottobre come
Sembra prendere sempre più corpo
Dobbiamo avere non più la fregola che abbiamo vissuto negli ultimi dieci anni di arrivare sempre con l'acqua alla gola dieci giorni prima tre giorni prima dalla scadenza dei termini la presentazione delle liste
Di mettere insieme un Progetto di mettere insieme le liste di persone senza elezioni primarie quindi tirando dentro
Ma anche con rischio di orrori personaggi che poi come dirò più avanti ci fanno perdere voti o si rivelano dei pesanti bluff
E quindi è necessario appunto percorrere con questi tempi questo per raggiungere questo obiettivo
La
L'altro atto che dobbiamo mettere in campo immediatamente dobbiamo chiedere a Silvio Berlusconi che in forma pubblica e Palese quindi senza ombra di dubbio
Dica chiaramente che cosa ha intenzione di fare immediatamente come diciamo pegno per questo matrimonio che speriamo si celebri
Che cosa ha detto ai fare subito sui referendum ma sulle ferendo sulle quote sindacali che è già stato approvato al Senato e che andrà alla Camera
Che cosa ha intenzione di fare insomma su tutto il resto dei pacchetti referendari che si stanno schiacciando solo ed esclusivamente su quelli della RAI dimenticando tutti gli altri
E dovevo chiedere appunto che dia un'indicazione pubblica ben precisa e dia mandato ordine o comunque consiglio ai propri rappresentanti di Forza Italia e io spero anche del Polo di agire con tutta la loro forza per ostacolare
Il
A il processo di demolizione ed come dice Buttiglione come ha detto ieri Buttiglione riportato oggi sul Corriere di adozione di provvedimenti tampone per poi riformare cioè riformare per poi cambiare con calma queste queste materie oggetto di referendum che sono molto importanti ma lo diventano adesso perché c'è il referendum non lo erano prima
E che cosa ha intenzione di fare appunto ha sul doppio turno Buttiglione continua a dire il doppio turno non invece altre cose per cui deve sciogliere questo questo nodo fondamentale sesta più da una parte o più dall'altra se mantiene fede a quello che ha promesso nel nel mese dell'anno scorso
Nei nostri consesso i nostri momenti di ritrovo oppure ha cambiato totalmente idea sacrificato alla consociazione
Quelle promesse che ha fatto hanno i turchi
Di conseguenza sono conti sono d'accordissimo appunto per contattare poi in forma informa singola tutti i deputati eletti nei nostri collegi per fa sì che loro poi prendano naturalmente
Coscienza di quello che si sta verificando è che facciano naturalmente atti concreti per andare a bloccare questa politica di restaurazione del passato per quanto riguarda le elezioni
Ma nell'avuto un riferimento abbastanza
Abbastanza leggero su quello che è avvenuto sull'esperienza diciamo socialista dell'apporto socialista di una valanga di voti che non c'è stata
Abbiamo visto appunto i voti socialisti che sono andati più a Biscardi per esempio in Lombardia mi pare del Patto dei democratici che invece
Con un grande riversamento alla Lista Pannella abbiamo visto del dei crolli miserevoli
Di persone alle quali io stesso assegnavo un numero di preferenze elevato
Che invece hanno fatto una una pura testimonianza
Prendendo poche centinaia di voti appunto l'esempio di Zaccaria presidente uscente della regione Lombardia è stato eletto nel novanta con se ricordo bene trentasette o quarantasette mila presso voti di preferenza
Candidato non è stato Pannella in ordine alfabetico mi pare che abbia riportato
Neanche mille voti di preferenza o comunque a poche centinaia di voti di conseguenza io penso che questo debba servire come riflessione per il futuro sulla scelta dei nostri compagni di strada e sulle promesse di valanghe di voti che questi poli fanno per i quali poi
Alcuni chiedevano che la Lista Pannella diventasse il mezzo per poi approdare in Forza Italia ci sono andati direttamente questa lana ci sono andati direttamente senza passare dal nome
Il referendum referendum e qui appunto come stavo dicendo prima
Berlusconi e il Polo devono sciogliere il nodo cos'hanno intenzione di fare su quale binario stanno fin da questi referendum sui quali spero si vada a votare loro devono dare indicazione chiara e immediata
E pubblica soprattutto
Quindi la costituzione di comitati per il sì dei referendum penso che oggi sia necessaria
Anche se ci spero poco perché se Berlusconi arriva a pensare che per urlargli il radicamento territoriale è meglio scegliere appunto tutte le varie parti da democrazia cristiana che oggi sono in disfacimento piuttosto che una esperienza grande
Veramente riformatrice come quella nostra io penso che le possibilità di camminare assieme anche sulla materia referendaria con un piccolo asterisco su quello naturalmente sui referendum che riguardano la la giornata le televisioni ecco ci sia molto molto labile
Poi un ultimo punto volevo volevo sollevare che invece riguarda più che altro la realtà lombarda e della provincia di Milano ieri ma Matteo Teardo nella relazionare
La realtà appunto lombarda in termini elettorali aveva aveva detto che era stata si era fatta una riunione appunto durante il quale si durante la quale si era deciso o comunque si propendeva
Alcune alcune ipotesi di apparentamento alla Provincia di Milano
Vorrei capire meglio qui dalla da Rita Bernardini e Marco Pannella come poi si evolvono questi momenti decisionali perché se ci sono stati dell'imprimatur romani verso qualcuno
In quanto il Club Pannella Riformatori normi l'anno giustizia libertà appunto al quale appartengo non è stato contattato non si sa nulla quindi vorremmo sapere se ci sono degli organismi
Decisionali che tra di loro appunto decidono oppure ci sono stati degli dell'imprimatur a livello romano che hanno delegato non so Litta Modignani in quanto candidato a seguire eventuali apparentamenti oppure in quanto mi risultava io non so nulla cioè mira in casa Milan presidente del club non è stata invitata il sottoscritto da legato al così uno stato evitato
Sarebbe bello però che nonostante tu abbia la delega avvisi gli altri e nei momenti di discussione collettiva si renda pubblica questa anche ad altri in maniera da non creare dei moti che poi creano dei problemi di comunicazione tra tutti noi grazie
Allora riusciamo Cesano il Corsaro il livello e Ivo Costamagna
Cesare Corselli uomo comune
In in volo con la benevolenza del presenti perché la prima volta che io parlo da un microfono altre volte ho cantato
Ma non nel senso del pentito
Quindi se io avrò qualche impaccio perdonate mi riprometto di di
Annoiarmi il meno possibile
Comunque seguirò un po'quello che mi è stato scritto nella lettera eccetera eccetera partendo la situazione un po'locale di Novara
Dunque visto che a Novara Piemonte come la maggioranza d'Italia
I cittadini sono stati costretti farlo scegliere un democristiano è un democristiano ovviamente ci siamo allontanati da futuri apparentamenti
Alla Provincia che l'ambito che mi riguarda di più
Come candidato c'era un Cattaneo che vanta
Potenti e nobili ascendenze e nipote di Scalfaro
è un Rossi personaggio abbastanza sbiadito che del Polo delle libertà del buongoverno
C'è stata una richiesta di apparentamento e da parto di Rossi ultimamente ma meramente aritmetica
Alla quale noi abbiamo detto decisamente no meglio la situazione a Verbania a livello locale col sindaco Marconi
Col quale
Non ufficialmente per questioni di opportunità
Si può fare un discorso più attinente a noi nel senso aveva firmato la convenzione di Francoforte e seriamente intenzionato a perseguire certi obiettivi antiproibizionisti eccetera questo per quanto riguarda rispondono alcuni dubbi sul fatto delle organizzazioni la presenza del club se eccetera
Questo non è credo fondamentale perché abbiamo avuto in jeune anche se circoscritte anche il quattro per cento non sapendo cittadini che faccia avessimo quindi non è una problem problema di presenza proprio le banche se serve
E poi volevo dire che attenzione
Il sulla legge elettorale
Tatarella
Tatarella
So per certo che la maggioranza delle sue del del Schede annullate sono nostre
è psicologicamente era è stato evidente che la gente è stata e indotto a sbagliare con le liste uniche
Nel senso siamo stati penalizzati Lista Pannella Rifondazione e lega
Perché psicologicamente era era più facile anche se se hanno voluto interpretare in modo restrittivo le indicazioni dell'elettore perché l'elettore sbarrando il cognome era una chiara una una chiara intenzione di voto però non l'hanno fatta passare
Per quanto riguarda l'uno virgola cinque ora qui non sto io col bilancino a fare lo spacciatore di voti
Nel senso uno un per cento l'uno eccetera grosso modo siamo sempre al serbatoio storico nostro mi pare più o meno e nessuno ci garantisce che l'altra volta
E non siano partiti ordini di scuderia di nel votarci quindi non possiamo assolutamente bilanciare il nostro elettorato
A parte che secondo me mi pare che ci sia un pericoloso una pericolosa rincorsa al consenso
Il consenso secondo me si ottiene con lo spessore la la serietà delle proposte politiche non e non lo si persegue né lo si compra è ancora peggio
Poi io non so cosa dire per il discorso di formatori auspicherei
Che visto che l'unico possibile interlocutore serio rimane Silvio Berlusconi
A patto che dimostri veramente e la sua caratura politica
E che finalmente capisca che se continua
In questo modo
Rischierà di essere stritolato da una parte dalla sensibilità istituzionale di Casini e di Buttiglione e dall'altra dallo zerbino liberal nazionalista definì
Quindi secondo me sarà costretto a uscire dal Polo secondo me se non vorrà farla se non vorrà essere stritolato noi possiamo dargli una buona opportunità
E possibile non probabile non lo so io spero che il futuro Partito riformatore sia lo strumento che possa prender per mano
Il cittadino italiano toglierlo dallo stato di sudditanza e finalmente cercare di farlo diventare cittadino compiuto se ciò non potrà essere non tema Pannella perché noi saremo sono sempre sul terreno con grande un multa Sacrifice passione a fare sempre quello che possiamo dare
Boh se questo non sarà possibile si spera in un qualche entità astrale che
Forse riuscirà a a germinare nella mente dell'italiano la sua consapevolezza politica ho chiuso grazie
E scusa ridavo deve fare una mozione d'ordine per cortesia niente volevo proporre di limitare gli interventi a dieci minuti come di regola abbiamo sempre avuto un limite di tempo
Quindi rimettere in votazione questa proposta in base al Regolamento
Chiaretti prende il microfono
Dunque io vorrei fare un'altra mozione cioè di votare contro la mozione che è stata fatta perché ieri pomeriggio siccome già si vedeva il problema mi sembra che la presidenza si è già pronunciata su una mozione simile cioè quella di ridurre a cinque minuti risultando ora
Pannella
Intanto cicche minuti dieci sono due proposte diverse
Io personalmente ritengo e che in questa circostanza di dibattito generale
Invece
Gran parte dei compagni dei membri del consiglio generale dimostra di sapere perfettamente autoregolamentarsi io non ho sentito
Interventi Sgro dai di ognuno può evidentemente la sua capacità di sintesi o meno
Quindi abbiamo un elenco di iscritti a parlare che non è del tutto esorbitante
Io credo che per il momento certo deve valere la raccomandazione di riuscire se ci si riesce a essere sintetici
Ma non mi pare opportuno vi sono compagnie che hanno parlato quattro minuti cinque sei sette oltre anche le istituzioni quindi il massimo mi dice ripescato quattordici ieri in un Parlamento problemi per la mente di conseguenza credo francamente che non sia affatto necessario e opportuno stabilire una regola che poi comunque sappiamo non essere mai tassativa si fa richiamo procede qual è la mi pare che proprio il Consiglio sta dimostrando che non c'è bisogno per il momento
Di questa a meno che punto aveva un altro senso i cinque minuti è una cosa delicata e un giro d'orizzonte proponevi appunto e o osservato che nel Consiglio generale
No ampio
Più di cento persone il giro d'orizzonte diveniva difficile diveniva sostitutivo praticamente del dibattito che avrebbe poi dovuto di nuovo aprirsi magari con cinque minuti di tempo anche quello quindi io personalmente dopo di che se insisti lo mettiamo in votazione
No ritiro la mozione se la presidenza si impegna a richiamare al nono minuto tutti gli interventi
Problema non è di richiamare comunque può essere utile
Dare il tempo ma non ero io per carità
Bene Ivo Costamagna
Sì cercherà di auto limitarmi il primo esempio di autolimitazione anche se come dice Marco mi pare che sia stato sino adesso in gran parte rispettata questa autolimitazione
A innanzitutto
Una riflessione già quella
Di evitare come in qualche intervento mi è parso di di ascoltare una sorta di sindrome la sconfitta
Non ci deve essere a mio avviso non ci sono tutte per intero le ragioni che hanno portato perché sono state a mio avviso almeno estremamente valide alla presentazione di nostra lista verso brevemente cercherò di spiegare il perché
Non sono d'accordo con Elio Vito quando afferma che non si può correre dietro ad una terza area che non c'è parlo di Area non di Polo però
Perché questa Area dispersa nel Paese
Di tradizioni origine laiche diciamo perdere le sigle ho sentito osservazioni anche critiche sulle sigle ma di tradizioni e di origini di valori laici socialisti riformisti
Ci sono c'è una vasta area
E che attende ritengo ormai solo da qui una possibilità di ritrovare voce speranza possibilità di espressione e di militanza politica
Non è ripeto un problema di questo quella sigla è un problema di tanta gente
è un'area che fa riferimento necessariamente al discorso delle movimento dei riformatori
Che non può essere
Anche qui è è un'opinione del tutto personale però io almeno in questa fase che è una fase di transizione nei sistemi elettorali trasformata però in un terzo polo
Un terzo polo che difficilmente potrebbe riuscire ad emergere in maniera autonoma autonoma deve essere invece l'organizzazione all'interno di quel polo nel quale se con un nuovo contratto politico riusciamo a stare dobbiamo stare stare in maniera
Evidente e consistente
Quindi
A mio avviso occorre insistere sulla strada intrapresa
Non sbandare per un risultato negativo ma invece concretizzare davvero le cose che ad Abano nel documento dell'ultimo consiglio generale sono state affermate e cioè quell'appello di Marco le cose che mi sono state lette le motivazioni che le sono state avanzate per creare quella
Che prima bene e il presidente Morresi decrebbe di Macerata diceva
Quel discorso dell'unione dei riformatori
E quindi evidenziare ancora di più le nostre caratteristiche peculiari alleati ma non vi Solti nel Polo
E questo perché perché voglio dire non siamo al bipartitismo anche se dobbiamo lottare per arrivarci
Non siamo neanche a un bipolarismo siamo ad una situazione in cui dobbiamo fronteggiare quasi una linea del Piave che è quella di evitare il ritorno a sistemi proporzionali o peggio secondo me
Allora a doppi turni che è peggio della proporzionale almeno la proporzionale ha una sua dignità storica il doppio turno alla proporzionale con l'imbroglio e questo a mio avviso deve essere deve essere assolutamente assolutamente evitato né e qui si dobbiamo fare veramente le barricate per quello che è possibile
L'altro ragionamento
Il discorso della nostra della nostra autonomia pur nell'alleanza con Forza Italia qualcuno ha detto
Sì ma dobbiamo essere bravi e pronti capaci a sfondare una porta
Marco ha provato e l'ho detto tante volte in mille modi e con mille lettere
H
Livelli molto più bassi anche noi abbiamo provato ad aprire una porta che io non so se a questo punto app questo punto quella di Forza Italia è chiusa
Blindata o se invece nasconde un qualcosa che dietro non c'è c'è un contenitore completamente vuoto perché problema può essere anche anche questo e allora
Se comunque il Po il riferimento rimane Forza Italia come deve rimanere il problema deve essere quello
Di capire come si può evitare che l'organizzazione la via Buttiglione Casini Buttiglione Casini organizzano Forza Italia dall'interno la nostra forza di riaggregazione riformatrice
Deve evidenziarsi nel Polo come strumento di errori e di equilibrio rispetto a una deriva continuista come lei non abbiamo giustamente definita riequilibrando Forza Italia dall'esterno con una nostra organizzazione e ha organizzando Forza Italia mettendo a disposizione anche i nostri dirigenti per organizzare Forza Italia
Ma quando questo contratto politico sia chiaro né un in un rapporto tra forze che in questo momento sono autonomia questa secondo me è l'unica strada perché se pensiamo di inseguire invece Buttiglione Casini e nell'organizzazione interna di Forza Italia facciamo un qualcosa che non ci riuscirà e che non so neanche se riuscirà a loro perché ripeto molti dubbi per l'esperienza che ho vissuto che questo questo strumento di Forza Italia come contenitore vero sia uno strumento utilizzabile perché questa porta mi pare blindata e soprattutto vuota
Le altre cose questa strategia mi ha visto tra l'altro serve a noi e serve soprattutto a Forza Italia
Cioè quella di recuperare questi milioni di voti o questi questi tanti tanti e tanti cittadini di quest'area laica riformatrice
Perché sì è vero qualcuno ha detto detto prima sono andati direttamente in Forza Italia ci sono andati direttamente il ventisette marzo del novantaquattro non ci sono andati il ventitré aprile del novantacinque questo non occorre Gianni Pilo per dimostrarlo
Non ci sono andati non sono in gran parte ritornati purtroppo votare il Po i piedi i cespugli della Quercia
è il compito e questi sono quei milioni di voti che hanno votato Forza Italia nel novantaquattro che oggi invece hanno Rizzo sono ritornati a votare o Patto democratici e non so a chi altro
è stato anche questo rilevato per la Lombardia ma questo mi ha reso va rilevato nel senso che la nostra funzione deve essere quella di recuperarli
Perché altrimenti le aree di espansione del polo ad ottobre quando saranno Ste Benedetta elezioni politiche non esistono se non si recupera quest'area di frontiera
Non esistono se non si recupera quest'aria di frontiera perché altrimenti il Polo sta inchiodato al quaranta per cento e a quaranta per cento col maggioritario anche anche la Mattarellum e si perde
E allora se non riusciamo a far questo compagni amici se non riusciamo a recuperare restare a noi creiamo le condizioni non solo perché si democratici Rizzi
Diventi democristiana Forza Italia perché ci diventi tutto il Paese e allora recuperiamo noi
Queste forze apriamola al discorso dei federalisti cerchiamo di non sbandare però rispetto ad una linea che ripeto è giusta e cerchiamo di farlo con la massima sintesi tolleranza di tutti all'interno delle del movimento
Evitando evitando quelle appunto che sono anche problemi questioni né noi non certamente il dibattito il confronto che ci deve essere evitando di disorientare
Che all'interno del Paese nella base cosiddetta se la posso definire in questo modo poi invece si trova oltre che ad affrontare una spiegazione difficile di una posizione che è più difficile perché è di frontiera
Anche all'ultimo momento posizioni che disorientano rispetto a indicazioni di voto che sbandano questo va evitato allora occorre occorre ripeto e concludo
Una forza autonoma di ispirazione riformatrice nel Polo
Non è una ripari colossali in corsa fino al consenso qui
Su questo tipo di impostazione invece concordo con quello che diceva che affermato spesso in passato anche Marco Taradash ma una necessario organizzazione ne possiamo essere minoritari nei numeri in questa fase ma dobbiamo puntare ad essere maggioritari nella sostanza quando la democrazia dell'alternanza sarà compiuta vogliamo essere non l'ultimo partito del proporzionale mani il primo partito del maggioritario ecco concludo veramente dicendo che se fosse un errore
Questa linea perseguitare spersi perseverare sarebbe diabolico
Ma siccome in questo caso mi pare l'unica quella necessaria e anche quella giusta e senza e lo dico senza alcuna protervia ma convinto di questo insistere non solo è giusto ma il perseverare mi pare che sia il metodo dei riformatori grazie
Grazie Kokoschka Magna la parola adesso Agis Amendola poi Antonio stando Francesca Scopelliti precisa
Io
Preciso
Vorrei dire questo ci sono probabilmente a parte qualche corpo in pena ci sono delle anime in pena
Perché ci sono state delle difficoltà
Dal punto di vista logistico allora vorremmo pregare questi compagni di restare qui nella pausa pranzo di segnalarci le difficoltà logistiche vedremo di cercare di risolverle un po'siccome sono numerose di risolverle naturalmente molte di questi inconvenienti sosta che determinati dal fatto che non si è fatto quello che si era chiesto di fare in previsione dell'affollamento ma quindi alla segreteria si prega di segnalare tutti i problemi distanze che mancano anche per questa notte scusami Gesù
Anche perché capisco il problema non so se si notano le occhiaie
Detto queste o
Io ho ascoltato gli interventi sulla faccenda del maggioritario diciamo no
E mi è venuto alla mente un problemino che c'era già nel nel movimento referendario no
Lì si opponevano in qualche modo in modo più o meno netto due tesi c'era chi sosteneva il passaggio al maggioritario
Perché riteneva che noi avessimo bisogno di introdurre nel Paese il sistema dell'alternanza
Che questo fosse il principale dei problemi del Paese cioè creare in qualche modo due blocchi che potessero contrapporsi e alternarsi e c'era chi invece sosteneva non semplicemente il maggioritario ma il sistema anglosassone perché riteneva che invece il problema italiano
Non fosse affatto un problema di alternanza o di mancata alternanza
Ma fosse un altro problema fosse il problema delle forme della partecipazione politica fosse in altri termini il problema della forma partito
Quando noi insistevamo sul maggioritario secco a turno unico dicevamo appunto che quello a differenza degli altri metodi che venivano proposti
Era il grimaldello per risolvere non il problema della creazione dei due blocchi alternativi
Ma appunto il problema della forma partito
Della ristrutturazione destrutturazione delle burocrazie dei modi della partecipazione per arrivare finalmente una politica delle persone non delle strutture
E si sta verificando proprio questo con le attuali leggi elettorali e cioè sta prevalendo quella linea che vedeva nel passaggio a un certo tipo di maggioritario la possibilità di creare questi due blocchi
Un blocco sostanze sostanzialmente Scalfari hanno che si presentava allora come più o meno alternativa di sinistra e l'altro blocco che
Aggregarsi la DC conservatori eccetera
E chi si poneva l'altro problema sa proprio che per ristrutturare il sistema politico in questo modo era in modo migliore per ritornare a una politica completamente ideologica
In cui i problemi di schieramento
Le tematiche di schieramento la forza di uno dei dell'altro schieramento
Venivano a nascondere una sostanziale omogeneità di fondo dei due schieramenti stessi
E infatti siamo proprio a questo abbiamo oggi il formarsi di un gruppo di della consociazione
Il quale si legittima semplicemente ritenendo che il contraltare sia la vecchia classe dirigente del il vecchio gruppo a cui bisogna fare al tentativo
E di contrappeso sono espulsi tutti i problemi contenutistici
E infatti appena neppure ne viene fuori qualcuno tipo il problema della Bortot tipo il problema dei diritti civili
La falsificazione
Dello scontro fra i due schieramenti cede il passo alla rivelazione della sostanziale omogeneità culturale
Ed è chiaro questo perché se tu conservi le strutture dei partiti così come le abbiamo conosciute conservi il nocciolo del sistema
Cioè che la politica non può prescindere in nessun modo dal fatto che qualsiasi problema so tu sollevi non può essere deciso a maggioranza attraverso consultazione attraverso la formazione di schieramenti su problemi ma deve essere comunque mediato dalla struttura dei partiti che affonda le sue radici e in quella cultura in qualche modo Dossetti Anna ma comunque che alla costituente un certo tipo di cattolicesimo democratico portava avanti
Tutto si tiene dunque la prevalenza di quel tipo di cultura produce questo tipo di leggi produce l'omologazione degli schieramenti e produce l'espulsione di qualsiasi problema di contenuto
Che viene immediato viene riletto
E appena riesce a riemergere scompagina gli schieramenti
E allora se non è esaminiamo tutta la campagna elettorale che che abbiamo fatto
E che abbiamo in qualche modo anche subito e vediamo che tutta la polemica sul voto utile non è stato semplicemente un errore di strategia un una dimostrazione di prevaricazione eccetera
è stato proprio il fondamento questi hanno assolutamente bisogno di imporre la logica che i due blocchi sono quelli e di eliminare le culture autonome quelle contenutistica
Cioè noi che non c'eravamo schierati col Polo per problemi di contenuto come appunto anche il Sole ventiquattro Ore finiva per segnalare e dall'altro lato la posizione di Rifondazione che appunto sollevava dal suo punto di vista problemi di contenuto
E
Sottolineava come il formarsi dell'aggregazione progressista prescinde S da dallo schierarsi sui singoli problemi sulle singole scelte
E e allora dobbiamo stare assolutamente attenti
Non cadere nell'errore di far prevalere anche noi la logica dello schieramento su quello dei contenuti
è chiaro che tu puoi differenziarci sul contenuto
Poi differenziati quando voi poi dire che non non ci sta eccetera ma quando accetti la logica del voto utile tu hai accettato il modo con cui si sta strutturando il sistema dei partiti il sistema dei partiti può tollerare benissimo che tu stai nel pollo a destra o a sinistra e che prendi tutte le tue differenziazioni sui singoli contenuti
Quello che non può tollerare e che tu fai di scendere le scelte politiche che vai a fare dei contenuti
Tollera benissimo che tu possa dire di essere liberale in un polo di conservatori te lo fa fare tranquillamente così come ti fa fa ti fa essere marxista in un polo di populisti
Però non può permetterti di far discendere da quelle posizioni che prendi la scelta di fare una o l'altra posizione elettorale
Ti fanno giocare ti fanno certamente dire però devi accettare quella logica
E e allora se tu accetti questa logica finisci poi comunque alle strette finisce a corto di argomenti e finisci per tirar fuori per esempio quella che ho sentito dire che mi ha lasciato un attimo
Sconcertato e cioè sentire che dal dalla nostra parte si faccia per esempio
E l'Apologia del prende il premio di maggioranza e scappa la questione che noi avessimo dovuto appoggiare Rastrelli entrare in Consiglio regionale così dopo
Essendo entrati al Consiglio regionale con i voti di Rastrelli e con l'appoggio con il collega venda Rastrelli potevamo poi salutarlo e criticarlo più forte beh ragazzi io un'apologia del bushismo più sfrenato non l'avevo mai sentita e capisco che si arriva a questi argomenti è se non si capisce se non si capisce del gioco e questo qui c'è in gioco attraverso la copertura della retorica del maggioritario c'è in gioco invece lo spirito del maggioritario quello me
Che se non mi sbaglio non è affatto quello dei due poli contrapposti qualsiasi cosa ci sia dentro ma è il fatto che alla politica dei partiti delle strutture degli schieramenti
Sì contrappone la politica dei fatti la politica della dissoluzione degli schieramenti la politica della fluidità delle posizioni
Per cui scusate mi la nostra posizione di aver detto siccome non c'è un contratto politico
E non faccio parte di questa alleanza comunque beh quella mi pare una posizione da maggioritario dire che invece anche se sono in disaccordo su molto anche se non ho contro il contratto politico anche se non ho l'alleanza
Io comunque
Faccio parte di un qualcosa beh quella mi sembra una logica di ghetto una logica proporzionalisti crea una logica che appunto per far prevalere l'appartenenza sul programma
E allora se questa è l'analisi la prima cosa mi pare
Di riaffermare che abbiamo fatto bene
A fare la scelta che abbiamo fatto
E tra l'altro credo che sia anche dimostrato in qualche modo dal dopo-voto perché scusatemi se con un insuccesso comunque noi riusciamo a porre un problema politico e c'è lo riconosco
Ebbe allora significa che l'avevamo in gara significa cioè che le poche forze che avevamo le abbiamo utilizzate nel modo migliore possibile
Perché tant'è vero ci siamo collocati al centro
Del del problema abbiamo sollevato il problema
Non so il due due il due tre il due il quattro il consigliere regionale collegato al Polo
Se non avessero piuttosto portato i giornali a dire a all'interno del Polo poi c'è un certo rilevante risultato della Lista Pannella va be e chi se ne frega
E invece mi pare che così noi comunque siamo riusciti a porre il problema
Detto questo per le conseguenze operative è a me pare che quello che possiamo fare e appunto cercare di riportare con serenità
E se un'autocritica dobbiamo farci direi con meno politicismo a questo punto con meno con meno preoccupata attenzione ai problemi di schieramento
I problemi dei politici i referendum i contenuti
Perché quei referendum ecco i contenuti
Direi hanno la forza in qualche modo potrebbero aprire e comunque non vedo altro modo per scompaginare questa logica degli schieramenti
Non è detto che ci riusciamo la logica degli schieramenti può prevalere
Però qualche cosa potrebbe venire fuori mio per esempio ieri leggevo con qualche soddisfazione Ernesto Galli della Loggia che da tempo non ci guarda con simpatia perché tutto avvolto in un progetto neo centrista
Su Liberal non so se sapesse del nostro referendum ma dati i tempi che hanno queste riviste penso che potrebbe anche darsi che non lo sapesse commentato
Ecco
Può darsi comunque
Commentando le intricate l'enciclica del Papa dice qui un tavolo di incontro tra laici e cattolici sulla centonovantaquattro c'è
Ed è la riforma della centonovantaquattro nel senso proposto allora dal partito radica
Perché quel tipo di riforma mette davanti ciascuno davanti alla propria coscienza burocratizzata
E dunque poco davvero essere il momento in cui cattolici liberali e laici possano incontrarsi
Ecco accade a volte che in qualche modo tu prendi la strada giusta tra mille preoccupazioni
Però questo scompagina in qualche modo i blocchi
Questo comunque porta perplessità
E sulla riforma della giustizia mi pare che potrebbe accadere la stessa cosa
Per lo meno potrebbero saltar fuori alcune contraddizioni forti del Polo della libertà
Che mi pare e prima vengano fuori meglio è
Dunque
Più
Che continuare così ho ho accolto con compiacere insomma il fatto che finalmente mettiamo un termine a questo rapporto a a questo tentativo
Con Berlusconi
Non perché anch'io non veda che nelle poche possibilità che abbiamo quella è una
Ma perché incerto continuare a tentar ci comunque
E anche dopo continue riprova e negative potrebbe in qualche modo affievolite il nostro ruolo di essere propositori di contenuti contro la logica degli schieramenti
Mentre invece se diciamo abbiamo un progetto referendario noi parliamo di cose lo offriamo A e X solo offriamo a y mi pare che potremmo mandare un linguaggio parlare un linguaggio che perlomeno a il vantaggio di essere più comprensibile più più chiaro e che potrebbe in qualche modo collegarsi ad un'area che comunque soffre dell'attuale situazione che non è rappresentata
Altre strade io
Non riesco
A vederne a questo punto
Certo il terzo polo l'aggregazione della rideliberare eccetera
E sembra dai risultati elettorali essere un mito
Però anche qui
Mi pare
Che se le analisi che possiamo fare concordano correte nere che la grande sconfitta in questa situazione è la cultura laica liberale eccetera
Continuare ad agitare il mito d'anche i laici in politica e anzi proprio dai laici in politica l'agitazione consapevole di miti la produzione consapevole di miti è sempre un'attività politica centrale importante riconquista diamo d'identità riconquista diamo di presenza non ci hanno ascoltato per egoismi non ci hanno ascoltato perché chiaro essere e cespugli o dessert infiltrati in Forza Italia fa più comodo
Però mi pare che comunque da un lato essere noi quelli che contrappongono i contenuti degli schieramenti e dall'altro lato
Quel essere quelli che comunque producono il mito della riscossa della cultura laica liberale in un Paese che Zidane strutture prima ancora di Radiologia e di tipo organi cistico possa essere una cosa che non ha la Breve ma alla lunga possa posizionarci in un modo riconoscibile chiaro esplicito
E penso che abbiamo bisogno di accentuare una nostra semplicità
Una nostra facilità di riconoscimento e quindi continuare ad agitare quella bandiera mi pare che almeno ci renda facilmente visibili e faccia comprendere con molta chiarezza quello che stiamo facendo
Grazie GIS ammenda Antonio stanco ditte poi Francesca Scopelliti e patatine
Bene noi ci troviamo
Ancora qui sulla base di una percentuale elettorale alle regionali che è stata lontana dall'avere raggiunto il quorum necessario per ottenere degli eletti
E però a mio parere con la opportunità politica di riconfermare in pieno le scelte che avevano portato la decisione di presentarci autonomamente in quasi tutte le regioni credo che l'orientamento espresso dal Congresso e dal Consiglio generale di Abano in questo senso fosse non soltanto molto forte largamente maggioritario ma assolutamente ponderato basato su dati
Ineludibili
Credo che non siano un puntati termini della questione
E che semmai a maggior ragione di prima noi dobbiamo ribadire quella tendenza quella decisione
Mi sembra che oggi se è vero che la possibilità di un terzo partito di un partito laico e si è scontrata poi con l'incapacità da parte di coloro che in passato avevano fatto parte dei cosiddetti partiti laici di riconoscere questa possibilità se quella speranza non si è trasformata in realtà salvo scarsissime percentuali raccolte in alcune regioni in quel settore
E ciò nonostante rimane assolutamente valida a mio parere la constatazione che o si raggiunge il contratto politico di governo con soprattutto Forza Italia o il polo diventa davvero Polo delle riforme oppure per noi non c'è motivo se non quello della mera corsa al posto al Collocamento
Per unirsi per schiacciarsi da quella parte piuttosto che da un'altra
Io questo lo ritengo fondamentale la ritengo la discriminante di fondo quella cioè che determinare a mio parere l'esistenza dei riformatori del movimento Pannella riformatori
Quella che la base io spero per poter costituire l'unione dei riformatori
Questo è uno dei temi che erano presenti nella relazione di Marco ieri sera
E su cui mi sembra pochi interventi si siano soffermati che invece credo valga la pena di recuperare e di ampliare nel corso del nostro dibattito noi ci dobbiamo porre il problema se siamo pronti per fare dei passi avanti in direzione della costituzione effettiva dell'unione dei riformatori
Che il
Immaginato e su cui era nato un documento politico importante credo che quel documento tarda riletto vada riproposto vada proposto probabilmente ha ragione Marco Tire
Dai del i leghisti che in Parlamento quella sessantina di parlamentari che hanno costituito un Gruppo federalista
Questa è una delle possibilità su cui lavorare politicamente su questo i nostri amici compagni parlamentari
Dovrebbero probabilmente impegnarsi a partire dai prossimi giorni così come ancora qualche tentativo va fatto in direzione di coloro che lo ricordavo pochi minuti fa
Ci hanno un po'deluso in termini di che cosa
Potevano portare alla speranza di costruire a partire da queste elezioni regionali il terzo partito il partito laico che noi comunque abbiamo idealmente e politicamente rappresentato quindi un'unione dei riformatori rimane a mio parere la cosa da perseguire insieme al tentativo di far sì che il Polo diventi effettivamente Polo delle riforme ci sono anche qui De discrimini fondamentali
Certo ancora una volta sono i temi referendari quelli che caratterizzano emblematicamente ma anche pragmaticamente le riforme che noi proponiamo ve ne sono alcuni che sono immediatamente caratterizzanti
E fra questi fra i diciotto su quei demenza Dora colta delle firme senz'altro quelli per il sistema uninominale secco ad un turno per l'elezione di Camera e Senato
E qualche giornale poco fa pochi giorni fa nel parlare di questo nel constatare come molti ormai si stiano pronunciando in favore del doppio turno le diceva a un certo punto ci sono anche in mono turnisti di Pannella quasi che noi fossimo dei monotremi degli esseri strani che nella generale diversità si pongono come i fissati del del mono turno il turno unico io proprio questa fissazione vada ribadita credo che vadano ancora una volta esatte quelle dichiarazioni di disponibilità quelle promesse quei grandi impegni fatti pubblicamente nelle nostre sedi soprattutto da Berlusconi
E che
Si debba insistere su questa strada
Cioè onori vogliamo il cambiamento radicale effettivo la vera riforma del sistema politico italiano tutti i livelli quindi arrivando dal comune o anche dalle circoscrizioni fino al Parlamento europeo in modo chiaro comprensibile per il cittadino che determini poi chi effettivamente governa e chi sta all'opposizione per un certo numero di anni oppure tutto il resto assume spessissimo il sapore di una beffa ai danni dell'elettore prima ancora che delle forze politiche e quindi questa è una delle discriminanti di fondo su cui dobbiamo insistere su cui si capisce chi è dalla parte della riforma che dalla parte della conservazione
Senza di questo lo ripeto cercare di appiattirsi su una parte piuttosto che su un'altra sarebbe a mio parere è sbagliato
Un'altra cosa è quella della centonovantaquattro ormai il il PDS ha dimostrato ancora una volta di regalare il Baldassarre di turno avendo scelto vendo determinato anche questo giudice
Questo presidente della Corte costituzionale
Mi sembra che vada anche qui ribadita io non condivido affatto le perplessità e i dubbi di Peppino Calderisi su questo ma ribadita la nostra istanza
Di riformare sì la centonovantaquattro ma nel senso più favorevole alla autodeterminazione alla responsabilità della donna e alla non ingerenza dello Stato della Chiesa nella vita delle persone fino a questo punto quindi questa è un'altra delle caratteristiche essenziali che noi dobbiamo difendere della nostra volontà della nostra bandiera di riforme necessarie è possibile
Il contratto di governo i referendum credo che i diciotto referendum rappresentino un corpus importante e collegato di proposte politiche
Non so se sia il caso di farne cadere alcuni strada facendo la mia impressione che piuttosto si debba cercare di mantenerli tutti e diciotto fino al momento del del vaglio della corte costituzionale quando avremo raccolto le firme necessarie e so che però questa è una fatica enorme c'è una altissima probabilità che noi materialmente non riusciamo a raccogliere le firme
Io su questo ma non credo che sia un problema diciotto referendum piuttosto che di quindici o di dodici
è un problema complessivo dei mezzi economici di cui mi sembra non disponiamo è un problema complessivo della organizzazione del movimento dei punti di riferimento dovunque
Bella scontata ormai assenza
Di informazione su questo su cui ancora una volta dovremmo confrontarci a scontrarci ma non del numero diciotto piuttosto che dodici o piuttosto che dieci quindi qui quello che forse sarebbe necessario
Fare lo chiedo in primo luogo i nostri parlamentari ma è trovare se mai referenti politici in altre sedi che siano disposti a condividere una o più delle nostre diciotto iniziative referendarie
Secondo me è verosimile che su alcuni di questi temi ci siano altre forze politiche che decidano di impegnarsi è molto difficile
Sappiamo quanto le altre forze politiche tendano invece a a mimetizzarsi per evitare lo scontro sui referendum però credo che qualche possibilità in questo senso ci sia e vada assolutamente tentata nei prossimi giorni
Voglio ricordare ma vorrei che non fosse soltanto quasi una clausola di stile in pochi interventi nei nostri consigli generali ma voglio ricordare che noi ci troviamo anche qui sul tema di cui dirò nell'isolamento pressoché totale sulla scena politica parlamentare italiana è la questione della politica internazionale io credo che benché questo tema per una volta sia stato meno ingiustamente al di fuori della campagna elettorale trattandosi di elezioni regionali ed amministrative in realtà il tema era stato di fuori anche l'anno scorso per l'elezione del Parlamento europeo
E questo la dice lunga sulle condizioni generali e la politica dell'informazione italiana ma ritengo che qui vadano intraprese più iniziative in Parlamento e fuori dal Parlamento
Una però su tutte si può si deve fare da subito nello a ricordato già Emma nei giorni scorsi per fortuna un minimo è passata sulla stampa italiana noi rischiamo ritrovarci l'anno prossimo a primavera in una campagna elettorale per l'elezione del Parlamento italiano nel periodo in cui l'Italia avrà la presidenza di turno dell'Unione Europea c'è questa è una cosa inaccettabile
Su questo abbiamo invece anche il leader del CCD Casini che sembra ormai essersi deciso a chiedere le elezioni
Per la primavera prossima mi sembra che si debba invece insistere che si debba arrivare a un confronto molto duro in Parlamento e fuori dal Parlamento per evitare questo ennesimo scempio dell'immagine del ruolo dell'Italia sulla scena internazionale su quella dell'Unione Europea in modo particolare non va consentito e almeno con tutte le nostre capacità dovremmo fare in modo che non avvenga non va consentito che l'Italia si trovi in campagna elettorale in crisi di governo senza governo nel momento in cui avrà la presidenza di turno dell'unione europea
Infine per il momento
Voglio dire Rispetto alle prossime elezioni politiche che noi davvero dovremmo fare ancora il possibile per giungere ad un accordo con Forza Italia per quel polo delle riforme di cui parlavo all'inizio del mio intervento
E
Sottolineare che sulla proporzionale se la legge e non dover non dovesse essere cambiata riformata per l'elezione della Camera ma sulla scheda proporzionale sono proprio i partiti più piccoli paradossalmente che hanno più interesse a presentarsi sempre che riescono ad un gene la quota del del quattro per cento non dimentichiamo che resta il meccanismo dello scorporo per cui i partiti maggiori pur avendo il venti venticinque per cento dei voti
Su proporzionale alla fine hanno ottenuto pochissimi parlamentari sul maggioritario hanno tenuto pochissimi parlamentari con la scheda proporzionale
Quindi meccanismo
Farraginoso Complesso che è stato citato la stampa internazionale l'anno scorso come il più complicato del mondo
Ma tale per cui i grossi partiti non hanno particolare interesse
E in termini di seggi da conquistare a presentare le liste per il proporzionale alla Camera invece è tutto interesse di alcuni partiti che possono situarsi intorno alla quattro per cento verosimilmente
Il nostro uno virgola tre per cento sulle regionali
Con un solo leader
Nazionale del partito che si è mosso che ha fatto campagna elettorale perché non c'era non c'era Emma per motivi di impossibilità non c'era certamente Marco Taradash non c'erano altri parlamentari accorrere per la Lista Pannella in queste elezioni il nostro uno virgola tre per cento in questo caso considerando tutto vuol dire sicuramente la potenzialità di farcela ottenere quattro per cento
Nella scheda proporzionale alle politiche e questo è un dato che noi dobbiamo tenere presente che dobbiamo fare presente negli incontri politici che bisogna vere nelle prossime settimane nei prossimi giorni
L'ultima cosa in realtà il voto gli annullamenti di centinaia di migliaia di schede qualcuno ha parlato di imbrogli
O di brogli band probabilmente questo non è stato ma certo il voto è stato corretto diciamo in un certo senso io vorrei evitare che questo tipo di correzioni fosse possibile in futuro l'ho fatto in un'altra sede io
Supplico ancora i nostri parlamentari farò il possibile magari per per esserlo d'aiuto ma se noi riuscissimo non dico che ci si riesca in pochi mesi ma ad arrivare al voto
Tonico anche in Italia cosa che alcuni paesi partire da molti anni
All'oste benissimo lo scrutinio elettronico allora probabilmente un grosso passo avanti per liberare il Paese dai Brolli dalle incertezze e dall'annullamento di milioni e milioni di schede muore mo'fatto qui ringrazio
Grazie iscritto a parlare verso Francesca Scopelliti poi Marco Pannella Ivo Costamagna e desiderato a segreteria di presidenza
Francesca Scopelliti grazie mi mi riferiscono perché io non ho avuto modo né di leggere il giornale Pannella me lo vieta tenendo sì questo giornale tra le sue carte non me lo consegna e non ho avuto neanche la possibilità di ascoltare la radio perché a differenza di Peppino viaggi in macchina ma senza radio
Però tu in motorino con la radio mi dicono che questo articolo segnalato da Peppino Calderisi porta anche una mia città cita me riportando una mia dichiarazione che io non hanno mai fatto chiaramente
E il cui contenuto e lontano dai miei pensieri
Ma non tanto voglio mettere in discussione il contenuto quanto la modalità se io ho qualcosa da dire la dico direttamente alla persona interessata e non ricorro mai agli organi di informazione per dare delle comunicazione quindi appena Pannella clemenza e mi darà questo giornale deliberò cosa si deve fare
E passiamo invece alla discussione nel merito facendo prima di tutto una riflessione su quello che è stato il risultato elettorale del ventisette marzo della Lista Pannella riformatori
Nella quale io ero candidata e sono risultata poi unica eletta un risultato che nonostante abbia dato solo me come perfetto
è stato un risultato positivo se si considera che non eravamo presenti in tutte le regioni e se si considera che il tre virgola cinque per cento raggiunto equivaleva a un quattro virgola due quattro virgola quattro per cento davanti a una presenza sul tutto il territorio e questa percentuale era chiaramente il frutto
Di
Un elettorato che come in un bilancio di azienda aveva delle entrate e delle uscite cioè la nuova posizione la nuova collocazione della Lista Pannella Riformatori con alcuni candidati in Forza Italia c'aveva fatto perdere alcuni consensi ce ne ha fatti guadagnare altri
Però oserei dire che in un bilancio positivo e negativo le entrate sono state superiori alle uscite se i risultati percentuali erano quelli
E quindi un premio che è stato riconosciuto alla nostra storia politica cultura politico culturale e cioè il riconoscimento che la storia radicale trovava una giusta collocazione
In quella che era un nuovo movimento una vera rivoluzione politica
Che con una bandiera liberale si contrapponeva alla sinistra che arrivava alle elezioni del ventisette marzo con molta arroganza e con la convinzione di avere l'Italia in tasca
Ci siamo così trovati a lavorare con dei nuovi compagni di viaggio che ricalcando Flaiano ho scoperto poi io personalmente in Senato essere un nutrito gruppo di uomini indecisi a tutto
L'ho già detto in in nelle nostre riunioni nei nostri Consigli Emo avuto anche il modo di dirlo all'interno delle riunioni del gruppo Forza Italia quello che manca a gruppo politico di Forza Italia e quello che io ho definito il collante ideologico sono in effetti un gruppo di varia provenienza
Che si è messa che ha trovato in Silvio Berlusconi un leader da appoggiare in cui credere però senza una preparazione politica culturale e ideologica e a mio avviso noi
Rappresentiamo possiamo rappresentare all'interno di Forza Italia questo collante ideologico forti della nostra storia della nostra cultura delle nostre
Battaglie
Abbiamo sempre dichiarato e ci siamo sempre dichiarati siamo sempre stati il partito dell'essere ecco il nostro permanere all'interno di Forza Italia ci può permettere di allargare questa base dell'essere
Di far sì che il coinvolgimento di una forza di governo qual è
Forza Italia
Possa far diventare questo nostro essere anche una concretezza politica ma concretezza nelle leggi non concretezza nella battaglia perché quella l'abbiamo già
Per noi certo se dovessimo fare un po'il resoconto tirare le somme su questo hanno ENI un mese di
In politica non è che abbiamo raggiunto tanti traguardi bisogna anche però riconoscere al pollo
Delle libertà una vita Breve quanto difficile con degli alleati di governo che fin dall'inizio hanno cominciato a fare la guerra in maniera pretestuosa e non su delle grandi questioni mire politiche dove
Il problema era quello appunto di difendersi dalle non accuse ma dalle offese di Bossi più che progettare una politica liberale
E la strada che abbiamo percorso con questi nuovi compagni
Di viaggio
è stata tutta segnata da grandi differenze
Differenze di atteggiamenti differenze di cultura differenze di
Sentire
Differenze che però dovevano proprio perché esistevano limitare le distanze
Io personalmente già a Fiuggi una volta nella mia primo occasione in cui incontra e Forza Italia dissi a Berlusconi
Vantando mi di questo mio essere letta riformatori un vanto che più volte
Sergio Stanzani in Senato mia rimproverato dicendo che lo accentua purtroppo
Dissi proprio io scendo in campo con Forza Italia ma mantengo la mia maglietta cioè la maglietta
Dei riformatori e non solo hanno accettato questo ma hanno anche attenti accettato che la differenziazione
Venisse confermata da atteggiamenti politici
Fin dall'inizio dal decreto Biondi noi riformatori
Tenemmo un comportamento un atteggiamento contrario mentre Forza Italia era a favore di quel provvedimento sull'articolo quarantuno bis abbiamo votato
Contro mentre Forza Italia e tutto il Polo era convinto che fosse un provvedimento fondamentale sul condono sapete tutti qual è stata la nostra battaglia sulla Finanziaria di Berlusconi abbiamo votato contro pur essendo nella maggioranza sulla Finanziaria poi di Dini anche lì si tenne un atteggiamento politico opposto passando dalla
Voto di fiducia al governo Dini tutti atteggiamento ci sono poi stati invece dei momenti in cui il Polo con i riformatori è stato veramente all'unisono non ultimo l'esempio della discussione in Senato sulla legge dei contributi sindacali dove c'è stata con una egregio regia di Sergio Stanzani un coinvolgimento di tutte le forze con chiedeva Marco
Pannella ieri chi era intervenuto quali erano stati gli atteggiamenti ci sono stati interventi di tutti abbia cercato di fare ostruzionismo ma purtroppo in Senato siamo veramente numericamente ridotti
A pochi
Beh
Vent'c'era prima di tutto un contingentamento dei tempi per cui si era già i limiti il tempo era molto limitato e quindi ci siamo divisi il tempo che avevamo a disposizione tra quelli che del gruppo di Forza Italia avevano dimestichezza con la materia per evitare che si facessero degli interventi senza senso però sono intervenuti anche CCD
Alleanza nazionale
E stavo dicendo atteggiamenti politici
Diverso differenziati che
Non solo sono state accettate ma addirittura hanno dato vita anche a momenti di riflessione per esempio sui temi della giustizia i riformatori hanno una credibilità o come dice Maceratini una patente di legittimità che viene riconosciuta da tutti e che da momenti di incontro di discussione all'interno del gruppo di Forza Italia
Ma la nostra differenziazione è stata accettata perché si trattava sempre di una critica costruttiva a differenza invece di un'altra critica che era quella di Bossi che era soltanto astiosa e pretestuosa cioè Bossi non accettava di diventare come Gloria Samsom sul viale del tramonto eccedere la parte di protagonista a Silvio Berlusconi
Comportamento di Bossi di inaffidabilità di astio di rancore personale che si è trasformato poi in un risultato elettorale delle ultime regionali che quello che sappiamo
Perché Bossi ha un grandi reti e il risultato lo so dice sta ma Bossi al nord in alcuni in alcune zone ha perso il comando di città che prima aveva in maniera totale se noi dei ventitré aprile avessimo votato a Milano per le comunali Formentini non solo non avrebbe più la città di Mila no ma sarebbe probabilmente ridotto a quattro consiglieri e queste le cause sono una la mancanza di cultura di governo o di cultura in senso lato della lega e l'altra anche questa atteggiamento di inaffidabilità di Bossi perché io sono convinta di una cosa è che la gente oggi e stufa di tutti questi pasticci politici e stufa dei quarant'anni di malgoverno è stufa delle inchieste giudiziarie che vedono coinvolte gli amministratori e stufa di doverne delegare e di non
Di non essere poi governata vuole invece delle certezze vuole delegare per essere governata con nel rispetto delle regole
E questa mia convinzione è confermata in una mia analisi anche nel successe elettorale che ha avuto il CCD
Casini ha avuto un comportamento all'interno del Polo corretto mantenendo le sue posizioni ma nello stesso tempo è stato un alleato leale serio ha continuato a lavorare nella all'interno del Polo come Governo prime come opposizione dopo
E questo gli ha procurato un successo elettorale ceda raccomanda arsi
Che adesso invece
Così con l'ebbrezza di questa di questo successo elettorale non cominci anche a lui a fare Casini rispettando il la citazione nomen Omen
E passiamo ai risultati del ventitré aprile vado subito a concludere il Tata il ventitré aprile chiaramente devono portare una riflessione al Polo
Facendo autocritiche ripercorrendo tutte le tappe che hanno avuto che ci hanno portato a questa data da Buttiglione che a mio avviso è un grossissimo errore politico non solo credo che sia inaffidabile come qualcun altro ma rischia di dare un colore preciso a tutto
Il gruppo a tutta la la il movimento di Forza Italia
A un lavoro molto più attento sul territorio ho l'impressione che gli eletti di Forza Italia opere mi in maniera tale sul territorio nella difesa del proprio collegio con il rischio di cadere nelle vecchie abominevoli forme di clientela ritmo che non sono chiaramente forme di libertà di liberalità e di democrazia
E noi a mio avviso possiamo e dobbiamo intervenire in questa riflessione all'interno del Polo
Non senza aver fatto anche una nostra riflessione non hanno riflessione al nostro interno per i i risultati del ventitré
Aprile dove
Chiaramente perdiamo esperienze che siano acquisite esperienze che operavano nella politica istituzionale
E ma soprattutto
Una riflessione che
Deve farci dichiarare un errore di valutazione anche in uno spettro di azione in un un raggio di azione più ampio perché io per esempio mi chiedo se i risultati che riguardano il Polo sia nel Lazio che nell'Abruzzo quindi la sconfitta del Polo nell'azione l'Abruzzo
Ma abbia rafforzato o indebolito la nostra posizione
Cioè mi chiedo se con
Il Polo non sarebbe stato molto più
Molto più
Efficace molto più interessante molto più non trovo la parola
La parola giusta non è questione di opportunità
Ma non è questione di opportunità o rigidi di di di reddito comunque probabilmente sarebbe stato molto meglio con il nostro apporto con il nostro contributo far sì che anche queste due righe le Regioni venissero vinte venissero dai dessero ragione al Paolo comunque questa è una tappa non credo che sia
Cosiddette così insuperabile anzi deve essere proprio superata dal nostro
Essere quindi
Credo che sia questo il momento in cui noi dobbiamo a rilanciare il nostro essere liberali riformatori riferente referendari e proprio dai referendum si deve partire io in questo sono d'accordo con quanto ha detto ieri
Taradash perché questi diciotto referendum se vogliamo come sempre nei nostri progetti
Raccogliere le firme e vincere quest'altra battaglia a mio avviso dobbiamo trovare degli alleati o il timore che da soli non ce la si faccia e nel rilanciare quindi questo
Questo nostro questa nostra richiesta di contratto politico con Berlusconi
Bisognerà che si riprendano dei contatti io mi ricordo non so se era Marcello Pera
Che parlando del rapporto tra Pannella e Berlusconi si diceva appunto che erano i fidanzati che poi erano sposati che non avevano consumato il matrimonio cioè c'era tutta una storia
Di questo tipo però in effetti si è sempre solo parlato del rapporto Pannella
Berlusconi di contro è stata forse un po'trascurata quella che era un'esigenza sentita all'inizio di far sì che anche alla base i club si fondessero fra di loro poco fa sentivo un compagno dire
I forte e i club Forza Italia non intervengono mai sui tavoli non li vedo mai sui tavoli forse sarebbe bene che fossimo noi a tre in Harley nelle strade a raccogliere le firme se però c'è
Ne non vengono perché non c'è probabilmente ancora questo patto di coinvolgimento ma bisogna provocarlo e questo è
Fondamentale è oggi con i referendum diventa ancora più urgente quindi possiamo
Ripartire a mio avviso anche forti delle esperienze a volte amare di questo anno passato dobbiamo chiedere per ottenere
Un contratto politico con Forza Italia che a mio avviso è l'unica opzione oggi sul territorio capace di rappresentare il Polo delle riforme grazie
Tremonti parlare di politica se si può
Allora molto probabilmente
Berlusconi ha le settimane contate
E questa volta la conta delle settimane
Può trovare solo Noè
In condizione di fornire al Paese a Berlusconi
Le armi impreviste o non viste
Per
Eludere
Questa sconfitta come leader definitiva
Perché entro poche settimane saranno gli amici politici a liquidarlo
Alleanza nazionale CCD
Buttiglione una parte quella consociativa detta liberal di Forza Italia
Questo è il problema
Il resto scusatemi finora
Sono petizioni di principio stancamente riproposte
Prive di vera moralità politica perché priva di analisi seria che ci ripropone stancamente di fare male e di condizioni è in condizioni impossibili ormai quello che abbiamo fatto bene
Benissimo con grande pazienza e prudenza in condizioni infinitamente più favorevoli e per Berlusconi e per il Polo e per nove
Io so ormai da molti mesi come vanno i nostri dibattiti appaiono nel filo dei giorni e delle settimane e dei mezzi
Nei momenti più gravi momenti più pericolosi nei momenti più seri
Della nostra lotta politica
Obiezioni di coscienza clamorose
Nella speranza che di questo si alla fine si riesca a trattare ho detto che proprio noi chiamiamo
La tolleranza e quindi aboliamo dalle case di tolleranza dalla corri vita e sappiamo che la tolleranza è il rigore
Che la tolleranza e il rispetto nelle cose gravi
Soprattutto
So benissimo che adesso risentirono naturalmente dicendo lo cerco per l'ennesima volta di scongiurarlo sentire la banalità
Sul fondo sulle analisi siamo raccordo
Ci interessano siamo in dissenso l'errore tattico
C'è stata discrepanza fra l'obiettivo che ci accomuna e tutti ci unisce e i mezzi che sono stati fatti e via dicendo
Accade
E poiché io
Indurlo poco a speranze sui Machiavelli ismi quelli ortodossi e quelli alti ritengo in effetti che obiezioni di coscienza sui mezzi
Possono essere elevati a condizione che si dia i mezzi e alle scelte dignità e di prefigurazione obbligata dei fini
E a condizione che si sappia quanto comunque i mezzi condizionino ai fini e quindi direi anzi che per dei laici l'obiezione di coscienza è sempre sul mezzo sulla scelta quotidiana e non sulle grandi costruzioni ideali e lontane perché e poi nella pratica quotidiana nelle scelte umili di ogni giorno
O gravi
Ma mai modeste
Io invece mi vengo a trovare e questo devo dirlo con molta durezza
Trovo una mancanza di umiltà e di disprezzo vero e proprio a volte c'è anche il tono ridanciano del disprezzo li ho vissuti da
Almeno da dicembre ad oggi
Così
Veniva da ridere
Ordine si rispondeva quasi con il ridere di garanzia di miei mio tentativo di incalzare perché la gravità e invece venisse riconosciuta
Alle proprie e alle mie posizioni
E se mi si consente alle posizioni del movimento
Allora
Esatto o non è esatto che entro poco settimane la leadership di Berlusconi può definitivamente scomparire ad essere travolta
Che è già servita che priva di contenuti che abbiamo cercato in tutti i modi vorrei sottolineare che si ricorre alla psicologia
Alla psicologia nemmeno la psicologia politica quando un sia incapaci di avere analisi politica ed è ricorso che pure ho sentito agli amori fidanzamenti de io per primo
In aggiunta e come coloritura di analisi politici le politiche di fondo ho sorriso
No a volte dicendo mandami un mazzo di fiori rossi e l'ho raccontato ma era in aggiunta anzi per sottolineare alcuni aspetti sorridenti per cercare comunque invece di lasciare
Alla sostanza delle posizioni politiche la loro forza senza appunto sovraccaricare delle di pathos
Perché non ne avevano bisogno e non ne hanno bisogno
Avevo già detto a dicembre e se poi ci sarà ci fosse un governo Scogliamiglio o Dini
Se poi accetta le cose non vanno come si pensa se poi non ci sono le elezioni se poi adesso ci troviamo come ci troviamo
Allora
Ti chiedo scusa Francesca all'interno di Forza Italia il collante ideologico devo dire proprio una superficialità da
Piccola troppo piccola e troppo modesta collante ideologico noi siamo stati costantemente nel corso dei giorni ed i momenti di massima amicizia proprio espulsi ideologicamente
Noi non abbiamo cessato un minuto dalla nostra vinti e
Diffonde il CDA unirci digestive insieme di sostituirci di dare prestazioni quasi tecniche
Alla loro situazioni quasi tecnica
Noi siamo arrivati a luglio agosto dell'anno scorso dicendo non riuscite a operare come Forza Italia lasciateci abbiamo il computer abbiamo riverificato i presidenti
Quanto ancora ne sussistessero di Forza Italia
E abbiamo proposto di scrivere noi dicendogli scriviamo di fare di raccogliere le firme le adesioni per dargli un compito a questi vostri presidente che non sanno più che caso fare
No allora di raccogliere visioni in calce al manifesto appello Forza Italia nel momento in cui Forza Italia accettava di spendere settecento milioni
Perché è questo l'ho
Siamo riusciti ad esigere lo ed è stato fatto
Allora sette e gli dicevo noi possiamo agevolmente faccio un conto essendo in sei mila che voi credete in realtà non più di tre mila e otto
Ma essendo socialmente di un certo tipo si può fare anche una raccolta assicura in venti giorni per Forza Italia di quattro miliardi
Che voi può non forte lui nulla ma la notizia che Forza Italia raccolte quattro miliardi quando il PDS non riesce ad accoglierne mezzo
è un elemento di forza abbiamo quindi a e abbiamo letto non le firmiamo noi nel firmate voi
Abbiamo ogni minuto ho cercato di convincere nell'azione di governo abbiamo detto ufficialmente non c'è un'oncia di liberismo non c'è un'oncia di liberalismo che si tratti allora vogliamo dirle tutte
Vogliamo dirle tutte ideologia usato la parola giusta
Perché in loro l'ideologia che come è noto è la camicia stretta all'interno delle quali le teorie le idee le intelligenze
Si cristallizzano e diventano e in intelligenza e diventano chimica lirismo da dozzinale dozzinale perché appunto sono piatti di chierici coloro che hanno bisogno di questo periodo rivendicare la folla loro forza ecclesiastica la loro forza sacerdotale quando appunto questo è stato fatto
Le questioni ideologiche te le dico io conferenza del Cairo
Scusate
Cosa gravissima l'abbiamo letto e con umiltà e responsabilità abbiamo in fondo lasciato perdere in qualche misura subito dopo le posizioni sulla bioetica la costituzione della commissione della bioetica vergognosa
Che non avrebbe osato ama ancora decine di farlo
Le emozioni in Parlamento sul feto o non so su che cacciò d'altro fatta appunto proposta o sulla bioetica di nuovo sull'embrione noto su che cosa che intenti ha avuto la forza o il pudore di non votare
Per i calcoli quali che essi essi fossero via via costantemente le iniziative prese ogni volta nei confronti e qui io li le vene intime le indicavo
Ma qui con Radio Radicale
L'illusione di restringere dei patti con Ruini questo l'ho detto a ottobre
La strategia era discende di più di fare patti con Ruini Sodano
Con l'illusione che questi rappresentassero come noi dicemmo qui più dell'uno l'una e mezzo per cento reale perché dicevo in realtà rovini e Sodano
Erano sicuramente molto più sensibili al Duemila Roma e quello che possono fare col PDS Rutelli agli altri perché Ernesto Rossi lo diceva gratta il trevigiano Granata troverai la roba e la voglia di roba e soprattutto a Roma soprattutto nella diocesi di Roma in cui non è un caso se Clemente Riva e altri personaggi invece che aveva una storia ecclesiastica quasi ascetica
Sono ridotti ed è cinque o sei anni probabilmente guardarsi narcisistica mentre con uno stuolo di suore o suo rette dei perenti attorno dinanzi alla santità dei quello che non fa niente nulla
Ed è così si qualifica probabilmente come puro rispetto alle impurità dei suoi concorrenti cresce altri genuini e degli altri a Roma
Allora
Quando quindi noi dobbiamo dire così io ritengo che noi abbiamo compiuto con prudenza estrema
A tal punto che potrei dire con ritardo e non voglio dirlo
Perché il ritardo è stato dovuto al fatto che una parte della leadership deputata nel momento in cui scegliamo che al mio posto
Doveva essere scelto come leadership parlamentare andandolo a Berlusconi facendo con i nomi e non altri dinanzi al fatto chiaro ed evidente che buona parte
C'è qualcuno qui bisogna pur dire se qualcuno che era in dissenso spesso sulla mia o nostra è quella del movimento linea più di quanto non ve ne fossero quelli che hanno fatto le ha mancati obiezione di coscienza
Tanto per essere chiaro Sergio Stanzani ha sempre avuto preoccupazioni radicalmente diverse espresse e confermate anche in queste sedi risolvendo le però poi senza non essendo modeste
La sua coscienza delle diversità di opinioni con l'umiltà di chi è forte e quindi facendo corpo poi non con le scelte astratte fatte ma sul come le scelte riuscivano anche app a poter essere modificate
O è servire io tenendo presente alcune di queste cose voglio subito dire
Mi pare che ho subito detto ieri a Carmelo Palma e a Vittorio Pezzuto che io ritenevo che siccome non ci eravamo presentati sarà stato capito no ma non l'abbiamo capito lo sappia
Ho fatto anche una critica qualcuno che era venuto in tribuna politica per i pareva che questo non fosse stato detto chiaramente ma si fosse preso una posizione non nostra di assoluta equidistanza ne è quella Romano ausilio pari sono tutti quelli che l'hanno vista era il titolo che la stampa ha dato non corrispondeva al contenuto
Della intervista che ho dato tolse al Corriere si era tanto non mi rivolgo al Corriere della Sera
Ebbene il questa situazione complessiva ho detto invece si facciano e quindi poiché tranne un'eccezione la proposta da farle in fondo con Forza Italia e dintorni del Polo
Adesso mi stanno arrivando telefonate dappertutto a Brescia siccome siamo anche il Paese contro la caccia Castagnetti non ha mai fatto giuramenti sul referendum che ha una sua storia
Tanto più oggi limpidamente dei Club Pannella riformatrice d'alto quindi più con delle caratteristiche di autonomia storica e lo conoscono e via dicendo come una vergogna no si dice di no e più Gigi violato Chiesa le foto niente al collegamento
In Abruzzo mi mandano roba da ridere e da piangere
E dicono che non osano non possono andare oltre e via dicendo ci stava a Salerno dicono lo stesso e cioè dovunque noi abbiamo preso sulla indicazione
Tendenziale che nega perché era tendenziale ecco dico dalla costa tendenziali e riferimenti che abbiamo abitualmente
Perché hai fatto veneto a un certo punto è anche fatta una critica per una volta non l'ho sentita come polemica tant'è vero che sto Alessandro che con e che caduto già di fatto è vero
No avremmo dovuto forse trovare il modo trovare il tempo nel casino di sentire anche il club Lombardia uno Milano uno non so come non l'abbiamo fatta ma questo vuol dire che noi abbiamo fatto bene
No a sollecitare la crescita
Di momenti di corretta comunicazione anche se non è avvenuta sempre
Per non evocare tutto al centro e tutti saranno in Puglia e via dicendo che abbiamo ascoltato con attenzione abbiamo sollecitato relazioni anche scritte
Per poterle guardare per pomello direbbe adesso poi fatto un po'come per teneteci al corrente e ci si tiene al corrente
Tranne una eccezione che è di AN
Sì via Verona è la stessa cosa dappertutto segata dappertutto viene fuori che noi possiamo magari dare voti ma nascosti come una vergogna uno inopportuno vedi inopportunità
Voglio dire ve lo devo saltare no ma per dire quanto la cura quotidiana cioè e cioè al limite
Direi della prudenza fino a divenire ancora se voi volete un eccesso di prudenza io personalmente ho avuto questo eccesso di prudenza o abbastanza il senso delle cose tattiche sapete perché
Se volete non siamo entre Stati per tre o quattro giorni per la prima volta nella nostra storia nelle prime pagine dei giornali perché nella situazione del nostro movimento
Non mi era possibile alla prima già uscita
Di Berlusconi è matto con quello che tutte le prime pagine dei giornali era evidente e lampante solo un imbecille poteva non capire che accettando e rilanciando ed essendo durissimi
Saremo restati sulle prime pagine dei giornali
Per due tre quattro giorni perché è quello che ci chiedevano era quello il segnale che tutta la stampa italiana e la politica italiana ci aveva lanciato bene se rompete siete oggi perché Azzi va oltre i calcoli che non sono i nostri bene non l'ho fatto
E ho continuato e continueremo ad avere il peso
Di questo senso di tolleranza profondo che rivendico ma la tolleranza a questo punto devo dirlo fingeva un riteneva di esercitarsi rispetto a posizioni profonde serve maturate drammatica per coloro che dovevano essere appunto oggetto e onore di tolleranza
Perché invece c'abbiamo una caricatura
Di quello che poteva essere qui non c'è un problema Eaton tant'è vero che io non parlerò del passato ma parlo delle prospettive innanzitutto un'altra cosa da sottolineare
Un movimento come il nostro che continua continua nella sua ceto dirigente o coloro i quali evidentemente secondo la logica non di chi come dire dissente
Ma nella logica chi dissente essa non può essere superata e quindi la messa nel conto della e esaltazione della esasperazione
Dei comportamenti difformi rispetto non a Pannella ma le delibere del movimento che qualcuno ha avuto la bontà di ricordare Presa con stragrande maggioranza vi furono otto voti contrari che parlo radicale non so se è presente nessuno di quell'occhio due erano di Taranto che mi pare ne abbiano spiegato che loro avevano dato perché non era abbastanza radicale
E la nostra posizione non si diceva ma ricordo e lo arrestano sei per carità quante volte nella storia sei hanno ragione cento hanno torto
è questione siamo come ma vogliamo andare a vedere ancora i sei non è questo il problema ma indubbiamente dinanzi a loro una corale riconoscersi in una decisione di questo genere
Qual era la forza e voglio dire un'altra cosa perché allora se sia superficiali si e superficiali anche nel valutare
Come dire la gravità e la serietà delle proprie scelte cosa sarebbe accaduto
Se il Polo vincesse vincevo stravincere avremmo avuto riformatori del dissenso non solo come eroi
Ma come voglio dire
Appartenenti ai vincitori per il movimento sarebbe apparso come un bel momento che sbagliava ridotto a metà perché la Fininvest
La RAI TV i quotidiani perché perché al l'abbiamo visto a giocatori tranne che su quella cosa sui giornali non sul PDS
Evitate la nostra azione politica innanzitutto nelle scorse elezioni
Innanzitutto il ventisette e ventotto marzo innanzitutto su Ciampi innanzitutto su Amato innanzitutto sulla ventiquattresimo circoscrizione a Roma hanno bisogno ed è oggi solo sempre più costretti
Voglio dire quindi ci saremmo trovati e anche questo dice mai se no ma le proiezioni vanno fatte
Perché se si è superficiali allora si può dire che non c'è malafede
Perché c'è solo superficialità ma se uno fosse stato in malafede il calcolo qual era vince il Polo ed è finita
Con una certa leadership e con un certo movimento e abbiamo altro Marco mi dice ma non bisogna scendere in basso io non scendo in basso a parte il fatto che io ho detto una cosa che in teoria credo assolutamente valida
Beh e Siena credo in teoria ho il dovere di sottolineare quando esistono per ciascuno di noi a cominciare da me
Delle grandi facilità di mestiere
Le che possono essere esaltate e di posizioni situazioni individuali è indubbio che c'è il rischio che questo ci consenta di essere superficiali e tranquilli
E di non valutare fino in fondo le responsabilità che ci assumiamo e l'importanza che abbiamo l'importanza che dobbiamo dire
Rispetto a noi stessi
E quindi qui non verrà fuori che non vengano fuori le questioni la tolleranza cioè e deve esserci ma non deve essere sputa nata non deve essere a mio avviso chiamato in causa e allora perché la si chiama cominciamo
A dire che noi non abbiamo la possibilità di proseguire nel lusso nel quale ci siamo tenuti l'ho già detto altre volte la nostra analisi
Del blocco sociale progressista e dintorni
La nostra assenza tranne quello che io c'ho aggiunto e qualche volta la mozione nei confronti di quella metà della mela italiana quanto meno che quella chi non vota per il Polo
Andava perché a responsabilità politica vissuta come un problema da risolvere non come sostanzialmente una cosa inutile perché non è possibile con D'Alema non è possibile con Ripa non è possibile con Prodi non è possibile con da una parte tutto è possibile anche quello che sepolto et per riproporre come se non fosse sepolto come se non fossimo riusciti ad impedire non impedire la sepoltura e poi dall'altra parte e zero nata tutti in malafede
Esisteva lo sto dicendo da tempo un problema di blocchi sociali quante volte abbiamo detto che il ventisette e ventotto marzo noi abbiamo ritenuto assolutamente prioritario malgrado e ritenevamo quello che poi il comportamento specifico e puntuale e che c'era il rischio di un gigantesco blocco sociale
Al potere quale mai l'Italia aveva conosciuto manco nel fascismo perché la realtà della società dello Stato delle istituzioni era assolutamente diverso lo Stato arrivava sì e no al cinque per cento di quello al quale arriva allo stato di oggi eccetera
Ebbene quindi abbiamo sempre sottolineato donde poi l'articolo il titolo sforzato no per me Silvio e Romano pari sono la continuità
Delle proposte
Definibile un tempo e definibili oggi
Come attributo politico non come paternità organizzativa Ugo al radicale
Riformatrice o lo dico io pannelliani cioè toglie viaggi stanno ed è un termine che ci consente di comprendere alcune cose e i limiti e i rischi
Quindi se siamo indotti a usare anche e dobbiamo non rifiutare come indicazione dei limiti da superare
Quindi una certa cosa pannelliano
Abbiamo vissuto in questa campagna elettorale una situazione che tanto io però ricordo e in parte Antonio stanno questo lo ha trattato in tutto un'altra angolazione altrettanto importante noi facciamo Sempre alle amministrative cifre infinitamente più basse o ho finitamente chiarissimamente più basse che nelle politiche
C'è stato un grosso consente politico allora devo anche dire
Che io ero quasi preso d'ammirazione da un certo punto di vista perlomeno rispetto uno due persone
Senza estenderne senza allargarmi troppo dico Cavazzo sanno che c'è il tre per cento sanno che c'è il cinque per cento dicono che sulle analisi di fondo sono d'accordo
Dicono che questa scelta però inopportune varava e via dicendo ma una mano ce la daranno
E va bene non si vogliono candidare
E va bene non vogliono lavorare nemmeno su altre cose magari sull'antiproibizionismo magari sulle altre interrogazioni e interpellanze magari su altro ancora no non se la sentono vanno poi senta ora invece il dovere sia pure apre per me è una testimonianza che sappiano solo poco persone ma poi dette dalla stampa e dette come abbiamo voluto credo giustamente ha voluto radio radicale a Radio Radicale la indicazione proprio quella che per noi la centrale
Quella poi ancora ma abbiamo qua io dico quando mi trovo dinanzi alla modestia eccessiva degli argomenti allora mi indigno per la modestia non per le conseguenze che la modesti
Cioè sarebbe est sarebbe anglosassone corrispondente allo spirito maggioritario anglosassone e al bipartitismo
Tree anglosassone
Che se ti presentano McCarthy come il candidato democratico ma McCarthy dal mercantilismo tutsi come c'è la logica della maggioranza voti i mercati cioè siccome c'è quella cosa che ci ha colti Formigoni
E vuote CL
Volti a livello di tutta la Lombardia di una cosa che a strumenti quali qua
Ma io capisco
Ma qui c'è una nozione etica dello schieramento qui c'è una nozione etica dello schieramento altro che cose anglosassoni qui c'è una nozione etica di una cosa che dovrebbe essere non c'è
Quindi a questo punto e allora viene fuori la povera Francesca è in Abruzzo ringrazio Dio santo abbiamo Badaloni piuttosto che Michelini e allora
Perché non poteva immaginabile che Badaloni fosse candidato di destra e Michelini sinistra perché far Falconio e quell'altro e questi sono gli elementi uno riflesso etico partitocratico e partitico
Delle appartenenze tra l'altro strumentali elettorale improvvisate perché siete tutti d'accordo sull'analisi di fondo
Questo limite su Berlusconi sul Polo su AN sul CCD su quello che è stato fatto sul governo è sesto c'è qualcuno che ci dice che nel bilancio interno della Camera Forza Italia
Si è astenuta per la prima volta nella storia del Parlamento lo prendo
Lo so tengo ecco mi si richiamare di attenzione questo mi viene da cambiare dal ridere confesso scusate la volgarità ma mi pare volgare questo richiamo questo ha modo di discutere fra di noi
Perché dimostra che studi
G riso ha risposto benissimo su un piccolo esempio che avevo fatto
Ma dico Dio santo
Quando noi dobbiamo difendere Fiuggi noi dobbiamo difendere
E con la legittima politica consenso di corresponsabilità
Io ho sempre detto che io dicevo non solo Berlusconi ma anche Asquini che non potevano arrestarsi a metà del guado perché se i sistemi elettorali avessero portato a delle presentazioni autonome delle loro liste
La nozione etnica e AN avrebbe di nuovo prevalso in breve tempo occorreva fare Fiuggi subito dopo partire all'assalto confondere con una posizione della riforma
Della riforma esimi intellettualmente l'ha capito ma poi immediatamente tutto è stata tirata indietro è irreparabile questo è quello che è già avvenuto ma allora nel momento in cui abbiamo non solo da Strehler ma Fini
Che vengono a Napoli quale che fosse l'atteggiamento ecco mettono lì un solo ossa la minima la piccola fesserie
E perché poi capita che cos'è
Di dire no guardate fosse stato il nome invece di Matteotti di Ferruccio Parri
Di delle del carabiniere ed è come si chiama per salvo dal cui esito erano della rete capisco la caccio Matteotti
Ma veramente ha capito male Di Matteo
Ma voglio dire invece Illy ma li mensilità non è individuale conosciamo Rastrelli è appunto i tempi che rovinano
Perché non io ho sempre detto che l'uninominale
Un altro quello che noi vogliamo o è un punto di partenza o non serve a nulla in nome di quello stare poi lottare per criticare poi il Tatarellum il Mattarellum mattina sera giorno e notte
Era ridare visibilità ma non in termini di immagine in termini interni nostri
A quello che noi siamo se volete condannati ad essere anche in qualche parte ma una condanna che come alcune cose via gente che è condannata in qualche misura tentare di amare vi sono altri che sono condannati ad altri
E sono contenuti
Ebbene questo io me lo tengo caro stretto
E andando avanti perché mi preoccupo del futuro
Chi ha avuto ha avuto ha avuto la data datato scorderemo c'ho passato
E va bene non è scorda noto che causò insomma
Ecco
Pallante l'ho detto in una delle tante variazioni del Regno delle due Sicilie prima che viene poi uno del Regno di Sardegna a spiegarmi con
Allora le vedove nere Sardegna figure
Allora dicevo
è venuta una tesi
Per il futuro non mi interessa il passato
Sì
C'è il problema del rapporto fra il movimento e gli eletti
Ho letto ma c'è problema reciproco dell'eletto con da parte del movimento io devo dire che questa è appunto una di quelle cose di una modestia di una superficialità intollerabile
Perché che cosa vuol dire un elemento contrattuale siccome si abbiamo tenuto la Silvio Berlusconi l'anno scorso con delibera politica che ci fossero quelle che in parte sono state le vere e proprie nomine no bene
A questo punto c'è il contratto in nome di che il nome della rappresentanza giacobina della nazione poi perché siamo nel maggioritario no quindi anche il problema in nome degli interessi degli elettori
Dei collegi nei quali si è stati eletti Soresina magari io non so quale altro San Donato o altro in nome di questo quindi c'è un problema da rispetta e allora rifacciamo ristabiliamo cosa invece inimmaginabile la tendenza maggioritaria
Quelle regole del settantasei settantasette settantotto settantanove ottanta cui c'eravamo guai se il partito e via dicendo pretende di qui non si tratta di pretendere un beneamata la beneamata farà beneamato nulla
Qui si tratta semplicemente se uno dice
Viene qui perché viene cioè
Militante riformatore del trattamento
E in quanto tale viene ma viene se non è il presidente della in quanto eletto riformatore
Anzi eletto lo voglio dire perché non lo sento mai dire lo so che magari uno ha vergogna delle proprie origini ma eletto delle liste Pannella Riformatori
Per l'esattezza
No letto delle liste o Pannella Riformatori
Nel senso che come tali io rivendico il problema noi abbiamo ottenuto l'appoggio di Berlusconi in quella circoscrizione in quei collegi
Quindi quello che fa premio di appartenenza c'è chi è di Forza Italia chi è Dio e poi uno può far parte nei gruppi in un modo o in un altro ma devo dire onestamente così ogni tanto vorrei ricordare che c'è anche questa altra e questo non o perché i miei sono del grande potere dicono in Francia la bellezza ma c'è questo vizio così no questa questa cosa volgare of da superare bene
Io ritengo che il problema non sia affatto questo ma scusatemi non mediche
Cioè c'è un movimento del quale fanno parte quali sono anche espressione parlamentare non nel senso che essendo un'espressione debbano essere i portavoce di un'organizzazione stalinista o leninista ma si presume che le delibere e le posizioni e se mi si consente anche la storia
Del movimento dell'Area debilitanti questa storia a certo punto sia anche la storia di quel per e quindi gli importi anche se è una cosa in quel momento gli tira di più gli chiede di meno ma insomma
E poi siccome quando le cose sono superficiali e sono superficiali
Allora il problema al quale guarda caso
Ci si è impegnati su alcune cose tranne che
Sull'antiproibizionismo
E su quelle cose di fondo
Come si vorrebbe ancora ho sentito ripensare alla Bortot
E allo scontro su forse non è il caso forse non va bene dobbiamo stare attenti se non si perde certo che siano preziose per non si è credo riformatori in nessun luogo del mondo se sia riformatore non riformisti
Se non si gioca al come noi diciamo stancamente il possibile contro il probabile se non ti tenta il nuovo come salto nel buio se non si rischia la sconfitta perché allora in quel caso si rischia almeno teoricamente anche il successo
E poi è certo e quando sento dire le altre volte certo le altre volte avevamo conta arte io ho il dovere di dire però a questo punto perché poi non è che dei compagni che si fanno il mazzo solo per questo imbecilli
Cade che non ce l'abbiamo fatta
Perché intermedi energie sottratte alcune delle più importanti e più prestigiose tappe intermedie nel GR Ricontati prendeva non ce l'abbiamo fatta
E io sono convinto che in quei diciotto quesiti ci sono magari dei quesiti nonché so giuridicamente rima Herta
Perché non abbiamo avuto più il modo e il tempo di annate verificare fino in fondo la scelta ormai è bene che ci si renda conto è odi ritirarli
Ora non di andare a contrattare questo
Perché i tempi della contrattazione della spiegazione delle risposte
Della effettiva dell'adesione
Sono sicuramente posteriori sono esterni dilaga al tempo che per il momento noi abbiamo e dall'undici maggio non all'undici giugno se non accadono alcune cose ora ci veniamo in termini di politica
Ma al venti maggio venticinque maggio quando faranno fuori referente
No quelli che ci danno titolo di parlare ho detto
Che noi dobbiamo difendere il referendum dell'undici giugno per far circolare nel Paese la nozione che ci sono gli altri diciotto perché presumibilmente
Visto che per il momento la vergogna della Fininvest corrisponde alla peggiore vergogna della RAI TV in vent'anni in termini di comportamento traffico o noi riusciamo atti questo a farlo saltare o altrimenti noi non abbiamo più il diritto di parlare contro Usigrai
Non abbiamo più il diritto di parlare contro Santoro dopo il diritto se non in quel sono totalmente d'accordo con la risposta di Marco quando ha detto che l'ho fatto come cittadino quella legge di emerga però a questo punto ha detto che va piegata aveva fatto benissimo
A fare questo richiamo a far saltare la cosa anche se con questa motivazione
Allora
Si è detto
Speriamo entro luglio e Floccari compendi qui io ho la convinzione che entro poche settimane detto Berlusconi
Stramba tutto l'Inter fatto fuori formalmente forse anche ho sostanzialmente
E ho detto che questo non volgare
Perché non per amore ma per enorme freddezza di calcolo ancora adesso ritengo che sia possibile che nel momento del disastro e nel quale sarà fatto fuori dagli amici da quelli che Luisa allevati al quale ha avuto fiducia perché
Perché ha ignorato la politica e quindi anni ora ha ignorato quello che rende duraturo un rapporto e gli è stato detto e ripetuto mattina sera giorno e notte è stato scritto l'Alletto
E poi fattiva inglese ebbe come caso faccio ogni volta mi ponete problemi che vi dovrei cambiare Lodi aggiornata che era già scritta finale due con Buttiglione finalizzato a quell'altra ha scritto da dieci mesi undici
Non era una battuta quando voi dicevamo e scrivevamo ma scusami Silvio se proprio proprio perché è vero quello che tu dici che non cambi più e ti alzi alle sei che va a dormire alle due
Per giustificare il fatto che in quindici giorni non riesce a vederci e che in sei mesi non riesce a darci una risposta politica banco capisci
La domanda che ti facciamo questo è definitivo perché se tu lo facessi un caso se tutte le andassi in vacanza a questo punto boh Val Baganza
Ma se lui dalla mattina alla sera giorno e notte si consulta sei cosa vede aggrega dispute ed è problemi della giustizia i suoi avvocati e non avvocati e urla come uno sbandato perché in effetti lo stanno spennare non trovo venuto per discutere con noi che gli diciamo lanciamo
Il grande mento l'appuntamento storico per il Duemila
Terzo della grande riforma della giustizia italiana anglosassone fino all'elezione del dia un certo tipo di magistrati all'interno di un corpo elettorale certo distretto certo ristretto
Se poi prendiamo e li lanciano anche se voi volete della offre di altra natura apolide
Andare a dire vogliamo abbassare no perché noi siamo anche bravi di furbi estese vogliamo non riformatori quelle cose abbassiamo l'elettorato passivo a ventun anni dal venticinque credo che io sto può darsi che questo zero niente non ci sente nessuno raccoglie una pena
E abbiamo invece appunto questi beni dibattiti allora quindi per quel che mi riguarda ritengo ancora possibile
Ma per amore per chiarezza e anche perché questo mi consente ci consente di ripetere ma certo questo lo chiediamo a Berlusconi va be ho però stiamo chiedendo a voi da vent'anni
è quindi continuiamo a chieder vero cosa fate cosa viene fuori ma sapete c'erano già pronti e non faccio nomi
Delle abbastanza il Polo vinceva adesso c'erano le elezioni delle candidature abbastanza clamorose diciamo dei leader ma anche se di seconda fila progressisti pronti a candidarsi con Berlusconi
E adesso tutto questo è finito
No e non ci sono e allora
Noi abbiamo sbagliato dovevamo andare lì dentro appunto a fare che cosa
La logica etica dello schieramento
A chiedere che cosa Sergio aveva sempre detto avere tono dobbiamo vedere se ci sono e lui diceva sempre il problema è se ci sono le elezioni a giugno o no
Sei lezioni sono giù nel tentativo che io farei capisco le posizioni di Marco che sono diverse ma io il tentativo di vedere se prendendole con le armi su due loro riusciamo ad avere pochi eletti né fare gruppi parlamentari e poi si vede
E questo è un po'diverso dal mordi e fuggi come veniva giustamente
Rimproverato ho evocato da Gesù nei confronti di altri che ieri sera avevano parlato perché ha una dimensione altra non c'ero e non eravamo d'accordo ma era una linea poteva essere io ritengo illusoria ma era una linea comunque le Regioni non sono a giugno e adesso è pacifico quello che vi ho detto a dicembre
Noi potevamo e dovevamo divenire all'avanguardia per le elezioni agitando ci muovendo dando esempi perché vi avevo detto abbiamo all'orizzonte
La Cina di tutto questo e allora diciamo suadente che il venti gennaio ci riuniremo per decidere se ci dovremo che a dimettere o no
No Riva affermazione di obiezione di coscienza ovviamente perché sennò che cosa vuol dire deposizioni odi un leader subita o di un movimento delle emozioni
Vuol dire semplicemente badate non disobbedire non dissentire per motivi grossi vuol dire appunto superficialmente vivere questi problemi di individuale cioè della propria moralità politica
Io quello che mis degna e la modestia
Intollerabile delle tesi
E la modesta intollerabile
Ormai si circoscrive la realtà diciamo dei dissensi
Non è vero ma perché perché in realtà non vi è una linea è un'altra
Non vi è una proposta è un'altra di aggregazione di colorazione dei strategia di tattica di alleanze di superamento anche abile astuto del sistema che si richiude
E si richiude precipita e volessimo enormemente attorno tutti i segnali Baldassarri è l'esempio di un'alta lunga profonda antropologicamente
Come dire ancorate nella storia reale e quindi con una sua nobiltà del trasformismo che è una filosofia che è un modo di vedere le cose se stessi e la politica
Esatto il momento in cui trasformisti carente fa questo calcolo fa il calcolo invece di quanti posti da miliardi può avere un ex presidente della Corte Costituzionale come all'inizio uno che adesso il defunto e quindi non voglio evocare il nome o invece entrare nel concorso
Con Casavola e via dicendo scavalcando il Casavola
Che in lista d'attesa per Scalfaro e facendo lui l'ultrà
Sul piano criticare del servizio civile chiare e questo ci dobbiamo scandalizzano dobbiamo capirlo
E dobbiamo anche capire che noi dobbiamo e possiamo praticare scelte diverse se queste scelte diverse sono di alto profilo
Esige ora esigono il dire no non ci sto sono in dissenso complessivo non nei metodi perché è arbitrario trarre da questa analisi queste conseguenze
Io sentivo l'urgenza mi è stata disposto sostanzialmente darlo ora in modo quasi ridanciano ognuno si fa i casi proprio
Perché poi questo era e sono sempre stato e io ad essere Menditto mendicante Mend dicono di riunioni e di tentativo ancora di confronto di vedere sulle varie cose ma certo io lo dico al movimento
Se la situazione degli eletti è quella di una parte sostanziale del delle
E una qualità di conoscenza esterna e un interesse di valutazione della loro conoscenza che oggettivamente viene sul mercato politico editoriale
Di quale pongono i termini contrattuali
Proprio in sede di teoria
Con il movimento evidente che urge
A questo punto arrivare ad una chiarificazione
Io ho detto per esempio e mi si è risposto di vediamo martedì ma cari amici con i federalisti ex leghisti una cosa se li si vede
A partire dalla posizione da noi assunta in concorrenza anche quindi con la lega
No di autonomia e di concorrenza agli altri e un'altra cosa della si prende il nome del proprio dissenso e di chi ha indicato di votare Formigoni invece che Pannella sono due cose diverse
E allora bisognerà poi vedere il contatto deve essere politico o parlamentare io voglio parlare anche a livello parlamentare non so se possibile per poi non so se ho accesso come faccio a vederne Como ritrovano posso andare alle commissioni ebbe solo persone poi facilmente contattabile a un livello come sempre poi un tantino più meno grave cari spaventi ma anche gli attragga meno profondamente ma lì il problema vero
è appunto quello di dire ci sono sei mesi di legislatura ecco la cosa per sulla scuola il miliardo e via dicendo l'altra cosa sta per ecco le cose al Senato
Che abbiamo preso o sulla giustizia o invece
Da Scognamiglio dall'elezione del presidente del Senato in poi con Serginho Stanzani il suo lavoro di mediazione non compromissoria
Politica di governo di una situazione difficile è questo appunto è ma altrimenti andarli a vedere senza proporre guardate de Benedetti parte guardate miliardi era a scuola
Migliaia di miliardi a scuola migliaia di miliardi
Dell'aerospaziale camorra più PDS più Forza Italia a metà dei ministri ed altro ebbe allora questo è offrire la possibilità che loro non hanno scoperto nella lega e non gli è stata data se non a un certo numero su certi riflessi di loro di essere parlamentari
Che lottano anche contro la corruzione contro la corruzione culturale partitocratica consociativa in Parlamento
Ecco allora noi dobbiamo prepararci gravemente perché per me
Questa cambiale mai in bianco non puoi dare cambiali in bianco in politica se esisti se ci sei
Queste cambiali che abbia onerosissimo e che abbiamo continuato a firmare scade nei prossimi giorni
Se non c'è ostruzionismo bastevole
E non me ne frega poi Gemma Alleanza Nazionale Gigi lo hanno seguito non i regolamenti della Camera non sono più quelli del settanta tutta idol USA che ne so
Non sono bastevoli per bloccare la rapina del referendum
Da quello sindacale agli altri se la scelta è quella del comitato del no
Che è divenuto Comitato del Sì ieri con le dichiarazioni di Urbani e di altri per sfottere il referendum contro il quale il Comitato del no si era costituito e su questo non passeremo sui giornali ma viva Dio che ci ascolta Radio Radicale noi stessi tornando nelle sedi noi stessi prendendo atto che non abbiamo avuto le energie e le risorse umane che ci sono state fatte mancare che non abbiamo avuto non solo come si ricordava per le elezioni quando siamo a trecentocinquanta mila
Oltre centottanta mila voti è indubbio che se fossimo stati presenti come sempre
Dal settantasei ad oggi in presenza dissensi di fondo molto più gravi di quelli e di adesso almeno che vengono dette magari sessanta settanta ottanta mila voti di più si prendeva non perché quello porta i sessanta ma perché l'argomento del voto utile
è un argomento che il qualunquismo et la partitocrazia la corruzione antidemocratica del nostro Paese gialla conosciuta
L'argomento del voto utile su una cosa precisa
Che può essere fatto nel mondo anglosassone
è non è quello
Allora ho iniziato con una frase grave
Berlusconi a poche settimane diventa politico
A risorse certo se no non sarebbe Berlusconi
Per cui può protrarre
Una nostra battaglia e quella di impedire che queste poche settimane di vita siano in effetti poche settimane di sopravvivenza a condanna di Giaffa
Vogliamo vedere se è possibile rovesciare magari con Berlusconi che si renda conto che se prende una posizione di minoranza
In un polo che sta schiacciando
E se non perde tempo come era fatto con Bossi adesso con il resto del Polo e soprattutto con CCD e con Buttiglione resse non perde tempo può ancora fare una scelta numericamente
Di minoranza ma che rispetto al Paese
Loro
Candida Lauder punta all'ENEL quarantanove al cinquantanove l'uno per cento cioè il sistema americano basta con i partitini al doppio dormo Parlamento di Manerba
Politicamente già consociativo Presidente della Repubblica ormai chiaramente interno per la propria lettura della Costituzione interno al mono partiti smog e tende a divenire perfetto
Ad Alternativa progressista del centro
Che è l'alternativa finalmente di un buono porti di Isma'perfetto di regime al quale si offre la of di una possibile opposizione o grande opposizione al posto del PC all'MSI Alleanza nazionale questo solo di schermi condoni contenuti che fanno paura
Non solo a livello della Bortot ma a livello dell'economia
A livello dell'assenza di qualsivoglia ASI anche romanzetto di Antonio Martino
Anche di qualsiasi predicazione abbastanza larga e noi abbiamo forse nelle nostre mani quelli valore aggiunto io se la sorte propizia
E lui si trova via S. tirar fuori da sé e quello che non è riuscito in condizioni migliori salvare questa contraddizione della storia dinanzi a un Paese chiesta andando che è già
Ha già fatto le sue scelte questo Paese sulla struttura mi è venuto in mente roaming corda dal Brenta più il quarantennale
Verrà una persona naturalmente sconosciuto
Ai più da qualcuno
Un crociano un bellissimo personaggio un grande maestro
Che si chiamava Carlo Antonini
Alla facoltà di lettere storia credo che di Roma
E non mi ricordo quale provvedimento si annunciava
Per aprire le porte non mi ricordo se anche Abete per aprire le porte dell'università no a tutti titoli di studio e via dicendo e ingigantire moltiplicare per venti
O le docenze universitarie tutto
Ed era orripilante e mi ricordo di Carlo Antonino andai via a vedere se ce l'avevamo con Guido Calogero con l'una forza di resistenza mi disse guarda Pannella guardi anzi talmente anche se lo doveva delle ventuno ventidue anni ma Carlo Antoni
Sì ma insomma non tutti comunque Giannantonio guardi Pannella in certi momenti è inutile resistere al corso non lungo Filosofia della Storia e storie
Del delle cose prevedendo la storia ma nell'immediato se c'è la valanga
Nell'immediato se c'è lo straripamento l'alluvione e via dicendo
Il problema è vedere come possiamo legumi disse come possiamo come dicono i francesi saldare i mobili sorelle mobile che cosa possiamo salvare di questo e poi si rivedere io fui un po'deluso
Se volete la risposta a D Antoni mi apparve di realismo politico e non di saggezza politica e invece non è era così eravamo quattro fessi all'interno dell'uno né dell'oggi con Serginho e una decina di noi una ventina ad avere questo dubbio che occorresse salvare l'università dal populismo da una certa cultura tutti quanti studenti tutti laureati
Per invece potenziare
Un'altra visione della preparazione all'università e già allora dicevamo niente titoli di niente valore legale del titolo di studio era questa la cosa che volevamo opporre sì da fermare un po'alla valanga da ridurla da ridurne come dire la soggettiva necessità
Chi con logica ma importante da fare i conti perché la gente
Quando vi sia guarda che così significa solo che sarete disoccupati da laureati invece che essere forse occupati o disoccupati da diplomati
B questa la vedeva lontana la come cosa il fatto e potersi laureare potere laurearsi male ma soprattutto poter andare fuori corso di sembrava una grande come una cosa da scegliere
Allora
Io quindi non voglio peccare di presunzione
Noi abbiamo dei grossi problemi io credo che sia fondamentale
Che non si riesca fondamentale Pozzan potremmo farne a meno
Io confesso ammetto dichiaro che io non ho fiducia
In alcuni compagni oggi sulla possibilità che esprimano la loro propria storia secondo me e quindi lo dico in modo sommesso ma sicuramente le esigenze storiche e puntuali del movimento
Ma proprio perché dico questo lire che la speranza la cosa che mi sarebbe più cara e di sbagliarmi
Sento quindi disposto sempre di nuovo a fare un'apertura di credito
E di credito alle capacità anche comuni nel senso che sicuramente ognuno responsabile al cento per cento
Delle cose cattive che accada anche se c'è la valanga perché serrato è al cento per cento la responsabilità di trovarti in un posto nel quale possono esserci dalla e quindi l'elemento della responsabilità l'elemento anche dell'amicizia del dialogo
L'elemento della e amicizia del dialogo e della forza politica che passa indubbiamente dalla capacità di ciascuno di noi di essere profondo con se stesso di essere singolare di essere autonomo di fornire ad altri
Ragioni di opposizione di alternativa
Che abbiano lo stesso decoro la stessa dignità la stessa possibilità di affermarsi come Teoria politica e come pratica
Anche omogenea a quella teoria o a quell'obiettivo politico
Ma non ho su questa fiducia e quello che è accaduto
Da dicembre quando mi si accusò per un istante di avere posto dei problemi formali al movimento di avere convocato un consiglio generale dicendo guardate questa non è così Tina
Di circostanza questa è la negazione diverse che sta diventando abituale di una leadership non il resistere all'autoritarismo che via dicendo cioè io vorrei io non ho esatto nulla nemmeno in termini di adempimenti dalle nostre mozioni
Deliberatamente testardamente parliamoci chiaro
Io credo io sono andato in radio radicale che frequento in genere poco anche perché temevo ed era profondamente comprensibile
E questo Consiglio generale per un po'di rabbia esplodesse assolutamente comprensibile
E ho voluto sottolineare che occorreva e questo Consiglio generale l'ha dimostrato in un modo incredibile
I pochi accenni che sono stati fatti sono stati tutti credo garbati come direbbe un altro
Sono stati veramente
Tanto perché fosse scritto al PPI al processo verbale che c'era anche questa doglianza questo dolore o questa cosa che si rifiuta e punto e basta e quindi questo per me è una prova perché so che cosa invece può a cadere nel momento in cui le cose si sono apprese magari giura prese nemmeno dei giornali per gli abbonati ma da altre persone che ti diceva che Carso muori
E via dicendo queste la tesi Formigoni e non Pannella
E non primo e non in presenza di un ceto dirigente che non pare un gruppo dirigente sa benissimo perché l'abbiamo dichiarato
Che uno degli altri motivi per il quale riteneva voglio deve giocare questa carta difficilissime era anche quella per potere tentare di finanziare e quindi di fare quel tre per cento tentare e quindi non è che sia stata la cosa come dire
Quando si sono fatte certe scelte si sa si sapeva che si rischiava poiché non è stato così o apparentemente non è stato così
Si rischiava comunque dimettere una bella pietra tombale no sulle una delle ragioni importanti essenziali per la vita
Anche del nostro movimento e per portare avanti le iniziative nella direzione detta o previsto
Di tale non non ho altre questioni del vocale che con cioè che comportino conseguenze
Siamo di scelte che dobbiamo fare per produrre confermo
Se continueranno ad arrivare dei compagni può adesso pronto propongo che all'inizio del pomeriggio dura pomeridiano decidiamo sull'ordine del giorno dei lavori per stabilire fino a che ora domani o del giorno se i compagni non sono già pronti a spogliarsi della come molti fanno per cose comprensibile accetta e andremo fino in fondo alla riunione del consiglio generale
Numerosi e una percentuale adeguata credo che occorrerà mettere anche quella dell'elezione della del segretario della segreteria
Nazionale
Anche perché ma non è vero quello che qualcuno ieri non so che non mi ricordo chi non voglio ricordare gli diceva cioè assolutamente inesistente c'è una segreteria che non lavoro che no la segreteria di fatto come sappiamo no non si è trovata ricondotta in quanto tale esisteva semplicemente se voi volete opinabile in termini puramente come dire giuridici ma questo caso già formalistici
Direi che c'era di fatto per una ordinari si l'amministrazione una prorogatio ma non era così perché si era già deciso invece che tutto quello che gli apparteneva dà consigli generali dal Congresso fossero invece assunti dal tesoriere
Dalla coordinatrice e quindi anche questo quindi mi pare ma lo ripeto
A condizione che ciascuno non si illuda di potersene andare da solo
Quatto quatto pensando che altri non lo faranno grazie
Bene è iscritto a parlare adesso Gianfranco Dell'Alba e poi Vittorio Pezzuto B tra l'una e mezza deve emergere no e dipendiamo aprendo non abbiamo fatto sospensione
All'una allora Gianfranco Dell'Alba e poi riprendiamo e poi sospendiamo i lavori fino a che ora vuoi condurre gli adesso producibilità come
Per aperitivo come direbbe venne
Mi ha mi ha molto colpito una una riflessione di Marco di questi giorni
Tra le tante che sta facendo quella del ritorno al settantasei perché lì per lì non mi aveva poco anzi ho detto beh veramente tutto diverso
Bene o male le tappe fatte sono così lontane da quella data che lì per lì ripeto non mi aveva convinto invece in effetti questa riflessione molto importante cioè è indubbio che
Tutte le evoluzioni che io prêt personalmente certamente molti di noi davano per scontate e cioè il fatto che la nostra lunga marcia la nostra lunga opera di convincimento di di modifica profonda del della cultura politica italiana aveva avuto un tappa irreversibile che potrebbe essere quella del passaggio al sistema uninominale e invece di fronte a tutto a la difficoltà estrema dell'anno trascorso e di fronte invece agli avvenimenti che ci sono sotto gli occhi è indubbio che quello che si era sempre del quale si era sempre convinti e che però per quanto mi riguarda io pensavo fosse superato è invece il più vivo che mai e cioè la nostra sostanziale estraneità a un certo tipo di cultura politica italiana la nostra alterità se non estraneità a un certo tipo di cultura politica
è è un dato che continua a essere vivo
Proprio perché appunto i segni che sono davanti a noi sono quelli appunto che adesso Marco descrive cioè il fatto che la sua affermazione che Berlusconi le poche settimane finito è evidente che la trae dal fatto che evidentemente il corpo politico rischia di esserci ma cerca evidente rischia no rischia d'essere finito è indubbio che lo del Duce dalla sostanziale tentativo di riaccorpamento e del tu se tiene anche lì per usare la francese per la quale appunto il doppio turno la il terzo canale e cioè il modo classico trasformista e consociativo italiano per il quale appunto
La la prospettiva e quindi la quello che invece offriamo come o ancora Berlusconi credendo ancora in Berlusconi è esattamente il tentativo di opporci fino all'ultimo a questo quasi ineluttabile
Divenire della politica italiana che tende sempre poi a ritornare a quella a quella moderazione a quella compromesso sostanziale
Spie tra l'altro mi faceva ci stavo pensando
Quasi che le società cattoliche di impostazione e in un certo senso per altri motivi luterane siano essenzialmente proporzionali e proporzionalista e quindi compromissorie spartitorie e e Fonsia proprio della cultura calvinista
Di distinguere tra il bene e il male e quindi quello di privilegiare invece il confronto netto l'uninominale secco rispetto a tutte le formule di mediazione di compromissione e il ivi compreso il doppio turno che in fondo raggiunge più quell'impostazione di che l'altra dalle tre colonizzata spiraglio che si era aperto e che rischia di chiudersi e che rischia appunto di determinare quelle conseguenze appunto anche su su Berlusconi danno individuato come invece l'unico capace di capire il valore di una scossa definitiva al sistema italiano e quindi in queste elezioni sono svolte sotto questa questa questa KD RAI questa doppia K noi abbiamo credo in in tempi veramente non sospetti e con grande anticipo messo in guardia il Polo e Berlusconi da almeno due almeno due possibili conseguenze del sfarzi imbrigliare in una situazione che poi lo travolge S una è stata certamente quella intanto della scelta appunto del diluire il tempo delle elezioni molti dicono e ricordano che se Berlusconi avesse tenuto non fosse stato non si fosse fatto convincere ad andare da Scalfaro e avesse accettato il voto a in Parlamento forse il voto non sarebbe stato sarebbe avuto avuto un'indicazione diversa da quella che poi le cose hanno ho dimostrato forse se il principio della dimissione in massa
Annunciato e da noi in fondo promosso come idea ma poi per la quale è mancata la realizzazione si fosse messo in marcia forse ecco questo di questo tempo che ha i sta come dire eliminando ogni giorno il di più la credibilità della proposta politica del popolo che è una proposta di rinnovamento di di di tempi di riforme scadenza atti di di un marittimo diverso questo questa diluizione progressiva certamente forse sarebbe stata immediatamente stoppata con una scelta coraggiosa che vale paventata all'inizio di gennaio poi si è persa perché il loro i suoi stessi protagonisti potenziali l'hanno l'hanno fatta perdere prestata il è il Tatarellum come cioè come non ricordare come siamo stati avversari feroci della legge elettorale che già allora vedevamo come un elemento una zeppa nella della della partitocrazia re Rinascente come frutto di un compromesso tra quelle forze appunto che in fondo sono pronte non solo su quello ma anche sul resto a ritornare ritrovare i vecchi i vecchi equilibri come noi e come non ricordare poi la che la scelta di Buttiglione
Dell'alleanza con Buttiglione da noi o evidentemente già allora individuata come potenziale Mina nella nella leadership in un certo senso nel senso liberale in senso riformatore del Polo sia stata da noi denunciata non con uno come una minaccia ben più ben più importante di quella di Bossi perché appunto il disegno poiché evidentemente dietro vacilla da dietro la scelta di Buttiglione in prospettiva quello evidentemente di sostituire a a un popolo delle libertà ecco un polo popolare un polo moderato e volevo su questo arrivare nel senso che quando poi si
Si trae il nostro movimento ha tratto le conseguenze da questa doppia scelta
Dica e da una scelta di fondo strategica più ampia che era quella di puntare su una scadenza elettorale difficilissima come quella delle regionali poco propria a una a un a un ad un
Banco di prova politico è evidente che a un se a questa scelta non abbiamo fatto decollare in piena libertà una scelta di autonomia proprio per non per dire state in guardia con la scelta con la con la passaggio dal Polo delle Libertà al Polo moderato al Polo popolare state citate attenti a questa scelta noi non la non ci stiamo e mettiamo in guardia non credo che su di noi debba pesare
La eventuale sconfitta qualche decimale che ha fatto sì che poi le regioni sono passate da invece di potevano essere con cento mila voti in più in fondo essere otto sette o nove a sei addirittura sono
Sono andate e di là non mi pare che sia a a noi a dico a dover batterci e flagellati per una per una
Rischio di sconfitta sconfitta che al limite no non non rientra al Troqe in un'analisi ed una messa in guardia sul fatto che una
Scelte sbagliate e perdenti portano poi quella grande speranza di polo riformatore liberale
E di cambiamento italiano portano portoni invece nella condizione di invece di uscire sconfitto dalle elezioni credo che sia un insegnamento questo che ci venga un po'da tutta la
La la il panorama europeo
Ripeto
La nostra presenza la nostra non a caso poi durante nella nella giornata dei risultati e nei giorni successivi tutti gli gli esponenti del Polo anche i più lontani da noi hanno fatto riferimento
Alla nostra presenza oggi su repubblica Non solo quale giornale
C'è una statistica una estrapolazione non so se l'avete vista dei risultati regionali che dice testualmente
Il Polo più Pannella
Se si fa con gli stessi risultati sulle politiche maggioranza assoluta senza Pannella perdente è un piccolo esempio ma io invece all'esempio matematico vorrei contrapporre l'esempio politico
Il Polo delle libertà potenzialmente è vincente in Italia proprio perché può rappresentare anche nell'immaginario appunto ma non sono all'immaginario quelle riforme quella Square la volontà di cambiare che può
Può essere pagante vincente per l'elettorato il polo moderato il Polo becero della conservazione popolare
Del del chiarissimamente del ritorno dei vecchi delle vecchie logiche eccetera è perdente e mi pare che l'esempio migliore ci stia venendo in questi giorni dalla Francia
Dove in queste settimane o Chirac
Riesce a mantenere quel minimo di imbellettare mento laico repubblicano e cercando di andare in quella frangia che obiettivamente poi Luís abusivamente noi con grande dignità e coerenza politica interni amo al centro si ma al centro delle riforme che non è il centro geografico della della politica uscirà che riesce ripeto a a non farsi arroccare e a non farsi sbattere a destra da tutti coloro che naturalmente chiedono per lui
Posti malato e in fondo anche con Pasqua
I voti le Pennisi che c'è o o li si fa prendere lo vedremo il due con lo farai il confronto con lo stemma oli o riesce a restare ancorato a quella posizione che bene o male gli ha consentito di
Di andare non troppo ma la primo turno oppure se si riduce a destra in una situazione invece di sfascio totale socialista è persino possibile che Jospin
Vinca incredibilmente queste elezioni essendo ISO in palio giallista a su un'assoluta minoranza nel Paese proprio perché secondo me è appunto porterebbe nel nel porta in questi giorni nel dibattito dell'uomo contro uomo quel quel valore in più che indubbiamente noi io ritengo portiamo alla come cauzione al Polo e che evidentemente il rischio di perderlo poi fa derivare a quello non solo la la sconfitta politica del predetto berlusconiano ma anche la la la la vittoria del e di quelli che confondono
La volontà di
Di cambiamento la volontà di di una visione diversa lo Stato con il ritorno dei vecchi dei vecchi scenari delle dei dei vecchie dei vecchi nomi non a caso grande il malcontento mi pare in Forza Italia della Forza Italia diciamo originale rispetto a questo io i i i a questo innesto di ma appunto di tutto il vecchio che ha portato poco in termini di di voti e invece occupa molto in termini di di poltrone e di di eletti
E quindi da questo punto di vista indubbiamente questa strategia che poteva essere
In e dei convincente ma certamente che era coerente con una denuncia un'attenzione che state sbagliando rotta
Le regionali sono una tappa importante ma certamente una tappa non lo facciamo
State attenti per il futuro noi vi diciamo questo questo è un è un metodo sbagliato è evidente che una strategia di un movimento che vede poi e lo dico veramente con Cocco un'amicizia ma anche con però compra con fermezza una che vede poi alla negli ultimi giorni un un distinguo di quelle proporzioni è indubbiamente è stato un un fattore decisivo per una nostra obiettiva
Obiettivo insuccesso uno nostro obiettiva
Come dire perdita di volo in un momento in cui sia impallinati proprio dalle nostre proprio da con l'autorevolezza che può derivare evidentemente dall'essere e contestati in una strategia ma una strategia in una messa in guardia in fondo non è la nostra la sconfitta Vannino Chiti ha vinto ha stravinto in Toscana indipendentemente dal fatto che i voti che per una volta il Dinoi al candidato Del Debbio non ebbero mai consentito di una quel quindici per cento che che che si è rivelato fra i due
E ed è indubbio che poi il messaggio
Che almeno a livello personale
Credo anch'io certamente ho ascoltato e che il distinguo del voto
Veniva spacciato nonno dice seguo la linea Ferrara ma evidentemente il distinguo del voto è stato beh io seguo la linea Taradash e quindi in la forza diciamo di quel di quella argomentazione è venuta dall'interno nostro evidentemente stata estrema e ci eccezionalmente superiore credo a una quasi logica chiamata al voto per le proprie propri colori per chi in quei colori militare
Quindi qual è il la punto in cui siamo io credo che come è venuto fuori da molti interventi evidente che la nostra analisi confortata non in dati e non in risultati elettorali ma certamente invece nell'analisi politica della situazione del Polo eh
Credo o corretta la proposta che di nuovo portiamo è di grande politica di nuovo con il pacchetto referendario sul quale e confrontarsi e proporre come e piattaforma per ripeto recuperare questo valore di prospettive di proposte e non invece di
Di una situazione politica che ha i i altrimenti ci porterà i come dire in modo controllato a delle elezioni che riprenderanno ripeto e chiuderanno quello spiraglio aperto il ventisette marzo
Valori ai quali vorrei aggiungere chiudendo un un valore decisivo Antonio stamane lo ha lo ha citato
Prima io lo volevo riprendere con grande forza e cioè il valore e poi del confronto con quello che ci sta che sta oltre Chiasso
E che Due è la dimensione nella quale ci troviamo che rischiamo in questo in travestiti come siamo di perdere completamente oggi su anche su Repubblica ho letto un'altra cosa da morir dal ridere
Impresa forse non so da un agente di cambio incontrato al bar la siti esulta dopo le dichiarazioni di di Scalfaro dopo quel aiutato il tre aprile
Con il Governo Dini ancora per qualche mese la City esulta e la esulta perché approfitterà per alcuni altri Nesi
Della nostra instabilità per lucrare ulteriori margini di profitto dal punto come Soros esultare nostro amico Soros per altri versi e altri è evidente che è una situazione di totale instabilità nella quale appunto dare un governo che non assicuri un minimo divisione a termine fa esultare quindi repubblicana credo che invece pronta a qualsiasi segno per tenere in vita artificiale il governo amico vede margini di soddisfazione dove invece del mondo mentre beve veneziana al contrario
SEPA uno va va a Bruxelles a chiedere se si esulta perché il governo rimarrai un periodo cioè di totale incertezza con delle elezioni che forse cadranno gruppo appunto in sotto presidenza italiana della comunità eccetera mi pare che questa esultanza fonte che è propria degli speculatori e non certo di non mi pare che alla siti alberghino
Del virtuosi come dire amici sinceri della dell'Italia e compagnia quindi dico mi pare che la la nostra proposta la nostra Milano l'esigenza di porre al centro del dibattito politico
L'Europa il nostro posto in Europa il fatto che il due giugno comincia a Messina o l'inizio di una di un in coordinate iter di riforme decisive del dell'assetto europeo sia come riforme istituzionali che come poi che come
Allargamento necessario i ineluttabile agli altri Paesi
Dell'est il fatto che e di tutti i governi l'unico che non abbia presentato uno straccio una bozza un concetto che fa esultare forse la fine di maggio da mentre noi no sia quello italiano che ci va in un consesso in cui ci sono ministri sottosegretari
Ambasciatore al massimo livello l'abbiamo mandato un ministro di seconda classe che siamo fuori da Schengen perché incapaci di entrar dice perché non ci vogliono
Incendia perché siamo non a caso mandiamo l'esercito anche per cercare di frenare un la appunto di di di di Pagliara uno dei dei due o tre obiezioni di fondo che fanno sì che noi Paese fondatore della comunità ci facciamo superare dall'Austria in Schengen e non ci siamo dentro il fatto che nonostante l'esultanza della City evidentemente non sarà certo il Governo Dini che potrà ritorno farci ritornare il Sistema monetario europeo e quindi la presidenza italiana
E e tutta la nostra collocazione è e a of affievolita altro che moneta unica che Monti
Continua a dire magari che deve essere novantasette quando ormai tutti convengono oggi da loro ieri fra avversari le tutti i ministri convengono che sarà molto più tardi per e e ogni anno lo diranno sempre di più perché sia anche qualcuno non dirà che lasciare che la che le politiche economiche convergano quasi per magia e quindi si arrivi alla moneta unica senza un governo politico economico dell'Europa oltre che di politica complessiva ecco non rimettere al centro una po'di una politica una posizione forte dell'Europa è uno tra l'altro credo dei grandi argomenti che a livello internazionale appunto i poteri forti questa volta non italiani ma europei potranno il fatto che manchi Dana proposte del Polo qual
Qualsiasi cosa che non sia appunto di retroguardia per fortuna sconfitta fino a oggi ma ecco che possa essere qualificante da parte nostra in quel contesto dico io che è uno degli altri motivi che fa sì che i poteri forti volatile dicono per certi progressiste almeno quelli qual un'idea di fondo ce l'hanno quel dato rilascia il nulla
E quindi come è successo in Francia anche qui si potrà dire e be ma viva viva Prodi tanto è vero che quello era l'ipotesi della City figuriamoci Prodi Dini viva Prodi e viva Dini è viva e non esiste perché anche sull'Europa quelli almeno ecco quindi questo beh mi pare che se non rime occorre io dico aggiungiamo al pacchetto referendario questo proposta questa prospettiva forte sull'Europa per riacquistare quella quella dinamica quel quel campo e soprattutto quella priorità anche per il dibattito complessivo intatti grazie
Grazie a Gianfranco Dell'Alba allora noi riprendiamo i nostri lavori alle quattordici e cinquantacinque se poteva aspettare solamente qualche istante
Alle quattordici e cinquantacinque e li prenderemo la decisione sull'ordine del giorno e sull'ordine dei lavori l'auspicio è che le presenze non siano quelle solamente quella di questa mattina quando abbiamo cominciato
Presenze che sono andate poi via via aumentando nel corso della mattinata quindi ritroviamoci tutti qui alle quattordici e cinquantacinque e l'altra raccomandazione che volevo fare è di segnalare eventuali problemi con una stanza eccetera alla segreteria di presidenza grazie buon pranzo
Renato Longo presente dovete dirlo forte presente
Presenti
Jolanda casi Jani guarda giù presento cinismo presente silenzio per i morti
Presente
Allora accesa dei Corselli presente Carmelo Palma
Presente
Rita Serra assente Mitolo Augello presente Alessandro Merlo assente Maria Grazia Barbieri lobbista ma non c'è qui di oggi assente Paolo Prosdocimo
Assente Daniele liberatori
Assente la Liguria è assente beh
Trentino Alto Adige Franca Berger presente Fabio Vaglica nove assente
Giorgio mi hanno niente assente
Domenico Chechi presente
Giulio Andreotti
Assente
Alessandro Litta presente Giancarlo Dalla Costa
C'era senta assente
Matteo Teardo presente
Filippo Mauri
Assente Francesco Benzi assente Sergio Novelli assente
Giovanni Cucci assente Sebastiano stiamo assente Berti Lamedica
Per esempio Alfredo Russo assente Tiziano a bordo assente
Dario Zanotti presente Giovambattista Ubaldi
Assente Angelo Schiavone
Non viene ho detto di sì
Assente
Loris Serafini assente Mario Zamorani
è assente c'era Francesco trombi assente Paola Caravà presente mouse delusa scusami presente Paola Caravaggio assente Stella Borghi assente Manuela Fabbri assente
Antonio Bacchi presente Carlo Amato Uzzi presente
Antonio schieri tutti
Ah non lo dice l'ultimo presenti
Francesco scatterà agli assente Pier Paolo Donnarumma assente Petter Webber assente
La del Werder è presente
Patrizio Tronci assente Beatrice Righi parenti dall'assai acciaio presente Francesco lo meriti
Cioè sarebbe Stefano Bartali
Non c'è
Pietro Moretti
Assente Claudio Pellegrino presente c'era cioè
Faccio presente presente Ivo Costamagna presente Ruggero Morresi presente Ruggero Fabbri assente
Pierluigi Tancredi
Assente
Nicola Di Pasquale
Assente Ricardo chiamo Paroli
Assente
Enzo D'Ignazio presenze
Umberto Tacconi
Assente
Daniela Spina sente assente
Giuseppe mi che letta
Presente Andrea Bernaudo
Presente
Veronica Orofino
Assente
Adalberto orpelli
Presente
Romano Scozzafava assente sì mandato una lettera Alfredo Lupu Abo
Assente Daniela pagano
Presente
E scusate carino stampa nato
Non mi dite che non c'è Rino
è assente s'Salvatore colonna
Assente Vincenzo Granata
Passante Dante De Luna
C'è Savo
Giovanni Parisi presente c'è Vincenzo Scannapieco assente
Bisciotti Paolo Paolo Bisciotti c'è
Presente Giulio D'Angelo c'era stata
Assente Giovanni Fasano
Assente
Luigi l'unico assente Giannino usano assente e adesso il consigliere generale
Zaccaria hanno album Zyl Zangheri al barano cent'
C'era c'è più
è assente Simone Baldelli
Assente Angiolo Bandinelli
Presente cento ho visto che entra a giù
Rita Bernardini presente Gianni detto
Assente Massimo Bordin
Assente Giuseppe brizzolata
Presente Massimo Bugli can assente Alessandro Caforio
Assente Marco Cappato presente Guglielmo Castagnetti presente Salvatore Di Centa amore c'è stante presente Francesco Colucci assente Enzo Cucco
Presente Sergio D'Elia assente Maria De Filippi
C'è presente Benedetto Della Vedova presidente Gaetano Dentamaro
Presente Julie Gigino Diliberto
Presente sì
Enzo Diana
Presente Giovanni Fasano fa parte già dal club Gabriella Forte presente Angelo la Russa presente Vito la spina
Presente Gianni Laterza c'è Giulio Manfredi presente IVA Mara vigna
Cioè
Assente Primo Mastrantonio
Presente
Monica rischiamo
Si diceva l'altro quella
Monica mischiati ancora non è ritornata assente Alessandro nostri
Presente abbiamo sua Tara
Assente Giorgio Pagano aveva giustificato la sua assenza
Franco patito Kyo
Assente Mimmo Pinto assente Danilo Quinto
Assente paura divo assente era Mario Raffaelli assente Piercarlo Rampini
Assente Carlo Romeo
Assente Emilia Rossi assente Paola sei in assente Roberto sambuco
Proprio presente che stanno giù
Per la Massimo Oss arazzi
Assente Giancarlo schegge presente Gabriele Sorba presente Antonio stanco presente Marco Teardo assente
Laura Terni assente giustificatissime ma Maurizio Turco presente Emilio Vesce
Cioè presente Laura racconti
Assente Giuseppe Caputo presente c'è Giuseppe Caputo
No è assente
E John fischietti
C'è presente allora fra i parlamentari sono innanzitutto il presidente presente Marco Pannella
Poi Vittorio Pezzuto no queste uno già nominato
Vittorio Pezzuto e presente Max Bruschi assente
G riso Amendola è presente Emma Bonino assente Lorenzo scritti diverse assente giustificato ha detto che non veniva
Ai più tardi che vai via
Sergio Stanzani presente Peppino Calderisi presente Elio Vito presente Marco Taradash presente Francesca Scopelliti
Il presidente Paolo vigevano Assante e Gianfranco Dell'Alba presente tocca è questo l'appello
Dunque per quel che riguarda i nostri lavori la proposta che facciamo a questa di andare avanti con me il dibattito generale fino a questa sera otto a parte sono moltissimi iscritti a parlare quindi anche dopo scena una seduta diciamo così notturna
Fino alle ore ventitré e trenta ventiquattro quello che decideremo
E domani mattina riprende i nostri lavori come abbiamo fatto stamattina alle otto e quarantacinque con la presentazione e di documenti
E da sottoporre al voto del Consiglio generale generale eventuali documenti da votare e subito dopo ma dipenderà moltissimo dalle presenze procederemo all'elezione dei segretari nazionali
Si renderà moltissimo dal numero delle presenze dei consiglieri generale dei presidenti dei club
Per esempio molti ma proprio tanti di quelli che avevano preannunciato la presenza qui al consiglio generale e non da ieri ma da oggi da domenica in realtà non sono venuti quindi
Sì
Sotto non so se era scusa Rita era una lo incorona presumo nominato complessi sì abbastanza dopo forse qualche qualcun'altro
Scusami vi chiedo scusa c'è ancora Angelo Ruoppolo che è assente Alessandro tornello
Assente Mariagrazia Battiato assente Gaetano D'Amico assente Salvatore Jean Bulla presente e Pippo Catanzaro presente
Scusate Vittorio Pezzuto
Ma su questa comunicazione relativa ai lavori di domani cioè io ritengo che la segreteria nazionale del Movimento dei club del debba in ogni caso uscire da questo congresso straordinario perché ci troviamo in via generale consiglio generale straordinario scusate divenuto ordinario che divenuto ormai ordinario che si trovi una soluzione straordinaria
E che però credo qualcuno l'ha detto nei suoi interventi però soffro un po'dalla mancanza di o soffrono sopra comunque registra una mancanza di una segreteria
Nazionale pienamente operante allora già ad Abano Terme e abbiamo dovuto prendere atto della partenza di molti compagni dell'impossibilità a una certa ora del pomeriggio di ecco io credo che però in ogni caso noi dobbiamo decidere di andare o meno al voto sui segretari nazionali perché se domani registriamo l'assenza di persone che abbiamo pronunciato la loro presenza oppure la dipartita dico prematura ma insomma la la partenza di altri che oggi sono presente che domani devono devono prendere il treno o la macchina
Ci troviamo senz'altro una soluzione difficile ma forse ancora più difficile la situazione alla quale si vengono a trovare Rita Bernardini Benedetto Dalla Vedova e Marco Pannella ad ovvero organizzare una serie di iniziative propri de del del supporto di una segreteria
Che dovevamo già nominare nel consiglio Generali immediatamente successivo al congresso che non è stata nominata ad Abano Terme che se non venisse nominata ora non so che stiamo deve nominare a luglio ad agosto quando è un problema che pongo ecco poi
Visto che il problema cioè curva è un appello alle imprese azionava la presenza e che comunque si vada alla votazione di questa segreteria nazionale senza farla dipendere dalla presenza o meno
Delle persone augurandoci che ovviamente ci sia il pieno dei dei membri di diritto eletti dal congresso presidente del club
L'unica cosa che voglio dire ma abbiamo proposto di metterla se vuoi l'ho fatto un preavviso personalmente visto che l'assemblea resta sovrana vite
Serbo l'intenzione che se fossimo troppo pochi in movimento si scioglie
Unicamente il Consiglio per domani personalmente probabilmente proporrò a questo Consiglio sovrano anche in termini di ordine del giorno che attualmente trionfale rielezione tutto qui
La Merkel cosa che si vedrà domani per il momento abbiamo detto di tre dell'ordine del giorno
Alessandro nostri si
Diciamo il problema delle persone è un problema che esiste ma in genere se c'è il numero legale esiguo ugualmente procedere perché tanto il problema era non convocazione un questo punto all'ordine del giorno al di là di questo una volta sanato se stabiliamo che sabato si può fare al limite
Si può pensare di farlo questa sera ho questa notte sedi presenti appunto non partono prima di questo zero questa notte rimandare a domani valutazione sui documenti
Gaetano Dentamaro
No no io prima un breve intervento non sono iscritto
Allora
Se ci sono obiezioni a questa proposta sbandamento in votazione
Come de di ordine del giorno che ho fatto all'inizio cioè l'eroe viene torno e ordine dei lavori è stato fatto tutto due cioè di proseguire con il dibattito generale
Se di Nadia
Allora e domani proseguire quel dibattito generale domani mattina iniziare alle otto e quarantacinque con nella presentazione di eventuali documenti sui quali il consiglio generale debba pronunciarsi
E poi successivamente all'elezione della segreteria
Va bene chi è favorevole
Bene chi è contrario
Nessuno chi si astiene
Grazie approvato
No a proseguiamo con il dibattito generale dando la parola Vittorio Pezzuto successivamente sono iscritti a parlare Benedetto Della Vedova Antonio Ski eretti Salvatore Jean cura Betti Lamedica hanno scusate dopo Benedetto Della Vedova Lorenzo Strictly versa Antonio schietti Salvatore Jean cura Berti l'America
La parola a Vittorio Pezzuto
Sì gli interventi questa mattina DGSIA Amendola poi di Marco Pannella hanno detto moltissimo di quello che comunque mi ero preparato dire la senz'altro detto meglio di quanto andrò a fare ora
Io volevo però aggiungere alcune considerazioni che mi sembrano importanti perché ne possiamo fare un bilancio amaro di come sono andate le cose ed è un bilancio che investe anche un po'il dato patrimoniale e finanziario del nostro movimento cosa che finora ha credo non sia stata sottolineata
Al di là della relazione del tesoriere da parte di molti noi abbiamo investito credo qualcosa come cinquecento milioni mezzo miliardo in questa campagna elettorale non voteremo di alcune al rimborso
Dovuto la vestiti la lista ma comunque ecco diciamo i cugini della lista Pannella hanno investito mezzo miliardo
In questa campagna elettorale non godranno di alcun rimborso ho dovuto l'elezione di una consigliere non vi saranno consiglieri regionali
Come avvenuto negli ultimi cinque anni che bene o male versavano alcuni bene altre male
Una quota pattuita a delle loro indennità diciamo a soggetti della famiglia radicale ancora
E e prima al partito radicale e soprattutto sono venute a mancare alcune strutture organizzative che in questi ultimi cinque anni hanno garantito in almeno cinque sei Regioni
La possibilità concreta di fare politica in maniera diciamo non radicata sul territorio ma tale da poter alleggerire i compagni che con le regioni si trovavano a tutta una serie di spese sia telefoniche
In alcune regioni vi erano addirittura di rimborsi per attività politiche collegati ai gruppi e vi erano delle sedi e delle strutture che sono state credo sfruttate fino in fondo ora tutto questo non c'è però credo che nonostante tutto il bilancio non sia fallimentare un bilancio duro
Dal punto di vista economico dal punto di vista delle strutture ma dal punto di vista politico non è fallimentare il dibattito di questo Consiglio generale mi sembra a lo dimostri se domani ci trovassimo in una situazione analoga credo personalmente ripercorrere la stessa strada
Con le medesime convinzioni credo che la stragrande maggioranza di noi sarebbero ancora una volta d'accordo sulle analisi che ci hanno portato prima al congresso e poi al Consiglio generale di Abano Terme a decidere una a strategia e anche alcuni passaggi
Diciamo di possibile contrattazione cone Silvio Berlusconi arresto del Polo della libertà che sono stati sono stati perseguiti
Noi abbiamo avuto la puntuale conferma delle analisi che prima del voto facevamo cioè credo che la nostra amarezza comunque non debba essere superata dalla sorpresa per quanto accaduto avevamo a tempo ha affermato che la par condicio in realtà avrebbe bloccato per noi e per quanti non hanno avuto profitto di regime in questi anni Pardo impedito la campagna elettorale così come noi la intendiamo c'è uno scontro di opinioni di idee e di programmi quando il massimo dell'espressione di una forza politica e rinchiuso in quaranta secondi un minuto e mezzo la televisione
In assenza peraltro di dibattiti credo organizzati sul territorio da parte di associazioni o gruppi di interesse che chiedevano ad esempio i candidati alla presidenza dalla Regione cosa pensassero di fare e per il loro o settore poi e ovviamente difficile fare emergere la diversità di impostazione addirittura della nostra storia rispetto a quella di altri candidati perché è chiaro che la connotazione che viene data dello spettacolo politico è una connotazione grigia a sciatta
Dove tutti rischiano di apparire simili uguali tra di loro perché costretti a
Dire poche cose e molto spesso può poche cose non e non significative avevamo anche detto che questa legge elettorale era una brutta legge elettorale fatta da chi voleva speculare
Su un su un voto che sarebbe stato ecco unico di appartenenza questo puntualmente è avvenuto
E una cosa abbiamo imparato ed è una lezione che c'era già stata data alle elezioni politiche
Tutte le cose che tu puoi fare in campagna elettorale sul territorio in una città o in una provincia molto raramente portano diciamo ad un incremento significativo del voto di lista in quella città o in quella provincia cioè c'è un trend nazionale che bene o male si ripercuote sia nel Comune dove non ci siamo sia nel comune dove si è molto organizzato molto entusiasta
E fai e fare molte cose quello che tu puoi fare al massimo a parte alcune eccezioni credo
Però mettete poi fare sul territorio è portare ad alcuni candidati voti di preferenza ma sono voti di preferenza che si determinano all'interno di un bacino elettorale che non sono i militanti
E non siamo in campagna elettorale
A determinare il voto etnico di appartenenza c'è stato e c'è stato perché i candidati che sono risultati eletti nelle singole formazioni politiche sono coloro che magari non andavano in televisione non si facevano vedere in quanti candidati ma avevano l'associazione dei commercianti oppure i cacciatori oppure altri gruppi appunto oppure altri gruppi di pressione molto ben organizzati che decidevano di portarli
Il Consiglio regionale a rappresentare i loro interessi perché il tipo di elettorato che alle regionali c'è sempre stato e questa volta
Puntualmente si conferma la a tradizione è un po'di più se volete anche rispetto al passato e che la Regione viene visto come e il luogo dove certi interessi vanno difesi
E vanno difesi con persone di assoluta fiducia indipendentemente dalle capacità personali di quelle persone nello stare nelle istituzioni ma c'è un tramite che si deve mantenere quel tramite avanzo i gli eletti diciamo di Forza Italia in larga misura sono stati eletti democristiani nella regione che meglio conosco la Liguria su nove eletti otto sono di area democristiana e hanno ovviamente ha sopravanzato gli altri candidati perché avevano un retroterra dei gruppi di pressione di interesse
Delle lobby delle e tre vie che si sono affermate rispetto a candidati si prendano i Forza Italia che invece questo non avevano perché nascevano come l'espressione di un movimento di opinione
Io un caso ad esempio abbiamo un animalista nella nostra lista che ha preso mille voti di preferenza perché perché ha preso i voti
Di chi magari non avrebbe votato la Lista Pannella però era l'unico che parlava di animali di randagi c'è tra la gente l'ha votato per quel motivo
Noi e come Movimento dei Club Pannella in elezioni di questo tipo perdiamo e perdiamo sempre rispetto alle politiche ancor più alle europee perché non siamo caratterizzati come una forza espressione di interessi o a tutela di interessi
Che l'amministrato da una regione senza forti perché i referendum che noi abbiamo lanciato in e questi anni i temi di cui siamo stati protagonisti in questi anni sono temi che larghissima misura non hanno a che fare con l'amministrazione delle regioni sono grandi temi trasversali che si affermano
Nel Paese se la Corte costituzionale ogni tanto ce lo consente ma non vengono invece alle minuzie
Della vita chiamiamola di tutti i giorni amministrativa di una regione queste sono cose che noi non potevamo dimenticare e che sicuramente ci sono costate moltissimo un'altra lezione che abbiamo imparato
Anche rispetto alle a dicevo le elezioni politiche e che con questo falso sistema maggioritario chi tutti poi anche chiamare Marco Pannella ma perdi rispetta una Costanza Pera e a maggior ragione rispetto a Gianfranco Fini e perdi
Anche se sei candidato in Lombardia la presenza la Regione se hai un simbolo che non viene visto come forte come appetibile come in grado di vincere questo perché il tipo di legge elettorale e il tipo anche di informazione
è politica che in questi anni questi ultimi anni è stato dato i cittadini tale per cui sembra davvero che ci sia uno scontro maggioritaria l'americana l'anglosassone tra varie persone tra varie storia realtà tutto questo non c'è perché abbiamo assistito all'intercambiabilità
Di candidati alla presidenza della Regione del polo progressista
E del Polo delle libertà che non riuscivano a fare emergere in confronti pubblici le loro differenze
E poche importava che ci fossero delle differenze di importanti era il simbolo e che li appoggiava lo stesso è capitato per i collegi uninominali tutti i deputati meno male sono stati eletti non per meriti propri ma perché di fatto nominati e il collegi che avrebbero letto o loro o qualcuno che valeva un terzo di loro queste sono cose che sono che sono avvenute purtroppo continueranno ad avvenire fino a quando il sistema e elettorale che noi proponiamo non diventerà una realtà nel nostro nel nostro Paese avremo delle nomine ma non delle elezioni c'è una possibilità agli amministrativi di ribaltare e questo trend e cioè che i Club Pannella non solo siano il motore
Di iniziative politiche che vengono deciso dal movimento a livello nazionale
Ma il motore che ne abbiamo sempre pensato debbano essere cioè non dei soggetti passivi che ricevono dal centro dalla dalla segreteria nazionale dalla coordinatrice
Degli input ma a delle cellule in grado di operare delle degli studi anche delle analisi su possibili forme e che al di là di questo lavoro politico si caratterizzino sul territorio per battaglie che a livello nazionale il movimento non può portare avanti ma che possono essere sentite
Dai vari dei vari cittadini insomma abbiamo avuto eletti democristiani alle presidenze delle Regioni
Ma soprattutto abbiamo avuto persone sconosciute che venivano votate da moltissimi cittadini e persone famigerata che venivano votate da un numero a volte maggiore di come dei dei precedenti cioè sia dimenticata la storia personale delle persone si sono dimenticate le contraddizioni che alcune liste portavano avanti esempi verdi in larga misura poggiavano dei democristiani si sono dimenticati dunque dati di fatto che in uno scontro politico vero autentico avrebbero pesato tutto questo tutto questo non c'è stato
Che cosa ha pesato però all'interno del movimento e come dire ed è quello di cui dobbiamo ho parlato e che c'è stata una frattura al nostro interno rispetto a comportamenti passati noi abbiamo vissuto sia il congresso del movimento che il consiglio generale di Abano Terme come lo scenario di uno scontro estremamente civile appassionato e autentico tra due maniere di intendere il nostro rapporto con è Silvio Berlusconi
Può piacere può non piacere ha prevalso una tesi e ha prevalso in maniera la largamente maggioritaria
C'è stata una votazione
Sicuramente sì sicuramente netta e chiara davano Terme per quel tipo di impostazione
Che è un'impostazione che però come dire fino all'ultimo dava mandato a Marco Pannella ai responsabili del movimento
Di andare ad un accordo con Silvio Berlusconi questo non ce lo dobbiamo dimenticare c'è l'accordo noi fino all'ultimo l'abbiamo cercato l'abbiamo voluto e non siamo riusciti a trovare interlocutori già questo lo dicevamo al congresso quando annunciavamo di preparare
Le liste Pannella ma non per questo di presentare necessariamente da soli
E a fronte di questo tipo di votazione però non tutto il movimento ha deciso di seguire quella che era diventata la la linea generale comune cioè c'è stata una parte diciamo consistente per la sua autorevolezza non dal punto di vista numerico che ha deciso di farsi da parte
Di farsi da parte perché ha rifiutato delle candidature all'interno del movimento allora presidenti ad esempio di regione ma anche la quota proporzionale e perché è venuto meno un apporto anche di conoscenza di professionalità
Di capacità maturate nel tempo
Nell'operazione raccolta delle firme ad esempio quando si è trattato di raccogliere le firme per presentare la lista B
A parte Rita Bernardini a parte Giuseppe Caputo a parte Raffaella
E non credo che a Roma ci siano molti che abbiano lavorato su una operazione che era difficile
Resa difficile soprattutto perché ne avevamo
Impegnato dei giorni nell'inseguire Berlusconi nel capire se questa alleanza si poteva fare se il contratto a lungo termine di legislatura e ora la prospettiva che lui è condivideva e abbiamo fortissimamente rischiato il disastro ancora prima di prendere parte le elezioni
Perché solamente tre regioni se
Allo scadere allo scadere dei termini diciamo
A regolamentari erano riuscite a raccogliere le firme in tutte le loro province
C'ha solamente tre regioni gli altri invece sì tra Regioni erano le Marche l'Abruzzo e la Liguria tutte le altre regioni avevano una o due province scoperte dunque veniva limitato
Scusi no ho capito una o due province ma noi sappiamo benissimo che è una o due province in in in una data situazione tale che la Liguria no post no che in in una situazione difficile potevano determinare la mancanza del quorum cioè quello e l'altra allora noi siamo riusciti a strappare Marco Pannella e riuscì a strappare perché non credo o non so se altri deputati e non l'abbia abbiamo lavorato in quelle ore perché ciò avvenisse una proroga dei termini nella raccolta delle firme ma sta di fatto che il movimento in quanto tale si è trovato indosso difficoltà perché alcune cose che siamo stati e sono stati costretti a fare irresponsabili non erano mai state fatte e questo ha comportato dei costi
Devo anche dire non voglio essere c'è sicuramente polemico però una cosa io non ho condiviso in quelle ore e cioè che alla drammatica situazione la quale ci trovavamo in tutte le regioni si desse come risposta un digiuno addirittura della sete
In alcuni casi prospettato carità ed altri intercettati prospettato si desse questa come risposta
Nei confronti della Rai che non dava sufficienti informazione perché i cittadini andassero poi a firmare presso il comune io devo dirlo ma senza polemica cioè io sarei stato disponibile a fare un digiuno nei confronti presente di Marco Taradash
Cioè nel senso che il presidente dalla Commissione parlamentare di vigilanza sulla RAI
Credo che in quella fase non abbia fatto tutto quello che era in suo potere fare perché la RAI onoranze fino in fondo gli impegni assunti e rispettasse alla lettera la legge allora se decido di fare un digiuno lo faccio soprattutto avendo come interlocutore una persona che ritengo intanto potere fare alcune cose
Ma essere suscettibili di capire che chi digiuna nei suoi confronti lo fa con un atto di ragionevolezza di tolleranza e di dialogo
E come interlocutore di un digiuno sicuramente Marco Taradash mi offre più garanzie di una letizia Moratti o di una di un'azienda di un'azienda come la RAI che invece di fronte a questo scusa
Non lo so
Però però in una situazione come quella forse sa sarebbe sarebbe valso di più è come e come ragionamento Dunga abbiamo avuto questa prima fase e le pre-elettorale
Che ci ha visto mancare di alcuni apporti e in tutta la campagna elettorale questo ha continuato nel senso che come dire lo lo dico io ho avvertito una un può non dico una solitudine però senz'altro la mancanza di aiuto di molti di noi a Marco Pannella in questa vicenda elettorale calma dicendo rettorale molto dura che proprio perché viveva sotto ma diciamo la cappa della par condicio esigeva anche uno sforzo uno sforzo notevole dal punto di vista organizzativo per i comizi per una presenza che doveva essere più possibile
Capillare in tutta Italia e non c'è stata allora la mia sorpresa
è stata quella di accorgermi che all'assenza prolungata nella prima fase e nella seconda poi si è passati improvvisamente a ventiquattro ore dal voto
Con invece una presenza quarantotto ore sono con una qualche giorno prima insomma con una presenza
Che francamente non ho capito
Perché fare un appello per non votare i candidati sul maggioritario della Lista Pannella
Ma invece votare la Lista Pannella sul proporzionale era ovviamente un a appello a non votare la lista Pannella tout-court
Soprattutto quando non si testimoniava attraverso una militanza politica concreta in tutta la campagna elettorale
Un impegno che la Lista Pannella sulla quota proporzionale potesse prendere voti e accreditarsi come un interlocutore serio nei confronti di Silvio Berlusconi e del Polo come espressione di una terza forza in grado di raccogliere esperienze importanti federaliste laiche e liberali e socialisti
Dire qualche giorno prima del voto
Qualche ora prima qualche ora dopo di Berlusconi quello che qualche ora prima qualche ora dopo Silvio Berlusconi ha detto in realtà dal punto di vista elettorale forse avrà inciso poco come quantità
Diciamo di voti spostati non credo che siamo stati poi poi così tanti però certo è che l'immagine che si è data obiettivamente del movimento è stata di movimento che non esisteva cioè di un Marco Pannella che preso dalla sua follia continuava a dire alcune cose ma non aveva dietro di sé
Diciamo è un gruppo parlamentare e comunque degli esponenti che sono quelli che per notorietà poi hanno dato peso in questi anni e mi auguro continuano a darlo alle e battaglie e tutto questo e tutto questo è venuto a mancare
Ecco che cosa io considero grave
Sia avvenuto al nostro interno io non ricordo in tutti gli anni in cui ho militato prima del parto radicale poi ora al Movimento dei Club Pannella un momento in cui si assumono delle decisioni comuni anche a seguito gli scontri durissimi di posizioni estremamente divergente può una volta che la decisione presa qualcuno si defila o addirittura fa finta che questo non sia avvenuto interni
Con i parlamentari abbiano particolarmente brillato nell'attività parlamentare perché il riconoscimento diciamo sulla giustezza delle nostre posizioni rispetto alla candidatura Pivetti non nasce da una lavoro parlamentare che seguito alla nomina di reni Pivetti a presidente dalla Camera
è un riconoscimento purtroppo tardivo anche questa volta
A l'intuizione che Marco Pannella e poi anche i deputati riformatori avevano dato di quella candidatura ma è una cosa che non ha nulla a che vedere con l'attività parlamentare
Io sono curioso di sapere il tipo di attività parlamentare che in quelle settimane veniva fatto anche perché l'altro versante sul quale noi ci siamo dovuti impegnare e purtroppo pochissimi si sono impegnati quello dei referendum non ha visto brillare per presenza dopo Abano Terme alcuni che invece sulle referendum avevano investito gran parte e del loro lavoro
Se Gabriele sorpassi Maurizio Turco forse altre persone non avessero deciso in un dato momento di raccogliere materiale precedentemente fatto di arrivare finalmente alla stampa dei moduli e di partire il giorno di Pasqua nella distribuzione capillare
Vuole dire in tutta Italia dei medesimi oggi non saremmo nelle condizioni di in cui ci troviamo c'è comunque con moduli che sono stati recapitati e con tavoli che sono stati realizzati dunque anche da questo punto di vista su quest'altro versante operativo io lamento ho lamentato
Una assenza una carenza di impegno da parte di chi appunto non so che cosa faceva nel frattempo facesse cosa facesse ne fate voi ma qui ormai tanto nonna impara da qualcuna congiuntivi non sommesso non Auchan
Altra cosa altra cosa che mi preme dire in aggiunta un po'e mi auguro così in aggiunta a quelle che sono state dette anche da altri io gli ho Vito ha fatto un intervento in cui ha affermato alcune cose che francamente io io non mi sento di condividere
è già stato ripreso deciso il passaggio sull'appoggio diciamo in quella maniera Rastrelli e su che cosa poteva significare una volta ne avessimo preso come premio di maggioranza il Consigliere c'è stato sempre spiegato da Elio Vito che lo spirito del maggioritario
In realtà alberga nella legge Mattarella
Perché non abbiamo capito che al di là della legge lo spirito del maggioritario era quello e che noi dovevamo dividerci in due fazioni ma sentirsi dire che le nostre scelte indeboliscono l'impossibilità di raggiungere i nostri obiettivi
Frase testuale che io mi sono annotato con quello che è successo con il tipo di analisi che noi abbiamo fatto al Congresso ad Abano Terme e che oggi ci viene a dire condivisi al cento per cento ma io questa è una frase che mi deve essere spiegata
Io non so se quando dici le nostre scelte chi riferisce chi ha preso quelle prese di posizione assunto con le prese di posizione in campagna elettorale a me sembrava ti riferisse al movimento
Beh se ti riferisci al movimento è questa una cosa assolutamente inspiegabile Asa mi sembra che le nostre scelte
Senz'altro sul breve termine hanno comportato dei costi gravissimi di cui parlavo l'inizio dell'intervento però oggi si dimostrano ragionevoli e le uniche che potevamo prendere
Perché è chiaro che l'accordo lo puoi fare solamente se si è in due e si trovi l'interlocutore ma se l'interlocutore non riesce a trovarlo
Anche perché poi in quelle ore a cercare l'interlocutore non erano alcuni che ad Abano Terme ci proponevano di fare comunque l'accordo con Berlusconi ma paradossalmente neppure troppo
Coloro i quali avevano assunto con la posizione per cui l'accordo
Si sarebbe fatto solo determinate condizioni se non si andava da soli
B e allora a questo punto dobbiamo intendere o avevamo ragione allora e allora la situazione che abbiamo di fronte una situazione un po'disperante perché ancora una volta ci viene dato ragione dopo e oppure oppure qui qualcuno si è sbagliato e si è sbagliato di grosso io non posso sentirmi dire da Elio Vito per la sua storia
E per i referendum che insieme a noi ha promosso che la campo massima campagna referendaria dell'undici giugno
Per la modifica del sistema elettorale ai comuni per i comuni al di sotto di quindici mila abitanti non deve essere giocata con la motivazione che siamo favorevoli alle al turno unico ma che la motivazione deve essere un'altra ma quel referendum l'abbiamo fatto perché siamo favorevoli al turno unico vogliamo che in tutti i comuni ci sia l'elezione a turno unico e del sindaco vogliamo che attraversa
E
Comuni
No
Puntare vedremo garantirebbe l'organo ecco io invece vorrei riuscire a dare per l'undici giugno un significato proprio a quel referendum
E che si possa attraverso quel referendum riaprire un dibattito nel Paese sull'omogeneità e dei sistemi elettorali che ad oggi non c'è ad oggi c'è un grosso casino e lo sappiamo tutto stare tutti tra i diversi sistemi elettorali e dunque cercare di riaffermare e quelle e principio e quella battaglia innanzitutto a partire da quelle referendum perché c'hanno bocciato il referendum tecnicamente pregnanti sull'elezione a Terno unico
Al Senato alla Camera i deputati e non capisco perché una volta acerrima che c'è rimasto questo l'unico dopo lo si può dalla Corte costituzionale non dobbiamo rinunciare a priori a riproporre quel tipo di avevamo un'argomentazione magari in appoggio
A i due referendum che ripresentiamo tali e quali e nonostante la sentenza della corte della corte costituzionale dunque alcune cose
Francamente io non le ho capite e continuo a non capirle
Ho capito invece che Marco Pannella si è trovato da solo in questa campagna elettorale con il supporto minimo organizzativo
Che tutti noi conosciamo che sono venute a mancare degli apporti preziosissimi e delle esperienze maturate sul campo da una parte rilevante del gruppo parlamentare
E che tutto questo oggi rischia di svanire in una in un'affermazione di principio per cui va bene
Le analisi le condividiamo la situazione la conosciamo
Però ad siamo andati avanti nel Partito radicale per alcuni anni facendo la battaglia sostegno per fame per cui tutti erano d'accordo però una parte del partito aggiungeva però io non vorrei che iniziasse in questa fase continuasse oltre la fase dei però su le analisi che abbiamo condotto e che credo che per il tipo di situazione complessiva che viviamo oggi acquistano veramente forza
Io con questo termino perché altre cose meglio di me sono state dette
Come dire da deciso e da Marco però veramente rimane l'amarezza più per risultato elettorale
Per il fatto che abbiamo dovuto constatare che alcune regole interne del movimento per la prima volta da quando ci conosciamo sono state violate
E sono state
E sono state e sono state secondo me violate in maniera grave perché se domani andiamo all'elezione nei collegi uninominali
Di alcuni candidati riformatori non so se da soli e non so se invece in coalizione con altri oppure all'interno di un partito completamente nuovo io non so per quale motivo Taradash candidato in un posto non debba vedersi la dichiarazione tre giorni prima del voto da parte del del riformatore del luogo che dice
Non si vota Taradash perché votare Taradash è un voto perso
E perché comunque i riformatori dovrebbero votare e qualcos'altro sta ovviamente estremizzando e spero di non andare sopra le righe però è vero che alcune cose sono successe
E non possiamo far finta di nulla io ero convinto che ad Abano Terme ci fosse stato un contributo per tutti di chiarezza
Uno scontro leale chiuso con una a votazione mi sono reso conto che questo non è servito e che una minoranza legittima e legittimata anche dalla votazione del consiglio generale per cui si era anche deciso in assenza di liste
Diciamo espressione di una parte contrapposta a quella maglia maggioritaria comunque di appunto candidare e valorizzare al massimo la minoranza l'intero movimento non capisco perché poi questa minoranza si arrogata il diritto di essere l'espressione sui giornali
Obiettivamente di una parte consistente di dissidi all'interno del movimento cosa che non è ma detto questo mi scuso davvero
Se sono andato sopra le righe e confermo che se Tomassini domani avessimo le elezioni regionali credo che tutti noi faremo le stesse analisi rifaremo quel tipo di campagna elettorale
Mi chiedo se quanti oggi ci vengono a dire che sono d'accordo con noi sulle analisi e sulla situazione attuale e su quello che sappiamo essa nel Polo rifarebbe lo di nuovo quello che hanno fatto pure finalmente come io mi auguro sì unire per una campagna elettorale che senza di loro purtroppo non ha avuto quel successo che tutti ci auguravamo
Grazie ministero Pezzuto la parola a Benedetto Della Vedova grazie
A commento risultato elettorale una un mio carissimo amico
Alieno da tutte le faccende politiche ma di grande sensibilità umana e sociale va detto questa cosa qui lui si occupa di opere d'arte insomma di oggetti datrice diciamo e siete un po'come me io è una vita che faccio il pezzente tentando
Di trovare il cliente per quel vaso cinese da un miliardo di lire realtà poi ci sono tutti i miei colleghi che vendono
Mille imitazioni all'anno da un milione di lire la gente compra quelle si assomigliano costano meno e sono tutti contenti e lo diceva il vostro problema è un po'quello ecco per qualche minuto ho pensato che questa giustificazione
Un po'consolatoria ma che sicuramente io sono convinto contenga della verità forse sufficiente ad archiviare questa ma dilata che secondo me abbiamo preso
Dopodiché è una realtà cerca di capire un po'meglio quello che è successo cerca di trovare una propria chiave di lettura e devo dire sapendo di non dire nulla di originale che in realtà essendo io un tra le persone che hanno votato la mozione di Abano e quindi tra le persone che sono in toto pro-quota responsabili di quanto di quanto è successo
Devo dire senza dire nulla di originale che alla fine avendo creduto in questo tentativo essendo stato io Lombardia ho votato in Lombardia quando visto la prima primo exit poll che ci dava al tre e mezzo per cento ho detto beh buono poteva anche andar bene ma buono poteva anche andar meglio ma buono comunque poi la mattina alta il risultato vero se visto consonanza
Detto tutto questo io credo in realtà che le ragioni di quella scelta
Escano confermate da quanto successo dal voto
Posto che la nostra io credo sia inedite ineludibilmente una sconfitta e una sconfitta grave di un tentativo che è stato fatto su cui magari si può discutere il come è stato fatto credo che anche questo sia da mettere da mettere in questione
Ma la sconfitta un insuccesso di un tentativo che io rifarei
Magari tentando di fare in modo che il risultato possa essere diverso da quello che in realtà abbiamo ottenuto
Le ragioni restano secondo me della scelta che noi abbiamo fatto e della Scelta quindi di presentazione autonoma con propri candidati anche sul maggioritario per quanto riguarda il maggioritario
A me sembra so che non è così ma Angelo punto sembra mi sembra spesso di sentire nelle argomentazioni di chi sostiene con una con delle ottime con un ottimo argomentare sostiene che i nostri un successo ed è stato determinato innanzitutto dal tipo di legge quindi dalla dal maggioritario eccetera
Mi sembra che si dimentichi che in uno in uno Stato liberale in una rivoluzione liberale le istituzioni la politica e a maggior ragione la legge elettorale ovviamente non possano e non debbano in alcun modo
Diventare un fine ma semplicemente essere un mezzo uno strumento un attrezzo e credo che quindi poi uno USA l'attrezzo che non è il fine quindi non è che ci si adegua perché definito un attrezzo
In qualche modo maggioritario ma è un attrezzo che si può usare noi l'abbiamo usato come era consentito utilizzarlo non credo che l'errore sia stato nell'utilizzarlo in questo modo che era un modo consentito
Non so quale sia l'errore semplicemente ripeto noi portiamo a casa un insuccesso di un tentativo rispetto a un tentativo che però andava fatto
Uno dei dati che a mio avviso confermano la scelta l'analisi e poi la scelta che è stata fatta è quello del da liberale a clericale con quello poiché sta venendo fuori adesso
Sulla Bortot eccetera che certa unisce i due schieramenti ma visto che la nostra il nostro dialogo la possibilità di accordo la possibilità di essere parte era rispetto allo schieramento del Polo della libertà è a quello che io mi riferisco e non è giustifica torio il fatto che anche dall'altra parte emergano posizioni clericale
Un'altra
Altre considerazioni più forse
Ecco poi ieri citavo la questione definanziamento della della della l'anticipo del rimborso eccetera altri segnali
A mio avviso che la deriva non è quella liberale anche del Polo della libertà ma ben altra
Altre questioni che stanno venendo avanti che a mio avviso confermano il fatto che ci fossero le ragioni per fare la scelta che abbiamo fatto sono ad esempio la questione delle pensioni
Credo che uno dei problemi di questo paese per esempio per quanto riguarda l'economia i rapporti economici è sia quello di occuparsi dei sintomi man mano che emergono o diventano impossibili da diventa impossibile non vederli parliamo per esempio il debito pubblico che da danni si sa che esiste poi a un certo punto ha raggiunto una massa tale per cui e un'importanza tale per cui impossibile negarlo
Il problema sia quello di non saper cogliere i sintomi e la malattia contemporaneamente e di non sapere offrire possibilità di azione contemporaneamente sui sintomi sulla malattia
Credo che quando lo schieramento guidato da Berlusconi ha vinto le elezioni
Uno dei motivi sia proprio stato quello cioè la capacità di agitare come mito diceva g su questa mattina di di agitare come mito la possibilità di arrivare a soluzioni a proposte a iniziative politiche in grado contemporaneamente di colpire il sintomo e di curare la malattia e credo che lo slogan
Che non è solo uno slogan ma della rivoluzione liberale questo a di dirompente cioè la capacità di dare l'idea che si possano affrontare le conseguenze e contemporaneamente rimuovere le cause delle cose che pesa no pesantissima mente sulla società e sull'economia italiana
Dicevo delle pensioni quello che invece sta succedendo nel silenzio sostanziale di tutti preoccupati magari di utilizzare il voto a favore delle pensioni in cambio di qualcos'altro la data delle elezioni eccetera è che si sta cercando di curare questa di curare questa
Questa malattia questo sintomo terribile
Che è il debito pensionistico ma che il sintomo di una malattia che ha radici profondissime in questo Paese perché se ci sono in Italia e non altrove leggi che hanno portato alla situazione
Quasi irreparabile dell'INPS non è un caso è questa a mio avviso armati invece la sta succedendo che è un governo più o meno dei tecnici più o meno di tecnici d'area
Con una logica consociativa di compagni di composizione degli interessi con una logica corporativa di accordo con le categorie però con le categorie che pesano di più e non con le altre eccetera
Sta arrivando a confezionare una proposta di legge una un progetto di riforma che non mette minimamente in discussione che può anche essere tecnicamente
Valido poi di quello su quello vedremo ma che non mette minimamente in discussione non ha la capacità e la forza di mettere in discussione e i meccanismi che hanno portato a che le leggi sulle pensioni fossero quelle a che la situazione dell'INPS fosse quel anzi casomai abbiamo dei dati dei dati Diversi i sindacati erano usciti dai vertici delle Incesso ci stanno rientrando scrive usciti dalla porta ci stanno rientrando dalla finestra
Eccetera eccetera questo a mio avviso è un dato di una gravità estrema un grosso dibattito parlamentare una riforma di iniziativa parlamentare in grado magari di spaccare
Di spaccare il Parlamento si parlava dei blocchi sociali eccetera
Sicuramente è quello di cui il Paese bisogna bisogna molto di più che non di una riforma delle pensioni tecnicamente efficace che sicuramente potrà produrre nel Breve magari anche nel lungo periodo qualche risultato
Ma che rischia di non essere un'occasione per dare un segnale di capacità
Di confronto dialettico democratico maggioritario su quella che da sempre viene definita in termini finanza pubblica
La madre di tutte le riforme e questa è una grandissima occasione perduta ed è a mio avviso una delle occasioni
Perdute innanzitutto da quello schieramento che secondo me proprio aveva avuto questa capacità evocativa di di di MiTo sbandierato proprio di agire con forza riformatrice su quei non solo sui sintomi ma rimuovendo la malattia
L'altra cosa è quella dei referendum che stanno venendo avanti io ho avuto l'occasione di fare con Pizzinato ex segretario generale CGIL un faccia a faccia in una televisione locale sui referendum sulla quota sindacale sull'altra l'ho fatto nella giornata dei risultati elettorali quindi era un po'tramortito il lunedì
Però la cosa che proprio mi veniva mi veniva l'attenzione in modo dirompente era quella cioè lui aveva tutta una serie di argomentazioni molto pacate molto intelligenti perché credo che la persona lo sia ma tutte di natura tecnica di natura sì però basterebbe fare una legge così Pastore
E anche qui secondo me la il il valore aggiunto che noi portiamo con l'iniziativa referendaria evidentemente è quello di avere la capacità di promuovere una discussione che tocchi il sintomo che questa cosa aberrante della trattenuta automatica ma che soprattutto metta in discussione la causa di tutto questo la vera malattia in questo caso che quella del ruolo dell'organizzazione del sindacato e del ruolo che il sindacato ai conti novero di intermediazione stretto tante volte
A trecentosessanta gradi su tutte le discussioni eccetera mentre invece viene avanti la cultura della anche qua
Della mediazione di chi vuole magari poi risolvere anche in buona coscienza in buona fede la questione della finanziamento del sindacato ma il problema non è lì il problema di chi si pone credo con intento riformatore non è lì non può essere limitato a quello la forza dell'iniziativa referendaria credo che sia invece quella di mettere in discussione gli assetti i Poteri e quant'altro
Questo per quanto riguarda i referendum mi sembra di capire che invece questo approccio di chi non vuole che ci si occupi di questo di chi non vuole che e i cittadini gli elettori discutano a fondo al fondo di queste cose
Ma vuole continuare a far passare queste iniziative come iniziative
Magari anche minimali marginali perché in quanto tali se uno riesce a isolare le a trasmetterle come isolate è anche possibile fare cose è proprio quello di evitare che si rimettano in discussione nel profondo
Nel profondo le gli assetti
Che poi sono le malattie dell'organizzazione sociale istituzionale ed economica di questo Paese credo che questo tra l'altro ci metta in gravi cioè non dico in gravi difficoltà ma in una situazione di oggettiva mette in una situazione di oggettiva difficoltà la campagna di raccolta firme per i prossimi diciotto quesiti la il tentativo di caricatori Zare l'iniziativa mi sembra sia già sia già ampiamente ampiamente in corso ieri dicevo della difficoltà anche finanziaria poi di portare avanti in queste condizioni la la campagna di raccolta firme su questo credo sia corretto il sia doveroso tentare un'iniziativa politica di promozione politica
Dei referendum anche pensando a come dire dei comitati politici di supporto e di finanziamento all'iniziativa di raccolta firme che pure possono avere e possono essere sure ferendo specifici cioè quello sulla sanità c'è quello ancora sulla pubblicità RAI eccetera credo che su questo ci si debba attivare tutti a tutti i livelli per trovare sinergie con iniziative di altri di altri gruppi politici sociali che abbiano che magari meglio comprendendo perché meglio conoscono il tema specifico possano darci una mano essenziale altrimenti il rischio in queste condizioni è veramente di prendere una seconda BA di latta con il fallimento la raccolta firme
E da ultimo volevo riallacciarmi a un una cosa che diceva Marco Pannella ieri Rispetto a quest'ipotesi non riesco a entrarci molto comunque a questi non non capisco come si concretizzerà come era fatto questa ipotesi di collegamento parlamentare ma io credo nel caso non solo con i debutta alcuni deputati della lista ex leghisti eccetera
E lo dico perché davanti io ho sempre pensato forse lo sono Lombardo comunque in quest'ultimo anno anno e mezzo perché forse il nostro alleato più naturale
Prima ancora che Forza Italia fosse forse la lega perché lì dentro c'è il Casilino rivoluzionario in cui probabilmente quanto io pensavo si potesse da cui poi la raccolta delle firme l'anno scorso mi sembra un dato ottimo da questo punto di vista forse una situazione molto meno strutturata in cui c'erano i fermenti
Alcuni dei quali potessero in qualche modo è diventare fermenti fermenti comuni liberismo in un certo modo eccetera ai comunque sia come surrogato magari ma questo lo dicevo tentando di fare una battuta come surrogato questa cosa di tentare di dare di trovare collegamenti con parlamentari che vengono da quell'esperienza credo che sia una cosa molto interessante
Con due specifiche a mio avviso la prima specifica deve essere che se si riesce comunque sia il tentativo vada fatto nella direzione dell'UDR quindi di un'aggregazione
Che poi abbia una una cosa anche statutaria eccetera così come previsto dal Congresso
E la seconda specifica è che nel momento in cui si riesce ad avere un collegamento a trovare motivi di accordo di collaborazione con e esponenti politici che vengono da quell'esperienza il collegamento sia non solo tra i parlamentari riformatori
E queste persone ma sia tra il movimento e queste persone che quindi si possa in qualche modo dare un creare dei collegamenti penso per esempio nei collegi eccetera dove ci saranno Club Pannella e se su iniziative che possano essere beh noi cominceremo a proporre le nostre sulle telecomunicazioni eccetera possano essere iniziative che diventano iniziative in cui anche il movimento in quanto tale oltre che i parlamentari sono coinvolti
Grazie a Benedetto Della Vedova volevo informare che sono state trovate le stanze e quindi chi ha bisogno deve recarsi alla reception per e chiedere del signor Benelli
Volevo prima di dare la parola Lorenzo strip riversa leggerà alcuni passi di un fax che è arrivato poco fa e qui alla segreteria di presidenza ed è indirizzato a Marco Pannella
Ed è firmato da Italia Vitiello Rizzo diretti del direttivo del club Socialismo liberale di Torre del Greco
Dice consentitemi di intervenire con queste poche righe al dibattito che per motivi di famiglia ho potuto seguire solo attraverso Radio Radicale
Sono componente del direttivo del club Socialismo liberale di Torre del Greco
L'analisi fin qui compiuta sui risultati elettorali e sulle attività anche future dei club è condivisibile solo in parte perché è una questione fondamentale è stata trattata marginalmente o solo sfiorata
Ed è quella della scarsa adesione dei socialisti al Progetto unione dei riformatori
Progetto che ritengo validissimo ed a riproporre nelle consultazioni politiche
Ebbene mi sia concesso di approfondire proprio questo aspetto reputo tardivo e non Espresso non esplicitato bene
L'invito rivolto ai socialisti di aderire al progetto occorreva approfondire le problematiche relative in un vero congresso sulle strategie riformatrici sul percorso di un radicale rinnovamento socialista sulla costruzione
Di una forza o un movimento politico comune
Credo che il Progetto unione dei riformatori non debba essere archiviato ma che anzi vada meglio e presto definito in un nuovo congresso con l'invito ufficiale a tutte le forze libertarie che ritenga ritengano si possano lavorare sull'ipotesi di un'evoluzione dei movimenti politici italiani nella sequenza conservatori riformatori progressisti
Tanto più che oggi finalmente comincia ad insinuarsi il tarlo del patto del nel Patto dei democratici e in altri che in fondo il loro movimento sia blindato a sinistra
Che lo blocca che lo sbocco ultimo quello sbocco ultimo unico sia di fatto la confluenza o l'assimilazione del PDS e Rifondazione Comunista
I pochissimi loro eletti immessi nelle istituzioni costituirebbero solo mera testimonianza
Si tratta dunque di definire con le forze citate una Comun Comunale progetto politico
Che si concretizzi in un programma su alcuni punti fondamentali e ben definiti nel congresso per l'unione dei riformatori
Che già da adesso andrebbe preparato e per il quale questo coordinamento dei club e questa Presidenza dovrebbero avviare sondaggi presso le altre forze politiche
Occorre dunque dare un respiro più ampio un'impostazione più aperta
E se mi consentite da custodi un po'meno gelosi della propria caratterizzazione al progetto unione dei riformatori
Strategie e programmi e infine simbolo eventualmente solo da perfezionare andrebbero ripensati con le altre forze è possibile avviare un simile processo credo valga la pena almeno tentare subito
Per Marco il riconoscimento di aver difeso come sempre e davvero la libertà del nostro Paese ringrazio dell'attenzione Italia Vitiello Izzo
Che ringraziamo
Anche per l'attenzione che dimostra nei confronti dei nostri lavori del nostro lavoro
Adesso è iscritto a parlare il Lorenzo Strictly versa e subito dopo Antonio schieri tempo poi Salvatore Jean ulula Sergio Stanzani Emilio Vesce al barano Zaccheria Giuseppe mi che Letta Franca Berger la parola a Lorenzo Strictly vers
Grazie
E credo che il nostro insuccesso lo sta elettorale vada innanzitutto raffrontato ad alcuni altri o i successi come mancanza di clamorose che segnano la scena del nostro Paese e innanzitutto quella cui ci richiamava anche questa questo messaggio che c'è appena giunto non soltanto del rapporto con nuovi dei socialisti dei laici ma la drammatica mancanza inesistenza incapacità a tornare a essere in qualsiasi forma soggetto politico delle forze di democrazia laica e socialista nel nostro Paese
è un buco clamoroso
Una mancanza un'esistenza fra le più clamorose
Due la scomparsa del Polo delle libertà del buon governo come polo riformatore che
C'è questo darceli insuccesso o come lo si voglia chiamare e elettorale il parziale insuccesso del Polo ma c'è soprattutto questo dato clamoroso e la sua non esistenza politica come polo riformatore
C'è ancora la mancanza alla il non delinearsi in questa fase così travagliata drammatica di profonda trasformazione della vita
Politico sociale del nostro Paese di nuovi credibili gruppi forze dirigenti
Le credibili capaci di essere davvero
Capaci di essere davvero tali nel processo di ristrutturazione del rapporto fra politica i società nel nostro Paese
Il nostro insuccesso elettorale
Credo possa non c'è il punto di vista essere un pochino anche riassunto
Nel senso che non è stato possibile non siamo stati capaci non si sono create le condizioni per diciamolo come vogliamo perché noi fossimo percepiti in modo sufficiente come coloro che
Sono fossero in grado di colmare questi vuoti
è stato il il nodo della mancanza poi possiamo analizzare come perché quali ostacoli ed ma insomma credo che questo sia il un po'un nodo di riflessione acuite dobbiamo a cui dobbiamo guardare ci si potrebbe chiedere
Ci si è chiesto se con l'altra strada che è stata suggerita ad Abano al nostro movimento l'altro la la la presentazione
Autonoma ma collegata al Polo sarebbe stato possibile invece a delineare avere una riconoscibilità e quindi un successo da questo punto di vista beh io credo che sia realistica anche l'analisi perché faceva Peppino stamattina
Relativa al fatto che forse se fossimo AV avessimo avuto il collegamento con il Polo
E quindi l'ultimo l'ultimo attacco di Berlusconi non ci sarebbe stato il corso non aveva avuto la Giunta esegeta per le ragioni che diceva Peppino è possibile che avremmo avuto un molto alto di quello che di quello che abbiamo avuto
Anche se bisogna anche dire che proprio in termini di analisi del voto c'è stata due giorni dopo mi pare l'elezione c'è stata un'analisi come sempre molto serie di Mannheimer dei flussi di voto in cui dava la sua valutazione era che la perdita del voto riformatore rispetto a un anno fa sia stata in le in massima parte
Una perdita a sinistra non non a destra quindi anche questo credo che sia un elemento un elemento da valutare ma e al di là di questo credo che sia necessario per tutti come che la pensiamo e valutare sul
Cioè la ragione io credo fondamentale di questa di questo insuccesso
Valutando la difficoltà del messaggio della proposta politica che noi diamo la la difficoltà la la scarsa comprensibilità per la complessità del messaggio della proposta che lui abbiamo fatto l'abbiam detto agli elettori che ci presentavamo autonomi perché il Polo non è stato riformatore perché lì è Berlusconi non ha potuto ho saputo esercitare una leadership riformatrice
Ma insieme abbiamo riproposto per l'indomani l'alleanza con questa leadership con questa questa è un discorso estremamente complesso da trasmettere in che così noi non abbiamo avuto il voto una volta chiarito a tutti che noi non eravamo interni al Polo non abbiamo avuto il voto di chi voleva votare per il Polo
E non abbiamo avuto neanche il voto che io ritengo fosse potenzialmente consistente non forse altissima consistente di coloro che non volevano votare né di qua né di là perché c'era la fai non eran disposti a votare per chi l'indomani era pronto a determinate condizioni che per le condizioni della comunicazione non era possibile non è stato possibile spiegare a quali condizioni lui avremmo ho voluto la nuova a alla nuova alleanza con Berlusconi e perciò son mancati vuoti e da una parte e dall'altra le tue potenzialità di punto che avevamo sono mancate ma quinto credo che e sommare ovviamente nessuno a nessuno sfuggiva certamente non sfuggiva Marco questa difficoltà c'è stata una scelta politica come ancora una volta come quasi sempre nostra storia di rischiare una cosa difficilissima
Per tenere aperta una possibilità questa Arbre si è voluto tenere aperta la possibilità quella che oggi Marco ripropone con la drammaticità in cui la posta stamattina del rapporto con Berlusconi sfidando l'insuccesso che effettivamente a volte tante volte ceri è riuscito il fra virgolette miracolo di affrontare una strada in estrema periferia uscire a farlo in salita a volte si scivola giù questa volta e siamo siamo la la questa volta siamo scivolati giù insomma e i inevitabile
E inevitabile prenderne atto
Io devo dire che però anche rispetto a tutto ciò rimane fondamentale la domanda che nel suo intervento che condivido in pieno giro Amendola
Chi è ci poneva stamattina
Rispetto alle ragioni per cui facciamo politica per cui siamo il movimento che siamo
E se non accettiamo di farci cambiare
Noi cosa sempre possibile ma insomma che finora non abbiamo accettato beh come lui avessimo fatto l'altra scelta
Avendo quell'analisi del Polo
Avessimo accettato il collegamento come avremmo giustificato come del Mustica
Io le ho fatto molta fatica francamente dicendo che il polo non è riformatore non riesce a essere formatore a che titolo a lui come avremo potuto rispondere
Alla domanda che ci fanno e magari alcuni di voi
Chi facciamo ma che ci fate comunque in che ci fate in quella compagnia che ci fa qui in quel in quel minimi subordinati in quel ruolo con la vostra storia essendo quelli quelli che si
E perché appunto il problema è che il Polo non è il Polo non è riuscito a essere il polo riformatore né il Polo liberale né il porre mi il polo liberista non è il Polo
Delle forze che affermano il primato delle regole
Che la critica a latere liberale
E non è il Polo e non è il polo liberista
E io devo dire questo è forse il punto di differenza di analisi fra
Alcuni di noi
Anche qui son d'accordo con Amendola dice non è noi io non riesco a vedere un valore
Che giustifichi fare pulizia qualche modo nello stare in un polo come tale nella nello stare nell'adeguarsi a una a un a una logica di funzionamento del del del sistema politico quindi in lo specchietto ma bisogna per forza stare o di qua o di là no non è detto si può anche stare a casa se non nere né di qua né di là ci si trova bene insomma non è ora devo dire per tornare all'ordine il Polo certamente il Polo siamo berlusconiano
A differenza sicuramente del dell'alt del Polo di sinistra centro e un polo su cui in cui
Se non è il polo liberista e il Polo in cui il problema del liberismo della riforma liberista si può porre discutere se trovi interlocutori trovi interlocuzione lì dentro
è una ma io credo dalla mia personalissima valutazione forse ma io non credo che si possa fare della della questione di perirono librerie riforma liberista della società italiana per quanto fondamentale questo sia non credo che possa essere il primo è fondamentale dei punti di discrimine di di discrimine oggi io credo
Che
Se allarghiamo un momento lo sguardo
E quindi lo approfondiamo
Il punto primo che Kinder da cui non si può
Non non da cui non si può a cui non si può rinunciare è quello dei temi che abbiamo su cui ci siamo caratterizzati con la scelta transnazionale non quelli della politica internazionale ma quelli capo del governo del mondo dai i grandi temi ambientali l'immigrazione il le grandi paure le grandi paure che stanziano leggiamo in realtà i giornali e non soltanto le pagine di cronaca politica vero quanto le le urgenze diritti siano e sempre più tendano a diventare a diventare queste le guerre e le
E beh su questo su questo tema
Su questi temi io credo che dobbiamo cominciare una riflessione fare una riflessione anche sui nostri rapporti con il Polo perché su questi temi nel Polo ad oggi dobbiamo riscontrare una una differenza tanto ci sono anche delle differenze di valutazione ma una una sordità
Alla all'arrivo di questi temi
è un dato quasi di Antropologia culturale di diversità e cui laicamente bisogna con cui bisogna fare i conti laicamente ma c'è è un atto e rispetto cui per esempio punto non più credo che non esista nel anche a voler usare questi termini di possibilità di fare da collante collante ideologico questi su questo tema
Certo non rinvengono c'è disponibilità a farsi incollare queste in vimini nessuna in nessuna maniera
C'è una differenza di ist chiamo dei riflessi più che delle riflessioni riflessi premio nella valutazione di che cosa è l'interesse nazionale non parliamo con Alleanza nazionale ma anche contanti di Forza Italia del del del CCD
Allora su questo terreno
Anche io credo che dobbiamo fare una riflessione su noi stessi e Marco nella sua relazione di ieri un po'ci ha posto questo problema perché la vera affievolito anche la nostra attenzione di tutti di tutti noi di ciascuno di noi non sto dicendo questo lo sto facendo le pagelle ma un trio tanta la nostra attenzione e su questi temi credo che rifletta sia un dato non tanto di cattive volontà
Da giudicare in termini né morali né moralistici tanto meno ma sì è un dato politico su cui riflettere perché indica la difficoltà di non far di farvi non farci travolgere da logiche altre da quelle che sono i nostri nuovi motivi ispiratori della nostra del nostro far politica in in un determinato ambiente in un in un determinato contesto
E anche dobbiamo dobbiamo dire pur questo non vuol dire da parte mia nessun nessuna proposta di apertura
Di altra strategia a questo punto di vista ma dobbiamo prende atto e valutare e capire come la forza come muoverci su questo che nell'altro schieramento delle sensibilità delle possibilità di attenzione maggiore
Al al nostro tipo di preoccupazioni invece dato ed atto di è dato di riscontrare
E è vero non c'è dubbio che
è una questi questi questi temi questi terreni non sono di attualità politica non non c'è l'attualità su questo non c'è la non si trova la risposta di di dialogo di confronto in generale ma questo è non possiamo non noi che abbiamo detto il primato del traslazionale ben fa il partito tra nazionale poi
Non ha accettare a nostra volta quest'anno una attualità in fondo la nostra storia è stata sempre quella di non aprire imporre attualità altre altre diverse che in questo è credo un tema fondamentale che su cui dobbiamo riflettere per arrivare a capire come ma e questo è un per il a meno a meno appunto che non mutare noi
La nostra prospettiva politica di fondo
Credo che sia uno degli elementi su cui dobbiamo riflettere anche in collegamento al al alla luce di una di un risultato elettorale che mostra una difficoltà da parte nostra di esservi corruttivi
Di essere riconoscibili anche rispetto a quelli che sono stati nel passato i nostri interlocutori reali o o potenziali
L'ultimo punto oscure soffermarmi
Quello la la il tema che in particolare sollevava Marco stamattina della leadership di Berlusconi del nostro rapporto con la leadership di Berlusconi
E Berlusconi a sicuramente questo in comune con noi
Di essere di essere stato di essere per la sua storia la sua cultura
Anomalo studente anomalo rispetto al sistema politico italiano come si è sviluppato
Nei decenni
E questa è stata come in fondo la nostra anomalia tante volte è stata la nostra forza perché diverso idea abbiamo saputo cogliere vedere cose che altre non vero data la nostra debolezza del nostro essere minoritari
Culturalmente una cultura mi assolute mille minoritaria
Ma è stato quello che poi ci ha permesso di vedere cose che altri non vedevano e quindi magari di fare emergere maggioranze che non avevano con consapevolezza di sé prima e Berlusconi ha avuto pro questa sua anomalia e quello che ha spiegato che spiega la sua capacità l'anno scorso di e essere un dato di rottura di rovesciare un corso altrimenti pre scritto delle cose
E anche e spiega anche la sua attenzione nostri confronti la sua apertura lo spazio che c'è adatto le possibilità che ci ha consentito
Ma lo dovete questa sul la la al di là di questo poi ci sono fortissime differenze anche di atteggiamenti e di natura politica Frati il suo modo di essere e il il nostro e c'è questa sua a poco a poco questa sua incapacità chiamato perché si è è rivelata in questo anno di mantenersi questo ruolo di leader riformatore di rottura
E qui
Marco
Ha chiarito mi pare in termini di drammatica urgenza il problema oggi qui
E il il problema è capire così come Berlusconi riesce noi riusciamo e questa la scommessa cui Marco ci chiama
A aiutare Berlusconi a ritrovare questo suo ruolo di rottura e quindi tornare ad essere leader riaffermata riformatore ma io credo che poi ciascuno di noi potrà avere le sue valutazioni sulla
Possibilità o meno che questo accada credo che il per quanto mi riguarda ritengo che davvero però questa il fatto che Berlusconi riesca a ritrovare questo ruolo di rottura poi attraverso le oppure possono passare tante cose vedremo che cosa noi o altri riusciremo a far passare attraverso le rotture che si determinassero ma senza questo francamente io non vedo come sarebbe giustificato un nostro permanere nel Polo sì quinta
Che questa condizione non si
Non si meritasse
E anche legato a questo punto allora c'è la necessità di un nuovo ritrovare la e capacità di essere elemento propulsore nel senso riformatore anche per dare a Berlusconi una o un punto di riferimento e di forza se lo se credesse sa se vuole saperlo cogliere e qui è
E il libro e l'unico strumento che in questo momento abbiamo insieme alla battaglia che però in questo momento
Assume un un un volto soltanto difensivo tutti della difesa dei referendum in cui
Progetto e credo che quale che sia le quali che siano la riserva che sul referendum sull'altro sono numerose sulla ciascuno di voi o sul modo come solo come abbiamo saputo ONU saputo gestirmi fino ad ora quali che nelle Riserve ciascuno di noi può sapere credo che
Sì interesse vitale per noi per tutti e ciascuno di noi quello di cercare di costruire cogliere questa occasione per costruire subito iniziativa politica non è soltanto cioè il problema drammatico e difficilissimo di raccogliere le firme dei tempi utili
è evidente chiunque violi conosca come sono andate raccolte di firme nel passato sa quali in realtà maggiori difficoltà abbiamo in questo momento ma il problema è più che mai più ancora che altre volte quello subito di costruire iniziativa politica le le cose che diceva Benedetto prima provente non su tutti i diciotto non è possibile ma su alcuni su uno su bus e cinque
E ma può anche bastare sullo sugli usi cinque a dare possibilità al segno all'operazione politica che si prospetta delle iniziative trovare prima approvare altri che con noi si confrontino
Su su su queste cose costruiscano iniziative politiche parlamentare e qui credo che il tema del rapporto e la capacità di lavorare fortissimamente insieme del movimento e dei parlamentari quelli che siamo quegli altri che potessero arrivare come è stato come è stato qui auspicato via astutamente fondamentale anche direi
Appare e forte a partire dal tema della porta rapporto su cui io ritengo io sono tra quelli che hanno votato a favore della di questa raccolte di firme
E e ritengo che però le preoccupazioni che ha espresso ancora stamattina molto lucidamente Calderisi abbiano un forte mutamento
Se su questo noi riusciamo non riusciamo a andare oltre una raccolta delle firme è una è una battaglia magari in prospettiva una un'andata al voto
Siamo soli contro tutti
Rischiamo davvero il rischio c'è di una sconfitta che apra le porte a un gravissimo peggioramento anche della situazione attuale questa è una è una è una però io credo che lo si debba fermarsi a questo dire va be e allora nulla no io credo che invece proprio considerando quello che sta accadendo in questi in questi in queste settimane sul tema dell'aborto ci sia più una grande occasione di prendere iniziativa politica di incalzare innanzitutto i cattolici e e soprattutto ai cattolici di fronte anche alla drammaticità autentica delle incisive che è un documento importante serio drammatico drammatico per quello che dice e per quello che è per le per la realtà di cui è espressione la realtà della chiedo di oggi il rapporto è la chiesa col mondo di oggi è un documento
Drammatico in in tutti i sensi beh io credo che noi abbiamo intorno a queste iniziative referendum una grande possibilità di incalza i cattolici sui temi proprio del primato della coscienza
Della no alla porto di Stato no alla cultura abortista di Stato il la cultura della vita spicchi un un un grande terreno su cui possiamo credo avere un ruolo importante
E certo il problema poi
Rispetto a tutto ciò è le energie
Quali sono come e e qui e torna il problema intorno al problema del movimento demorde rapporto movimento
Parlamentari di quello che siamo come come diciamo realizzati come riusciamo a reperire le risorse e questo è sicuramente problema non facilitato dall'esito elettorale ma tanto più richiede credo di un impegno da parte di tutti grazie
Grazie
Antonio Aschieri poi Salvatore Sciarrino una Sergio Stanzani Emilio Vesce Antonio Aschieri dunque intanto io un po'che non faccio interventi in questa sede per il semplice motivo che credo il club di Grosseto si è costituito non so se buon ultimo ma qua si
L'inizio l'anno scorso di luglio ci fu la decisione di promuovere i club
A livello locale
Un pericolo che non ho voluto si verificasse
è quello di in una settimana esaurire i tesseramenti
Sono stato sollecitato più volte credo che Rita si sia fatta un'opinione a proposito inizialmente ma permessi nono con ormai faccio da tempo forzato più di tanto le adesioni le quali mio malgrado quindi nonostante questo sono comunque arrivate
Tanto che
A marzo scorso abbiamo formalizzato la costituzione di questo club
Siamo trentasei iscritti più due che hanno dato adesione a Roma cioè l'iscrizione direttamente al nazionale ma che hanno aderito al crebbe a Grosseto perché questo episodio
Perché
Il sabato precedente le votazioni mi telefona un amico in Provincia e mi dice che io ho voluto a tutti i costi fare il club e di conseguenza mi comunicava il suo stato d'animo per presso
Per la campagna elettorale non so a cosa pensasse sono segni segnali che si sono verificati
Grosseto ho sentito da qualche giorno ha avuto un risultato accettabile a livello provinciale
Qualcuno se ne meraviglia tanto che mi si dice ma come è possibile hanno sbagliato i conteggi che è un tipo di analisi anche quella
è probabile
Sì sì
Andiamo cioè porto questi elementi perché sono convinto che
Un minimo di analisi di analisi bisogna pur farla anche sui dati minimi dal momento che
Probabilmente in quelle poche occasioni
Ho già comunicato che per quanto mi riguarda non esistono cose importanti esistono cose che interessano le cose che non interessano per cui tutto può diventare importante un concetto relativo allora
Se si va a vedere
Questo dato bisogna però registrare invece una non risultato non accettabile non buono per quanto riguarda il regionale stante che regionale cioè mi sembra l'una e mezzo qualcosa del genere contro il quattro e cinque per le provincia
Abbiamo fatto a Grosseto ormai da circa un anno un anno e mezzo insomma a ogni scadenza abbiamo cercato di essere presenti di dare piccolo contributo
Sia per i referendum sia nelle ultime nell'ultima tornata elettorale politica
In questo caso eone
I segnali erano evidenti già certi da tempo in chi seguiva anche per Radio alle indicazioni le discussioni che si sarebbe andati proveniente da soli
Però la comunicazione ufficiale arrivata cinque giorni prima
Diciamo del tempo del quello originario di scadenza
Ora su questo e su altri passaggi tecnici non voglio insistere più di tanto perché credo che chi da trent'anni sta cercando di trovare un'organizzazione che non c'è né di burocrazia
Lo sa bene che è più facile che trovi invece una disorganizzazione
Semplicemente certo è che però è stata difficile sia la raccolta delle firme
Sia la scelta dei candidati da proporre tant'è che un candidato fornito di numero un gettone che mi ha telefonato per ben due volte bontà sua nella campagna elettorale purtroppo ha realizzato solamente il due trentatré
Un altro il due novantatré insomma su qualche numerino il buon risultato non è potuto essere ottimo nel senso che avremmo raggiunto con le nostre forze non solo se ci posto al proporzionale cosa che comunque c'è
Già già risultato già acquisito ma anche in questo caso di maggioritario fermo potuto a bere non so una quanto utile
Quanto utile consigliere provinciale no no lo so credo che sarebbe stato utile tant'è che e aggiungo e concludo questa parte informativa sul come è stata condotta la campagna elettorale a Grosseto tant'è che molti temi
Che mi hanno visto ma anche gli altri amici compagni presente a livello locale sono stati i temi della vita quotidiana
Perché non questi sono più importanti no detto prima
Ma perché forse lì nello specifico apparivano più importanti più interessanti di altri
Altrettanto importanti ma in questa contingenza nella quale
Esiste un dato che tutti quanti del frutta Rolo a il professionista tutti quanti conosciamo i due milioni di miliardi cioè se vuoi fare amicizia con una persona basta che da due milioni di miliardi e se amico perché parliamo insieme di un problema che sappiamo finalmente un elemento comune
Quindi tutti quanti sanno che esiste questo aspetto che sta centralità economiche bene
Nello specifico i temi per mia formazione culturale
Cerco di essere utile per le cose che mi interessano perché purtroppo il tempo passa e c'è già poco tempo per quello comunque si cerca sempre di trovarlo allora ho puntato ai tema al tema del territorio Peritore una parola che si usa tutti bisogna vedere in che significa che significato gli si dà ecco si parla sempre spesso di politica della casa
Li abbiamo sottolineato ho sottolineato non sono stato il solo la politica dell'abitare
Cioè del recupero di tutti gli spazi vitali per la persona
Nelle sue varie fasi espressive dall'infanzia all'adolescenza alla vita adulta piena operativa alla parte di invece vita diciamo a così Tanzi Ana la terza quarta età eccetera perché le alternative erano
Invece politica della casa
Non politica dell'abitare politica della casa perché quello che gli interessa non è fare i vuoti e fare i pieni richiesti vuoti non ci guadagna niente guadagnano sul pieno
E politica degli ospizio come li chiamano ora case per anziani perché guadagnano su quello
E e caso emblematico a Follonica una località vicino a Grosseto notaio credo per la sua dissennata
Realizzazione e edilizia urbanistica in chi la conosce
C'è stato
Uno scontro molto duro su un intervento previsto dalla Coppa all'interno di un parco il cosiddetto quello che zona riconosciuto come caso che Petraia il parco si campa Cola detrae
Lì all'interno del parco si fa finalmente arriva finalmente il monumento cotto cioè tutta la comunità di Follonica trova la sua realizzazione nell'intervento
Di grossa distribuzione marcato cotto ma era indifferente poteva essere marcato Berlusconi e mi avrebbe ugualmente sdegnato
E tutti quanti si realizzano intimamente andando a comprare
Parti di felicità in questo luogo ora io dico che semmai ha significato la mia vita in certa misura lo ha Torno ci provo
Perché mi sono da sempre rifiutato di ragionare in questi termini per cui se a me non mi fanno più far niente che poi il prodotto lo venda Berlusconi o lo venda la Coppa non me ne frega niente nel modo più assoluto
Primo perché io posso fare a meno quasi di tutto dall'orologio a tutte le altre cose macchina ci vuole riso quando venga a Roma qui non c'ero
Il treno non funziona in questo senso
Seconda cosa se c'è una concetto di libertà che in qualche modo mi interessa e quello della libertà e dell'azione sessi di età se viene meno questo binomio libertà e azione
è evidente che non si riesce a dare significato allora la libertà significa o vivere in termini solo esclusivamente di consumo
Ovvero non si sa bene come essere inseriti in un grosso ingranaggio al punto
Quindi vedo non da ora la questione molto difficile
Ed ecco perché poi chi cerca di richiamare l'attenzione su questa complessità purtroppo a volte non raccoglie grandi risultati è molto difficile a mio avviso perché come già molti altri hanno detto
Io la vorrei sintetizzare prezzo non so se altri l'aveva fatto da una parte c'è il partito azienda dall'altra l'azienda partito
Quindi da una parte c'è un signore che perché ha trovato
Una capacità imprenditoriale trasferisce semplicemente questa suo organizzazione a livello territoriale compreso Del Debbio che in Toscana un Fininvest marcato d'occhio
E che si vede tra l'altro si percepisce
E dall'altra ci sono invece c'è un partito che ha una grossa organizzazione tutti quanti sono dipendenti al suo interno eccetera è si è trasformato in azienda
L'uno genera un supermercato la Standa all'altro genera un un supermercato la Coop indi il prodotto è lo stesso perché e come ben sappiamo a volte possono essere percorsi tratti diverso Massimo
In questo caso a tutto vantaggio io non sono un berlusconiano mi dispiace
Peggio dell'ecco a questo caso a tutto vantaggio delle coop perché certamente c'è probabilmente alcun elemento certo ora ho capito non avevo capito grazie
Allora in questo o a Grosseto era successo un precedente un precedente passaggio elettorale trascurato certamente per le caratteristiche piccole diciamo di piccolezza anche di abitazioni ma non del territorio di Grosseto ed era stato quello amministrativo
Ecco c'era stato quindi un primo scontro lo ricordo solamente perché in quel caso Michelini era venuto a Grosseto a comunicarci che lo schieramento dovesse le proprie DS molto convinto al punto tale che i numeri alla fine sono talmente in questo essere o o si si conta all'ultimo a all'ultimo esempi se mettiamo insieme gli errori che comunque ci sono perché i tempi le in preparazioni danno vita se mettiamo poi
In conto questi pronunciamenti di persone che ogni tanto volano e vengono e ci comunicano la lieta novella e è possibile come è stato in quel caso
Non solo per quel fattore anche che anche per altri
Che purtroppo anche in una zona dove il desiderio di modificazione di cambiamento è fortissimo seppure contenuto solamente da operazioni di non di convenienza ma di sopravvivenza perché altrimenti non si
Possono tessere e proprio quel posso fra fare quel piccolo raccolto che Potì consente di arrivare a fine mese o a fine settimana bene in quel caso ci fu questo primo passaggio quindi però conoscevamo il doppio turno
Ultima risposta dunque è stato utilizzato il doppio turno no no no non voglio difendere il doppio turno ma lì è stato utilizzato ne dobbiamo prendere atto male probabilmente non lo so
Ecco la Provincia non alla Regione certo certo sei nel bel mezzo dell'azione politica
Un signore che non è qualunque e che è uno dei dirigenti del movimento è che uno dei deputati del Movimento si pronuncia a radio radicale e nei giornali e nella stampa e dice che comunque
Sentito l'UE libero di fare quello che gli pare comunque ci sono delle considerazioni di numero da fare eccetera B è evidente che
Gli interventi a carattere locale passano in secondo terzo quarto piano per cui si va alla fine a fare il conto vedi che mancano centoventi numeri e qui centoventi numeri ce li ritrovi per tutti i motivi vari
Io sinceramente non l'avrei fatto
E quindi mi dispiace dover dire questo ma siccome
Grosseto e gli altri Paesi esistono
Non esistono solo i grossi centri esiste un tessuto diffuso che è poi anche quello che fa comunque ricchezza in questo Paese
Perché lì ci sono ancora gli artigiani proprio perché la grossa distribuzione e la grossa produzione non trovano conveniente arrivare
Lì ci sono ancora delle attività che ci ricordano il nostro la nostra unica nostra insomma ma paese agricolo che si è trasformato lì ci sono ancora centri
Vitali e belli nella loro vitalità che sono quelli collinari dove i rapporti la vita corre diversamente da nuovi centri abitati vergognosamente efficienti istinti e inutilmente
Studiati a tavolino da gente che dovrebbe fare un altro mestiere non quello del progettista eh e sono presuntuosi in questo perché purtroppo o per fortuna non lo so guarda caso
Faccio che sta cosa allora
Tutti questi Effetti possono generare casualmente un interesse verso le proposte della Lista Pannella che
Io credo in tutti questi anni dal Partito radicale ha ora proprio per la sottolineatura proprio per il fatto che
La conquista dell'internazionalismo del traspare Pittis mo'
In certa misura io credo dato beh vorrei dire acquisito
A volte io faccio delle difficoltà perché l'ho detto solo immerso in una situazione del tutto particolare ma mi sembra una situazione del tutto acquisita come consapevolezza dell'ordine di grandezza dei problemi certo che Berlusconi per altri motivi motivi suoi non trova facile ingresso in Europa non l'avevamo visto anche con la sente l'avevo già detto questo dato hanno capito che lui potrebbe essere un grosso nemico delle degli interessi precostituiti anche nel settore dell'informazione e non ce lo vogliono indipendentemente dalla sua capacità riformatrice non ce la vogliono perché la posizione conservatrice delle oligarchie
Anche nel settore dell'informazione è evidente la vogliono controllare loro
Gli è sfuggita la Germania unita solamente perché pensavo attualmente qualcuno non so come ha fatto a far questo perché non ma pensavano che l'unificazione tedesca non avrebbe mai
Salvaguardato l'economia tedesca anzi l'avrebbe aggravata l'avrebbe indebolita ugualmente c'era questo tipo di discorso se no non si capisce come tutto sia stato così
Consentito quasi come evento o i Boc perché non ci sarà pensati prima
Allora la politica della droga
Rimane
Uno uno dei punti centrali che sta ormai risultando chiaro anche in località sperdute
Perché le persone tutte quante si rendono conto che fino a quando si potrà guadagnare cifre esosi nel comprare e vendere sostanze proibite non ci sarà alcun interesse a fare
Altro e in molti o i pochi non lo so saranno sempre più forti contro i molti o i pochi che invece vorranno essere legate al concetto della libertà abbia libertà nell'azione dell'azione nel lavoro
Del lavoro per la propria diciamo vita quotidiana della vita quotidiana come valore dell'ambiente come espressione e della vita quotidiana appunto per uomini che non hanno intenzione nella generalità dei casi di fare grandi cose ma di fare le loro piccole cose
Che a volte possono essere grandi
Esempio pezzi è chiaro
Ora
Su questo mi sembra che nessuno
Oggi e guardate io Berlusconi lo scontato spesso ha proprio perché sulla politica territoriale aspettavo una risposta questo signore
E mi dispiace dirlo ma e dolce per andare in dettaglio sul punto su un punto
Sulle questioni dell'ambiente ha un'idea ben chiara lui vende il prodotto anche la casa qualunque cosa lui vende noi io sicuramente non so voi ma io per lui oggi il solo compito di comprarlo
Se poi proprio proprio voglio lavorare forse un posto di lavoro non lo trova allora io così come ho fatto finora rinuncio a quel certo tipo di posto di lavoro come rinuncio ad essere funzionario di alcunché
Lei che mai della Lista Pannella non esiste se ne sta cosa dei crebbe fino a che dura poi se non si fa anche senza c'è problema
Perché è evidente che invece ho tutta intera la mia volontà e il desiderio di mettere io un sasso sull'altro sulla mia abitazione dj errare io insieme ad altri
Quella processo di riappropriazione dello spazio per l'abitare perché fino a quando si consentirà che in una città
Degli operatori
Che casualmente si son trovati ad avere capitali per agire su quel territorio vengono e da fuori senza nessun coinvolgimento prendono e intervengono in modo permanente sulle immagini che su quel territorio io mio figlio gli altri eccetera percepire Emo loro ci determinano le immagini della nostra vita quotidiana no questo non è possibile lo è già ed è abbastanza tollerabile
Nell'ambito televisivo perché io poi spengo
Ma l'inno spengo mi alzo la mattina apro gli occhi e vedo quelle cose e venivo in quegli spazi e questo non è possibile
E non deve essere possibile perché ci sono spazi Tradate se potremmo andare non ora
Ma si potrebbe proseguire in questo ci sono delle modalità delle procedure degli studi che indicano che solo attraverso una riappropriazione dei singoli e del diritto all'abitare che si ritrova il modo di rigenerare la nuova città altrimenti andremo verso centri più o meno
Alienanti non solo parole ora comunque questo è il quadro quindi mi sembrava io ci sono arrivato con questa motivazione credo che ognuno di noi ne abbia moltissime di motivazione
Mi sembrava che comunque ci fosse stato una scelta che la scelta andava difesa che l'operazione di testimonianza chiamatela come vi pare di operazioni resistenza
Che sta andando avanti da anni e che vede ognuno di noi quasi ogni mattina dimostrare che è possibile questa operazione di resistenza nonostante tutto
Doveva essere difesa coerentemente poi i numeri saranno stati quello che saranno stati
Poi un'altra cosa quando si invitano i parlamentari a fare interpellanze
Tutto sommato dopo un mese due mesi sei mesi un anno non dispiace a me non dispiace sapere che fine hanno fatto queste parla queste interpellanza ed è l'interpellanza sulla duecentotré del novantuno i piani che consentono
Interventi
Di edilizi fuori dalla perimetrazione urbana
Contro la politica mafiosa
Perché l'articolo diciotto ha consentito oltre le tre regioni che erano indicate come zone sottoposte al fenomeno mafioso Campania
Calabria
Sì sì Puglie Puglie perché la gara della Sicilia speciale quindi la legge non interveniva su quello perché persone speciale per cui lì le case dove fanno come gli pare a loro ma
Nelle altre regioni Toscana ad esempio i Comuni e la Provincia si sono sforzati di trovare le ragioni di una mafiosità che poi da ultimo ci tiene davvero
Per sfruttare l'articolo diciotto per avere i finanziamenti al quaranta per cento gratuiti su fuori dal piano regolatore
Vomitando nelle zone circostanti all'abitato già di per sé molto intricato e complicato avrebbe bisogno davvero dei piani di suturazione di periferie vomitando centotrenta mila metri cubi io su questo punto che no no ha detto ai parlamentari perché da buon provinciale quando vengo qua voglio parlare con un parlamentare quindi o i Boc torno a casa il cuore mi batte perché ho parlato con un parlamentare maglia un
Con tutto il rispetto voglio dire parlo da sempre con persone molto importanti quelle che trovo sempre intorno quindi
Importante tutti no tutti noi siamo su questo per cui cosa avete quando però si fa la domanda di solito anche per proprio avendo beh io giudice allora la risposta la non non lo so
E quindi quando poi lì
Per quindici giorni Lista Pannella contro la duecentotré novantuno lottizzazione Casalloni il sindaco gli altri eccedenza proprio che di perché sera visto che da Renzo erano partiti definanziamento era stato dato solo una ditta invitata una che le ha presentato il progetto di Avola bella è quella da dove erano
E tutte le dita la crisi dell'edilizia dov'era c'era solo quella
Quindi noi con gli amici da Renzo sarà visto questo dato e sarà denunciato quindici giorni sul giornale quella fine che domandano matura la risposta l'avete avuta e Simon lo so già allora io vengo telefonici Alice spetta al momento il caso da fare non ci so quell'atto non c'è quell'atroce
Io sinceramente questo dato siccome chiamo schietti
Lo devo dire per chiarezza Polo fare onore al nome oncia mica problema
Vent'anni trent'anni che DIA dieci si vede a volte siamo d'accordo a volte si interpone d'autori meno però questo come dato non c'è normale è evidente che io non formulerò più in quei termini la proposta
Su questo punto ma d'altra parte ognuno poi
Ci punto
Quindi la Lista Pannella ha trovato in quest'occasione proprio quei motivi che mi ricordo circa un anno fa prima il Partito Democratico Martino l'esempio dell'elefante del topolino Remy mi impressionò perché dico ma questo ha studiato tanto per farci l'esempio del topolino che dice agli elefanti signori qui rischiamo chiusa in gabbia di farci male
Massello e aveva paura di farsi male
Essendo un topolino ebbe insomma dico l'aveva vista anche prima c'era bisogno amica che nell'auletta dei gruppi parlamentari mi ricordo ci fu la seconda di una rete
Verso il partito democratico no io Martino lo seguita Grosseto c'era un un gruppo culturale eccetera dove Martino veniva forse si esercitava in questo gruppo perché lì si parlava di ai quali si parlava di queste cose
E a Grosseto dopo cinquant'anni
Qualche libricino si comincia averlo letto ma mica perché per forza scelti disperatamente tratta che al primo Bukowski della situazione cioè lo cerchi in qualche modo ci dovrebbe essere un ci sarà il modo anche ingegneristicamente lo vorremmo trovare un modo per superare una crisi
Il modo purtroppo con gli amici del Polo non si trova perché il loro unico modo è prima di rivoltare le tasche delle persone e poi di sentire che cosa dicono
E a seconda dei cose uscito fuori dalle tasche tu puoi parlare o no altrimenti contenta di rivotare e contenta di ricomprare la cassetta che ti si dà la perché quello è di Tizio e non va giù perché quell'altro è di Tizio io sono difensore estremo delle capanne
Perché purché Capanna me la costruisca io
Allora la difficoltà è stata presente in tutti questi ultimi
Questi ultimi quest'ultima occasione non c'è verso ogni volta che si va a ci si avvicinano allora questa volta allora questa volta allora questa volta fanno uguale
Non a caso quella lottizzazione che dicevo ma quella ma tante altre so che a Roma c'è quattro milioni di metri cubi
Lo sa bene il sindaco Rutelli e lo sa anche Mastrantonio ti ricordi non so non vorrei ora mette in mezzo mi perdoni o usato brutto nome ti prego di non volerne
Concludo è a mezz'ora sì sì finito sul piano
Parla respinte
Erano dieci stava chiedendo se ieri quello che faceva risposta dei cinque milioni respinta respinta
è stata respinta
La proposta è stata respinta
Sul piano politico
Io ho portato l'attenzione ai temi che sono in grado di comunicare come temi propositivi
O ascoltato attentamente i tutte le questioni sui referendum mi sembra bellissimo quello sulla scuola sui maestri
Ma non voglio dire bello quello è meglio quell'altro eccetera eccetera
Buon lavoro
Grazie Antonio
La parola
Vorrei Salvatore Shango nulla e poi assaggio Stanzani prima di dare la parola Salvatore
Volevo dire che ci sono io ne ho contate ventotto quadrante magari saranno anche di più
Nostri compagni ventotto nostri compagni che avevano assicurato preannunciato loro presenza almeno da oggi al Consiglio generale e che o non sono venuti oppure sono appena passate
E volevo leggerli questi nomi magari c'è qualche errore spero di no in quale Sandro Merlo Fabio qualche Hannover Giorgio Mihály ogni tiziana Boldo Angelo Schiavone Francesco ska Traglio Pier Paolo Donnarumma
Scavo le scene ah bene
Tu sei l'eletto no
Alla Provincia di Bologna benvenuto
Francesco scatterà agli Pier Paolo Donnarumma
Patrizio Tronci Ruggero Fabbri poi non so visto per un istante Pierluigi Tancredi e Di Pasquale ci sono
No poi Umberto Tacconi Daniela Spina Tse
Salvatore colonna
Ieri c'era fosse Giulio D'Angelo Giovanni Fasano Luigi Room con Simone Baldelli
Gianni Betto Alessandro Caforio IVA mare a vigna causa sua Tara Danilo Quinto Piercarlo Rampini ah scusami ci fu detto che era possibile regioni stava leggendo Grossu Ouattara c'è Danilo Quinto Piercarlo Rampini Carlo Romeo presente o l'ho visto in alcuni momenti Vanessa un popolo oppresso che non lo vedo
Paola sei in Roberto Sambuco e Massimo Saras
Bene
Detto questo do la parola a Salvatore sciagura
Grazie io nonno da
Relazionare solo risultati elettorali perché da noi non si è votato
Mi
Mi limito soltanto
A fare alcune riflessioni
Sparando con il massimo di oggettività
Sul cose dette
Nel dibattito soprattutto sulla dura relazione
Di Marco Pannella che condivido pienamente sottoscriveva
Io ritengo che lo scenario politico
Di oggi
Larga misura lo scenario politico avvenire
Sia condizionato sia stato condizionato da alcune scelte
Che noi e
Anche noi non siamo riusciti a fare
Io ricordo
Che ci fu una grossa induzione
Di Marco Pannella prima dal Natale del mille novecento
Prima del Natale del mille novecento novantatré
Che voleva rappresentare con alto segno di rottura rispetto a quello che stava accadendo in quel momento
Nel Parlamento e nel Paese
Cioè un preannuncio di dimissioni
Dal Parlamento Camera e Senato
Di deputati riformisti eletti
Qualcuno della Lista Pannella altre in rappresentanza
Del movimento Club Pannella nella degli stati del pollo della libertà
Il preannuncio di quelle dimensioni doveva rappresentare la risposta da dare a chi in quel momento lavorava per neutralizzare il risultato delle elezioni
Col sistema maggioritario corretto ma con il sistema maggioritari
Che aveva cercato di dare una risposta secondo me sbagliata ma
A considerarla successivamente
Più giusta delle leggende risposte alle referendum
Che aveva con l'ottanta per cento chiesto una modifica elettorale in senso maggioritario
La mancata risposta a quello induzione al determinato uno scenario politico
Che ci ha portato ad oggi è che purtroppo ci porterà non soltanto alle prossime settimane
Ma i prossimi mesi e dico io
Certamente al mille novecentonovantasei
Perché si illude chi pensa
Che la proposta di D'Alema
Di votare a ottobre podi Bassanini di votare a novembre poi di Bossi di votare a dicembre si illude chi pensa che entro l'anno mille novecentonovantacinque si possono svolgerà lezione politiche generale
Fatta questa breve considerazione
Le faccio la successiva scusate se
Non ho rotto un metodo che ha nel molto congeniale quello del ragionamento ma quello dalla
Esposizione non essendoci il tempo per approfondire l'esposizione stress
Io ho sempre distinto tra risultato elettorale risultato politico
L'elezione del ventitré aprile come risultato elettorale non sono certamente un grosso insuccesso
Se assumiamo in molti di Forza Italia
Della lista Pannella
E del CCD
Abbiamo un risultato che pari al risultato che queste stesse forze hanno conseguito nel mille novecentonovantaquattro
Nel novantaquattro forse tale vende per cento con CCD più tre otto per cento di Pannella ventitré otto per cento novantacinque Forza Italia ventidue tre per cento con PPI più nel quattro per cento di Pannella vende tre otto per cento
In una condizione estremamente diversa e secondo me penalizzata rispetto al ventisette marzo del mille novecentonovantaquattro
La par condicio
Il carattere locale
Della competizione elettorale anche se è stata caricata
Dallo stesso Polo la stessa forse D'Alatri le motivazioni di ordine di ordine politico la Dessay colta di riuscire ad entrare
Come presenza organizzativa ecco un discorso politico larga a me parte della Regione nelle quale si è votato
Perché dalle analisi che sono state fatte non risulta come ci sia una parte del Paese
Completamente egemonizzata
Dalla Partito Democratico dalla sinistra
Una parte del Paese dove sostanzialmente si è attuato potremmo dire intervenne politici il piano bene dice nel piano sanitario inglese dalla culla alla tomba
Cioè la vi è un sistema politico
Un nel sistema politico che a mio parere è diventato regime che controlla la vita per residenti in quella Regione mi riferisco alla Toscana all'Umbria
All'Emilia e ora le Marche che controlla la vita dei residenti dei soggetti dall'ANAS senta alla tonda
è controllata le attività culturali
Le attività politiche
Controlla le attività economiche ma non soltanto le attività economiche prodotta dalle cooperative perché se c'è un dato
Emblematico del quale nessuno parlò che voterà parlato mi ricorda tempi Donat-Cattin e anche Pannella ora il solo Pannella vi è il controllo sistematico de la politica degli appalti da parte di Regioni province è comuni un controllo direi scientifico
Di quando avviene in sede amministrativa mi assumo la responsabilità di quello che dico perché il suo che queste cose vengono trasmesse in diretta
Da Radio radicale un controllo sistematico scientifico di tutte le attività economica
Il check
Produce i risultati che abbiamo visto in questa competizione elettorale è nelle passate competizione elettorale e la protesta vedi caso la protesta è stato incominciando a realizzarsi attraverso il voto al partito della Fondazione
Comunista se sommate in Emilia in Toscana e in Umbria nelle Marche il voto conseguito il partito della sinistra
All'epoca del gode conseguiti
Dal partito di Rifondazione Comunista siamo oltre il sessanta per cento quasi al settanta per cento le cose sono valutazione di ordine politico che secondo me dobbiamo fare la e come uomo movimento Pannella che gli unici
Abilitati attraverso Pannella a scoprire il coperchio di questa realtà politica economica sociale che andiamo a vedere va abbastanza
Osservata anche alla luce
Delle proteste e delle intimidazioni
Che vengono operate dal partito democratico dalla sinistra il cosiddetto partito che protegge i giudici
Ma che poi attacca violentemente Nordio altri quando questi giudizi tentano di fare chiarezza sulle cose che appartengono al Partito Democratico della sinistra basta guardare il giornale di oggi
Quindi io non do
Un un giudizio negativo sul risultato
Attorale
Fra l'altro aggiungendo il quattordici per cento di Alleanza Nazionale andiamo ad una cifra elettorale leggermente superiore alla cifra elettorale realizzata il ventisette marzo che alla data ribattezzato come la data dalla grande vettore dal Polo delle Libertà refolo dal rancore
Ma così come giudico positivo il risultato elettorale giudico negativo risultato politico
Che purtroppo
Il risultato elettorale poi vanno letti in chiave politica e perché li giudico
In termini negativi
Per quello che sta accadendo c'è un recupero
Un grosso fortissimo recupero
Io degno di una tendenza
La tendenza del ritorno ai meccanismi alle procedure
Della prima Repubblica
La cui connotazione principale era il consociativismo
E quando parlo di conto del scontro già dell'ISMU non parlo soltanto dell'accordo sistematico politico che se realizzata in Parlamento tra i partiti della maggioranza
Democrazia Cristiana soprattutto al Partito Comunista Italiano
Quando parlo di consociativismo parlo di un sistema di affrontare le vicende politiche economiche amministrative del nostro Paese dove si realizzano accordi non alla luce del sole dove si realizzano accordi che non hanno niente di politica dove l'elemento prevalente è la gestione per gli affari e quindi sostanzialmente più cupo di come il Paese deve
Organizzare il proprio economico proprio sviluppo economico
La scelta di Prodi è indicativa
Essendo proprio un grande sacerdote
Del conto già de visu indicativa di questo
Che sta accadendo
Alta finanza
Compreso il cosiddetto laico puzza
Alta imprenditoria
Grande industria
Grossi collegamenti con la finanza
Internazionale
Quella che si opponeva alla riunificazione
Tedesca non vado
Grosse collegamenti
Con ambienti
Che sostanzialmente determinano scelte finanziarie
Macro scelte finanziarie nella a allentano braccio di una globalizzazione dell'economia della finanza che ormai è un fatto da non solo da internet ma vede delle grandi autostrade della comunicazione telematica allora e allora sindacato sono non dico gli utili idioti ma di ulteriori oggi soggetti e oggetti di questo grosso di questo grosso progetto politico
E fra un po'per le ronde spezzerà Marco Pannella
E dico subito questo che Pannella mi può anche chiedere
Cioè fino al secondo piano
Mi può chiedere di buttarmi tanto la fiducia nella stima nell'etere carismatico forse al terzo garante io non mi butto però questa sera sento il dovere di dire alcune cose
Perché se non riusciamo a cogliere il senso di quello che sta accadendo
Non so abbiamo né Berlusconi né noi stesse ma soprattutto non sappiamo che tale da quello che può accadere nelle prossime settimane nei prossimi mesi
Un'ultima annotazione sul risultato elettorale chi ha vinto
Avendo Bossi
Questa è competizione elettorale del ventitré aprile
Malgrado Bossi abbia realizzato e con lui
Un insuccesso elettorale perché ha perduto chiaramente dei punti
In alcune realtà addirittura si è dimezzato ed è scomparso ha realizzato un grosso successo politico
Perché ha una rendita di posizione col suo sei sette per cento
Che è evidente con lo lo lo ha letto già sul panorama lo dice Mannheimer che vende go alle la rende per che vendica all'area decade posizione che ebbe nel periodo della sia dalla società nazionale successivamente
Con il caffè il Partito socialista di Bettino Craxi può determinare
Il risultato elettorale alle prossime competizione soprattutto se si fa Conde maggioritario Mattarella
Ed è successo politico Bossi sono ostaggi stento
E come sono gestisce
Cercando
Che già parla di novembre e lo stesso Bassanini parla già della necessità di andare ad alcune modifiche della Costituzione per garantire equità
Dal Parlamento che verrà eletto prossima elezione è già capite che quando si parla di modifica costituzionale si parla dei tempi medio lunghi perché le modifiche costituzionali non sono goloso debole del momento
Facilmente risolvibile e c'è un articolo di Bassanini ieri di ieri su Repubblica e stamattina
Già leggiamo uno ripetuto Shin biotestamento e dalla dal dall'altro pidiessino al magistrato Modone Neppi Modona sempre sembra sembra come
No non è più
A
E allora anzi chiama l'ho chiamato così ma pare che si chiami nel privé Neppi Modona ripetuto nella stessa banca
Secondo boss chiederà la modifica
Dalla legge elettorale Mattarella
Non dare il doppio turno
Sempre dalla Mattarella doppio turno
Così come si vota oggi per rendere i sindaci per i consigli comunale
Ha ragione lei Calderisi ma per il doppio turno che potrebbe essere o l'ottanta per cento al venti per cento o perché no
La proporzionale è stata attenti dei questa idea a mio parere si sono già innamorati Gianfranco Fini
Pier Ferdinando offrono Casini c'è tutta questa gente Garret diede che impone il proporzionale non soltanto possono mantenere la loro identità di partito
Ma ottenere de dei punti tali
Per andare in Parlamento e poi Parlamento ecco ritorno alla prima Repubblica giocare sugli schieramenti e giocare all'interno degli schieramenti col vecchio metodo democristiano che io conosco abbastanza bene dei due forni
E quindi essere disponibile per qualsiasi tipo di ragionamento
Un altro che ha conseguito
Un successo politico e Pannella
Cioè non vi è sempre non sto FIAT non sto facendo piaggeria ma proprio tante oggi sto cercando
Sì sto cercando di
Scusate sto cercando di
Di essere estremamente per dare un contributo può un po'anche verso che siano incluse balzane
è che è stata attende la prova l'appoggio prova del successo che va nella quale
La mancata elezione di Michelini a Roma e del candidato della del Polo in Abruzzo cioè a dire Pannella
Voleva dimostrare ha dimostrato come Bossi voleva dimostrare e ha dimostrato che all'interno di una legge elettorale maggioritaria Pannella e determinante per vincere o perdere la competizione
Rettorale per essere sanamente chiare perché è stata attente in quella fronda la malgrado tutte le mobilitazione dei vari Bobbio ed altri tutti 'sti maître à penser
Sui quale bisogna un giorno parlare chiaro su bocca bisogna dire che è stato un delatore a banda da morte un suo commilitone
Sull'onda delle bisogna dire che non solo a riscrivere ma a favore della razza ariana dalla razza bianca
Subì AG bisogna dire che il principe dall'ovvietà nell'ordine oltre che super
Stipendiato dalla della tribù della tribù pubblica allora tutto questa cosiddetta cultura che io ritengo pseudo cultura si stanno bene dando per determinare le condizioni
Per cui lo Bertinotti e in difficoltà è costretto già cambiare i ragionamenti
Per cui ebbe vero che pone delle condizioni però dice pur di salvare la democrazia dall'avventura da destra c'è una nostra disponibilità mettiamoci attorno a un tavolo io sono convinto che questo Ciccio questo sì scusi questa situazione nel polo di centro sinistra a mio parere non sia non sia così facilmente
Omologabile spesi sono grosse contrarsi come così sono convinto che se fosse mandate all'elezione a giugno
Senza le ingerendo del ventitré aprile il Popolo della Libertà avrebbe vinto le elezioni però sede ragione primo perché è stata attente sulla stampa leggiamo tutti alla televisione ripete
Che se votati su un bacino di quaranta milioni di elettori a votare sono state soltanto in ventisei milioni
Sa da tempo ci sono due milioni di schede nulle su su suo Roma già hanno accertato che su mille ottocento schede contestate mille due sono di Michelini e seicento sono debba Vallone
State attenti
Io non so
La Sicilia
Se la tesi l'avessero non mantenuto
Percentuale ma indigena forse dalla preso trentasette
Per cento spalmato su questo venduto per cento non so cosa possa cosa possa significano io sono convinto hanno convinto sono tuttora convinto che se fossero andate a votare a giugno
Senza l'Independent vende tre aprile il Polo avrebbe avrebbe vinto
Oggi raccogliamo
Purtroppo l'insuccesso politico
Che può determinare
Delle cose molto gravi
Chiuso questo capitolo del risultato elettorale
Una terza cosa
Il padre l'ha vinto perché ha dimostrato che determinante per estensione invecchiare e se fa bella non avesse avuto la par condicio la Fininvest contro perché è stato attente lo dico con estrema chiarezza quando Ferrara Berlusconi invitano a non votare Pannella non è perché Berlusconi a un sentimento di mitezza nei confronti dei pannelli
è perché vuole indebolire la candela dolore Pannella perché essa e conosce il vero significato la candidatura di Pannella se Pannella prende il due per cento al tre per cento Pannella Deventer padrona del Polo già lo è
Quando decide di andare verte già alla riunione e su questo parleremo Ingo dal mio al mio intervento ma un Pannella che il secondo e cinquanta col tre per cento sarda attende dovendo il padrone
Del Polo cioè sostanza vendono è colui che poi manderà il fa che solo a letto la telefonata
Riceverai fa che sarà letto all'Addolorata perché verrà il dettato con duramente a discutere sul cosa fare sul sul che fare alcuni lo stragismo di Fininvest
L'invito a non votare Pannella le difficoltà scusate io sono abituato adesso al Chianti
Questo lo penso non non è oggetto Rizzato è la mobilitazione qualche nostro amico in senso contrario a portavano ad una conclusione che sostanzialmente le fronde
Al grande successo che Berlusconi in base ai sondaggi Pirlo immaginava per forza dalla volevano imitare il successo di Pannella e quindi e quindi stravincere
E nel frattempo in casa sua c'era qualche altro che si era illuso che potesse fare sorpasso che tutte parlavano di Alleanza Nazionale che era già in condizione di fare il sorpasso Forza Italia
E ho ascoltato molte cose questa mattina dobbiamo essere chiari
Quale bacino dei voti a forza di tale
Se il Partito comunista oggi il PDS
Ono inteso voti
Rifondazione aumento sui volti
L'unico che perde sembra assegna
Non so se ve ne siete se vedete per corti
Berlusconi non può che gravare
Ho accreditarsi sì
Ha perduto
Dovevamo
Non può che gravare su che cosa sondaggi uno dei voti che erano i vecchi voti della democrazia cristiana del Partito Socialista Italiano cioè se non acquisiamo chiaramente questo dato
è discutiamo su questo Nardo vuol dire che il Novecento molta ipocrisia
Per cui io vado allo scopo di
Va sostenuto
è scelto come leader di uno schieramento
E dobbiamo contendere che Berlusconi prende voti
Se immaginate che Berlusconi prende voti
In aree di sinistra allora abbiamo
Sbagliato tutto Berlusconi prende voti ingombra Gino di elettorato ex democristiano è imbatte anche se e che se socialista
è il DNA di Forza Italia
E questo perché la politica è anche il prodotto
Devote che si prendono anche se la politica può anche avere una sua capacità di utilizzare quei voti secondo uno schema un disegno un progetto anche diverso chi è Berlusconi
Berlusconi è dando uno che ci ha consentito il ventisette marzo
Con questi voti
Di impedire la vittoria progressista e questo non lo dobbiamo mai dimenticare
A mio parere Gialappa un bolso nella storia del nostro Paese
Se Berlusconi avesse avesse deciso in modo diverso da come ha deciso oggi il nostro Paese sarebbe governato dai progressisti dei Occhetto di D'Alema come mi pare Orlando allora non ora che ha sette rinvii a giudizio ma
E quindi poco a Canducci alto
Se Berlusconi non fosse non non non fosse sceso in gamba come ama dire Lulli oggi il nostro Paese sarebbe
Completamente completamente diverso
Oggi Berlusconi in difficoltà ragione Pannella
Questione di settimane questione di mese
Lo vogliono più cucinare si del gender me ne
Primi più braccio
Il braccio più immediato e la magistratura
Cioè
Combinando
Però se c'è il combinato disposto dei tempi medio-lunghi
Con l'attentato alla magistratura
Per ogni anche cosa insignificante che nell'ultimo avviso di garanzia
Ed è probabile che la che ad alcune settimane a qualche mese fanno la richiesta di rinvio a giudizio piazzare un qualcosa di più concreto
E nell'immaginario collettivo dall'agenda italiana a proposito caro Marco
Tu vuoi dare questo Paese seduzione e sistema elettorale anglosassone
Ma questo non è un Paese anglosassone
La nostra difendendo lei anglosassone ecco la dicotomia delle battaglie
Che sostanzialmente vogliono dare strutture soluzione anglosassone d'un Paese che anglosassone ecco perché pigliamo all'uno al tre per cento oltre otto per cento il quattro perché perché se fosse un Paese anglosassone
Deve aver induzione di Marco Pannella ma già da tempo dovrebbe avere il cinquantuno per cento nel nostro Paese per cui dobbiamo fare anche Conte
Se varrebbe la pena di proporre esatto dobbiamo andare orgogliosi proporzionale negli Stati Uniti così come un giorno sì ho più tempo così come un giorno se ho più tempo dobbiamo fare i conti su qualcosa e la gente cosa pensava Socrate conversando con Grifone della gente
Poi il tipo agende ciascuno di noi con e ciascuno di noi minimo uno scheletro nell'armadio
C'era la
No
No i cittadini erano i soggetti
Concludo quest'ultima parte e vado alla conclusione
Chi vuole bollire Berlusconi
Chi vuole cucinare Berlusconi
Ed ecco le dolenti note
Diceva Pannella questa mattina noi dobbiamo aiutare Berlusconi
Io sono convinto che Berlusconi vada aiutata stato attende non è uno statista
Ma è un un grosso comunicatore
Uno che crede alle cose che dice
Magari ne dice tante e parla troppo
Qualcuno dice ritiene parlando dice sempre le stesse le stesse cose ma va aiutato perché è un punto ormai di ricevendo nella vita politica politica nazionale ma da chi
Ecco
Certamente dalla rispetto al grosso progetto di cui ho parlato in premessa ma ci sono dei soggetti in Italia che sono strumenti di questo progetto
Uno è Scalfaro Murolo pannello
Oscar Luigi Scalfaro
Il quale
Nel mille novecento e novanta quattro
Per contrastare un'altra intuizione di Marco Pannella
Che predispone alla mozione al governo Ciampi
Mentre si svolge il dibattito alla Camera dei deputati e sulla mozione di fiducia agghiacciante lo chiama al Quirinale
E gli far assegnare le dimissioni
Formalmente Ciampi si reca al Quirinale rassegna le dimissioni
Perché
Perché il PDS ha stabilito che quello è il momento migliore per andare alle elezioni politiche nazionali
Ha riscosso il grosso successo Dormizione amministrative del novembre mille novecentonovantatré
Entro la primavera del novantaquattro deve andare al governo deve andare al potere
è Scalfaro interrompe il dibattito sulla fiducia eh da un ponteggio risulta che quella mozione aveva la maggioranza la Camera dei deputati e determina lo scioglimento
Nel Parlamento
Formalmente ineccepibile la Punto de vista costituzionale
Che la Costituzione dice il presidente dalla Repubblica sentiti i presidenti dei due rami del Parlamento scioglie le Camere senza dare conto e ragione a nessuno della motivazione
è la motivazione principale ecco la contraddizione di questi giorni la motivazione principale non era che il Parlamento era Parlamento di inquisiti quando che bisognava obbedire
Al bel saggio che il popolo italiano aveva indicato con il referendum
Con il referendum sulla legge elettorale all'azione amministrativa nel novembre del mille novecento e novanta domanda tre
Mille novecentonovantacinque
Mozione di sfiducia al governo Berlusconi
Berlusconi
Secondo me gli avrei suggerito tu
Interrompe il dibattito fa lei stessa cosa ha fatto Gianluca no stavolta sponde sua non di Amato interrompe il dibattito alla Camera deputate sono ma sono il sito dove già si deve capire l'Aler rassegna le dimissioni
Che ebbe
Che si vada all'elezione generale per il rinnovo del Parlamento
In sintonia
Con la legge maggioritaria
Colpa con nel referendum del novantatré e per lealtà nei confronti del popolo e dalle hanno che gli aveva dato la maggioranza e vende sette marcia
Presidente della Repubblica Scalfaro
Nega questa possibilità e decide
Sentiti i presidenti per rami del Parlamento di non sciogliere le camere una un comportamento completamente opposto a quello ottenuto l'anno precedente
E mi permetto di dire non so se questo dell'attenti a
Che sia nel novantaquattro
Che nel novantacinque
A decidere questo non possa liberamente muore il presidente La Repubblica ma fosse una decisione assunta ancora una volta al partito democratico della sinistra
Che
Mentre nel novantaquattro deteneva
Di andare a vincere un'elezione novantacinque ha ritenuto che queste elezioni non l'avrebbe potuto
Prince
E fa una cosa più grave e concludo presentare pubblica scarsi firma la legge Tatarella
C'è onde residente
Che ha sciolto un Parlamento
In una regione al referendum dal novantatré un precedente
Che nel messaggio di fine anno dice che Atena terrà conto certamente per la sovranità popolare non può controfirmare la legge Tatarella che è la negazione totale ed assoluta del risultato referendario del mille novecento novantatré questo sì a mio modo di vedere
è una palese violazione
Non giuridico formale della Costituzione
Nemmeno dalla costituzione materiale non esistono secondo me questo ragionamento però vi è una palese violazione ecco che il Presidente della Repubblica non doveva non doveva un altro dispiacere all'onorevole Pannella
Strumendo sì Strumendo no perché solo quando tu voglia bene a Scalfaro però questo punto dobbiamo incominciare insomma un altro strumento non dico perché di questo disegno è Dini
Proposto da Berlusconi grosso errore
Topica politica di di eccezionale dell'avanzata leggiamo proprio da da libro di testo frutto scolastico l'altro strumento e dire
Stanno diventando Strumendo stanno diventando strumento di questo disegno lo diceva e lo ripeto Alleanza Nazionale
Centro cristiano democratico al Partito Popolare che tale nella speranza ritornare al Prima Repubblica ad un Parlamento eletto col sistema
Proporzionale o Don't metodo puro conto oppure quello mediato con la legge Tatarella Bassani neri
Massa e così
Concludendo
E ci avrebbe detto elleniche fare
Io non ho gran vivere sul sul nostro che fa
Posso pensare
Ad una cosa
Se è possibile
Operare una riflessione
Abbiamo deve aver ormai necessario urgente
Sul nostro essere
Noi siamo un movimento
Fino a qualche anno fa siamo state Lista Pannella da qualche anno siamo movimento
Un movimento
Di per sé
E anzi istituzionale antiparlamentare
Perché che cosa è il movimento politica nella società raccoglie varie stanze fare istituzione per questo siamo antiproibizioniste siamo per la tolleranza siamo per i diritti civili siamo per il garantismo quindi già di per sé il movimento
Ecco qualcosa che si confrontasse scontra colle college seduzione dire con le regioni con esiti N
Con le marce con la presenza nella piazza
Pannella è riuscito a realizzare questo monstrum giuridico politico di un movimento che fa pure politica all'interno del istituzione superando la dicotomia tra movimento è partito politico
Ed è onorevole Pannella mi consenta la ragione della nostra
Diciamo sostanziale debolezza
Perché noi si può essere più forti se c'è organizzasse non come partito politico
Colle sezioni
Con i riferimenti provincia lo dico concludo non perché pensi che si debba fare Colle con le istanze provinciale colle sedi regionali con gli organi nazionale cioè a dire una presenza nel territorio
Più articolata più organica
E quindi eseguire e problemi di Follonica dei dei quartieri del parco
Seguirle per dodici mesi all'anno per trecentosessanta già le cose vadano azioni esso raccoglie il frutto al risultato stai attento Pannella tenendo essa venti per cento solo che è partito ai suoi rischi
La nascita dalla corrente il clientelismo la ricerca del consenso tutto questa cose che tu perché tu sostanzialmente non hai mai voluto intelligentemente non ho mai voluto perché io ricordo i vecchi giovani dell'onore loro che non è male ancora in vita vuole veramente di quella classe dall'odore
Si è dato e la Emma Ettore l'annientamento è Sergio se due Sergio vecchie battaglie del dolore
Fra l'altro scusa molto
Eh va la conosco da da quando sono nato io sono più vecchio delle
Però io la conosco da quando sono nato perché sostanzialmente in questo movimento partito radicale tutte ugualmente momenti gemelle ho visto se il Brema in prima in primavera quindi non ne non valido parlo di Pannella
Perfetto come
E ha pronti
Cioè sostanzialmente
L'unico che rimane decidere di livello nazionale ed europeo extraeuropeo del quella di quella di quella classe dirigente importante che poi fu presente nella storia del tale negli ultimi negli ultimi vige è forse Pannella rimane per questa sua capacità di creare delle strutture perché ecco ha sempre temuto di essere destra costretta a legarsi ad una struttura territoriale organizzata così come si concepisce il vecchio il vecchio vecchio partito con tutti i pericoli
Che il vecchio partiranno per caso Pannella Bonino che esce fuori da Tangentopoli dalla da Tangentopoli pulito che non giova né Occhetto né Berlinguer
Che vogliono fare beato usando né D'Alema
Sostanzialmente che
Possono affermare una cosa che Pannella
Può affermare
E allora la dicotomia l'avevano Soverato
Vogliamo continuare a essere movimento
Promovendo non volere dissensi esterne
Ecco la
Una ragione
Che volevo sottoporre
Dissensi esterne non può averle Sensi spera ma gelate che Pannella va a digiunare
Scusate
Può un movimento non un partito può avere senso interni
Organizzato percorrendo i un partito cerca di essere pluralista rappresentare tante stanze tante esigenze probabilmente c'è chi sostiene una cosa chi sostiene un'altra che può essere anche
Onde Baggio che può essere anche portata all'estate accade e accadute accoglierà cade un movimento non può consentirsi presenze esterne ma Zarate Pannella faide giorno
L'evaso concludendo le tolgo il disturbo
Interne si scusa
Cinesi
Non può avere differenti esterno detto l'ho detto in grande forza
Ho detto esterne perché se entrambe che la lingua non abbia tradito il pensiero scusate ma gelate che ne dabbenaggine va il digiuno
Ore ventidue per mancato presidente alla Regione Liguria
Io
Allora vanno sottordini investe fa nel digiuno stanno là due tre trentatré giorni senza bere e senza allentare azionario con mio cartello Club Pannella Riformatori Radicofani contributi sulla salvaguardia alla nostra e puntato riportato io storie strane e dando l'esempio per dire in buona sostanza e diamo vendendo non voglio ecco consentirsi diciamo dei sensi esterne un ponendolo un povero ed essenziale spegnere perché dissensi esterne
Determinerò detassare
La fine al movente intanto inserto senza
Se non grave io parlo così chiaro se non mi capite fanno esterne perché
Perché nel senso che ed essenze interni possiamo darci vorrebbero avere bottigliate in testa quasi decide
Chiuso
Poi si decidono la linea è quella la linea per estesamente chiare
Non posso non possiamo mandare Paderno a discutere con Berlusconi e poi viene sciagura e dirigersi però sì però sì però non c'è destrorso
In un partito si ci sta
In un movimento sostanzialmente se non secondo il metro le opinioni
Della DG del genere e nemmeno che era armato perché la seconda parte è questa
Un movimento vive anche assurdo sulla intuizione sulla capacità di movimento
Non soltanto strategie comandi e tattico del leader carismatico ammonendo vile su queste cose sei lire invece viene oggi Pier sospendo gli si viene tolta la seriamente sta salendo di satira oggi si tira la giacca noi siamo destinati ad andare a sbattere
Questo per essere solamente gare
Cioè vogliamo cioè vogliamo serbo andiamo una cosa diversa ecco una proposta facciamo un partito
Non proponiamo la Berlusconi Berlusconi non può fare un partito con noi
Berlusconi se fa un partito con noi perdente fine non sosta sul dotando la fine investe spendono ma ma posso la moglie ma forse la moglie venti
Non possiamo chiedere a Berlusconi rifare un partito quello nove Berlusconi dobbiamo prenderlo così come è dare a Berlusconi la forza per i nostri programmi
Dei contenuti dei nostri programmi e la forza della nostra capacità di essere presente ridotta le battaglie della società nella società civile è un'altra cosa
Il bipolarismo può esistere nel nostro Paese
C'è il sistema maggioritario può portare albergo l'arrivismo
Non esistono in Italia le condizione per un bipartitismo parti Disma
Cioè a dire l'Italia ecco ripeto e concludo non essendo un Paese anglosassone a zonzo non è che non è capace di inventare une poté sedi dei partiti azzerate segna in un partito
Immaginate Bordon in un partito tornato in un partito cioè
Normale si è data da sola se data la cornice culturale dimenticando di essere stato vent'anni funzionario
Dal Partito Comunista comunista italiano io ritengo che possa esistere il bipolarismo
Ma che in Italia non ci sono le condizioni storiche politiche organizzative etniche per creare un dei parti bipartitismo allora dobbiamo consentire a Berlusconi di muoversi liberamente
Per non perdere il bacino di voti del quale abbiamo parlato all'inizio perché il bacino devote quello cosa dobbiamo dare a Berlusconi primo
Pannella domani deve dire il consiglio generale il movimento ha stabilito si è confermata l'alleanza sul progetto deliberazione del nostro Paese che ottusa e portando avanti
Secondo occorre lode correttivi
Su quali sono i correttivi di programma deve parlare anche a meno cioè non è il caso lascia parlare me Pannella dolore perché sono in condizione di tenere l'uditorio attento
Tu malgrado se è un grande comunicatore accende Problemi selezione problema dell'OPA nessuno per problemi terzo manteniamo dei contenuti programmatici del garantismo
Valle d'alta nel nostro Paese la giustizia giusta modalità terminali ventunenne il voto passivo ai diciottenni non avendo nelle manager andando un po'a genio stamattina ho visto una intervista di un sindaco dovrà accettare gli stato Uniti diciannove anni
Con nomi italiani
Negli Stati Uniti d'America a diciott'anni si può demandare ai sindaci
Per la stessa mentalità
Noi ecco dare scusate pure letale ma l'elettorato passivo per la Camera quante
Cioè e allora una proposta cioè sostanzialmente dare dare alla alla al progetto a Progetto del
Dare al Polo dare al Polo un Progetto che chiaramente non può essere tutto il nostro progetto
è chiaro perché se fosse tutto il nostro progetto ecco gli atterraggi starebbero il nostro progetto
E le abbiamo cose da sostenere
Le lotte gelide il garantismo le riforme
Nella sanità le riforme nel settore economico c'è abbiamo tante cose da potere quarto
Quarto io Pannella
Io movimento crebbe Pannella voglio fare
Parte integrante
Paritaria della leadership che ad agire le strategie l'organizzazione le candidature
Che avete ragione che segna legato a candidare a Formigoni perché Maggi quando Urbani Colombani avrebbe vendo avrebbe vedo serrate lo avrebbe tolto dovrebbe allontanato da Roma con tutti i guai tutti i guai che che a Roma urbani che Urbani fare allora
Concludendo io ritengo che esistono gli spazi
Per un nostro ruolo nella vita politica italiana
Se abbiamo la capacità però di fare alcune battaglie
La la prima cosa che dobbiamo fare l'onorevole Pannella difendere Berlusconi da Scalfaro
Cioè a dire quest'ultimi gialle campagna elettorale è stato detto a Berlusconi smette la con la polemica quando Scalfaro perché ci fa danno ma qualcuno la polemica con Scalfaro la deve fare
Se c'è un uomo politico
Nel Polo alleato del Polo
Che ha tutte le carte in regola
Per dire a Scalfaro ora basta
O torni a essere un presidente della Repubblica libero così come io otto immaginato tutto eletto ho non gode vediamo più le cose che fa e questo è un passaggio a mio modo vedere perché tutto D'Alema Bossi Dini senti De Mita e Prodi tutto ci mettono anche letale
La lira perde il venti per cento no stato buono tutto va bene
L'inflazione al cinque per cento cosa debbono trovare
Questa estate
Per un aumento della dal dal per la valutazione della vita
Per del cinque per cento ha mandato immediatamente il tasso di sconto determinando una grave sulla Finanziaria del mille novecentonovantacinque degli diciotto mila diciotto mila biliardo e quindi la la seconda la seconda finanziaria
Queste cose bisogna dire come bisogna organizzare esiti sotto la Procura di Bologna
Perché a scuola ha scoperto Di Pietro che parla un'organica Bologna non è stato quarantasette persone che paga il coperto cioè con la Uno bianca non c'entravano niente
Si va a fare il trentenne sotto alla Procura di Bologna delle Generali non avendo per scoprire ma tutti i dati sono a Bologna era già a Milano ragazzine impazzite rifrangente ragione dal senatore assessore regionale malamente americane foto fai stare a mio modo di vedere una battaglia che va fatta perché ha un discreto era intenzionale perché non so se avete capito peritale è stato realizzato un volto un golpe Palizzi e polizia paralizzato una gran parte del sistema Ponente è stato fatto Abele malata parte del Tristano Bolelli prevede un regime di valutazione
Gestiva potere più dall'altra parte è stato salvato però oggi si pone al Paese come forza del rinnovamento ma come forza trasparente grazie
Grazie dopo Salvatore Jean cumula prende la parola Sergio Stanzani dirette la migliore ha già prima Rescigno
La Stanzani droga Stanzani non me lo spiego
Dunque cercherò ma dubito di riuscirci
Di essere sintetico e quindi anche breve
Non è la prima volta come lo propongo
Ma credo forse non esserci mai riuscito
Del
Ora io voglio ricordare anzitutto
Alcuni è premesse
Nella fase che abbiamo vissuto e stiamo vissuto e stiamo vivendo in questo ultimissimo periodo
C'è stato un momento che secondo me ha avuto un'importanza molto grande
E che è stato il momento in cui tra noi
Abbiamo discusso e dibattuto
C'è in fondo dovevamo presentarci alle elezioni
Se dovevamo presentarci con nostre liste o meno
E in quel dibattito se ve lo ricordate
Molti o pochi certamente una parte di noi
Avanzavano forti dubbi sulla opportunità di presentarsi e sulla possibilità
Che non mi il movimento avesse di presentare in ogni sede in ogni momento le liste per partecipare alle elezioni
Bene secondo me questo è stato un momento
Di estrema importanza perché in fondo a originato
Quello che oggi nonostante tutto poi vedremo noi oggi siamo
C'è una forza politica che comunque ha dimostrato
Di essere in grado in un momento elettorale così complesso come quello che abbiamo passato
Di essere effettivamente una forza di dimensione e di portata nazionale
E credo che questo sia stata la prima volta
Che nella storia radicale
Lo si è dimostrato e con l'ampiezza con la puntualità
Con cui siamo riusciti in questa circostanza
E questo secondo me è un grosso risultato un risultato positivo
Che a mio avviso alle volte viene dimenticato
Perché probabilmente
è stata in quella fase
Che si sono originate
Quelle che oggi sono apparse indubbiamente come differenze differenze significative
Differenze importanti
E che hanno portato alcuni dei nostri compagni
E qui non ho esitazioni esprimere la mia opinione con estrema chiarezza
A come terre degli errori
Per ora i gravi
Importanti per lo meno
Il primo errore fu e anche quello fu oggetto
Di un profondo e accalorato dibattito tra di noi quando di fatto bene messi in discussione per la prima volta la leadership di Marco
Perché la questione fondamentale
Relativa alle dimissioni non dimissioni
A mio avviso non era tanto la questione se dare non dare le dimissioni poi con le cautele con tutti i ragionamenti che attorno si facevano
Ma era che in quella circostanza fu messa in discussione
La leadership di Marco
E secondo me
Quello che è successo in occasione di queste elezioni
è un errore dello stesso tipo
Cioè in definitiva se si è detto
Che
Il Lombardia non bisogna votare Pannella ma bisogna votare va be Formiconi Formigoni
Per me la questione non è tanto del fatto del voto utili inutile
Ma non riesco a capire come non ci si sia resi conto che in quel modo in quel momento in quei termini in quel modo non più e solo al nostro interno ma all'esterno veniva messo in discussione la leadership di Marco
Ora queste cose che io credo siano
Che la mia interpretazioni sia giusta
Ecco vanno viste in questi termini al fine di
Facilitare la comprensione
E facilitare anche il superamento
Di certe situazioni
Marco è stato chiarissimo
Oltre a essere stato chiaro adesso è stato puntuale fino al punto probabilmente da a dare aver dato l'impressione di essere troppo duro
Ma secondo me nella durezza e apparse
Tale perché fondo c'era una chiarezza una chiarezza va bene che indispensabile acquisire
Perché ecco io qui bene potrei riferirmi ma volutamente non mi riferisco alla questione importante
Posto sul tappeto proprio adesso da Scandurra
Shang mulatto che abbia presenze ma
E cioè crea differenze fra movimento è partito
Per noi questo non lo è
Perché noi ci piaccia o non ci piaccia abbiamo una storia che è stata caratterizzata ed è tuttora caratterizzato lasciamo andare che oggi il partito radicale partito transnazionale eccetera ma da una scelta che è stata quella del partito
Ora c'è del vero
Il fatto di utilizzare la differenza che c'è fra un partito un movimento per mettere in evidenza certe esigenze può servire ma io credo che noi che abbiamo fatto parte facciamo parte della storia radicale non abbiamo bisogno di questi riferimenti perché
Il noi in noi stessi la comprensione e la necessità di capire
Che non possiamo non tener conto
Di certi aspetti
Che sono importanti già al nostro interno e che sono ancora più importanti se questi aspetti vengono poi trasferiti e portati vanno alle stelle
Io credo che non ci sia nulla da aggiungere a quello che è stato detto direi chiedo il tentativo di chiosare di aggiungere di allungare disco odorare su questo tema sia un tentativo che a mio avviso non è
Né utile né opportuno
Per chiarezza tra noi
Dovuta
Io vi devo dire che ero sono e rimango convinto che la scelta di Abbado sia stata sbagliata
Certamente ho torto io
Però questa è e rimane la mia convinzione anche se devo dare atto che oggi come oggi e Marco lo metteva in rilievo
Questa mattina il problema della scadenza elettorale che io mi ponevo e mi proponevo per giugno non esiste più e quindi una buona parte delle ragioni che mi portavano a non essere d'accordo viene meno
Però onestamente incoscienza io non so dare una risposta come molti di voi ritengono di essere in grado di dare che la situazione in cui ci troveremmo oggi se avessimo fatto una scelta diversa sarebbe necessariamente una situazione peggiore
Di quelle in cui ci troviamo
E non a caso o richiamo atto punto il fatto del dibattito e degli elementi di chiarezza che a mio avviso il movimento acquisito quando appunto si discusse se dovevamo non dovevamo presentarci alle elezioni e presentarci con liste autonome
Perché il punto è un punto essenziale e fondamentale
Questo che mai è stato messo in discussione va bene che comunque la nostra partecipazione a dare lezioni sarebbe stata una partecipazione attraverso liste autonome
L'unico elemento di disaccordo è stato si doveva esserci o meno il collegamento
A livello va bene di elezioni regionali e anche a livello di elezioni provinciali per l'elezione di nel secondo turno del Presidente della Provincia se è stato questo l'unico punto in cui
Diciamo non si era non non c'era l'assenso unanime va bene adatti
Ora però a mio avviso
Il tornare
Su queste cose oggi come oggi per me costituisce salvo alcuni aspetti che io richiamato che mi sembrano essenziali
E costituisce una perdita di tempo
Perché noi oggi ci troviamo nella situazione che è quella che le lesioni ci sono state la scelta nostra è stata quella che è stata è ovvio che una volta che si prende la scelta tutti devono fare il possibile
Perché quella scelta ritenuta giusta o sbagliata sia e abbia massimo di possibilità di successo insuccesso è stato quello che noi sappiamo Lumen tre per cento
Io non lo considero gesso anche se potrei dire
Che secondo me guarda caso ed era ed è stato veramente un caso era non me mi servivo allora me ne sono servito allora strumentalmente per dire va be'noi andiamo per il risultato sarà che bene ci vada piglieremo lune tre per cento accidenti averlo detto perché ha guarda caso è proprio quello che è successo
Ora io sono anche convinto che il tre l'uno e tre per cento c'è indubbiamente un insuccesso
Rispetto
Ho alcuni aspetti importanti va bene della questione e delle questioni che ci sono poste abbiamo affrontato attraverso va bene la presentazione alle liste d'impegno pervenne alla lotta elettorale
Tuttavia questo non esclude che vi possono essere e di siano
Degli elementi positivi e anzi io mi auguro che ci siano
Perché indubbiamente noi non è che perché abbiamo preso l'uno e tre per cento al proporzionale delle elezioni regionali decidiamo di andarcene a casa
Ma il copricapo
Evidentemente siamo proprio qui per capire per vedere come se in che modo possiamo proseguire dobbiamo proseguire
Per continuare a mantenere vivi nostri obiettivi trovare le strade per realizzare
Io sull'analisi
Della situazione politica
Che è stata fatta viene fatta normalmente con la ricchezza e l'abbondanza di cui è capace Marco di cui capaci Marco Taradash
Va be'di cui anche in parte per una parte del discorso va bene che ha fatto varie
Rientrato nel intervento di Jean Kula
Mi riferisco soprattutto la prima parte io novizia dentro non sono mai stato capace non ne sono capace me e direi che mi interesso molto ascoltarla ascoltare queste analisi ma poi non mi sembra poi che sia su queste analisi che almeno io riesco a concentrare in modo particolare per la mia attenzione anche perché è un modo di valutare le situazioni che è estremamente più rosso
Estremamente non vorrei apparire produzione presuntuoso
Una crisi della situazione politica italiana piazza fondamentalmente una causa
Per la causa e
Che con il venir meno della democrazia cristiana nel nostro Paese sono liberate le forze cattoliche
E il casinò che si sta presentando proprio dovuto a questa libertà
Delle forze cattoliche organizzati indubbiamente va bene più vicine pervenne alla Chiesa
Che col processo va bene che si è verificato nel nostro Paese viaria sono state
Ingabbiati
Il termine non so se è giusto dalla Democrazia cristiana che era arrivata anche nel rapporto con la Chiesa dire per favore qua ci sono io quando si tratta degli interessi del mondo cattolico della chiesa eccetera eccetera però ci sono io
L'unico interlocutore Giulio per favore gli altri fuori dai piedi e questo l'aveva giù ottenuto lo aveva raggiunto è venuto meno questo barriera e oggi c'è bene nel mondo cattolico la la frantumazione perché io non credo
Che è la realtà
Di una parte del mondo cattolico e parlo del mondo cattolico organizzato di quello più vicino alla Chiesa la dicotomia fra i bene fra Pro Fran bianco eh perché Buttiglione sia sufficientemente rappresentativa il fenomeno a mio avviso è più complesso
è un fenomeno che ne che credo che difficilmente va bene sì vennero risolverà in questa ripartizione e questo anche perché perché non riscontriamo oltre questo fatto diciamo contingente quello che è uno dei dati fosse per me dal punto di vista mio è la condanna del nostro Paese
Esce dalla matrice Catto comunista che caratterizza la cultura di questo Paese e ha ragioni storiche estremamente precise estremamente profonde
Nel fatto e nei modi e nelle ragioni per cui la chiesa in Italia e il cattolicesimo questo il tipo di cattolicesimo italiano poi che è uno dei cattolicissimi diciamo più un po'meno rigorosi
Che si conosca da un lato perché capace poi di diventare di assumere di esprimere delle manifestazioni estremamente fanatiche
C'è questa contraddizione secondo me
Nella realtà del mondo cattolico va bene italiano e che ha trovato va be e che questo collegamento si è poi consolidato va bene nei quarant'anni pone cinquant'anni ormai di storia più recente del Paese
E il cattocomunismo ha avuto delle motivazioni delle ragioni estremamente precise profonde anche nel rapporto che c'è stata fra lo Stato italiano e le classi lavoratrici
Perché quelle classi lavoratrici che bene o male in questi cinquant'anni ci sono inseriti nello Stato perché questo è un risultato che indubbiamente dobbiamo riconoscere è stato acquisito
In gran parte erano un bene forse va bene o uomini o donne che erano ve ne cattolici che facevano riferimento
Va bene gli insegnamenti ai punti di riferimento della Chiesa cattolica e non è che la Chiesa cattolica di Asia
Non abbia mio viso e a mio giudizio sempre più dato va bene importanza anche perché perché i rapporti che la Chiesa va bene cattolica ha tenuto e tiene coi grossi centri di potere economici eccetera eccetera sono rapporti che non hanno bisogno qui in fondo in sintesi quello che Marco diceva
Che Berlusconi non si rendeva conto che volendo avere un rapporto con la Chiesa cattolica attraverso Ruini eccetera eccetera in termini elettorali voleva dire Siro all'hub del due per cento
Perché non è questo il tipo di rapporto
è c'è una parola che oggi è irrompe dirompente che è presente in ogni momento e in ogni circostanza
E che dimostra va bene il come questa matrice Catto comunista abbia Benedet radici estremamente bene diffuse ed è il solidarismo
Io non lo so forse io faccio parte
Di una generazione ormai passate tramontata
Ma questo termine che io mi sembra di sì me lo sento ripetere ribadire i falli stesso setto bene che una volta mi faceva il termine democratico perché allora democratico voleva dire comunista
è oggi il termine solidarismo vuol dire né più e né meno una concessione del rapporto fra l'uomo e la società che è un'associazione che unisce gran parte Benedetti
Elettorato o degli aderenti del porti dall'ex partito comunista con i componenti di elettorati una gran parte del mondo cattolico di una parte del mondo cattolico
Perché poi l'altro dato di cui prettamente veniva richiamato
Fa anche questo da
C'è una
E Berlusconi
Chi voti dovrei andate a prendere dove li va a prendere
Se non dalla base di quella che è stata la base elettorale della Democrazia cristiana e del Partito socialista
Però quando si fanno questi schematismi ecco il tipo di approssimazione
Rischia di essere estremamente pericoloso perché la realtà estremamente più variegata estremamente più composita e secondo me ha un dato il posso sbagliare che il dato va bene
Che mi preoccupa e che appunto bene questa matrice culturale
Catto comunista
Questo è l'unico elemento che in termini rossa assedia la crisi politica intermedi sensazione di percezione
Da parte mia io non non è il risultato di una profonda
Culturale per la storica va bene sociologica eccetera eccetera non fa parte però è così una sensibilità che forse mi deriva unicamente dal fatto di avere una certa dimestichezza
Con la politica
Allora a che punto siamo
Tenendo conto di questo dato
E cioè dei problemi che pone oggettivamente questa realtà
Del mondo cattolico nel nostro Paese
Con gli errori di Berlusconi
Noi probabilmente possiamo avere alcune indicazioni
Il rapporto alla situazione che dobbiamo affrontare stiamo affrontando perché l'ultimo e forse più grave per gli errori di Berlusconi è stato proprio questa percezione io non so come acquisita travasi attraverso quali suggerimenti a trovarsi ora al quale processi dal fatto che a un certo punto
Forza Italia e Berlusconi senza venne costruire un rapporto coi cattolici non avrebbe potuto avere un insuccesso
Dimenticando e ignorando che se c'è oggi una forza politica che è legittimata a ritenersi una forza cattolica e proprio Forza Italia perché indubbiamente i voti di Forza Italia in grandissima parte sono voti di cattolici e quindi in definitiva questa rincorsa acattolico qualificato
Va bene è già di per se stesso a mio avviso un errore l'errore poi macroscopico è stato quello quando il cattolico va bene qualificato sia identificato con Buttiglione
è nell'ambito di questa realtà al mio viso la parte perdente e che ha dato dimostrazione dà dimostrazione di essere una persona estremamente va bene pericolosa
Perché è bene è una persona bene che ha delle facce toste che Dio solo lo sa
Buttiglione oggi afferma che lui ha avuto il nove per cento dei voti va bene in questo per le campagne elettorali
Questo nove per cento come non giustifica perché dice io andiamo a vedere quali sono gli eletti che ho avuto è solo il nove per cento è un segno di potare Anna come per credo che veramente io non me ne ricordo altri perché lui si è fatto dare il nove per cento di posti da Berlusconi sapendo benissimo che Berlusconi come tema per la seconda volta l'errore già come sto con Bossi perché l'UE
Avrebbe avuto la capacità la forza indubbiamente di prevaricare di superare Forza Italia in termini di preferenze
E quindi a rulli son passati in relativamente pochi voti per ottenere questo risultato che lui va a vendere ma che nessuno venne definitiva mi sembra di voglia contestare allora però
Dicevo gli errori di Berlusconi per me che il primo errore di Berlusconi è stato quello va bene qui Marco già glielo aveva prospettato
Dino creare lo show da un dopo la pochi mesi quando già si era capito
Dove in verso quale direzione va bene Bossi stava bene marciando
L'errore più grave del periodo venerdì governo di Berlusconi è stato quello di farsi prendere dalla paura di farsi convincere che la questione delle riforme avrebbe potuto portare allo scontro sociale
Si è fatto prendere per il bavero dalla giacca in una maniera veramente per beni incredibile
Perché questa prospettiva era una prospettiva che non esisteva
E Berlusconi sulla questione della riforma delle pressioni era lì che doveva dare la prova è la dimostrazione di S. capace di governare la situazione del nostro Paese
è stato per me a mio avviso un errore di gravità va bene
Enorme di cui oggi sconta Luís
Le conseguenze ma ne scontiamo anche noi
Perché però poi a questo Berlusconi un dato di considerazione di attenzione comunque lo dobbiamo dare
Perché chi sia Berlusconi come arrivato la politica quali condizionamenti abbia bene che tipo di cultura eccetera eccetera è un dato che non è che scopriamo adesso
L'abbiamo sa lo sapevamo prima
E lo abbiamo scoperto molto rapidamente perché non è poi che Berlusconi abbia fatto molto per mascherarsi per non apparire in realtà sì attraverso le parole sia attraverso va bene gli atti da lui compiuti per apparire diverso da quello che in effetti è e che quindi Berlusconi si trovi in una grossa difficoltà è un dato indiscutibile Marco dice probabilmente interne giro di poche settimane Berlusconi è fatto fuori io non lo so e ve lo dico sinceramente non me lo auguro
Perché io continuo a essere convinto come anche Marco mi sembra che sia Reinecke in fondo
Di sparsi per tentare di recuperare di rilanciare bene la affermazione della conquista liberale della politica del nostro Paese io li vedo ancora più in in questa bene realtà ve ne indubbiamente
Va be'su cui indeterminata va bene come volete eccetera eccetera che non ancora una volta nell'ambito del dei progressisti nell'ambito della Quercia dei cespugli bene dell'Ulivo
Forse qui io sbaglio forse qui io ho delle delle convinzioni accumulate acquisite attraverso anni anni e venne di lotta politica
Ma io sinceramente va bene a costoro non è che mi sento di dare va bene un margine di fiducia che sia adeguato a sufficiente per pensare che io li posso trovare
Chi con me
Possa riprendere proseguire questa battaglia venne di libertà e di conquista delle libertà
Del panorama bene delle democrazie avrebbe in Italia
Quindi questa forse non le dobbiamo andare a cercare nel Paese e qui c'è un altro va bene dei problemi storici secondo me di questo paese consegue dalla matrice cattocomunista eccetera eccetera e cioè come in che modo si va a ritrovare e si può raccogliere e si poi
Impattare quel tanto va bene di venne
Di realtà
Sensibile
Alle motivazioni di una riforma liberale del nostro Stato del nostro Paese e che sono ben evidentemente molto
Sparpagliate sono ci sono io sono convinto che ci sono però individuarle non è facili tentazioni che abbiamo fatto anche recentemente con gruppi socialisti eccetera eccetera sono purtroppo hanno dato i risultati che voi sì avete detto
E quindi a un certo punto il problema è sì noi dobbiamo porre a Berlusconi certi bere quesiti dobbiamo indubbiamente porli con urgenza certe scadenze però noi e cioè per me quello venne che viene fuori come dato
Dal Verme per ve lo dico subito sono preoccupante
è che noi siamo noi gli e solo noi oggi come oggi
E allora mi viene istintivo di chiedermi
Se altri otto punto noi per quelli che siamo pur avendo dato dimostrazione di essere più di quello che non si potesse essere o ritenere di essere per me la dimostrazione l'abbiamo data anche come capacità organizzativa di aggregazioni crebbe che indubbiamente a breve speravamo che sarebbero stati di più però e crebbe dove ci sono stati però Penati otto punto le firme prima beveva ed è questo era già un momento precedente ma anche le firme per la presentazione delle liste civetta e tutto questo lavoro è un lavoro concreto che il movimento ha fatto quindi il movimento c'è
Ma questo movimento che c'è a parte alcune delle domande veramente interessanti ma che qui non è che mi sento mio mente di riprendere cioè in definitiva benedire questo è un discorso che io ho sentito fare per esempio mi sembra va be'nel da Lorenzo scrivere
Già diverso tempo fa e cioè che in definitiva parlare di sistema anglosassone di metodologie di soluzioni anglosassone in Italia vuol dire parlarne in un contesto che non è di per sé molto propenso ad accogliere ad accettarle il che non vuol dire però che io obiettivi che noi ci proponiamo siano obiettivi indispensabili e necessari per raggiungere certi va bene traguardi per ottenere certe prospettive di sostanziali e riforma va bene nel nostro Paese
E allora la mia domanda che è quella ma e perché la domanda che io faccio a voi perché vi assicuro che anzitutto ho fatto e faccio a me stesso
Quando Marco ci dice le cose che ci dice perché poi belle questo che quando arriva al concreto pure io poi con Marco non posso fare a meno di non di non capire che in fondo le cose che dice quanto più a me sembrano difficili o improbabili tanto più però io capisco che sono le cose giuste
E quindi quando Marco fallì sollecitazioni in fondo a noi
Dieci se
Quei Bindi tanti di essere quegli uomini me ne può e donne politiche del che affrontano ombre il discorso politico con una qualità
Sostanzialmente tanto riversa dalla qualità di chi normalmente vive la politica negli altri partiti negli altri settori eccetera eccetera eh io mi sento tremare i polsi perché io per primo non lo so
Se sarò in grado e se sono in grado di dare quel contributo quell'apporto con quella dedizione con quella continuità con quella capacità va bene diciamo anche di sacrificio
Va be che è necessaria
E io questo è un punto interrogativo è un punto interrogativo che ho posto proposto Marco già diverse volte sì
Marco giusto tutto tutto vero ma se il presupposto è questo e cioè di far sì che il movimento
Diventi ed insieme di quegli uomini e donne che fanno scelte di questo tipo e che quindi con queste scelte di vita
Danno al movimento la forza le energie e le risorse per poter conquistare obiettivi che sono così ardui e così difficili ecco io ho il dubbio
Che questo sia e dire effettivamente l'ostacolo
Di maggiore va be'le difficoltà in più c'è un altro elemento
Va be'qui forse io risente un po'diciamo anche dalla mia storia all'interno del partito
Non venne della così delle nostre cose che oggi mi sembra veramente tale da far drizzare i capelli anche a chi non voglia
Ed è l'aspetto economico e finanziario
E io non è che lo vedo solo né per quanto riguarda in senso diciamo da un punto di vista formale ristretto al movimento
Ma io tengo conto della Lista Pannella
Tengo conto del Partito Radicale transnazionale
Perché sono tutti elementi che fanno parte di un unico contesto e che noi abbiamo il dovere e l'obbligo di reggere nel suo insieme
E siccome non posso in relazione a quella che è la situazione va be ecco effettivamente anche questo è un altro evento interista rischia di bloccarmi
Ultima considerazione che volevo fare
Io sono rimasto malissimo ve lo confesso ieri mattina quando sentendo un pezzo della era una ripetizione del convegno del no
A un certo punto c'è stato un professore
Mi sembra Meli adesso non mi ricordo e
Le
No non mi sembra mi sembra va be è lo stesso c'è stato professore che con un tono molto veramente molto amichevole
A un certo punto è venuto fuori a dire ma io veramente di fronte alla par condicio
Sono rimasto esterrefatto del fatto che Pannella e i radicali non siano usciti con la forza e la capacità che hanno avuto in passato
Di fare le le battaglie che li hanno contraddistinti e che gli hanno va bene ha portato abili il credito che giustamente tutele rivendicano io dice lui ha detto mi aspettavo che i radicali parlava dei radicali avrebbero bloccati i treni
Io vi dico sinceramente che ho rivolto anzitutto a me stesso va bene questa considerazione ma guarda un po'ma è mai possibile che convinto come sono e come tutti noi siamo va be'della e non limita di questo decreto Dini come adesso lo chiamano della par condicio
Non abbia avuto un minimo riflesso per proporre per sollecitare va bene il movimento va bene il gruppo i colleghi parlamentari
Apprendere iniziative di quelle che una volta non c'è dubbio eravamo capaci di prendere che che scattavano quasi direi riso esagero quasi bene spontaneamente
Perché effettivamente questo è uno di quei peccati
Della non democrazia che grida vendetta al cospetto di Dio
Per noi
E purtroppo invece questo è stato ci siamo limitati io faccio parte della Commissione di vigilanza va bene con Marco Taradash io almeno per quanto riguarda me in quella sede di riempire di improperi di critiche venerdì accuse eccetera eccetera ma poi tutto è finito lì si è fermato lì
è al limite non so quante persone va bene sono state informate di questi nostri va bene Marco evidentemente sappiamo benissimo quello che ha tentato di fare come ha espresso e ha manifestato però proprio anche in parte come conseguenza proprio degli effetti del decreto sulla par condicio
In effetti io credo che la la osservazione fatta da questo professore un minimo di fondamento va bene lo abbia ecco su questi sono gli elementi che mi preoccupano queste sono le ragioni che io credo che noi dobbiamo ancora una volta approfondire esaminare considerare per poter proseguire perché per il resto come sempre
Avendo un manca
La capacità avendo va bene oltretutto la fortuna dell'intelligenza dalla fantasia eccetera eccetera Di Marco non ci manca la capacità il potenziale di trovare sia pure con difficoltà
Di volta in volta quella che è la strada più giusta la strada più corretta eccetera eccetera potremmo essere più o meno d'accordo ma poi insomma i veri disaccordi non è che sono stati bene o hanno caratterizzato va bene in maniera per me ne drammatica per la nostra esistenza
Ecco questo è proprio la cosa
Che io mi chiedo
Ed era la domanda che ci facevamo quando a un certo punto ci si diceva e ci dicevamo
Che dovevamo presentare delle liste lì dovevamo presentare va bene in ogni circoscrizione in ogni sede eccetera eccetera che dovevamo affrontare che per noi erano novità
Il rischio fra virgolette di una partecipazione massiva
La più dove totale possibile alla Pro alla allora era alla prossimali futura scadenza bene delle edizioni che noi dicevamo Wernicke Boy per a mio avviso non sono state elezioni bene diciamo amministrative queste elezioni sono state le azioni che a mio avviso fortemente connotate di un accento di carattere bene politico cioè sono state elezioni non mi per pochi aspetti
Caratterizzate da un dato e dà un valore e da una valenza più che un valore di ebbene di portata va bene nazionale ecco questo è il punto da cui io credo per bene che dobbiamo partire
Per fare delle analisi qui si serie e per prendere per me delle decisioni che siano decisioni che sono dovranno essere estremamente perbene impegnative che io non lo so se riusciremo a far sì che ve ne siano tali
Da veramente conquistare ciascuno di noi con la convinzione che o saremo capaci di comportarsi in un certo modo o se no effettivamente le nostre difficoltà rischiano a prescindere da Berlusconi non Berlusconi certo intendiamo cellule queste cose nel dopo
Per acquisite perché erano già stesse Poste va bene ebbene espresse bene manifestate va bene in termini piuttosto direi chiare deve dal un e secondo me ho anche detto che almeno Allo stato
A Berlusconi e Forza Italia continua a essere uno dei pochi spiragli che io vedo attraverso i quali possiamo pensare di costruire di portare avanti la nostra iniziativa la nostra politica grazie
Emilio per il sì no che sono proprio cinque minuti parla
Scusate avevo già chiesto prima di prendere la parola perché mi sembrava
Al a un punto
Del nostro dei nostri lavori
Di grandissima ricchezza
Siamo le ultime ore visto anche che siamo andati a aumentando il tempo e non Serginho aumentando il tempo dei nostri interventi
Adesso però nel dall'intervento di Sergio vorrei interviene per due motivi e allora per una riflessione ed una sintesi che mi sembrava urgente per fare il punto un po'dal Presidente per quel che posso del
Delle urgenze che mi sembra scaturire dal dibattito che oscura Emilio ma vorrei pregare
Ritter di segnalarmi non vorrei andare oltre assolutamente dieci minuti di darmi il cinque minuti per abbandonare una cosa passare ad un'altra
Sergio
A
In questa fase
Nella fase finale che sembrava aggiunta e non lo era affatto
C'era
Una intima unicità unità nel suo intervento
Preso spunto da questa frase probabilmente di leggi in effetti
E tra l'altro poi esso capisco perché Luttwak avesse cercato ieri beh c'erano tutti e due mi pare in giro su queste cose
E poi non non mi ha trovato italiano no perché parla comune italiano vede parla assolutamente comunitaria va be'chiunque fosse al teste chiunque fosse
Ponendo questo problema io da questo punto di vista proprio vorrei dire che Sergio che è sempre stato
Reticente diffidente un po'spaventato incalzato nel corso di lustri ogni volta che una cosa emergeva questa sera come gli accade come accade a invece
A mio avviso chiarito a noi tutti se stesso parlando
Un qualcosa che
Ha diviso in passato erano accentuazioni ma cosa del quale sono convinto se è vero come è vero
Che poi il partito radicale a quel simbolo
E che noi ch'io ritengo necessaria ma aggiunto come valore quello del nostro movimento
Rispetto al partito radicale
Ed è e quello che per dieci anni almeno come fantasma girava Enriques prendeva ogni tanto corpo ed era il problema
Dei radical democratico dei radical non violento dicendo io
Che i radical non violento includeva necessariamente radical democratico radical democratico necessariamente era anche un nazional democratico e non prendeva carico a sufficienza anche il fatto che Lillehei cinismo e il liberalismo hanno costituito una rivoluzione nel pensiero
E nella vita dell'Occidente
Mai come in questo momento in cui vi sorgono per tutto il fondamentalismo visione possiamo sempre più rendere conto
E ad onor del vero sulla par condicio io credo di aver detto da radical democratico tutto quello che si poteva dire
Nel senso che io ho detto sono le elezioni meno libere
Me lo ha dal mille novecentoquarantasei ad oggi è uno che anche radicale nonviolento dicendo questo a qualcosa ci pensa
Ho ripetuto questo a tutti i livelli mi sono ho preannunciato e vini
La mia ostilità
Nel momento in cui andavo ed eravamo ancora in sintonia pensavo che alcuni suoi preannunci sarebbero stati mantenuti senza l'alibi e la ragione
Delle imbecillità immense fatte dal Polo e da Berlusconi nei suoi confronti e nei confronti di Scalfaro cioè di Scalfaro messo la relazione
Alla realtà Dini governo è scontro di parti politiche all'interno della quale sicuramente oggi consapevole o no si situa
Il presidente Repubblica Sakata
E
Ho avuto
Netta la sensazione poi che cosa succede siamo così alla fine assuefatti
Della giustezza della intelligenza di alcune cose e che noi comprendiamo e che ad altri sfuggono
Ed ecco quindi si va pure essere una spiegazione nostra capacità di lettura
Della società del tempo nel quale di via e delle istituzioni parlo di questi venti trent'anni di aver colto alcune cose
Abbiamo
Scusate ho perso un secondo il filo perché non sentiva sì intanto decide abbiamo quindi da quel punto di vista
Ho fatto l'impossibile
E occorre a questo punto però dire una cosa
Un giorno mi telefona Rita camicie bella su questo crea su questo piazzo bisogna faccio lo sciopero della sete
Ho detto e subito ho detto guarda Rita o una obiezione
E che a parte
La convinzione che esprimo contante non mi sentirei di dire che abbiamo percorso i gradi necessari
Che sono a volte interiori non sono necessariamente cronologici di impegno di dialogo d'iniziative di lotta
Che
Giustifichino o che rendano opportuno
Una iniziative di questo genere che non so se passa detto delinea poi voglio mettermi ci anch'io che sono un peso in questi casi ma magari lo divento non mi pare l'ho sconsigliata Rita al dinanzi al tipo di obiezione ha detto sì questo lo capisco ed è vero però avevo questo riflesso
Questo e per dire che se esiste una radicalità di intelligenze oggi oggi della storia del tempo in cui si vive
Se si è radicale in questo senso e quindi moderati quella della grande tradizione radicale francese
Imprudenze tutta l'intelligenza dell'opportunismo di Gambetta che non è poi l'opportunismo come adesso dopo cent'anni o centocinquanta la giudichiamo
E tutta la grande tradizione di moderazione laica
Ma di moderazione anziché alla ragionevolezza sono poi quelli che fanno le leggi contro perché in espropriano la chiesa ma tutto questo vissuto nel tempo in cui queste cose venivano espresse come manifestazione
Della moderazione della ragionevolezza rispetto anche se voi volete alle fughe in avanti ed indietro dei giacobini ismi
No
Delle convinzioni estreme
Nel senso che si presentavano sempre come tali e non come l'evidenza della ragionevolezza e quindi della saggezza della prudenza e spesso appunto la ragionevolezza suggerisce soluzioni radicali che e invece la mancanza di ragionevolezza non consente e quindi questa è una
Considerazione che volevo fare
Ma è indubbio che il nostro movimento e parlo del nostro movimento come un soggetto politico che è condannato
Anche nella ipotesi bipartitica che dovrebbe essere per noi
Un punto di partenza è essenziale senza di che il degrado
Della situazione del nostro paese è inarrestabile poi la storia per fantasia ma è inarrestabile poi si vede che succede cioè che se poi magari ci arriva la guerra dal no dal di là delle corde i confini ci arriverà non so che cosa si arriva alle mafie che usano le bombe atomiche o le guerre chimiche tutto questo può sconvolgono evidentemente le proiezioni che ne possiamo fare e tutto questo fa parte
Dell'ordine del possibile non a caso immaginato molto spesso dalla fatta la così detta un tempo Fantascienza che poi invece erano proiezioni letterarie ma di grande dignità letteraria no di interrogativi e di ipotesi astratte che divenivano così attraverso la fantascienza a volte addirittura ipotesi teoriche e non più meramente astratta
Ma dico se noi non abbiamo queste altre cose dico Laridae grado della nostra situazione grave e mi pare fatale
Questo secolo non a caso vede da Romolo Murri per restare questo secolo a Gaetano Salvemini
A don Sturzo spesso a Gobetti a Rosselli e via via fino a tutto quello che ha una affinità consapevole con Noel ma poi la ricchezza molto più carsica quello di cui siamo coscienti e una parte di quello che c'è
Ma è importante però è essenziale tenuto presente non a caso tutto questo è stato travolto non è stato solo sconfitto è stato disfatto letteralmente da questo Paese ed in questo Paese
E qui dico non rappresentiamo sicuramente
Ecco dove dico a Marco attento io credo invece che più che mai la nostra singolarità i nostri connotati la nostra storia
La nostra organizzazione tra virgolette
Costituisce oggi una cosa macroscopicamente evidente come non lo era attraverso le due gambe del Partito Radicale
E del nostro movimento come non lo era appunto mai anche nel momento in cui questo appariva all'e sterno no che c'eravamo è una singolarità
Smetto perché non voglio andare oltre dieci punti e siamo a otto mi pare a sette quanti siamo
E perché mi preme dire un'altra cosa questa era quella per la quale prendevo la parola
Il punto al quale siamo arrivati
Con l'intervento di Sergio Stanzani
Ma anche con l'intervento dice ancora che temo stia male
E
Va be
Volevo dire qualcosa ma le ha predetto più volentieri col sciagura precedente devo dire nell'ascoltarlo
Conoscendo anche
Degli eventi che hanno riguardato la vita dice nulla in modo assolutamente drammatico e difficile
E la generosità del suo intervento io avevo anche il piacere della scorta
E per una volta io che non ne rifuggo perché non ne sono capace di generalizzazioni batte non di generi Zazie di generici già azioni ma direi che le mie venute recuperando mi Franco Roccella per un altro verso ancora una volta
Cioè
E vero chiesti accade non dico spesso
Ma accade più spesso che altrove che quando parlano dei siciliani
Parla uno spessore umano in una intelligenza che essi chi ha è chi chi molto lontane molto classici molto belli io quindi al di là poi invece la cosa puntuale dissento totalmente dalle conseguenze il designi ti impedisce lo dicevo spesso per Franco Roccella
Anche Popper sciagura mi sembrava no poi come dire la messa in pratica della e di questo sapone così umano così ricco così complesso così forte e dell'intelligenza momento
Sembra quasi d'un tratto risolversi no accadeva o addirittura risolversi nel suo contrario del contrario della grandezza no della quale c'è l'eco ma
E quindi con l'intervento dice Gino che
Credo molto bello
Io vorrei dire che siamo giunti ad un punto dal quale io il dovere di dire vorrei mi augurerei ritengo opportuno che il proseguito e anche le delibere
Del nostro consiglio generale
Tengano
A questo punto
Maggiormente presente
Qual è la mia proposta politica concreta
Perché è una
E comunque un incedere verso delle decisioni e lo esplicitamente e permessi rafforzato dal dibattito delle contraddizioni del dibattito
Cosa ho detto
Ho voluto risparmiare in un intervento che era già lungo
I passaggi ricordare quanto da novembre e dicembre anzi da settembre quando annunciamo il dobbiamo al trentun dicembre fare un contratto
Politico nuovo noi abbiamo sempre proposto settimana dopo settimana in pubblico e in privato e via dicendo qualcosa che Berlusconi non coglieva
Ne coglieva alla letteralità Nicoli è una cosa cioè la scelta delle riforme istituzionali se no becchi scompare perché i politicanti sono più bravi di te
Lascia ecco è una serie di cose che sappiamo quelle che abbiamo sintetizzato
E appunto qualcuno ha ricordato ma a mio avviso non ha messo abbastanza in rilievo
Che nelle nostre emozioni di consiglio generale di consigli generali
Ordinarie e straordinarie di congresso di post congresso
Di prese di posizione del presidente se voi volete ma a mio avviso con letterale adesione alle delibere e a quelle parte delle delibere che non erano minimamente contestate
Tranne da Sergio Stanzani quando Sergio diceva troppo non lo dice in quei termini troppa poesia col Berlusconi le selezioni sono giovani dobbiamo riuscire a strappare
Alla consistenza dei gruppi parlamentari nostri nel prossimo Parlamento Sergio stesso dice che con il giugno che va via
Gran parte di questo ma perché perché il giugno da via e il tempo che passa ai inesorabilmente sta vede fa facendo realizzare quello che con lucidità con pregnanza ecco da dico regolarmente noi vediamo giusto
E poi dinanzi alla gravità di quello che accade che giustamente abbiamo previsto si ricomincia di nuovo rivedere giusto per il futuro come se quello che si era visto che sta accadendo non sia qualcosa che ti costringe urge mutare quindi e trarne le conseguenze
Noi per nove mesi almeno almeno con puntualità abbiamo fatto le proposte che poi in Congresso ed ad Abano e rientrava nella discorso su queste cose siamo d'accordo
Su questo non c'è discussione questa deve essere non a caso lo voglio ricordare il ramo altra mozione di congresso si richiama a la carta a a documenti di Forza Italia cioè Forza Italia Riformatori manifesto appello in grandissima parte di Forza Italia che la carta diciamo progettuale o programmatica del dell'intergruppo per la riforma liberale va dicendo lì noi a questo punto chiediamo a quelli che ci chiedono della riforma liberale
Se ci stiamo noi diciamo che è nostra delibera ma resto rimandiamo la palla perché ogni settimana rende astratto e impraticabile tutto questo perché ogni settimana che passa Berlusconi è meno libero
Di adottarlo ebbene io e qui termino io ho dato una indicazione io ritengo che se non vi saranno i referendum o l'undici giugno
Se non vi sarà quindi quello che sappiamo essere necessario
No cioè l'ostruzionismo o l'adozione del comitato del no non del Sic il Comitato del nostra ufficialmente cercando non del del ragionamento di letta al quale saprebbe che che ne so e delegato alla conduzione della causa che dice si può tutto il parco del referendum
Così togliamo il sindacato Dini che per il momento Mancini una parola che ha dato come non consentirò Atreo di pronunciarsi ufficialmente a favore della rapina né del referendum comuni un'informazione sì governo al Senato è venuto
Sì e gli interventi del governo soldato davvero Postiglione da va bene allora io non sono al corrente tutelato ma io dicevo fino al segretario don Serafino alcuni giorni fa
Devo dire questa l'aveva mantenuto mentre già tutti i giornali lo diceva bene personalmente ritengo improponibile
Andare oltre in questo nostro tentativo di salvataggio della situazione italiana attraverso l'aiuto l'alleanza del salvataggio l'umiltà il suggerimento l'accettare compromessi
Con Berlusconi se non accade quindi prossime tre settimane quello che Berlusconi ma non è per questo volevo dire quello che Berlusconi si è impegnato a non me ne frega nulla si impegna poi no il problema è che comunque se anche non fosse un impegno se non fa questo certo si aggrava perché ogni poi anche un impegno a mio avviso noi dobbiamo faticosissima mente ricominciare o andare avanti nel cammino intrapreso a rischio che sia ancora
Una traversata del deserto non però con la certezza di questo e anche se la certezza che fosse voglio alternative che non mi vengono proposte perché non vedo che abbiano come dire forza di strategia politica che sia coerente per un minimo col giudizio storico che si dà della situazione del nostro paese sul quale
Mi si dice appunto che si dice che si è d'accordo no su quello nessun dubbio quindi io mi auguro che nello svolgimento del Consiglio generale si tenga presente
Che io a questo punto questo termine lodato
Questo punto di riferimento lodato posso convincermi del contrario
Figurati
Ma per il momento non ho trovato e non trovo ecco dove dissento coscia in cura con gli altri non trovo assolutamente più il minimo appiglio per andare eventualmente oltre questo tempo determinato indeterminato nei giorni ma e determinato dalla scadenza
Comportamento sui referendum da parte di Berlusconi e non dichiarazioni perché vi darà anche dichiarazioni se temerari perderci non so che cosa il problema è i fatti se i referendum sono raffinati
A mio avviso si come luogo di comunicazione siccome già la Fininvest siccome siccome siccome l'argomento è chiuso perché anche se volessimo per me non esistono più anche se Berlusconi si impegnasse e questa cosa non ce la si fa per me è chiusa
Questa pagina questo tentativo
E con molte gravità ma appunto nella nostra storia recente
E devo dire lo ripeto nella puntuale riconduzione ricordo della nostra politica dal novantadue ad oggi per non andare prima ed è l'ultimo anno e dell'ultimo trimestre
Per apre a questo punto mi pare abbiamo univoche tutte le indicazioni perché a questo punto si metta il punto si vada a capo radicalmente accapo non al buio a capo perché si va a capo
Sulle per continuare a scrivere a questo punto con puntualità con recisione con chiarezza ognuno si assume così le sue responsabilità quello che abbiamo detto unanimi
Fu essere necessario dieci mesi dove no dodici mesi fa undici mesi fa dieci e via dicendo fino a un momento fa ecco perché questa era la sintesi e anche il richiamo che io volevo fare su questo mi pare in un modo in un altro
Si dovrà arrivare a prendere decisioni nella del consiglio generale quindi domani andando avanti per al dibattito mi pare che sia importante tenere presente quanto meno questa mia convinzione che può essere superata dal dibattito perché io ci credo al dibattito cioè l'Ulivo
Ma
Ecco aspetto senza passione assolutamente anzi sarei felicissimo di poter mutare opinione
Ma
Agresta felicità non mi è data per il momento di scorgere
Grazie a Marco Pannella Emilio Vesce
Sempre Zaccheria Alba rame poi Giuseppe Micheli
Ma
Cioè abbiamo visto l'esercizio che è stato fatto in questi giorni
Sull'analisi del voto
E tutte le le interpretazioni definitiva si sono un po'il mostrate legittima se si può dire così trattandosi di interpretazione
Tanto più vorrei dire con gli svarioni che abbiamo visto alcuni maghi dei sondaggi quindi per cui io presento erano d'accordo
Dato l'interramento non c'è stato l'aumento non c'è stata cioè il passaggio a una fase successiva
E questo introduciamo erano nella nostra riflessione ancorché misura penalizzato anche noi
Ha penalizzato anche noi perché appunto nella espansione della dell'area la presenza nostra con rafforza sue innovative con i nasce la quantità di contenuti che sopportava
Evidentemente ha subito lo stesso la stessa contrazione che il Polo stessa subito
Per cui io credo che sia ozioso polemizzare sulla scelta che si è fatta abbiamo fatto tutti quanti i mugugni Nando sapendo che poteva finire in un certo modo
Ma sapendo anche che era necessario farla che occorrerà che c'era un rischio e che occorreva pagare dei costi
Sono questi i costi che ne oggi ci troviamo a pagare ma non dipendenti dalla nostra scelta ma dal modo come si è andato evolvendo la situazione
Invece l'ultimo scorcio di tempo
Ma io credo che anche Illy commenti dei giornali di questi giorni danno ragione a un qualche misura
Penso alla io allora l'articolo di all'editoriale di collettive di ieri mi pare su quelle se non vorrei sbagliarmi sino all'altro ieri
Che appunto faceva delle riflessioni del Colle emergeva proprio una sorta di critica ed alla quale dice ecco perché certi uomini di sinistra senza fare il nome ma si capiva chiaramente a chi si riferiva sono militano in altri in altre aree
Ora
Questo questo rischio l'abbiamo corso il costi di stiamo pagando però strategicamente forse di conquistiamo un punto un punto un punto decisamente importante
E noi allora se vogliamo considerarlo strategico questo punto dobbiamo anche vedere quello che è mancato nella nostra iniziativa
Quel che è mancato nell'all'interno del delle forze del del Polo
In particolare qualche mancato a Berlusconi perché io sono convintissimo e l'affermazione che sistematicamente Marco fa che dentro quel coacervo di aggregati e la futura posizioni interessante che brilla di per sé dal punto di vista strategico e quella di Berlusconi per quello che presso rappresenta
Quel che è mancato lo vediamo se volete dal fatto che
Il prevalere di certi certi aspetti della politica di oggi che ci danno addosso che sono evidenti ed appariscente
La mancanza per esempio una sorta di autonomia del politico portato alle estreme conseguenze che ha colpito anche noi
Anche se noi dell'anno scorso abbiamo messo in piedi un progetto che contemplava tutta una serie di aspetti che possono ma ci sono ma mani romano persi non per colpa nostra
E che consente questo cosa consente consente l'abilità ma non richiede intrigante
Via di D'Alema il piccolo Togliatti così come lo chiamano ha manifestato fino in fondo questa abilità mano viventi gran intrigante di separa prego
Sì ti separare di rompere di creare i ribaltoni di posto stare di qua di usare le figure che appaiono sulla scena in un certo modo perché c'è un oggetto forte col quale bisogna misurarsi
E di costituire attraverso questo un blocco sociale mai la parola è stata più chiaro a blocco sociale inteso come blocco come chiusura come congelamento di dinamiche
L'intesa sociale di trasformazione
Legate a quelle forze che scriveva condanne intelligenza poco tempo addietro coso Gismondi che oggi potrebbero tranquillamente sostituire tutte le figure caricaturale di scala Dini e Galanda ora dello scalo del secolo scorso
Non so se vi ricordate del un brillante articolo di di di di di di coso di Gismondi
Questo è il blocco sociale che si è costituito
Che guardate ha smontato il nostro progetto
Complicò per io dicevo poc'anzi che manca l'analisi dell'auto della economia noi non siamo in grado oggi
Di dare una configurazione di quella grande riforma del ricco dell'economia che si è espressa con la violenza e con la durezza delle proteste di Bossi in primo luogo e successivamente anche di il di di Berlusconi
Non siamo in grado di dare risposta a questo ma non è con i nostri referendum eravamo riusciti apporre una serie di chiavi che smontavano il blocco sociale e l'economia che sotto sta adesso
è inutile elencarli ebbene va guardate che il lavoro se il fatto da un anno a questa parte
Quanta intelligenza non sarebbe sbagliato non riconoscerlo
Nell'avversario
Usando tutta la macchina istituzionale dalla Corte costituzionale al Parlamento per arrivare poi appunto l'ultima la più plateale quella della par condicio cioè sia smontato sistematicamente il Grande Progetto che
A fronte di una richiesta di di conciliare di ricondurlo di di unificare economia e politica va bene invece viene disgiunto sistematicamente
La riforma che faranno sul sindacato è rimasto ma quello fiscale quella era una chiara e tremenda per configurare le nuove forme
Della produzione e qui sta il punto fondamentale su cui noi dobbiamo capirci
Quindi lei ferendo un suo equilibrio sul commercio sulla libertà di commercio sono essi stessi non ci sono stati tolti però essi stessi sono aspetti di questa
Grande innovazione appunto che interviene tutte queste cose
Tutte queste cose le Berlusconi volendo non è che le ha rappresentate
Ha fatto sognare a un certo momento questa imprenditoria che si voleva esprimere
Ponendo finalmente il lavoro dipendente nella condizione che esso è cioè di apparire per quello che mettendovi in evidenza nel lavoro dipendente dove di finendo dire proprio lavoro salariato
Che oggi si configura soltanto in termini di spesa pubblica di lavoro dipendente come funzione pubblica e badate non soltanto gli impiegati dei ministeri dei comuni
Mai gli impiegati della grande fabbrica della grande impresa cioè di Agnelli della FIAT
Quindi un lavoro che non produce più plusvalore che non produce più ricchezza ma che ne consuma a fronte di questo Berlusconi
Si faceva portatore del lavoro del lavoro autonomo così come lo chiamiamo dell'imprenditoria che appunto si libera libera questa da questa condizione il lavoro lo fa diventare protagonista lo fa diventare soggetto
E su questo noi non abbiamo se non siamo stati in grado di dargli risposte e aiuti e sostegni su questo piano
Una volta che ci hanno smontato la macchina con la quale sia per metafora sia per concretezza di iniziativa politica non allungavamo questa questione cioè il famoso progetto mani in mano chiavi in mano di cui parla Pannella
Anni addietro qualche anno fa l'anno e mezzo fa
Che configura si intuiva no queste cose ora noi siamo in una situazione nella quale
Questo è stato gravemente attaccato
è stato gravemente attaccato e ci mette in una condizione nella quale noi dobbiamo reinventare e di aprire una fase di riflessione teorica su questo piano perché questo è il modello vincente sul piano strategico
Perché queste aspettative sono sempre più crescenti
Perché l'economia che all'interno di queste dinamiche si va muovendo ci porta ci porta delle scadenze che possono essere tragiche
E drammatiche
Perché mai come in questo momento scusatemi devo fare una citazione marxista
Il modo di Silvio le forze produttive si ribellano violentemente al modo di produrre
Mai come in questo momento
E appunto le forze produttive in questo momento sono questo lavoro che non vuole essere più dipendente che si è costituite non è più forza lavoro e soggettività e individualità sociale e cittadino e diritto di cittadinanza
Questa è la grande rivoluzione di Berlusconi
Questa è la forza di Berlusconi
Non so se l'ha capito
Però questo rappresenta Luís questo voleva rappresentare doveva rappresentare certo noi stiamo facendo
No io non sto prevedendo niente da Berlusconi dico ma in certi momenti certe figure certe maschere sono costretta svolge dei ruoli che magari non gli sono propri
Quindi
Ecco ha in questa di fronte a queste cose io mi rendo conto come avviene in ogni momento in passaggi fondamentali della nostra storia che si producono sembra proprio una cosa
Le intriso non entrino che cos'è il nostro dibattito oggi dentro il Polo fu il Polo io quattro io sono abbastanza vecchio per ricordarmi ci sono altri probabilmente sono tematiche che non sono di grande vi fu non erano di grande diffusione allora ma io ricordo un dibattito violentissimo duro crudele sulle in tripla sull'induismo
Ha fatto onde di una fase politiche ed economiche che si era chiuso negli anni Sessanta la quale nella chiusura di questa fase c'erano forze che avevano intravisto lo fu il futuro immediato e che ci trovavano due a misurarsi con da una realtà del movimento operaio penso al Partito comunista delle epoche anche al Partito socialista nel quale bisognava stabilire se era più utile dentro
A queste strutture organizzative operare perché quei motivi che loro avevano intravisto queste minoranze come lo siamo noi adesso
Ma con capacità di diventare maggioranza potessero operare meglio o meno lentissimo stato uno delle tematiche più laceranti degli anni sessanta che in e per poi cosa è successo è suddiviso in una parte rimasta fuori ha fatto movimento
Con tutto ciò che questo ha comportato con una deriva anarchia anarchica gente che poi sfociate nella violenza quella che è rimasta dentro i quella parte del movimento operaio una parte opportunisticamente si è insediate in posti di comando
Passo mo'i dirigenti attuali sono stati tutti quanti contaminati da D'Alema Occhetto
Veltroni no perché era troppo piccolo allora come del resto rimasta adesso
Non poteva capire dei problemi ma un'altra parte però di fronte alla chiusura non ha ha scoperto il rifiuto totale della politica che è poi diventato il terrorismo delle Brigate Rosse
Ora questa è una lezione che ci deve far pensare come noi forse possiamo anche
Cogliere questo tipo di contraddizione senza però ripeto né alcuni passaggi non perché noi diventiamo terroristi per carità o anarchici
E che è ozioso
Fare una discussione su questo piano perché probabilmente sono
I momenti come dire i momenti essenziali che di giorno di volta in volta la politica ci offre che ci farà stabilire come quando io non entro nel merito della
Delle cose che sono state dette della contrattazione della nascita di essere per fare completare un talmente scontate che non è il caso di DDT di di proporci
Però sembra continuando su questo piano io credo comunque è una cosa vada anche aggiunto ne siamo molto entusiasti in questo momento
Del modo e della coerenza per esempio di Rifondazione Comunista
La quale certo dentro questi cambiamenti sistematici di certi atteggiamenti che hanno già
Di fronte alla cattiveria fra virgolette di un D'Alema
Certo ci fa molto comodo scoprire che esiste questo elemento vuole ed è anche giusto dire che quando parliamo di comunismo abbiamo una dimensione storico di fronda noi quando vogliamo i progressivi viso più brutti ha ragione Pannella quando dice queste cose
Però è anche vero che questa finzione di Rifondazione Comunista che agita questo comunismo primordiale
Questi che parlano di poveri come la vecchia canzone socialista e noi andremo a Roma e faremo di rampa PRI che la miseria CEE
Che non ha nulla a che vedere insomma con il contesto che non io che oggi è uno degli elementi badate che e funzionali Simo fino in fondo alla alla alla alla l'operazione di egemonia che il PDS sta facendo in questo momento
è inutile che ce lo me che che ce l'ho di me ma non perché io voglia aprire una una polemica su questo piano perché in effetti è funzionari stima perché io so poiché abbiamo visto sempre in questa nostra capacità di ricordare
E probabilmente Bertinotti si dovrà piegare prima o poi al famoso rientra nel nella grande madre partito come fece madri colto tutto come è stato fatto Riina in altre occasioni
Perché una delle grandi forze di un della Chiesa pidiessino comunista di una volta è proprio quella di essere capaci di mettere fuori dal primo partito nel momento del pericolo alla sua sinistra e anche alla sua destra
Tutti quegli elementi che sono incapaci di interdire qualsiasi azione dire sull'effettiva di riforme del di qualsiasi azione riformatrice
Quindi questi rientreranno ma ma quand'anche non rientrassero già operano in una maniera precisa
Io voglio fare l'esempio un'esperienza padovano del collegio quattordici
Noi abbiamo perso probabilmente chiunque si fosse presentato in quel posto lì avrebbe perso
Cioè Giovanni Saonara onorevole Giovanni Saonara adesso possiamo chiamare così
è stato eletto da autonomia operaia rifondazione comunista il PDS e un pugno di PPI Verdi Popolari di Rosi Bindi
Sono queste le forze politiche che hanno eletto
Saonara parlamentare il Parlamento dal Parlamento italiano
Cioè si queste
Queste persone finanziario
I giorni prima del giorno prima che andavano a votare chiede suonava degli amici miei dico allora che fai tu dove vai non va in vacanza non ho per carità Amici miei compagni vecchia data due no no devo andare a votare per Giovanni dico Giovanni no no Giovanni Saonara
Gente di autonomia capite quindi questi operano fino in fondo dentro questo blocco sociale che è costituito che ben costituito
Anche in questo prego
No mai avuto occasione di discutere poi ma secondo voi secondo non so l'enciclica del Papa quindici giorni dal voto non c'entra assolutamente niente
Non non c'entra assolutamente niente
Come no non ha nessuna non c'è quella storia della Bortot perché voi sotto voi offendete Padova quando dite queste cose
Perché Pato è quella è una città che ha dato vent'anni fa il sessanta per cento di sì alla alla al problema della porta dico vent'anni fa
Ecco elenca ma no io ti fa ci confonde invece su un altro terreno io ho avuto ecco può certo che è cambiato il Paese ma proprio nel Veneto proprio nel Veneto guarda è Omen dato fortemente l'aborto clandestino e c'è una reazione violentissima nei confronti tutti i medici che fanno obiezione di coscienza
Chi non ho mai giusto ma è giusto dirle queste cose che non si confonde si era per giovani Negrelli candidato giusto al posto sbagliato sono idiozie pure completamente vuoto anche se io devo rimproverare il Polo che si è assentato completamente dalla dall'iniziativa né leggono dirlo a venire quando Buttiglione viene a dire a Padova che qui chi non vuole votare l'abortista se ne va al mare io credo che forse boh Berlusconi se ci teneva ad eleggere giovanili o comunque a conquistare il collegio quattordici
Doveva venire lì è stare lì fino al momento in cui si votava
Io so che è così che funziona se si vuole vincere che si fa quando si vuole vincere mi dispiace aprirà anche perché adesso io non volevo rientra ma anche la tua uscita su Padova che vede non supportati la mia candidatura che mi costringe a intervenire io ero considerata una strozzata pura
Per la semplice ragione che non avevi nessun influenza sull'elettorato ma crea un'immagine cattiva a te e a me
Soprattutto a te per il tipo di rapporto che hai tu colpo collegio
E io non volevo non volevo neanche richiamarla questa questione capisce perché dovrà ritornare a dire a ripetere certe cose non aveva nessun influenze due giorni dopo forse Marco non lo sa
Beh Berlusconi al Ramada fa interventi su questa questione sul Gazzettino a titoli così grandi Berlusconi che dice non votate non discute del voto e non votate Vesce io mi son sentito uno coltissimo naturalmente di avere un avversario di quella portata
Sul Gazzettino non votate lisce
Ci sono cose che ecco ma questo è un inciso che non volevo neanche richiamare bene mi hai costretto Peppino a tirarlo fuori
Quindi ma sono sono convinto che su Pato si poteva vincere se ci fosse stato un impegno maggiore da parte del Polo io che ho seguito la campagna elettorale di Giovanni
Che Giovanni è stato uno io non mai visto uno farà da mediatore come ha fatto Giovanni dalla mattina alle sei e mezza fino alla mezzanotte all'ufficio dappertutto in tutti i luoghi sociali dove c'è la sinistra dove c'è la sinistra sociale a parlare ha descritto non c'è stato verso
Perché la sinistra era blindata perché l'operazione era contro Berlusconi perché quella sinistra lire l'espressione di quel blocco sociale che difende quelli ingressi di cui dicevo poc'anzi essendo noi non affrontiamo su questo terreno
La la la la riforma non ne usciremo mai
Ecco questi sono le cose da da mettere in evidenza forse anche per questo abbiamo avuto questo nostra flessione so che questo è un linguaggio che forse non è compreso dentro questo contesto perché è una cultura diversa però badate
Necessario ricominciare a dire queste cose
E necessario perché sennò io mi sento accusato di essere di destra da gente che con me non ha nulla a che vedere
Cioè dico io voi noi ci sentiamo di via questi dati ci sediamo ci facciamo accusare di essere persone di destra
Perché siamo contro Rusconi mentre il loro che difendono questi interessi reazionarie conservativa tutte conservativi va bene sono di sinistra perché hanno l'etichetta
Allora dobbiamo ricominciare ad avviare su questo una riflessione sulla grande riforma
Economica bisogna dare soggettività all'in piccolo imprenditore all'artigiano a colui il quale da solo
Si costruisce una condizione soggettiva e dice io sono uno che non è più un lavoro di lavoro dipendente o su uno che produce ricchezza valori plusvalore
Ecco questi sono le cose secondo me che indicano il passaggio rivoluzionario nell'economia in questo momento piegare il coraggio di dirlo apertamente
E badate uno dei principali e fondamentali come dire schemi di disprezzo che esisteva nel movimento operaio e il Partito comunista in particolare qual era quello nei confronti del bottegaio
Del bottegaio ci marci questa roba da Bolek salvo poi organizzare tutti interesse a Bologna Bologna questo punto viste e ovviamente esplicita oggi che prevale questo aspetto qui cioè dell'individuo
Che non che che si presta e da investe la sua forza lavoro per se stesso non esiste più
Non esiste più
Allora ecco io credo che seria ragione Pannella quando dice che se ci portano via i i referendum l'undici giugno l'ultimo tassello del nostro progetto ci viene smontato
Ecco io credo che oggi bisogna che affida far capire a Berlusconi che questa e non ultimo tassello dopodiché lui non esiste veramente più
Emilio
Zaccheria al barano e poi Giuseppe Micheli tra seguono Franca Berger Antonio Bacchi Marco Cappato
Al barano Zaccheria
Decade Giuseppe Micheli
Grazie
Ma io mi vorrei fare rifare subito a quello che ha detto Marco perché mi sembra che fino a ieri
Anzi fino a questa mattina alle undici e mezzo all'intervento di Marco
Si rischiava di rimanere in una palude si rischiava di rimanere su la disquisizione modello del metodo e dell'analisi appunto siamo d'accordo sull'analisi ma sul metodo e non si andava avanti
Abbia fatto a mio avviso dei grandi passi avanti e da qui può uscire in fondo un ordine del giorno una presa di posizione politica che a mio avviso deve quindi vedere uniti anche quelli che dicono non siamo d'accordo sul metodo se non ci propongono altro Ossia cerco di spiegarmi Marco dice giustissima mente i referendum sui referendum il Polo e noi in fondo ci giochiamo l'ultima carta se i referendum vengono fatti fuori dal Parlamento punto e a capo
E qui io avrei veramente interesse
Di sentire
Cosa ne pensano Taradash
Calderisi e gli altri perché merito questo è un punto fondamentale
Ossia il fatto che ci faranno fuori referendum temo o che possono farci fuori referendum rappresenta la Summa della politica che il Polo ha portato avanti della dissoluzione di quella politica riformatrice di rilancio liberale che il Polo ha portato avanti da un anno a questa parte se fanno fuori quei referendum fanno fuori il Polo
Perché è evidente che Berlusconi sempre più intrappolato nelle logiche della ricerca del voto cattolico nelle logiche che Berlusconi che Buttiglione può dare una mano al Polo e quindi non glielo corte diciamo nelle logiche del giocare a Shanghai con Buttiglione Casini e gli alti fino a rimetterci le mani
Lo ha portato inevitabilmente a vedere in fondo il rischio di perdere la Fininvest
E dunque di perdere le televisioni compì la sua definitiva scomparsa proprio perché in quel gioco che lo ha portato alla ricerca del voto cattolico ha perso suo slancio riformatore
Ha perso il suo slancio liberale che aveva un anno fa e quindi giocarsi l'ultima partita eh qui quindi se lui perde quei referendum è finito e quindi a questo punto evidente dire
Che se si lascia scappare questa occasione lui non ci sarà più c'è quel Berlusconi che noi cerchiamo quella possibile Berlusconi che ne coltiviamo non esisterà più
La sinistra è evidente che gioca sul fatto furbescamente D'Alema lo ha dimostrato pronunciandosi a favore della referendum sulla RAI gioca sul fatto che Berlusconi teme fortemente di andare a votare su i referendum Fininvest e che dunque di contropartita farà bocciare diciamo regalerà
Nuovamente il referendum sui sindacati alla sinistra
Ma non ci si rende conto che in fondo su quei referendum Fininvest pende una legge una dichiarazione di anticostituzionalità della corte
E che in fondo quelli che fondo su quel punto Berlusconi se non è foto da adesso e non trova qualcosa da fare sarà futuro dopo e quindi la sinistra si porta a casa i referendum
Sui sindacati Cesio si porta toglie definitivamente il rischio in fondo che per lei è molto più temibile che perde dei referendum sulla Fininvest e quindi a quel punto Berlusconi è finito
A questo punto dico io
Analisi o non analisi perché è evidente che si discordo sul analisi se poi non si riesce a proporre altro sa cosa fare da ora in poi
Va be'abbiamo detto io sono d'accordo sulle ragioni sulla sull'analisi sono d'accordo che Berlusconi in fondo si è completamente involuto sono d'accordo che Formigoni eccetera eccetera eccetera però poi che cosa si propone
E quindi io su questo avrei veramente interesse di capire cosa si propone vogliamo giocarci tutte le carte su spingere i deputati del Polo a non far fuori questi referendum o meno
Sugli altri referendum che dovremmo sui quali dovremo raccogliere le firme vogliamo espungere dal pacchetto dei diciotto referendum quei temi che possono intaccare la suscettibilità
In fondo del Polo e quindi cercare di assecondare le voglie del Polo e andare avanti con quegli otto Mammì sembra a me sembra una cosa assolutamente illogica
Cioè voglio dire se non si esce da questo equivoco
E su questo ha messo bene il dito nella piaga prima sciagura e dopo perché dopo se Gino Stanzani ossia del fatto che in fondo si è d'accordo su quello che ha detto Marco però poi non mi sembra che all'e sterno oltre a quelle discrepanze quelle che diceva le contrapposizioni Esterne non si fa niente voglio dire
Dobbiamo cercare di capire se è possibile da ora risultato è stato quel che è stato lui l'uno virgola tre per cento abbia preso le regionali se da ora è possibile portare avanti delle decisioni una linea politica comune
Macché comune sia senza che invece si dica si va be'se la coro col metro con l'analisi però non siamo d'accordo con questo e poi si va sui giornali
Oppure si va a fare dichiarazioni che tagliano definita glielo veramente le gambe alle decisioni che per il nostro movimento perché qui è importante la differenza che ha sottolineato sciagura movimento e partito in un certo senso dobbiamo fare i conti anche con questo è vero che le differenze portate all'esterno se poi non sono nutrite da un arricchimento di un vero dialogo fra alternative che vi è all'interno tagliano solamente le gambe e non servono a nulla
Quindi a questo punto io chiedo veramente una delucidazioni su questo adesso abbiamo prendiamo per buono il risultato l'acquisiamo senza fare elucubrazioni sul perché e il per come anche se poi voglio arrivare un attimo su questo e vediamo i punti e dunque difesa strenua di questi referendum con tutti i metodi possibili all'interno del Parlamento perché ci sono venti giorni ed è evidente che la sinistra sa benissimo che se il Polo che alla Camera
Diciamo a pochi deputati meno V se vuole riesce ad evitare qualsiasi legge che stavo di referendum sui sindacati lo sa però gioca sul fatto che Berlusconi vuole salvare i referendum Fininvest dunque salva anche i referendum sul sindacato ma tanto fra un anno ci sa quella le quella dichiarazione di anticostituzionale sui referendum che Lori Lori
Non il punter al muro voglio dire e quindi la sinistra lo sa benissimo e quindi se Berlusconi non si rende conto di questo basta qualsiasi sua possibilità di riscatto qualsiasi sua possibilità di ritornare diciamo all'origine non ci sarà più
Perché se la Fininvest non c'era adesso e non c'era Pala bla bla dimostrato ha paura e dunque tiene a bada i suoi fede cioè e perde continua così a perdere e quindi va benissimo le analisi non possono essere identiche perché se le analisi fossero state identiche non vedo come
Non si sarebbe potuto decidere quello che si è deciso cioè voglio dire da un anno a questa parte Berlusconi un anno fa aveva una fortissima spinta liberale molto più di quella che adesso Buttiglione lo dice Sergio Stanzani è un figlio di Paul Tana perché col nove per cento degli eletti adesso gli va a battere moneta e vuole il trenta per cento dei candidati alle politiche
Casini e lo ha detto non voglio le elezioni adesso le voglio a marzo
E Casini si è e qui mi rifaccio a quello che diceva
Francesca Scopelliti Casini ha preso quattro per cento quindi potevano fare come Luís ma non dimentichiamoci che Casini alle elezioni del ventisette marzo stava all'interno di Forza Italia con lo zero quattro adesso si è presentato e distante da Forza Italia nel proporzionale Berlusconi non voleva e adesso da fuori lo ricatta
E gli sta puntando la pistola la gola perché Casini e quello che lo vuole Further insieme a tutti gli altri vedere non siamo sicuramente noi che ci poniamo all'esterno e questo Berlusconi lo sa benissimo però non ce la fa non ce la fa perché impantanato in queste logiche
E allora dice diamo in mano l'organizzazione di Forza Italia a Buttiglione e Casini e poi cerchiamo in qualche modo di vedere le televisioni come fare l'accorpamento allora lascia andare avanti Confalonieri
E Letta il triumvirato con Mastella eccetera a contrattare mentre all'esterno dice no in fondo noi dobbiamo scontrarci però i fatti sono questi soldi che Berlusconi non è uno stupido Berlusconi sa benissimo che Buttiglione Casini eccetera
Milano diciamo a prendere la sua fetta elettorale a società politica lo sa benissimo ma questo punto me potrebbe essere una lettura lui non gliene frega più niente vuole salvarsi in un certo senso ma potrebbe essere una lettura e a questo punto pensa di salvarsi facendo accordi con i referendum cercando di appianare eccetera e non si rende conto forse a questo punto che la sinistra con questo Lo Forte definitivamente
Quindi voglio dire
Credendoci conto della situazione in cui siamo arrivati adesso e continuando a insistere con l'Entry sono intrise Mosè continuando a dire che in fondo e dobbiamo stare da dentro e per cercare di salvare Berlusconi
Senza poi capire che da un anno a questa parte in fondo la politica
Che Pannella fatto la politica che ne abbiamo fatto è stata sempre quella di salvare Berlusconi di salvare Berlusconi da Buttiglione da Casini e da quella politica
Che lo avrebbe distrutto non c'è riuscito un anno fa a reggere non c'è riuscito un anno fa quando aveva e la possibilità di farlo non c'è riuscito qual era il trenta per cento alle alle lezioni
Europee no non ha voluto non c'entra non ha voluto ancora peggio ancora peggio se non ha voluto non c'è uscita allora come può riuscirci adesso come possiamo noi adesso da dentro cercare di cambiare la situazione e poi va be comunque
Poniamo che così si possa fare allora chiedo a chi sostiene questo chiamiamolo intriso coi numeri è una parola che insomma solamente in un'etichetta
Che intenzione avete di fare una volta entrati qual è la vostra politica cioè voglio sapere
Come vi comportate rispetta le dichiarazioni di Casini che si vota a marzo come vi comportate rispetta le dichiarazioni di Berlusconi che forse è meglio lasciare l'organizzazione a Casini
Come vi comportate rispetta le dichiarazioni di Buttiglione come quaranta per cento dei dette mio ed Berlusconi tace perché non ha detto nulla
Come vi comportate rispetto alla inerzia perché di questo si tratta del comportamento parlamentare rispetto ai referendum
Cioè come vi comportate rispetta tutto questo
Non lo so perché percorso Marco dice non ci sono alternative ed è evidente non essendoci alternative all'interno e dunque essendo il dibattito in fondo
Non valido non c'è confronto
Poi non è giusto dopo in termini non è giusto che all'esterno situato all'esterno e si tagliano le gambe alle decisioni che il movimento ha preso con tanta fatica senza però riuscirò presso il riuscito ad avere una una controparte
Diciamo che proponeva una linea politica coerente
Quindi questo me lo chiedo e vorrei saperlo perché allora a un certo punto si deve dire
Con umiltà alla nono progetti in concreto non ho proposte in concreto perché io non le ho sentite non le ho e allora faccio fiducia per quindici venti giorni e le decisioni che prende il movimento alla potrebbe essere una soluzione
Poi se vogliamo fare delle analisi poiché Stanzani ha ragione inutile fare analisi perché se a questo momento arrivati e quindi le analisi poi rischiano di essere semplicemente delle disquisizioni inutili e quindi bisogna decidere cosa fare però in un certo senso io volevo riportare qualche sensazione che ho avuto durante i giorni della campagna elettorale soprattutto rispetto alle persone non rispetto alla gente intesa come la intende Santoro s'personalizzata eccetera ma rispetta le persone che sono vicine a noi nel senso che ci seguono radio radicale che hanno votato Lista Pannella
E che
Mi hanno detto quelle che erano intenzionati a votare Lista Pannella che l'avrebbero fatto però ma mi hanno detto io non riesco a comprendere fino in fondo perché alla fine siete andati da soli
Per questo a me sinceramente lasciata abbastanza sconcertato cercato di spiegarlo in tutti i modi
Agli altri
Diciamo gli Area di sinistra progressisti e qui lo ha spiegato Lori lo ha richiamato la evocato Strictly verso quindi sinistra ai quali io dicevo in fondo ne siamo autonomi porca miseria voi non piace mi fa schifo il PDS la perché non prendere in considerazione di aiutarci cede
Lo dicono ma ne che ci frega voglio dire Panella mi può pure piacere profondo Pannella dice che poi questi vuoti gli servono per fare l'accordo con Berlusconi ad Berlusconi lo interesse quindi perché devi dovrei dare e inoltre una terza risposta che ho avuto di quelli che hanno votato al maggioritario in questo caso Mastrantonio notano maggioritario e poi dicono ah se lo sapevo per uno zero virgola due per cento votavo Michelini
Quindi qui il problema c'è nel senso e questo ma lasciano in un certo senso sconcertato quindi c'è
Come al solito come spesso accade come spesso ci accade anzi come quasi sempre c'è caduto la divergenza tra quello che decidiamo di fare con grande sofferenza per quello che appare nell'informazione
E non penso che sia la sola
Risposta dire in fondo l'informazione c'era la par condicio sappiamo i giornali quel che sono e quindi la gente l'ha potuta pieno perché io parlo di quelle persone che ci hanno sempre seguito
E quindi questo problema dobbiamo porcelo anche qui dobbiamo capire cosa può essere scattato cosa può essere successo e questo collegato strettamente alla non riuscita politica
Di quella grande unione dei riformatori cioè in fondo noi abbiamo molto puntato le carte sul chiediamo il voto ai laici eccetera quell'aria laica riformatrice per fare l'Unione dei riformatori e qui ci siamo arenati non abbia avuto un minimo di possibili non abbia un minimo di possibilità a questo punto di poter continuare su questo e quindi come c'era un telegramma di un di un socialista che ci diceva dobbiamo continuare dobbiamo unirci le strutture però quali strutture hanno questi insomma voglio dire la centrifugazione verso i due poli ha fatto buon gioco a chi in fondo temeva che vincesse la sinistra però
Votare noi in fondo poteva essere giusto ma questo mi sembra palese dal fatto che in fondo anche l'informazione teatri sopra tutto riforma sui televisiva corroborato avallato e ha fissato pone la coscienza politica degli italiani che veramente o il Polo come per quello che ce lo prendiamo
Comunque vadano le situazioni per non far vincere la sinistra e anche l'inverso ma se questo discorso se questo ragionamento lo facciamo già al nostro interno senza proporre poi una linea coerente con questo voglio dire come noi riusciamo a quello a trasmettere la nostra idea poi come loro ce lo diciamo a trasmettere nostra decisione Rosa presa politica se il movimento assume questa decisione
Difficile e poi
Non voglio usare questa parola ma tra virgolette Lauso approfittando il fondo dello spazio che evidentemente la Fininvest
E compagnia bella mette a disposizione di chi non è d'accordo con questa idea ma che all'interno lo ripeto non è riuscita a proporre un metodo coerente una strategia lungimirante mette a disposizione questi mezzi per esternare per cercare di acchiappare voti voglio dire non è corretti in un certo senso politicamente
E qui io veramente chiedo una una risposta Marco la sollecitata e penso che non si riesce ad andare avanti se questo se il confronto su quello che Marco ha sollecitato adesso non ci sia perché se no ci troviamo come da capo il peso di giudice giustamente ci troviamo che tutti dicono siamo d'accordo e poi dall'esterno
Diciamo ci sei Cano o ci sediamo le gambe
Quindi sui referendum che bisogna ancora votare cosa intendiamo fare come intendiamo muoverci sui parlamentari sui referendum sui quali dobbiamo raccogliere firme come intendiamo muoverci e qui veramente quello che di quello che si dice sulla Bortot è meglio non perché sennò Turtur abbiamo la suscettività del Polo senno infondo Buttiglione fa prese su Berlusconi e Berlusconi questi sembra veramente di una tristezza incredibile perché io lo diceva Marco come professore Rodotà e Rodotà fa questo ragionamento sei la Borsa è fondamentale la responsabilità delle donne quindi questa centonovantaquattro e buona però penso che tatticamente sia sbagliato toccarla perché se l'andiamo a toccare poi si apre il dibattito e vincono gli altri
Quindi c'è questi o hanno due interpretazioni o all'integrazione non democratica nel senso che se la maggioranza
Netta del Paese vuole che questa legge si cambi non bisogna andare al voto perché fossero riservati oppure hanno la solita logica riformisti Cattin diamoci buono quello che abbiamo perché non rischiamo del non rischiamo di incentivare non vi siamo di
Non considera non di non non rischiamo lo scontro quindi i referendum tutti su tutti i referendum da subito raccogliamo le firme capiamo pure come fare
E poi chiediamo anche al pollo Chissi a chicchessia ci vuole dare una mano su questo su quell'altro venite ai tavoli e raccogliete le firme con noi
Grazie
Grazie Giuseppe la parola affranca derby era segue Antonio Bacchi proseguiamo fino alle venti
Ma
Dopo l'intervento di Sergio stretta Anzani che ho condiviso molto ho ritenuto che forse forse più opportuno per brevità del tempo
Parlare solamente di metodo in questo momento perché questa mattina Marco a un certo punto a ritenuto di fare un intervento molto puntuale che ha consentito un cambio completamente del ragionamento all'interno dei l'interventi che venivano fatti
Rimaneva però monca secondo me una situazione che era relativa dibattito precedente cioè che cosa stava accadendo
Stava attendendo che questo Consiglio generale rifletteva sul risultato delle elezioni condividendo in gran parte molti degli interventi la seconda chiamiamola così opzione che era stata offerta da Taradash Calderisi e Vito avvertire ancora da quando la situazione si era espressa in quel Consiglio generale di cui io faccio parte ma che lo ha sentito per radio radicale laddove Marco aveva messo in discussione la propria leadership e dico la verità anche pur in quell'occasione capendo
Che c'era una ragionamento da parte di Taradash e Calderisi e Vito che in qualche misura mi convinceva ero assolutamente d'accordo che è il leader di questo movimento avesse dovuto per responsabilità politica porre la condizione della messa in discussione la sua leadership
E faccio questo ragionamento perché poi lo trasporta ero anche su quel che dobbiamo fare dopo rispetto alla nostra
Dovere di aggregazione di moltiplicazione dei Cretti per capire se siamo tutti d'accordo di qual è il luogo e la forma
In cui noi costruiamo la nostra discussione politica per quanto mi riguarda io per un anno non ho fatto alcun campo e mi sono mossa e ho ritenuto di dovermi
Rimettere a fare militanza e soprattutto a stimolare aggregazione a partire proprio da quella scadenza di dicembre quando finalmente si vive nel senso che io non avevo mai chiaro del perché questo nostro il investire nel Polo ma soprattutto questa continua eccessiva secondo me
Generosa tutela di Marco quale fosse il testimonial la garanzia il marchio doc di un Berlusconi che mi ha pareva francamente sempre poco prodotto di origine controllata
Tant'è vero che io l'avevo definito al nostro interno forte la nostra cultura sei quel che sai quel in quel che sai essere e non quel che hai noi lo chiamiamo otto ville allora il questa in questa situazione mi aveva molto coinvolta e con il piccolo nucleo dei compagni con cui avevo sempre lavorato e tabacco e vincente no
Stiamo facendo tutto quel che va fatto in una prassi classica da radicali non violenti Marco nonostante gli anni dettagli affanni si fa un qualche Randi ottanta chilometri
E Roma si muove e non si muovono i radicali quindi è vincente questa è la nostra casa e su questa usciamo con i tavoli
E e da quel momento al quindici di gennaio giorno in cui eravamo pronti a costituirci noi abbiamo aggregato senza rete sui tavoli convinte iscrizioni
Cosa vendevo
Vendevo Marco Pannella
Che cos'è il percorso di questo soggetto politico ciò che Marco Pannella sarai deciderà di fare perché questo luogo si chiama movimento
Ma non in antitesi a partito si chiama movimento
Marco talmente e quindi è evidente che è un organo monocratico io su questo non ho dubbio
Ha uno statuto estivi certamente ci dice ma che non ha niente a che fare con lo statuto del partito radicale perché tant'è vero questo luogo e più sovrano del congresso
Ed è fatto apposta perché in questo luogo ristretto il leader faccia pesare
Tutto il suo peso nel portare avanti con convinzione le sue ragioni
Allora io ho trovato l'uscita di credo che questo ragionamento sia chiaro lo approfondisco ancora un secondo cioè io non saprei vendere altro se non questo prodotto
Cioè non ha nessun dubbio che qui dentro nel momento in cui un'Assemblea democraticamente eletta a maggioranza cambiasse linea il signor Pannella giustamente se non la condivide va altrove no perché è evidente che il percorso politico che noi facciamo lo facciamo investendo intelligenza capacità di confronto rispetto alla sua capacità di ascolto ma se non siamo convincenti questa non è una sezione di partito
Io la vivo così e se sbaglio qualcuno mi dica perché io lo stavo così diffondendo
E infatti credo che chi ha la nostra vecchia storia non debba fare il presidente di un club tant'è vero che io non so Presidente un crack si ha voglia di fare militanza esca sul territorio spieghi questa politica se ne è capace aggredita assieme ad altro
Detto questo ho trovato assolutamente esterno a questo percorso e alla possibilità di manifestarsi così le uscite di Marco Taradash di Calderisi compagni a cui io riconosco molta intelligenza politica molta passione politica a cui voglio molto bene
Ma credo che questo non ci sia consentito la nostra onestà intellettuale qui dentro sbaglia un organo monocratico di cui un'unica persona investe la sua storia la sua credibilità personale ed è il nostro unico diciamo motivo iniziale aggregativo
Poi decidiamo insieme cioè tutto ciò che con Marco si può decidere perché da Culicchia ma quello è il dopo non ci può essere occasione alcuna di di senza star
Sono assolutamente convinta che in un qualsiasi movimento di Paris inter pares certamente l'espressione del dissenso interno ha dignità politica qui non lo ha più perché naturalmente toglie efficacia a tutto l'intero percorso che è stata la ragione costitutiva
E quindi io questa non la comprendo se è per questo che stiamo qui
Allora dicendo questo
Credo che quello che noi possiamo cercare di fare andando oltre e di capire se esistono le condizioni
Per conquistare da parte di Berlusconi la dignità e la capacità politica di realizzare il suo progetto politico il suo progetto politico perché io credo che Berlusconi abbia perso alle elezioni soprattutto perché non ha un'identità un non ha più una sua identità politica non ha manifestato con che caduto a piene mani nella trappola che tutti hanno imposto che i mezzi di informazione hanno imposto Chelli progressisti all'imposta o di uno schieramento bipolare
E quindi lui non ha più nulla da dire se non che contro i progressisti così come i progressisti non hanno nient'altro da dire in quanto somma di due chili se che grazie Dio essendo il fascista esterno hanno nemico da battere se no
Non avrebbero
Alcun altro da dirci tant'è vero che comunque non sono andati bene in queste elezioni perché se voi le comparate con la percentuale di votanti hanno perso perché non hanno passato di elezioni amministrative
Hanno parlato solo di sceglie lo schieramento
Allora io credo che questa nostra situazione questa nostra decisione sia abbastanza tardiva però è l'unica decisione possibile cioè a Berlusconi va detto se riesce a capire che ha già fatto sufficienti errori
E voglio dire Sentino che anch'io ho avuto quelle riflesso che ha avuto Luis alla par condicio al Tatarellum ho detto boh se io ero alla Camera Sacchi uno dell'altro molto di più dell'altro
Però naturalmente la prima reazione che ha avuto ma io faccio dell'altro ed ero con altri cinque ma come mai che gli eletti del popolo delle libertà condividono perché di questo si è trattato Sergio di queste cose
Maldini
Infine incontrava D'Alema e parlavano tra di loro e poi Fini diceva bene non è filiera esiste una maggioranza che sostiene Dini però il possibile che invece questo appannamento esprime un'altra maggioranza
Allora gli ho pensato i coniugi possono essere detti quei due
Probabilmente i sì saranno capiti su questo fondamentale concetto privo di significato politico per noi che siamo maggioritari di tipo anglosassone sull'democratica novanta ma Termoli niente cioè fatti pila per un po'più mi fido Yo
Allora mettiamoci d'accordo passiamo al doppio turno
E su questo probabilmente troviamo una maggioranza
Perché se no non si capisce come anche su questa volta un'occasione mancata di esercitare una leadership di Berlusconi cioè Berlusconi ultimamente non sta dicendo nulla di alcunché
Di prospettiva e ha fatto degli errori tremendi e questo errore tremendo della Verna voluto e ricercato assolutamente mal consigliato da da non so chi
Di arrivare a un accordo con Buttiglione
Gli era stato già segnalato perché L'Adige aveva commissionato alla SVP cd Trieste una analisi di una campionatura fissa per circa tre minuti aveva
Rilevato che il Polo sarebbe stato premiato dagli elettori se non avesse minimamente multato la propria composizione Agli in una realtà dove era in divenire la scissione della democrazia cristiana come la realtà Trentino Alto Adige
è era ininfluente perché si aspettava gli elettori si aspettavano di premiare qualcosa di diverso quindi avere subito questa
Prospettiva avendo consentito quel che ha consentito anche da noi come ovunque di rimettere in circolazione candidatura democristiana e certamente del proprio elettorato che non si è visto offrire nulla
Durante queste amministrative che coniughi quella percorso di prospettiva liberale con la realtà delle amministrative sicuramente lo ha
Lo ha penalizzato dal punto di vista elettorale però detto questo che quindi noi dobbiamo sono d'accordo con Marco non so però con quali possibilità di successo entro tre settimane riottenere un punto fermo da una risposta precisa
Però torniamo a noi allora noi in questo periodo abbiamo subito lo scotto di questa di polarizzazione per cui eravamo usciti da un ascolto privilegiato di sinistra
E abbiamo vissuto di riflesso per questo Periodo un ascolto privilegiato del pollo
Io sono uscito due giorni con il tavolo e un'altra volta per un'altra piccola iniziativa e vedo che non avremo una tale risposta immediata cioè fatte tre ore di tavolo
Con centocinque mila lire di cancelliere porti a casa ventidue venticinque firme in una realtà piccola come la nostra che vuol dire tanta discussione
Tanta discussione e tanta differenza nella scelta dei quesiti che sono tanti nel momento in cui si avvicina contemporaneamente della gente di diciamo finalmente uscite con i tavoli e ci date informazione per i referendum dell'undici di giugno
Mentre la stampa che non dà informazione da noi sui referendum dell'undici giugno perché ne ha parlato già tanto che adesso ci sono le elezioni amministrative
Ti dà a mezza pagina su cui referendum quando li presenti dice nuova raffica di referendum nessuna motivazione politica se non un bar Betti io trattasi di iniziative liberista perché questo loro dicono
Descrizione da volantino e definito
Allora se noi partiamo con questi referendum
Conquistiamo di giorno in giorno
Le adesioni a partire dalla nostra forza beh io sono d'accordo con Peppino su questo che la nostra forza e poca ed è difficile farla crescere perché non essendo questa volta presenti
Su questo io ero alcunché convintissima anche quando Peppino ha detto il congresso non abbiamo presentato tante volte Dei pacchetti di referendum che però erano suddivisi
Mola tematicamente questo ci consentiva se avessimo avuto solo la giustizia la Camera penale piuttosto che non so chi piuttosto che altro
Ed era mirato con diciotto così frammentati
Costituire comitati ci vorrebbe una forza superiore alla nostra perché non sono vendibili tutti insieme ci sono delle grandi differenze
E non so neanche come avremo la forza almeno che non si chiuda di difendere quelli esistenti
Perché quelli esistenti non solo dalle alte nei realtà perché non ne abbiamo parlato in realtà hanno avuto una sufficiente apertura di dibattito
Nei mesi scorsi però adesso almeno da noi e difficilissimo riconquistare
Calore per quanto mi riguarda noi come club e siamo impegnati nell'uscita segnalo a Rita una cosa che non siamo riusciti a sbloccare se può sbloccarla lei dato che questa nuova interpretazione che dato il segretario generale del Comune
Dal momento che non siamo comitato promotore dal momento che facciamo solamente la raccolta delle firme
Non possono più darci ogni giorno il tavolo perché essendo in campagna elettorale e loro ci danno il tavolo un giorno alla settimana per quattro settimane poi bisogna rifare la domanda questo ti dico poi vedremo perché hanno diciassette domande
Di occupazione di spazi da parte delle diciassette liste che sono presenti in campanello sta per l'elezione del sindaco dunque come ci si muove per riuscire a dare omogeneità io credo di aver sentito diversi Company che hanno fatto una proposta Marco
Che credo che possa risultare particolarmente significativa se noi vogliamo dare visibilità in modo particolare a queste quattrocento mila persone che hanno compreso il nostro messaggio e che probabilmente sono il primo momento aggregativo
Del movimento in divenire perché è evidente che se in una campagna elettorale così difficile
In cui il messaggio da far passare era articolatissimo e molto complesso ci hanno comunque premiati riconosciuti evidente che queste persone dovremmo avere in qualche modo la possibilità di incontrarlo quindi quella proposta che altri hanno fatto io la trovo convincente
Se Marco può in prospettiva nella campagna elettorale dare una sua disponibilità itinerante
Che sia magari di un giorno solo per regione ma che lo si giochi dappertutto né soprattutto nei luoghi piccoli dove questa realtà di voto di Paul piccole cifre possa prendere corpo questa sarebbe importante
E per concludere volevo dire un'altra cosa ho sentito che Marco all'inizio del suo a nella sua ragionamento nella relazione introduttiva ditta dovremmo iniziare
Ad occuparci di convegni noi ne avevamo ne abbiamo emozione programmati appunto due identici cioè uno sulla giustizia e uno soprattutto quello suo diffamazione in fase abbastanza avanzata
Avendo noi una facoltà di Sociologia che studia appunto
La libertà di informazione
E altre cose di questo tipo forse non lo so potremmo ragionando insieme
Grazie Franca no ultimo iscritto per questa sera ma riprenderemo in seduta notturna
Antonio Bacci
Sì grazie dunque io proverò a fare alcune osservazioni che però partono anche dalla considerazione che molto di quello che volevo dire è stato ormai tutti interventi che mi hanno preceduto
Toccato
E anch'io ho trovato molto di quello che molto centrato l'intervento di Stanzani la prima parte l'intervento di Stanzani veramente mi sono ritrovato completamente
Però vado per ordine la scelta di Abano Terme qualcuno ha detto non ha funzionato beh io non non sono così certo che non abbia funzionato questa scelta come ha detto qualche compagno
Perché sicuramente c'è stato un insuccesso elettorale
Nel resto
Anche se non nei termini in cui lo Angelo hanno proposto nelle i vari raffronti con le politiche del novantaquattro il ventisette marzo perché quelle sappiamo che erano quelli erano numeri
Truccati pompati però questa è marginale la cosa importante è il secondo mese su cui dobbiamo su che dobbiamo sfruttare per ripartire vuol fare qualche cosa attivamente
è quella dato di arresto della Forza Italia Polo popolare
Perché quello è l'aspetto che ci può consentire di avere nuove strade l'aprirsi nuove possibilità
Ecco
Questa forte possibilità secondo me esiste e deve esistere partendo ripartendo dai referendum dai referendum e dalla azione poiché ne consegue tutta ai margini dei referendum quindi le iniziative al di fuori delle istituzioni ma oltre che per la strada nei convegni che sono stati citati anche da Franca e dall'intervento di Pannella
Che possono in qualche modo spingere i vari quesiti però c'è un problema anche secondo me il diciotto referendum sono veramente tanti
E anche parlando con altri compagni c'è questa difficoltà a riuscire ad affrontare con competenza tutti temi ad approfondirli a scendere in strada parlare con la gente da parte di molti
Quindi magari ci vorrebbe se fosse possibile
Un aiuto in questo avendo del materiale che vada a fondo di tutti i singoli quesiti approfondendoli
Però chiaramente in tempi velocissimi
Qualcosa è stato fatto per lei pacchetto dei precedenti dieci però ecco necessario anche per questi diciotto
è ora qui una cosa che coglievo un dubbio perché sembra quasi di capire che la campagna referendaria non sia iniziata
I tempi di questa campagna non non lo so cioè noi a Firenze siamo già partiti Hitler Stalin per strada a raccogliere le firme da una settimana
Però sento parlare ancora di ipotesi di scorporare i quesiti eventualmente riuscire a a suore è un errore ma comunque a togliere qualche modo dai diciotto quelli che possono essere qualcosa di che va contro il Polo ci crea problemi con il Polo sicuramente è un errore sicuramente non è questo il problema però questo significa che qualcuno vede ancora la campagna come da da iniziare e allora ecco non lo so ci vorrebbe unna in questo in questo senso un po'di di chiarezza perché anche in questo caso i no i militanti rischiano le persone che vanno poi a durare fatica sudare vestale per raccogliere le firme e che fanno le cose poi si trovano a a non capire se quella fatica verrà messa a frutto o no
C'è un po'di scoramento ci può essere un po'e scoramento
Io sempre a proposito della di questo problema del delle feto che possono avere alcuni quesiti
Su alcune forse quelle del Polo altre non so se è possibile quello che Franca verde prima di me diceva che non è possibile
Ovvero creare dei pacchetti omogenei magari non di un per tutti i diciotto quesiti ma per una parte di questi quesiti magari e creare dei comitati ad hoc per quei pacchetti perché in questo modo un po'come è successo all'epoca di comitato Segni Giannini e altro
Da questo modo potremo cercare di se non trovare chi lavora anche oltre a dare un sostegno puramente teorico chi lavora sui sulla raccolta sui quesiti magari gli comunque la possibilità che la offriamo
Perché altrimenti rischiamo di offrire pacchetti dei temi che allontanano l'uno l'un l'altro i possibili interlocutori nostri
Ecco questa provocazione e quindi
Per il resto non so illa una cosa soltanto ancora velocissima
è quella della
Dello scoramento che ha preso veramente Ilo dirlo ripeto questo fatto soltanto per questo perché parlando con parecchi dei i compagni degli iscritti al plebea
è venuta fuori molta delusione da la ormai più volte richiamata presa di posizione
Dei nostri alcuni nostri parlamentari circa alla il voto il voto utile l'appoggio eccetera
Ecco io solo per dire sono pienamente d'accordo sul considerare possibili tutte le specie non esiste soltanto la scelta che va fatta davano presentarsi da soli non esiste soltanto una una strada percorribile io sono d'accordo che ha una sua poteva essere una strategia anche quella che ci proponevano
Un po'incompiuta dire il vero secondo me però magari loro la vedevano i Taradash gli altri però una volta prese le lei ci fate le scelte pre deliberato
Iniziato a lavorare su una strada a trovarsi in pieno nel pieno del percorso del piano in cammino a questa botta arrivata dalle spalle ha veramente causato in parecchi ripeto compagni molta delusione
Quindi non lo so lo dobbiamo riuscire però superare questa situazione perché da dicembre il primo il primo consiglio a cui ho partecipato ricorda è stato quello straordinario in cui è emersa emerso la problematica della delle dimissioni richieste ventilate e tutto quanto
Ed è da allora che io da quando vedete sono cominciata partecipare a queste riunioni
Che Lamberto una situazione di stallo di impossibilità a vedere le cose non ammazzi avverte questa impossibilità a vederlo sviluppare le cose
Ecco ci sarebbe proprio bisogno in o non so questo non ho la soluzione però di trovare il modo di ripartire e vedere finalmente il movimento tutto compatto che magari al dopo una forte dialettica discussioni sulle scelte però trova il modo di fare di andare a fare le cose non soltanto di trovarsi qui
Credo siano quattro tre o quattro consigli che sono stati fatti sempre ritornando sui sessi argomenti ed è tutto un percorso che dal dal quando si apre il consiglio a quando si chiude viene fatto per cui esce fuori una posizione escono fuori a le contro posizioni
E poi al termine si ricompongono però poi sembra ricomposta e non lo sono qua andiamo a lavorare ci troviamo queste pugnalate alle spalle per lo meno così con tutte le virgolette
Che volete davanti alla terminò così mutino le abbiamo vissute grazie
Grazie Antonio allora adesso sospendiamo i nostri lavori che riprenderemo alle ventuno e trenta venticinque disorientati
Alle ventuno e venticinque gli iscritti a parlare
Sono Marco Cappato sono tantissimi sono trentuno ancora Marco Cappato Angiolo Bandinelli Carmelo Palma Gaetano Dentamaro Rino Spampani nato Enzo dia Maurizio Turco Vito la spina che però se ne è andato quindi non farla Dario Zanotti Alessandro nostri Pippo Catanzaro Monica mischiati Giulio Manfredi Guglielmo Castagnetti Francesco trombi Paolo Bisciotti
Alessandro Litta Matteo Teardo Claudio Pellegrino Vincenzo Donvito Daniela Celestini che però andata via sì no
Dove sta l'altro
Faccia un altro foglio con altri dieci iscritti a parlare ci rivediamo alle ventuno e venticinque grazie
A
Cosa seria risale
A me sentiamo richiamare con lamento da parte di centro nord
Allora io mi richiamo cioè vorrei richiamare l'attenzione della segretario nazionale coordinatore sull'articolo
Beh d'accordo il ruolo
Allora
Allora il ruolo a un sesso come gli angeli da Cordoba
Allora dice i consiglieri che intendono parlare l'articolo otto in una discussione devono iscriversi presso il segretario nazionale coordinatore il presidente la facoltà di parola secondo l'ordine di iscrizione
è praticamente fino a quando
Le iscrizioni non sono chiuse cioè facoltà di iscriversi ecco io ho fatto esattamente questo e anche se ahimè risulta essere nei fatti negli effetti un secondo intervento chiedo di poterlo fare nell'ordine al quale mi ero iscritto tutto qua
Guarda sul piano formale io non sono d'accordo prova poi sostanzialmente no e ti spiego perché
Cioè come credo sia pacifico non dico noto per noi tutti
I regolamenti dei partiti e delle assemblee dei dicendo no
Perché sono singolare il loro dicendo viene precisato o alcune norme di carattere generale altrimenti si ritiene che nel silenzio dei dubbi solo analogici con i regolamenti parlamentari che sono sempre in questo siamo d'accordo che in genere così allora normalmente nei regolamenti parlamentari credo che tutto il mondo sullo stesso tema sullo stesso punto all'ordine del giorno non intervieni nel merito due volte detto questo poi ci sono prassi
Più o meno seguite dieci adesso è un altro discorso però tendo a dire e tengo a dirlo magari per il futuro
Che
In nel dubbio il riferimento su i regolamenti parlamentari che tendono alcune siccome però è accaduto sicuramente qualche volta e così non fosse poche a questo punto va beh a questo punto niente poi dopo ho alcune cose da dire non voglio occupare troppo spazio quindi se se credi dovere parlare cerca di farlo in modo contenuto trentadue persone sane nato salvo cento allora era iscritto al trentesimo posto al trentesimo posto dove pare dopo Marco Cappato sì insomma era era al trentesimo posto arriverà il tuo turno Ferrazzi dopodiché ci sono iscritte trentuno persone che non sanno action lama salatura rapidità tale che con fare però quello che non sono capaci di fare qualora ancora cosa da vedere sono quelli se ti ricordi ho fatto l'intervento che ho qualificato come fulmineo all'ultimo consiglio sul mio è stato battuta di quegli anni come fulmineo a più riprese
Pensa a questo fatto aveva tolto alla fulmini tale allora moderna la regolarità scusa volevo fa una mozione mozione d'ordine
L'ha visto dopo l'intervento trombe dopo interventista nulla che ha fatto un po'da spartiacque
E quello di Marco Pannella dopo successivo l'analisi del voto spostata su analisi politica diciamo e con le prospettive politiche
Io sentivo il bisogno di sentire più voci quindi di portare adesso in questo momento a dieci minuti gli interventi a venire proprio per aver la possibilità di sentire tante voci in prospettiva che si è aperta e che credo che sia anche necessario insomma perché c'è la tendenza un po'espandono intervento dubbiamente perché
è successo che da quando l'azione che si era tutti i consiglieri generali si era un po'a otto regolamentati tranne uno
Che aveva parlato tredici minuti da quel momento poi siamo andati a trentasette minuti per chi chiedeva cinque e via dicendo cede quindi ragione sono essi i famosi interventi inizio sarò breve
Va be'allora siamo ci sono obiezioni su questa cosa di dieci minuti no allora alla parola Marco Cappato
Il problema evocato da Stanzani sulla nostra possibilità capacità o meno
Di
Mobilitare di mobilitare forze di mobilitare forze nelle piazze nelle strade Dinoi Dinoi compagni del movimento dei riformatori su questo ambiziosissimo obiettivo di raccogliere tutti tutte le firme necessarie per diciotto quesiti referendari e sicuramente a questo punto l'unico vero problema che ci rimane anche perché a quanto mi sembra di capire
I moduli sono già in via di preparazione comunque alternative politiche non ci sono state offerte da chicchessia
Quindi
Un'alternativa non c'è dobbiamo vedere come fare come mai potremmo fare a a mobilitarsi a trovare l'entusiasmo della militanza e della non violenza su questa raccolta di firme
In entusiasmo per la militanza e per la non violenza
Che era stato anche evocato in un in un convegno sul sesso sul significato sulle prospettive le possibilità della non violenza
Da Mariateresa Di lascia Iorio
L'ho letto su diciamo detto non c'ero letto sul libro
E mi sembra che effettivamente oltre a alta alti a tanti altri elementi molto importanti per contribuire al successo di un'azione non violenta
L'entusiasmo e la bocca era mobilitazione insieme all'informazione insieme a tante altre cose siano un emergono elemento fondamentale
E allora entusiasmo deboli e mobilitazione ci possono essere soltanto se capiamo fino in fondo
La gravità e la serietà del momento in cui ci troviamo e degli scenari con cui ci dobbiamo trovare ci troviamo a fare i conti si faceva il paragone con gli anni settanta anni settanta come anni di chiusura delle libertà delle libertà nella società e nella società cosiddetta civile
Una chiusura di libertà operata congiuntamente dalle forze politiche ed ai grandi potentati economici e corporativi del nostro Paese
Quindi ora probabilmente necessario vedere fino a che punto siamo in una situazione paragonabile o magari anche in una situazione peggiore a mio avviso e ci sono degli elementi degli menti di insicurezza degli eventi di gravità che rendono oggi peggiore per noi per le per le nostre idee più difficile la nostra possibilità di affermarsi che non negli anni settanta che erano sì anni di violenza e di scontro politico altamente ideologizzato ma che rispetto al al momento in cui ci troviamo ora contenevano sicuramente
Maggiori elementi di chiarezza e di stabilità delle forze delle forze sociali e delle da relazioni di forza anche sul piano internazionale oggi noi viviamo in una società che sta andando molto velocemente
In
In una situazione di insicurezza dove i cambiamenti stanno avendo con sempre maggiore velocità con sempre maggiore felicità per cui quello che succede ora è che è vero
Che le le grandi scelte ufficiali e ufficiose del Paese
Nella direzione del Paese sono ancora prese dai potentati politici ed economici più o meno legali più o meno legittimi ma è anche vero che questa questa variabilità questa velocità con la quale le nostre società si stanno evolvendo si stanno globalizzata stanno entrando in sistemi economici e culturali globali sempre più confusi
Rischia di far perdere il suo ruolo persino alla politica persino al al potere di incisione della politica sui temi reali
E anche rischiano di far perdere capacità di cambiamento a quello che noi abbiamo sempre trovato
Con il partito radicale allora e con i Riformatori adesso come l'elemento fondante della nostra battaglia per il cambiamento che la legge e il diritto oggi persino la legge il diritto valgono molto meno nel senso che vengono superati superati da dagli eventi dalle prassi possiamo pensare per esempio al al campo il polo economico al campo delle multinazionali uno del degli altri grandissimi poteri del nostro tempo
Dove ormai contratti le modalità dei contratti
Degli scambi e dei commerci
Non non sottostanno più alle tipologie strettamente fissate dai legislatori nazionali o internazionali che siano ma si fondono da su accordi di diciamo di arbitrati accordi informali o comunque accordi che non passano per il vaglio della decisione democratica e non passano per il vaglio del controllo giurisdizionale giurisdizionale e delle istituzioni
Per cui
Il nostro inserirsi nel dibattito politico non è sufficiente lo è ancora meno sufficiente di allora
Se se e quando si mantiene nella misura del proporre delle posizioni delle argomentazioni delle delle soluzioni per i problemi del del nostro tempo
Io trovo che
Largo il il proporre idee il fare proposte concrete di riforma liberale libertaria e liberista
Oggi non sia non sia più sufficiente al limite in certi casi alcune delle nostre posizioni alcune delle nostre proposte politiche anche se venissero accettate sarebbero poi svuotate nella pratica negli affetti da quella che
Una prassi soprattutto una prassi internazionale di globalizzazione delle culture di globalizzazione dell'economia e certe nostre riforme per esempio quando pensiamo alla alla riforma del sistema televisivo ma quando anche pensiamo alle nostre alle nostre proposte di riforma dell'economia dello stato del sindacato
è forte il dubbio la possibilità che anche qualora le nostre posizioni passassero passassero politicamente e forse per farle passare poeticamente può essere che sia meglio
Cercare di farlo dal di dentro di quella forza che abbiamo individuato individuavamo come più recettiva nei confronti delle nostre posizioni ma anche se passassero
Queste posizioni qualora fossero soltanto espressione delle forze politiche come convenzionalmente
Si muovono oggi sul campo politico nazionale questo non basterebbe ad esempio il passaggio graduale che nell'economia incidentali sta venendo dalla gestione diretta dello Stato sull'economia a tutto quello che viene convenzionalmente chiamato il terzo settore cioè tutte le le impresa e associazioni io ci metterei anche i partiti che si muovono non direttamente almeno in teoria a fini di lucro e che quindi hanno una maggiore flessibilità una maggiore possibilità di sentire veramente di capire di intervenire laddove è necessario è veramente necessario questo
Terzo settore che sta conoscendo un'esplosione negli Stati Uniti e che sicuramente un ruolo determinante potrà avere per far passare le nostre società da un sistema sociale ed economico statalista o comunque di solida e di solidarismo il solidarismo clerico comunista che evocava Stanzani
Ecco il rischio in un Paese come il nostro è che anche quegli spazi e già adesso succede così sono monopolizzati dalle strutture dalle strutture si pensi alle strutture delle ACLI alle strutture delle Arci a tutte e e a a tutti diciamo anche i progetti pilota più innovativi dal gol sul piano del del settore non a scopo di lucro
Sono in Italia i i primi embrionali Progetti sono in Italia gestiti da consorzi di banche che poi sono ancora riconducibili al al sistema
Al sistema economico italiano italiano che conosciamo quello dei boiardi di Stato quello delle banche delle banche dove le presidenze sono lottizzate tra le varie polizie forze politiche e così via questo
Lo dico per dire che cosa lo dico per dire che a questo punto non bastano da sole
Le nostre posizioni le nostre convinzioni le nostre idee
Non solo per imporre in per imporle
Con il dialogo con tutto quello che volete a Silvio Berlusconi e al Polo delle libertà che effettivamente sono le forze sulle quali maggiormente possiamo contare ma da sole non bastano neanche
Neanche se fossero in parte almeno recepite non basterebbero neanche a produrre a mio parere quel cambiamento rivoluzionario che necessita oggi rivoluzionario di fronte ai drammi che si moltiplicano sempre di più e chi segue le diciamo che si moltiplicano sempre di più nel mondo e chi segue le vicende le vicende del Partito radicale transnazionale e tra spartito ha un'idea chiara di quanto difficile sia l'opporsi a certi meccanismi a certe logiche che si impongono sullo scenario internazionale per cui la nostra vera
Parma all'osso però diciamo peso politico all'interno dello dello scenario
Non solo politico ma anche culturale ma anche economico italiano e quello che deriva da come siamo da come siamo fatti dal come siamo organizzati la nostra eccezione di di partito ma anche di organizzazione che combatte per delle idee attraverso io individuo è fondamentalmente i due temi quello della i due temi i due i due metodi quello della non violenza è quello del delle dell'autofinanziamento dieci minuti si chiudo subito
Non violenza e autofinanziamento che appunto sono il nostro sono all'esempio che diamo
Alla alla società l'economia la cultura e alla politica italiana di come ci si potrebbe organizzare e di come e di quale se potrebbe essere un'altra strada per risolvere i problemi del nostro Paese e i problemi internazionali
C'è quindi la necessità assoluta che noi ci organizziamo ci mobilitiamo intorno a questi referendum abbiamo bisogno di una segreteria nazionale
Di gente composta da gente che sia pienamente pienamente coinvolta e appassionata da questo progetto che ci siamo e dati per i prossimi mesi e su questo evidentemente importantissimo sarà il contributo che spero che arrivi da tutte le persone che sono imposizione diciamo privilegiata
Rispetto al movimento questa è la nostra scommessa abbiamo alzato molto la posta per stare dietro ai ritmi ai nuovi ritmi della società e del cambiamento abbiamo alzato la la qualità il numero la l'ampiezza anche di interlocutori dei nostri referendum dobbiamo vedere se riusciremo a reggere
La scommessa con la posta che così alta che abbiamo messo in gioco grazie
Grazie a Marco Cappato iscritto a parlare salvo cento amore e poi Angiolo Bandinelli
Va bene ti prego ritagliarmi dieci minuti
Beh cercherò di essere più breve allora allora li chiamerò l'intervento minimal razionali a chi capisce capisce dice cioè insomma
Allora a me piacerebbe parlare di organi dell'uso degli organi del piacere associato a questo viaggio proverbio proverbio Juan Amicu non risponda prima Buccico di reco discusso non Ciprian C
Il piacere in altre in altri termini può essere associato non solo all'uso delle mani o dei piedi o di altre parti che voi forse siete in grado di immaginare ma anche all'uso dei Circuiti che lavorano il cervello anche quelli sono organici e foto Lorenzo che ha parlato di apparato immagine del mondo
Era un grande individua attore di categorie scientifiche qualcuno che poi invece di essere un un etologo era sostanzialmente un e tome triste è stato in grado di dire noi ringraziamo Lorenzo il per il contributo che è andato mai degli etologi siamo noi io sono del parere contrario
La mia stima per persone come Marco Pannella che prima ancora di essere leader sono persone cerchiamo di ricordarcelo sta proprio in questo fatto nel fatto che lui oltre a essere un uomo politico uno scienziato nel senso più puro del termine Louis crea categorie lui parla di riflesso politico e dice delle cose estremamente rigorose quando parla di questo
Lui cerca delle Vie assolutamente inusitato è anche proprio quando tratta con le alleanze le tattiche le cose perché se do io dovessi giudicare
La più recente Storia del Movimento dei Club Pannella e quindi diciamo radicale
Da quelle cose che e possono prevedere un altro quello che non si vede allora io non dovrei più aver fiducia in quella persona non è così
Marco Pannella ricerche dice il possibile e il possibile non sempre il probabile allora dove sta l'improbabile sa nella folgorazione di Berlusconi
Non so se avverrà a via dell'anima o su una via di Damasco però se i comportamenti non sono casuali proprio perché sono determinati da organiche sono organi neurologici o ne Urali se volete
Quando le scelte denotano un modo di scegliere queste scelte sono comportamento rappresentano comportamento
E il comportamento di Berlusconi non è il comportamento di un guerriero
Che senza paure no affronta il mio voto no e il comportamento di un pauroso
Che sceglie tutte le alleanze che li possono servire per non correre il minimo rischio secondo il suo ragionamento il suo punto di vista che Pannella definisce inadeguato politicamente
Io posso anche essere d'accordo ma credo però che dietro la inadeguatezza ci siano comunque sempre delle volontà in politica si agisce con le volontà
Non si agisce né con il danaro né con il potere acquisito se uno a volontà e in politica pensate ci sono anch'io su quindi
Ci sono anch'io anche se non
Senza nessun vantaggio particolare
Allora non siamo noi credo e questo è un altro minima nazionali non siamo noi dobbiamo entrare nel Polo e Berlusconi che deve uscire
Ed è questo di fatto che noi gli chiediamo
Sì ma questo qui sicuramente non sono lo spaventa non solo lo spaventa lo terrorizza perché
Noi vogliamo tirarlo fuori dal mondo che lui per sé già immagina e lo immagina perfettamente e ci si trova perfettamente la casa comune non esiste
Pannella non è suo padre anche se si comporta da padre
E lo vorrebbe salvo lo vorrebbe trionfante come si vuole il proprio figlio che ha insuccesso quando esce la società si afferma secondo i principi che il padre gli ha dato lui è un patriarca
E quindi notata la anche se poi dice di trattarlo alla pari ma quando e qui al concreto qui lì al congresso egli dice allora posso annunciare al mondo intero che finalmente siamo veramente alleati quello a momenti diveniva la sincope
Altro che storie allora
Non è un guerriero non lo tiriamo fuori dal suo utero dove lui sta benissimo c'ha già la sua famiglia i suoi padri di riferimento tu non sarai mai suo padre
Credo che non sarà mai un guerriero anche perché il Guerrieri come noi non temono le sconfitte
Anzi le sconfitte fanno parte del gioco
Non si va sul campo di battaglia scusami
No non si va sul campo di battaglia per non perdere neanche una goccia di sangue Sivas sul campo di battaglia per perdere anche la vita se è il caso quindi lei è metafora si intende e metafore
No e metafora non è masochismo ma perché noi avremmo dovuto raccogliere l'uno e quattro per cento a Bologna all'uno e due dall'altra parte o ancora meno da altre Parma perché avremmo dovuto se non per affermare il nostro diritto a portare avanti la nostra guerra che dovrà portare la pace
Perché non avremmo dovuto fare questo allora ce lo facciamo siamo conseguenti
Ma una cosa mi premeva dire e che riguarda invece le confusioni che si fanno tra le categorie che poi hanno conseguenze anche nelle scelte
Noi facciamo confusione la chiarezza non è venuta fuori da questo dibattito trascendentale elettorale e scelta politica
La uninominale e il maggioritario collegato lì cioè l'idea di maggioritario collegato con la uninominale e legata alla scelta elettorale gli schieramenti si devono fare e qui adesso mi è sfuggito il mire
Io dico tra due o tre candidati o tra due o tre governi o tra due o tre programmi e così via pal come qui quando facciamo noi degli interventi a favore o contro a una mozione ci schieriamo si creano due schieramenti ma è quello non ci sono schieramenti precostituiti
Che determinano poi il meglio della mozione possibile o il meglio del governo possibile e così via successiva rispetto no scusa di allora io
Dico questo
Nel momento elettorale si formano i partiti che cioè si formano gli schieramenti
E si va a votare un partito che senza nome se noi votiamo per un candidato per un programma
La scelta politica cioè quella che poi ci fa vivere la vita di partito le elaborazioni politiche i programmi Progetti le filosofie politiche
E ma lì non c'è bisogno di essere in due o in tre D possiamo essere anche il mille i partiti
L'importante è che abbiamo una sede dove ci confrontiamo
Quante persone partecipano a questo confronto quali collegamenti decidono di stabilire tra di loro questo fa parte delle libertà che sono libertà già sancite assodate la libertà di riunione
Poi dire poi si esprime la libertà di parola e tutto il resto
Quindi io vorrei veramente che si distingue se il momento politico che è il momento di costruzioni dite raccolta di consenso
Non necessariamente col in modo illecito Ragosta isolato parliamo di raccolta di consenso
Pensiamo ai sistemi democristiani e tutte quelle cose là che definiamo non lecite non morali per noi
Secondo l'ho subito il la gente raccolta dico di consenso si raccoglie anche così mentre io parlo a voi e inizio dicendo una cacciata per farvi sorridere e per attirare la vostra attenzione seguendo una strategia linguistica che non è necessariamente ingenua
Anche se si presenta come ingenua
Droga e mafia
Io credo che il pericolo più grosso che noi corriamo e di essere mosche cocchiere nella faccenda della droga
Perché probabilmente se verrà fuori una tesi a livello internazionale che si afferma come tesi antiproibizionista sarà soltanto per impedire ad alcuni di concentrare danaro
E gli spagnoli andavano a rubare loro degli incassi per potere finanziare le loro guerre e invece oggi come si fa a spremere il cittadino nelle democrazie come si fa a spremere il cittadino
E poi bisogna trovare qualcosa e il sistema è quello della traffico clandestino della droga è un sistema perfetto
Lo hanno sperimentato provato storicamente con il proibizionismo sull'alcol hanno capito che funziona le mafie non sono contro il potere sono funzionali al potere esse stesse si costruiscono secondo schemi filosofici che sono tipici del massimo del potere del mattino l'assolutismo potere di vita e di morte
Allora quali eserciti vogliamo impedire oggi di armare non noi ovviamente nove siamo antiproibizionisti a divise per altri motivi per motivi di principio
Ma esci minuti certo chiudo qui forse vogliamo impedire agli armarsi di non sono di più di un di un esercito dell'est o qualcosa del genere chi lo sa
Chiudo qui pazienza
Grazie
Allora prende la parola adesso Angiolo Bandinelli seguono Carmelo Palma Gaetano Dentamaro
Ma dopo Palma c'è Taradash e poi Gaetano Dentamaro Rino sparpagliato la parola all'Angiolo Bandinelli cent'
Ci siamo persi Angiolo Bandinelli
Carmelo Palma
C'è
Se c'è un dato che mi sembra emerge per certo verso anche sommerge nel nostro dibattito come dato drammatico di grande mobilitazione anche però come risorsa di intelligenza che le questioni mi sembrano poco si in questo momento tutte e sotto tutti rispetti come questioni radicalmente ultimative
C'è una questione ultimativa rispetto al nostro rapporto come è stato evidente dall'ultimo intervento di Marco con il Polo e con Silvio Berlusconi
C'è un problema
Il rapporto davvero ultimativo rispetto alle nostre risorse alla nostra capacità di mobilitazione
Sulla prossima campagna referendaria sulla raccolta firme anche sulla nostra capacità di creare attraverso i referendum che spariamo vadano in votazione un grande scontro politico
C'è una questione ultimativa che si è posta in termini mi sembra assolutamente coerenti rispetto alla relazione non solo fra gli eletti e i formatori e il Movimento dei Club Pannella Riformatori
Ma fa l'iniziativa politica e parlamentare di alcuni esponenti di grande spicco del movimento ed in movimento stesso dicevo che questo rende più drammatico e nello stesso tempo contribuisce a chiarire
E a dubitare di una qualche perentorietà di una qualche evidenza anche politica il nostro dibattito le nostre riflessioni
E dico questo perché io personalmente ma politicamente non ho più voglia e anche non riesco più a vedere nell'interesse e neppure l'importanza di passare riunioni importanti del nostro movimento congressi o consigli generali
In realtà al solo fine di rideterminare dire fin e dire di finire
I tempi entro i quali aspettare un ulteriore riscontro agli offerte politiche che noi facciamo in maniera a dire il vero sempre più stringente
E più puntuale nei confronti di Silvio Berlusconi
Il fatto che questa questione ormai si ponga di oserei dire obiettivamente ed è parola che non mi piace in termini ultimativi mi sembra rappresentare non solo per noi ma anche per la nostra iniziativa politica
Una risorsa di grande importanza
Pannella l'inizio nel suo primo intervento e nella sua introduzione
E numerata una lunga serie di iniziative che partivano dal sostegno al governo Amato
E che in realtà si possono leggere tutte sotto un medesimo rispetto sotto una medesima chiave di lettura cioè come un tentativo operato in modo diverso ed in tempi diversi
Di impedire che nella transizione molto per José successiva referendum il nostro sistema politico sia dei consolidasse in forme sostanzialmente continuista rispetto a quelle della cosiddetta Prima Repubblica
Invece di come noi speravamo evolvere verso prospettive di riforma soltanto anche in questo caso come risorsa la relativa destrutturazione del nostro Sud
Confronti dei partiti della Prima Repubblica
In questa prima fase della strategia i governi Amato nel governo Ciampi ma in particolare
Ritengo il governo Amato
Tutta questa iniziativa però passava
Attraverso ciò che durante il Periodo del governo Berlusconi e della leadership politica ed elettorale di Silvio Berlusconi nel Polo della Libertà
Non abbiamo più avuto a disposizione
Cioè innanzitutto attraverso una sottilissima se ricordiamo in quel periodo comunali Italgo rappresentata dalla disponibilità proprio del capo del governo in quel caso Giuliano Amato in misura minore
Carlo Azeglio Ciampi
E di politiche che davvero rappresentavano in una piccolissima misura l'annuncio di una riforma che si andava perlomeno prefigurando se non compiendo completamente
E se noi diamo una lettura Comi storica di un periodo non molto lontano da noi ne vediamo che con esattezza eravamo alleati di un capo del governo e della sua politica
Senza essere nessuna misura alleati né della maggioranza di governo che ancora era il pentapartito sostanzialmente che sosteneva la loro leadership come capi e di governo né soprattutto di quella coalizione politica sostanzialmente di quel partito politico il Partito democratico della sinistra
Che ne rappresentava il Garante il tutto e per certi versi anche il padrone
Noi siamo giunti alle elezioni politiche del mille novecentonovantaquattro
Anche a quella sottile ed evidente contraddizione dell'appoggio al nord in alcuni collegi alla coalizione di Berlusconi rappresentando invece al Sud un contraltare politico rilevante del Polo del buongoverno sulla scia di quest'iniziativa politica che aveva attribuito a Marco Pannella in realtà alla Lista Pannella in movimento
Allora non ancora dei riformatori ma comunque al Movimento dei Club Pannella un grande protagonismo politico
Nel periodo ma del governo Berlusconi e poi anche successivamente si sono radicalmente ribaltate tutte le nostre condizioni di iniziativa politica il governo Berlusconi era un governo relativamente più amico degli altri
Alcuni parlamentari che lo sosteneva ne erano stati eletti anche con i voti di quella coalizione di governo è stato però nella sostanza un Governo appiattamento riformatore è stato politicamente un governo che ha contribuito a consolidare il quadro politico per anni un semplice riassetto una semplice ricollocazione
Dei vecchi blocchi di potere e nella sua puntualità nella sua concretezza l'iniziativa politica e di governo di Silvio Berlusconi
Non è riuscita a differire oserei dire quasi nessuna misura dalla azione di governo dei governi democristiani degli ultimi quarant'anni nel nostro Paese
Noi abbiamo scontato pesantemente a queste elezioni politiche da queste elezioni amministrative ma abbiamo scontato fosse ancora più pesantemente da un punto di vista politico l'esserci attorcigliati in modo sempre più evidente
Nella contraddizione fra il polo il berlusconismo virtuale che noi volevamo rappresentare e che a cui in una qualche misura volevamo dare corpo e il berlusconismo reale che rappresentava la leadership di una parte dei blocchi di potere nel nostro Paese una leadership sostanzialmente moderata e sostanzialmente conservatrice
Il governo Berlusconi cadde come già abbiamo avuto modo di ricordare subito dopo quello che Berlusconi ebbe il coraggio di considerare per qualche giorno un suo importante successi cioè cadde sullo scopo della riforma previdenziale dalla legge finanziaria da quello scopo che nelle intenzioni di Mastella ma anche di Berlusconi
Doveva rappresentare la garanzia della pace sociale dare al governo Berlusconi un appuntamento nel marzo del mille novecentottantaquattro del mille novecentonovantacinque nel giugno del mille novecentonovantacinque
E nella sostanza quella operazione
Sancì in modo già quasi definitivo las politicizzazione completa del Polo delle libertà e del buongoverno
Allora vennero fuori i Comitati ventisette marzo come espressione a mio modestissimo avviso di una coalizione Ennio frontista semplicemente rovesciata
Dovevano essere le manifestazioni quelle in difesa della finanziaria divenne o lo schieramento della destra e del popolo moderato nelle piazze contro lo schieramento della sinistra conservatrice del popolo fra virgolette del sindacato nelle piazze che in quegli stessi medici andata opera fino tutto ciò che conseguito è stato anche politicamente conseguenza della SPÖ litici Zazie o né del Polo delle libertà e del buongoverno
Il tentativo operato da Berlusconi sommari metricamente voti politicamente
Non come dire integrabili nel progetto del Polo
Delle libertà e una conseguenza di quella scelta che secondo me Berlusconi con assoluta con sé poco Lezza e con una assoluta lucidità ad un certo punto operato come strumento di difesa
Adesso la questione dei referendum probabilmente sono partito da molto lontano
Per un'esigenza di contestualizzazione mi sembra si ponga negli stessi termini
La strategia politica ed elettorale di Berlusconi è stata dallo scotto della riforma previdenziale in poi una strategia sempre più accomodante nei confronti degli avversari politici
Eccomi e di sempre maggiore chiusura nei confronti di chi lo richiamava al suo ruolo di lite della riforma liberale del nostro Paese ed è probabile
E questo il mio dubbio ed è un indubbio drammatico
Che quanto Berlusconi ha operato fino a questo momento gli renda impossibile
Diventare leader referendario in questo momento particolare soprattutto gli rende impossibile piegare la propria coalizione ad un comportamento alto rispetto a quello che tradizionalmente questa coalizione una coalizione che noi definiamo sostanzialmente democristiani Zatta avrebbe in queste circostanze dieci minuti
Vado brevemente conclude di una cosa sono assolutamente eccetto se prima delle elezioni amministrative esisteva qualche speranza fondata che Berlusconi potesse essere anche il leader dell'ostruzionismo parlamentare al tentativo di scippo dire ferendo il referendum sul sindacato ma anche dalla sua prospettiva di referendum sulla Fininvest
è molto difficile molto difficile molto difficile che oggi questa maggioranza berlusconiana che si è trovata e essere lì forse solo per una circostanza assolutamente il contingente minoranza elettorale in occasione di queste elezioni amministrative possa davvero imporre come risorsa liberale anche per se stessa un grande scontro politico in occasione dei referendum
Rispetto alla nostra iniziativa io consiglierei unicamente un comportamento prudente in questi termini
Tenderei a non partire io non so Demetz attivamente come si partirà con quali modalità ed in quale tempi
A non partire con nulla di pubblico e di operativo sulla campagna di raccolta firme
Se non prima di aver chiarito il nostro rapporto con Berlusconi anche sulla circostanza di referendum che dovranno andare in votazione l'undici di giugno questo è fondamentale per capire riutilizzando i termini
Di Pannella nel suo ultimo intervento
Se quella traversata nel deserto e una traversata che dobbiamo attrezzarci a compiere da soli oppure con nuovi compagni oppure se quella fra virgolette traversata nel deserto
Diventa nuovamente una tappa importante nel nostro percorso con Silvio Berlusconi e al Polo delle libertà
Per fare meglio ma come ti sfugge una cosa breve proprio poi
Io l'ho ripetuto tre volte
Noi l'unica possibilità che abbiamo di lanciare per un minimo certo questi referendum per un minimo usare dall'undici maggio
Al quindici al venti al venticinque di quanto resisteranno i referendum
Di giugno
Per fare campagna informare la gente che e quindi dobbiamo fare in modo che per l'undici maggio e non sarà possibile ci sia in tutti i Comuni d'Italia o in una buona parte comunità da questo è logoro politiche e tutto il resto sono splendide ragionamenti politici ma perché calcio si continui
A fare ragionamenti politici e no non ci va come basta non dice prima chiariamo ci metteremo dieci giorni chiarire quindi ci siamo quindici
Nel frattempo si chiariamo quello che sarà chiaro se accadono che non sanno fare non voglio fare l'ostruzionismo a questo punto non li avremo più nemmeno quelli dell'undici giugno e non andremo nemmeno in televisione e allora dopo quando è tornato tormento poi magari del cd
Da soli ad iniziare la raccolta delle firme il primo giugno con quello che sappiamo già a giugno luglio e agosto proprio dopodiché si può anche ragionare in questo modo ma io francamente
O sono impaziente o non ne posso più non so che cosa un imbecille
Ma mi sdegno un tantino ecco
E la parola adesso a Gaetano entra Marco
E fai Taradash
Hanno subito Taradash scusa
Marco mai
Ma
Mi pare che siamo tutti abbastanza convinti del fatto che se Berlusconi ha chi può svolgere un ruolo di cambiamento e di rinnovamento in questo Paese essere riprende quello che era stato lo spirito del a primavera del mille novecento novantaquattro con una proposta politica lanciata al Paese che era stata interpretata credo dal paese per quello che veniva offerto cioè una proposta politica di tipo liberale con un forte richiamo alle libertà individuali a partire dalla libertà economica e con un appello diretto ai ceti produttori del paese contro le burocrazie stataliste contro i gli apparati che e i poteri forti che avevano bloccato lo sviluppo e avevano dato vita alla partito unico della spesa pubblica in Italia perché questo poi è il messaggio che era passato anche oggi Deaglio
Enrico sul sull'Unità
Ricorda come quelle lezioni fossero state vinte dal Polo della libertà che si era presentato come il Polo effettivamente delle libertà e della modernità facendo passare ironizza Deaglio anche fascisti per dei moderni rispetto ad una sinistra statica
E continuista
Oggi la situazione è completamente cambiata anche la sinistra è cambiata
Nessuno di noi credo vede la divisione di campo come la divisione etica per cui tutto il bene da una parte tutto il male e dall'altra parte ma ciascuno di noi credo si rifà proprio quell'analisi che ha fatto parte Marco che ha fatto Emilio
Che hanno fatto altri intermedi rapporti di forza tra blocchi sociali che incarnano Poteri economici poteri burocratici poteri clientelari e che al di là delle etichette
E degli ideologiche di cui si fanno ornamento in realtà si situano in una cornice di conservazione ognuna cornice di trasformazione ma la sinistra è cambiata sta cambiando sta lavorando al suo interno
Per costruire nuove maschere per costruire leader che siano accettabili per sostituire all'ideologia marxista definitivamente con una ideologia solida vista cattolica di cui ha parlato Sergio e che viene chiamata liberale o liberal
E per vendersi Cretì credibile in termini di rigore in termini di ricostruzione dello Stato la sinistra ha fatto dei grandi passi in avanti naturalmente questi passi in avanti sono stati costruiti senza incidere minimamente sul retroterra e quindi sono passi che non sono credibili in termini di proposta politica di trasformazione della realtà
E anche l'appello che proveniva dal Polo delle Libertà e del buon governo è cambiato
E quello che era il Polo delle libertà e del buongoverno si è trasformato in centro destra e ricordo una un seminario che facemmo a
Cast Gandolfo giudichi come si chiama Grottaferrata
In cui mi pare facevo delle previsioni abbastanza pessimistiche nessun quello che era il tipo di evoluzione in corso in corso all'interno del Polo delle libertà e
Vedevo che l'evoluzione involuzione verso il centrodestra
Era nelle cose e appariva irrefrenabile up apparentemente a meno che non ci fossero state delle svolte che importanti
Il crollo poi il tracollo del governo Berlusconi ha interrotto quel processo involutivo in termini di forza di governo a riaperto magari insieme alle ferite anche delle possibilità di contraddizione nuove ma è certo che il l'andamento politico del Polo delle Libertà è ha sofferto il numero enormemente dalla mancanza di una leadership forte
E di un Indirizzo politico aggregante intorno a obiettivi chiari e ha scadenze che ha questo è stato il problema
Del centrodestra di oggi del Polo libertà di allora la mancanza effettiva di una leadership politica di una decisionalità
Noi mi sin dal primo momento della costituzione del governo contestammo Berlusconi per avervi preso la consuetudine del confronto con le parti sociali ci sembrava un passo sbagliato un passo falso un segno di continuità con la passato e questo praticamente è stato il segno della dello svolgimento del governo fino al momento in cui nella legge finanziaria è stato inserito il la revisione la riforma delle pensioni e su quello ci siamo rianimati
Anche politicamente abbiamo ripreso fiducia nella possibilità di Berlusconi di essere effettivamente un momento una di rappresentare effettivamente di esser capace di rappresentare effettivamente un elemento di innovazione radicale nella vita del Paese si affrontava finalmente la montagna del debito pubblico a partire da una questione strutturale la si faceva contro il la marea montante della protesta sociale organizzata dai sindacati si poneva il Paese di fronte alle questioni vere
Della sua storia economica e politica e si offriva una via di uscita sapendo e facendo sapere che questa via d'uscita era costosa Berlusconi non ha mai presentato queste il l'arretramento sulle pensioni come un successo politico in nome della pace sociale Berlusconi ha sempre detto di aver subito
Questo insuccesso politico di essere stato costretto dalla lega che aveva fatto lì comincio a fare a preparare il ribaltone
E del e dei settori interni alla all'alleanza in particolare Mastella del CCD che in nome della continuità col passato democristiano della pace sociale
E sosteneva lo coloro che si opponeva a quel tipo di legge finanziaria e noi diceva Berlusconi allora rompi in questo momento se anticipa le mosse della lega presentati al paese come un al leader politico sconfitto ma sconfitto su un percorso di rinnovamento offrì al Paese una chiara prospettiva di quelle che sono le alternative a disposizione
Questo è il contesto all'interno del quale ci siamo mossi all'interno del quale abbiamo operato svolgendo la nostra iniziativa cercando di volta in volta
I di intervenire nel modo più efficace possibile a partire da una condizione difficile perché eravamo alleati
Del Polo ma non facevamo parte organica del Polo perché non eravamo al governo perché la il rapporto era comunque reso complicato dalle spinte fortissime conservatrice continuista e che albergano all'interno di questo schieramento
E d'altra parte non è che ci fossimo mai fatti illusioni che una riforma elettorale per giunta così imperfetta per quanto meglio applicata dal paese di quanto non fosse stata scritta dai legislazione di una riforma e che aveva comunque dato il successo a non al blocco della conservazione ma a forse che da cui si poteva sperare una capacità creativa di tipo diverso però non c'eravamo fatti illusioni che bastasse questo a modificare la cultura politica del Paese le prassi costanti
Di ricerca di compromesso e dissoluzione in termini consociativa sappiamo sapevamo e sappiamo che la lotta è aperta una lotta tremenda
Dove la ricerca del possibile davvero una ricerca testarda e sempre controcorrente sempre sempre molto e complessa ora io
Ho avuto molte domande anche altri compagni che come mi hanno scelto una sterminata posizione hanno avuto molte compagne molte domande da numerosi interventi e devo dire che non mi riconosco ad esempio nelle intrisi io non credo di poter essere definito in nessun modo un entries io sono uno che crede alla necessità di un soggetto politico riformatore diverso da Forza Italia
Che crede che questo soggetto politico abbia un ruolo che oggi Forza Italia non è in nessun modo capace di svolgere per conto suo
Che quindi non crede possibile oggi come oggi che siamo noi ad assumere la leadership di Forza Italia
Credo che sia necessario partecipare per ogni alla lotta che è aperta in questo Paese per costruire una soluzione liberale ai diverso innumerevoli problemi che ci portiamo dietro
Credo che a questa lotta dobbiamo partecipare cercando di rafforzarci giorno dopo giorno essenza possibilmente disperdere quello che abbiamo accumulato
Nel corso dei mesi e per questo io non ho condiviso e continuo a non condividere la scelta che è stata fatta al congresso e poi soprattutto al consiglio generale e credo che questa la scelta sia stata in sostanza un ripudio del nostro elettorato
Un ripudio del di un elettorato che aveva avuto fiducia nella nostra posizione aveva condiviso la nostra scelta
Di far parte di un determinato schieramento aveva condiviso anche la nostra scelta di fare parte di quello schieramento facendo pagare il prezzo più alto possibile per la nostra adesione per la nostra partecipazione io credo che quel tipo di elettorato è un elettorato diffuso all'interno del paese è diffuso in misura assai prevalente sul versante che non è quello della sinistra
E che è quel e che la posizione che noi abbiamo tenuto nel corso dei mesi e che secondo me andava riconfermata partecipando con liste autonome ma apparentati col Polo avrebbe potuto anche offrire una alternativa chi è andato votando i vari modi di cespugli sotto la quercia o non è andato del tutto al voto naturalmente queste sono previsioni che possono essere sbagliate non abbiamo la controprova magari se si faceva nell'altro modo prendevamo
Meno voti fatto sta che si è fatto in questo modo e il risultato è stato un insuccesso politico io credo che noi dobbiamo anche analizzare questo è successo politico non per io non chiedo a nessuno le autocritiche
E mi piacerebbe anche che non venissero chieste a me
Ma io credo che a partire dai dati di fatto dalle decisioni che sono state prese dai comportamenti che abbiamo assunto non dobbiamo ripartire e cercare di comprendere le ragioni della sconfitta e verificare in che modo ne possiamo quelle a sconfitta invece di portarla all'interno di un processo politico che possibilmente ci porti verso una soluzione diverso
Io francamente non credo di essermi posto fuori dal movimento dei riformatori perché ho esternato la mia convinzione e mi sono comportato di conseguenza io non lo credo
Io credo che un movimento politico ex e magari anche o forse soprattutto movimento politico come il nostro mette a frutto anche le differenze mette a frutto anche le divergenze
E non fa differenza tra alla internazione ella esternazione
Anche perché voglio ricordare che di queste esternazioni in realtà non si è fatta molta propaganda male forse perché forse se se fosse stato possibile fare più propaganda forse quello che era nelle mie speranze cioè di poter contribuire al successo della Lista Pannella nella parte proporzionale
Insieme ad un successo del Polo la parte maggioritaria forse io avrei potuto meglio contribuire però io non sono mai andato alla ricerca del clamore giornalistico della notizia giornalistica ho dato soltanto un'intervista generale all'informazione che in un'ultimissima in coda di intervista mi chiedeva cosa e come mi sarei comportato in da nessuno è stato ripresa
E il giorno in cui Ferrara
E ha fatto quella uscita alla tribuna politica sono stato chiamato da una giornalista dell'Alaska che non è una grande agenzia di stampa che mi ha chiesto cosa avrei fatto io ripetuto quello che avrei fatto poi si è esternato di più attraverso Radio Radicale che mi ha invitato insieme ad altri a a motivare le ragioni di questa posizione soprattutto se saputo dopo quando c'è stato il dibattito con Pannella a radio radicale
Ma io sono fra quelli ad esempio che non amano le polemiche interne per questo non mi sono offeso per la risposta che ha dato Marco al Corriere della Sera quando ha detto io dialogo con Berlusconi e con Scalfaro non risponda Taradash credo che avesse ragione i titoli del tipo Marco contro Marco non mi interessa una fatte mi danno grande fastidio
Io credo che la politica la si faccia proiettati verso l'esterno e cercando di cambiare di un millimetro le cose che stanno all'esterno che non sia a fare invece di dibattiti interni e di conflittualità permanente all'interno di un determinato movimento
Quando parla di tolleranza io chiedo disponibilità al dialogo e che ha la disponibilità al dialogo sulle cose concrete sull'alternative politiche sulle soluzioni che vengono offerti ad esempio sui referendum
Abbiamo Marco adesso in termini sdegnati ci ha detto ma noi abbiamo dobbiamo cominciare l'undici maggio
Perché dall'undici maggio possiamo avere a disposizione delle tribune televisive benissimo oggi siamo al trenta di aprile dal trenta di aprile all'undici maggio però tentiamo
Di andare a presentare comunicare le ragioni e contenuti dei nostri referendum
Alle forze politiche che ci sembrano più vicine in questo momento cerchiamo di trovare alleanza con queste forze politiche cerchiamo di trovare finanziamenti da queste forze politiche cerchiamo di mettere insieme un progetto di trasformazione della realtà si sociale economica e politica italiana attraverso anche questo versante del l'aggregazione
Tra Soggetti e politici con i quali noi vorremmo partecipare un domani alla governo del paese a determinate condizioni ma anche i nostri referendum sono determinate condizioni allora andiamo
A cercare questa possibilità
L'incontro
Non non credo che
E credo anche che sui referendum che ci attendono per il dodici di giugno sia sacrosanto dodici l'undici giugno dodici referendum sia assolutamente sacrosanto uscire da questo consiglio generale con un impegno
Dei parlamentari oltre che di tutto il movimento a fare tutto quanto sia possibile impossibile perché questi referendum vengano difesi e perché si vada al voto l'undici di giugno
E poi si faranno gli ultimatum io agli ultimato non ci credo perché non credo che siano un mezzo politico efficace
Credo più di più all'annuncio di lotta politica all'annuncio del serrare le fila e alla ricerca di consenso sul serrare e le fila credo che io ho partecipato alla viola il comitato per il no a come forse voi saprete o espresse con assoluta ero chiamato a concludere la riunione inumata in un faccia a faccia che si è allargato poi Luttwak e a Urbani oltre che a Rognoni
Ho espresso con assoluta determinazione le ragioni per andare a svolge referendum francamente in quella sede
Anche Urbani
Non ha lasciato molto spazio ho visto che poi questo spazio è stato molto esagerato dai giornali però Urbani ha detto benissimo scelto me
Una soluzione legislativa va trovata ma ormai mi sembra che i tempi non ci siano e allora meglio il referendum piuttosto che la soluzione pasticciata che i tempi ci costringerebbero a fare il vero problema non nascondiamo ce l'ha detto non è quello dei referendum dei temi sottoposte a referendum è quello del conflitto di interessi
Ecco io credo che da questo spunto anche noi dobbiamo farci venire qualche idea e qualche iniziativa perché ed è vero questo punto che la questione che rischia poi di far svolgere quei referendum in una determinata luce
Negativa e quindi portare alla sconfitta chi come noi crede che quei referendum rappresenti o soltanto la ricostituzione la rinascita del monopolio partitocratico della RAI e non certamente un passaggio verso la prospettiva di maggiore mercato sicuramente il rischio e la polemica intorno alla questione del conflitto di interesse è una polemica che si poggia su fondamenta
Reali anche se sappiamo bene come sia stata agitata in modo strumentale da chi agitata
Io credo anche che
E chiudo su questo credo anche che un tema che noi e forse soltanto noi possiamo in questo momento richiamare con forza è quello della riforma della Costituzione
Cominciare a lanciare l'idea della necessità della riforma della Costituzione
Perché nel tentativo che Marco spesso schernito che stiamo facendo in alcuni di mettere insieme intellettuali di area liberale per riuscire a dare una struttura uno strumento di elaborazione politica e intellettuale alla all'aria di cui facciamo parte
Questo tema emerso con assoluta prepotenza di di verità
Il fatto che la costituzione di cui il nostro Paese eh fornite dotato è una Costituzione che rispecchia una certa struttura una mentale e una certa cultura
E che porta necessariamente al consociativismo e all'assemblearismo e non è fondata la nostra costituzione in realtà sui diritti del cittadino e sul separazione effettiva dei poteri sul ruolo forte del Parlamento legato a un ruolo forte dell'esecutivo è un ruolo forte di una magistratura sottratta alle info alle influenze e degli altri poteri questo io credo che questo tema della nuova costituzione sia un tema importante è un tema di immediata citazione politica non qualcosa che va in una prospettiva remota e che CD serve da alibi per non affrontare le questioni dell'attualità perché Peppino
Questa mattina ci ha mostrato la proposta di legge Bassanini che praticamente fisse Rebeh in eterno l'attuale Costituzione imponendo una maggioranza del dei due terzi del sessantasei per cento per modificarla e oggi spesso sui giornali ci sono le dichiarazioni di Scalfaro
Che dice una Costituzione si modifica soltanto se se c'è l'ottanta per cento dei consensi intorno alle proposte di modifica ora è chiaro che se noi non affrontiamo direttamente quello che è lo scoglio
Fondamentale della riforma istituzionale attraverso anche la riforma costituzionale e non di questo non facciamo una nostra arma non dico è chiaro ma a mio avviso è un motivo di grande forza se non riusciamo a cavalcare questa iniziativa e metterla al centro l'attenzione delle forze politiche riuscendo in questo modo a i ch'a influenzare la discussione politica e anche avvio ordinarla a darle una determinata prospettiva unificante perché mi sembra che ciò che manca proprio in questo momento né lo spappolamento
Degli schieramenti e nella frantumazione
Delle delle correnti del partito è un idea forte che sia capace come è stata in passato la riforma elettorale ma rilanciando a partire da questo da quel successo un'idea forte intorno alla quale le forze liberali
Del Paese possano effettivamente aggregarsi
Grazie a Marco Taradash Marco Pannella
Generale questo ho subito da ombre non credo che si dovrà del fatto che io prende subito la parola perché vorrei che lei riprendesse subito dopo tale esserlo crede
Cioè che ci sia un'incalzante dialogo per comprendersi
E poi quindi riuscire ad individuare diversità uniformità
E quali sono
Qual è l'obiettivo che il consiglio generale alla fine dovrà stabilire li sceglie
Cercherò di fare una cosa che come è noto non so fare non l'avete mai visto fare gol
Ma anche per aiutare a prendere qualche appunto perché vorrei delle risposte precise eventualmente dal consiglio da Marco a dei punti precisi
Io sono sempre stato molto ammirato
Di francesi da parte qualche inglese e dall'altra taglio sopra i problemi sono tre con tre sotto divisioni ciascuno papà papà papà non lo so fare mi sforzerò in qualche misura di farlo adesso
Prima questione
Che cos'è un soggetto politico dove cessa di essere un soggetto politico c'è un soggetto politico dunque siamo non è stato detto ma un movimento politico
Nel quale la convinzione che sta compiendo un errore non una obiezione di coscienza
Consente con tono reiterato
Di come dire di normalità certo che dispiace
Di combattere politicamente
Nel Paese contro le delibere che quel soggetto politico ha preso e che l'esecutivo si sforza di realizzare
Questa è una domanda
Anche perché io sto ve l'ho detto oggi pomeriggio mi occupo del futuro immediato e lontano
Ma mi deve essere chiaro le regole del gioco
Devono essere chiare possono essere diverse da quelle che io ritengo praticamente esserci senza discussione invece essere totalmente diverse azioni scusa e male devo conoscere vorrei supplicare Marco di fare questo ulteriore sforzo e di esprimerci e le le regole
No no le regole io dico credo che noi dotati di scarsa fantasia come è noto e di totale
Abbrutimento partitico
Abbiamo una certa tendenza a ritenere che quando un dibattito che si prosegue in più sedi viene riproposto
E portato alla moralità della conclusione non essendo convegni di studio a questo punto io chiedo che valenza a per coloro che vi partecipano
E anche
Io ho detto che vi possono essere obiezione di coscienza o affermazioni di coscienza o assunzione di altro soggetto politico
Spesso detto che anche tessuti tessuti non dei più infimi si riproducono per scissione
No e che in passato addirittura non nell'ottantanove sarebbe un errore ma diciamo negli anni Settanta
In fondo teorizzati
Uno scindersi
Concordato in base a funzioni
Della soggetto politico
Radicale
Ma a questo credo che tutti abbiamo il diritto dovere di dare una risposta allora qui c'è mi pare di aver compreso un enorme maggioranza di pigri
I quali non hanno mai pronunciato la parola disciplina di partito
Mai nessuno
Ma detto rispetto delle decisioni
E soprattutto
Le osservazioni sono state fatte
Dicendo
Che comunque fra il non essere d'accordo poi c'è il non collaborare il non collaborare non solo all'oggetto che del dissenso quindi nemmeno indirettamente facendo altre cose che concorre il non collaborare con una paratia stagna che scende Otto Dix settima
Su tutto qua
Ancora
Quando questo ci fosse spiegato
Comprendere anche come mai dinanzi ad un errore che si ritiene grave ma che viene presentato come errore
A questo punto sorge un comportamento dato obiezione di coscienza cioè divenire nell'opera del Paese con minore o maggiore discrezione questo è un altro discorso ma non è questo
Come dire avversari politici
Cioè avversare l'obiettivo politico che l'esecutivo in base ad una delibera in più ma non in porterebbe nemmeno tanto ma in porta
Che se non si avvicina il consensus si avvicina comunque una straordinaria maggioranza
Viene
Totalmente vanificato e appunto si decide
Di essere in quella specifica occasione avversari non nemici per carità
Ma proporre obiettivi politici diversi emblemi Zavattini
Da una cosa che io ritengo anti anglosassone anti uninominale anti il criterio stesso di democrazia anglosassone di democrazia
Quella per il quale per un motivo che non ho capito e sul quale non si insiste molto
Perché all'inizio si già maggioritario allora era chiaro dopodiché siccome segreto del club
Si debba votare
McCarthy
Invece che ma il governo
E qui dico Formigoni invece che per me cioè
Perché se in America il bipartitismo o il bipolarismo chiamato come capelli vi pare
Ad essere tollerato comportamenti del genere chissà sarebbero nati i partiti continentali
Quelli per i quali si vota un testa di calcio o uno che tiene nemico in tutti i valori e via dicendo e cioè per storia e in quel momento magari no
Ma siccome del tuo partito lo e Irlanda candidato il tuo partito tu lo voti
Inoltre ho all'altro partito che o ha la colpa di essere un po'debole e quindi di far disperdere voti
Ho
Ti presenta un altro che per avventura di può apparire meno lontano come un repubblicano liberale può apparire ad un democratico del nord
Meno lontano di un democratico del Sud perché si comporta in un certo modo nonché zia antirazzista di cultura ma che in omaggio per convenzione diciamo persiana sul blocco sociale fa in modo di espungere dalle convenzioni nazionali dalle caratteristiche dalla vicepresidenza i temi del Ku Klux anche gli sarebbero non è estraneo quindi questo è il primo punto per capire che cosa ci aspetta
Avremo un'altra risorsa eh va be
Poi in realtà c'abbiamo una nostra storia libertaria
Nella quale abbiamo corretto per primi nella prassi
Le possibili
Distorsioni storiche
Determinate da un breve Rismondo non critico e controllato sul carisma del leader e sulla natura carismatica o burocratica dei partiti
Noi abbiamo in questo credo costituiamo un esempio storico non solo di laboratorio di intelligenza da questo punto di vista perché abbiamo tentato parlo della storia fino a tre anni fa quattro anni fa
Di dieci giungere potere
Sì ancorché libertario da carisma
No cioè evitando non fu segretario del partito poco e via dicendo eccetera
Ma di fatto è sempre stato detto essendoci una leadership
Che significato un leader e un centro dirigente omogenei fra di loro non di teste di Cazzola di subalterni e di carismatico
Ma molto ricco per storia e per cooptazioni tra virgolette per l'acquisizione
Ma che nei momenti nei quali non si faceva un congresso un congresso straordinario perché sempre questi il processo formativo dalla volontà di chi è titolare di uno dei carismi e del carisma principale
Da noi si è sempre nutrita del dialogo democratico dell'organizzazione eravamo arrivati a più congressi noi diciotto in sedici anni che il Partito Socialista dalla sua costituzione
E questo non era un caso
Abbiamo continuato
E quindi questo è far sì che il carisma non si Houghton ultrà o non si nutre di autorità Magi rimessa in discussione continua
E quindi diventi più forte
E quindi sia più forte
Ma devo dire che l'esempio sul quale io trassi delle concrete delle conclusioni non dimenticate la sospensione della esistenza dell'attività del movimento
Le dimissioni di fatto dalla responsabilità e poi
Dinanzi al seguito la convocazione di un congresso
Per ribadire le regole e perfezionarle rispetto a quelle che al fine luglio avevamo pur elaborato e portato avanti le regole scriverle
O fingere a ciascuno
Poi dopo
Grande preoccupazione ulteriore consiglio generale
Mia mendicità costante di riunioni anche del gruppo dirigente che non era più tale perché voleva aperto
Importa di più o di meno
Quindi non c'è più
Il riconoscimento dell'opportunità che anche in presenza di soluzioni tattiche
O addirittura dialettiche
Rispetto al non viene riconosciuta al leader della leadership
La possibilità di proporre la finzione noi il venti gennaio
Ci riuniremo per stabilire di dimetterci o no
Avremo dicevo io attenzione un altro governo un'altra situazione puntualmente disarmati
Lasciando il vuoto
Di pensieri di iniziative e via dicendo al di tutto il Polo
Capaci solo di dire no ai miei massimalismi il CCD AN
Qualcheduno di fare urbane i moderati i liberali i doppi e via dicendo consiglio tentato dopo dico subito non è una follia
Sì finalmente si tranquillizza eccetera è un esempio
Ho voluto di questo esempio volutamente che era uno scenario ipotetico l'uso dialettico di una eventualità
Dire è contestata anche lì allora qui c'è conflittualità non c'è conflitto
E ho voluto rendere conflitto la conflittualità
Perché un conflitto è sano
Lo si supera la compiuta da e assolutamente insuperabile
Ammorba l'aria e folte tutti
Allora dunque non la mia leadership non questione mia opinione
Un suggerimento di linea e di strategia politica
Sufficientemente richiede a rappresentare un'alternativa di leader si riprende di leader di una leadership
Per l'oggi
Allora le regole non contano un calcio
Perché non c'è nemmeno l'odio nemmeno noi abbiamo ripudiato il divorzio noi abbiamo ripudiato la Bortot noi vogliamo le riforme noi vediamo l'uninominale non ripudia no
Noi riteniamo
Per serietà cioè non possiamo continuare a Free ignare come lamenti petulanti le nostre richieste
Sempre le stesse dall'aprile scorso
E in presenza di un degrado settimanale e mensile del patrimonio genetico di quella speranza
Con il governo con Forza Italia con linguaggio di Berlusconi con tutti i guai che fanno con l'economia
Sul piano delle doglianze o dello schifo siamo unanimi forse voi addirittura bond più regge il rimedio
Ma non è decoroso per una forza politica nemmeno per le persone
Continuare a lamentarsi e a riproporre sempre le stesse cose
Allora non regole di maggioranza e minoranza nemmeno poi con il riserbo stilisti
Ma quasi normalità
Del divenire avversarie di soluzioni politico-elettorali avversari
Nel concreto sono no voti alternativi
Con valenza e destinazione politica alternativa
E con essendo maggioritaria anche voi anglosassoni anche voi
Con la riduzione a zero del leader
Del presidente
Dell'esecutore
E a questo punto se mi consentite anche del candidato
Ora il mondo socialista è un mondo di scissioni vero liberale non merita manco la parola scissione perché non c'è il corpo la quale si scinde
Ma tutte le scissioni del mutuo e via dicendo
Per quel poco che il ricordo dell'ignavia di nel mondo socialista in quello comunista in quello democratico della fine dell'altro secolo in Francia Galles Rose Lorenzo
In Inghilterra nel momento in cui molti liberali sembravano essere avere più simpatia per d'Israele dagli che per il gesto voglio dire comunque le vediamo non ho mai trovato
Che si diventa
Esterna anti
Obiettivi politici contrapposti
Formigoni po'Pannella
Il nome di un errore
Ho sentito dire ripudio e debbo dire grave fatto che ponevo abbiamo rifiutati poi ripudiato i nostri elettori non è il termine giusto
Si presume ma io come sapete ho chiesto a Berlusconi Pilo ripagare di vedere di sapere prima di decidere
Dove sono i nostri voti da che parte vengono
Li togliamo la sinistra non li togliamo adesso stiamo rompendo il caso Paolo vigevano che non c'è qui questa sera con inizio di Y sta supplicando che di allargare la campionatura
Perché ci riguarda perché attive appunto quello che si è persa probabile
Che si sia persi gente che ci voleva votare
Essendo antiproibizionista
E probabile
Ma è anche probabile che questa gente si è decisa
Dopo che non c'era questa diversità di RAI siamo siamo concorrenti un avversario è dovuto all'ingiunzione l'anatema non votate Vesce non votate Mastrantonio e non votate Pannella non votate
Così come è andata con tutto il trattamento in una situazione di degrado Massimo allora questa la prima domanda non c'è l'informalità pericolosa
Del carisma controllato che però da noi c'è sempre accompagnato al rispetto delle legalità statutaria
Non c'è quella del dobbiamo sapere come canzone dobbiamo regolarci
Anche nella quotidianità quand'è che c'è un leale volontà di stare insieme magari perfino il piacere di stare insieme al resto non è obbligatorio
In che cosa
Di strategie benissimo quindi questo un problema posto
E adesso vediamo le altre non risposte
E le altre superficialità che sono intrattenute
O è l'utilità intrattenuti
Facciamo grazie se mi consentite
Di un istinto non voglio dire di un calcolo voglio dire noto e arcinoto però mai stati tutti stufi
Quando c'è una cosa precisa da fare
Che puntuale abbastanza importante ma non tanto chi non vuol farla dice ma c'è la Costituzione c'è questa cosa più importante da fare e grazie al carcere che noi abbiamo una Costituzione che non consente al governo di governare abbiamo un Parlamento che è e via dicendo che non è fondata su diritti dei cittadini in cui perfino le femministe Roth hanno ragione quando sull'aderenza saltuarie vogliano e a un certo punto passi da un capitolo ad un altro
Che vada no ecco rinnego dove deve essere immesso e tutto
A questo punto questa sera al questore qui da noi viene fuori che gli intellettuali stanno lavorando sulla convinzione che bisogna anche cambiare lavorare a cambiare la Costituzione
Francamente a me questo pare reticente superficiale
Disturbi stranamente sino a niente
E pericoloso perché elude la domanda
Mi si dice va bene allora da oggi all'undici giugno l'idea e cerca insomma magari heptathela fare vedete in gola se più esplicitamente significa andiamo non è chiedere il sostegno o delle condotte mandiamo ad offrire la possibilità che il referendum invece di diciotto siano nove ci siano ci sia la porto e un'altra discussione
Ma voglio dire che questa inutile Marco perché è inutile
Perché non vorrei che pensando
E discutendo dei referendum
Si dimentica negli interventi stranamente
Che hai fatto adesso perciò ti rispondo subito che io ho sentito il dovere di ricordare
Che ho chiaramente detto
Che se fossimo nella fase conclusiva del nostro consiglio generale
La delibera che io proporrei e che ho proposto in ipotesi ma non nel quando ho fatto la sintesi ma chiarissimamente nell'Inter nel mio secondo intervento
No dicevo e chiedevo con molta chiarezza noi se l'undici giugno non si tengono i dodici referendum
Se non c'è
Come non c'è ma si non ci viene fuori
Un comportamento durissimo chiarissimo che salvi i referendum
Per i motivi delle rapine del referendum il bando difesi anche se non sono i nostri e che bisogna mettere una fine al degrado e che è vomitevole che noi dobbiamo prima passare attraverso
Quella
Organizzazione suprema della mafiosità partitocratica che la Corte costituzionale che ci rapina tutte le cose lo sappiamo e le rapina
Con la complicità e la connivenza ipocrita se fossi fondamentalista direi di Scalfaro e dico invece con quella politica di Scalfaro machiavellica di Scalfaro cioè e che tutto il residuo
Ci deve essere tolto
Dal Parlamento io dico che se questo accade siccome uno degli elementi di debolezza e chi è tuttora urbane urbani comitato del No no Stracquadanio che gestivano quello che sta passando in Italia da quando Berlusconi è anche venuto qui non è la difesa certa chiara della strategia e dei referendum
Ma è ogni giorno nella migliore delle ipotesi Marsili ma no Fedele Confalonieri non è proprio lui
Ferraro nell'UE quell'altro nell'Ulivo e via dicendo ed è per questo
Adesso abbiamo trenta giorni lo diranno anche trentasette giorni modi qui all'undici giugno
E allora io dico se tutte le proposte che facciamo da nove mesi
Da nove mesi
Quelle del Manifesto appello della Forza Italia e del del riformatore
Su questa richiesta e non ho mai sentito uno solo fra Dinoi dire che era troppo importante che non dovevamo farla mai
Sulle altre cose connesse che non sto a elencare ma che ormai sono divenuto un pacco né così
A questo punto io dico che noi possiamo
Non dargli un ultimatum
Perché nessuno da ultimatum ma mettere un punto decoroso terminale
Alla nostra riproposizione ogni mese delle stesse cose con un'Italia che cambia profondamente il popolo che si trasforma e degrada totalmente e noi continuiamo a ripetere che quelle sono le nostre richieste
In una situazione nella quale è stato spiegato né confermato
Che dopo il ventitré aprile Berlusconi è più debole di prima che poteva pure provare a mollare alcune cose prima noi votiamo la realtà se noi nelle potrebbero ipotesi dell'esplosione del Polo
E quindi del ricorso ad un accordo del di Berlusconi Forza Italia con nove ove dovesse riconoscere che CCD AN hanno una diversa strategia che non gli consente di sopravvivere Berlusconi se non come uno dei tanti comprimari
No della lotta politica partitica consociativa nel nostro Paese
Quindi
Scusa
Sì sì appunto lo voglio debiti anch'io doveva io te lo dico dove dove dove già oggi in una profonda sintonia di congiuntura con il PDS
E io lo dico io che ti dico che in in molti casi l'interlocutore AN in giro per l'Italia è almeno l'interlocutore col quale possibile parlare di politica
E conforterà che io non ho preclusioni antifascista
Dico semplicemente che come ho sottolineato Fiuggi anche quella rapidamente va via con acqua giù di un etica ogni giorno c'è un segnale
E io invece ho ho deciso di farmi fiducia o incalzato alleniamo c'è anche con loro e con tutti
Allora siamo d'accordo nel prendere una decisione di questo genere
Che noi con un documento politico
Spiegando quali sono le prospettive
E che noi ci auguriamo che Berlusconi voglia invertire totalmente la rotta e il degrado in corso non da attribuire all'Hui
E grazie alla qualità popolare non populista
Delle proposte radicali di riforma dello stato della politica
Come dire con noi in modo organizzato si rivolge direttamente al Paese
Perché allora può riacquistare il quaranta per cento al quarantacinque il cinquantuno i sondaggi li diventano importanti bruciata
I percorsi parlamentari i percorsi partitici percorsi antireferendari si chiama fuori età è ancora possibile
Ma ancora possibile perché vogliamo che sia ancora
Ma se non ci sono nemmeno i referendum
Non si vota le elezioni
Non si può dare lezioni non si vota per il referendum Forza Italia non esiste
Berlusconi deve stare a discutere con gli altri
Scognamiglio e gli altri si romperà nel Colleoni a questo punto sarà anche la versione legittime le città questi diranno sempre di più marzo
Già oggi di nuovo si torna a dire marzo poi magari può essere ottobre salvo che io invece ritengono andremo elezioni improvvise
Prima
Quando i sondaggi garantiranno che Berlusconi sarà definitivamente battuto consorte premio
Per questo politico politico-elettorale d'intesa agli eventuali CCD Buttiglione AN premi di diversa natura io credo che queste
Io dico che questo è quello che sta accadendo
E allora dico semplicemente che noi
A questo punto io ritengo cioè che questo Consiglio generale
Debba ciò s'
Ad unire un invito non un appello a Silvio Berlusconi in cui
Considerato quello sul quale siamo tutti d'accordo come una rinuncia a tutte queste cose
Considerato che e tutte le altre cose sulle quali siamo d'accordo
Io non ci metterei perché c'è un programma dell'intergruppo per futuri o ci sono gli intellettuali dell'intergruppo mix che Visco è vero che ironizza non è che schermi scusa
No no ironizzo ironizzo su questo ma uno per uno li conosciamo
E se tutto agli Marcello Pera li conosciamo lo stesso uno per uno
E quindi appunto adesso ho capito non sapeva di che cosa parlasse del suo valore la Costituzione va benissimo mi fa piacere se vogliono possono anche assumermi sono perfino io intellettuale che capace di parlare alla Costituzione se vogliono a mettermi
Ci dà
Quindi ironizzò pesantemente
Dico che non rappresentano altro che un epifenomeno della situazione in disfatta
Perché ogni volta che poi dei fondi che scrivono occorre far riferimento alla forza politica che può portare avanti che si siano io un'altra che può effettivamente portare avanti quello che dicono di volere a quel punto immediatamente non lo fanno
Allora magari in genere non firmano più perché pericolose firma non posso difendere così non firmano e non difendono
E questo è un dato puntuale
E anzi loro articoli servono a dimostrare puntualmente che noi o quella forza politica ipotetica non esiste
Ho dovuto tre volte intervenire al Corriere per dire o mettete quasi tutti
Mettete salvo quelli no la funzione e il valore anche di stipendio di salario di collaborazione attribuiti non da loro come vendite ma da coloro che ne assumono no e prendere esattamente questo
Costoro sono abituati puntualmente a scoprire
Se volete a coprire di un manto
No di soffocamento e di occultamento politico totale coloro che lottano per le cose che loro dicono che occorre fare e lotta
E durerà cinquanta
Non dura da cinque mesi
è particolarmente evidente allora
Questa è la conclusione che io ancora adesso propongo
E dicendo che se però manca l'Italia anche questo appuntamento referendario
Noi nelle nelle cose
Siamo costretti ad assumersi sempre più chiaramente la responsabilità di un'autonomia che ci può consentire altre iniziative
Magari di riproposizione di altre cose
Ma che dobbiamo porci è insistere
Perché gli anatemi duro aveva certo punto qualcuno diceva che adesso qualche sondaggista dice che già hanno i tre giorni dopo non si capisce perché l'esito elettorale stiamo di nuovo andando su avremo su andremo giù più brevi suppliche giù non importa
Ma è evidente vi chiedo scusa
Che Marco continua a parlare di insuccesso politico come di un assioma
Noi parliamo di un successo elettorale e non come un assioma spieghiamo perché una forza politica le cui caratteristiche la cui memoria disse
E la volontà di lottare insieme il carico di capacità di affrontare nuove scadenze tremende
E la il puntuale esser suffragati dall'evolversi settimana dopodiché l'età delle cose
Perché mai questa dovrebbe essere considerato l'insuccesso politico rispetto a quale altro
Cioè quell'alternativa successo politico era quello che se ci collega Adamo forse beccavamo quanto il CCD
E bastava quello Buttiglione comunque avrebbe preso comunque invece che il quaranta per cento degli ma vi rendete conto cosa vuol dire il quaranta per cento delle devoto cosa succede ogni settimana perché da dicembre ma perché da dicembre
L'urgenza non sia accettata essere queste nei confronti di Berlusconi e nei confronti del Paese
Dare l'esempio uno di avanguardismo
Ma di capacità di costituirci in esempio e non in testimonianza
Quindi questo io voglio capire uno
Quali sono le regole c'è un presidente
C'è una segreteria se la leggiamo c'è un consiglio generale c'è un congresso cioè lo Statuto
Si assumono delibere volete riforme statutarie a maggioranza di due terzi o purché non sono otto quattordici gli oppositori tutto ma voglio nell'acqua
E allora poi si possono essere conflitti ma no questa situazione
Così facile di firma no la e si parla d'altro che parla di questo la leadership no va bene
Ci sono dei compagni che sembrano in effetti vedere la leadership come una cosa carismatica Berberian assoluta non è così da che non glielo consento
Perché non passano dodici o quattordici settimane senza che gli rompo i controlli li costringo addivenire insieme a dibattere di politica
E questo è un soggetto politico alone
Non il carisma del leader nella leadership
Diritto
Direi nemmeno le opere in repertorio me lo può
Ma normalità anzi fecondità
Del avversare politicamente in quanto politici pubblicamente gli obiettivi che il movimento persegue chiedendo alla gente
E questo e ancora siamo d'accordo o dobbiamo continuare il problema referendum fate bene sarò riconoscente
Perché non l'abbiamo fatto perché anche voi non ci avete contrito di fare peggiori fai un cumulo come non mai perché in sette otto qualificati dall'elezione privilegiate ci siamo trovati in tre o in tre almeno in meno
Tranne il lavoro impareggiabile
Di Peppino per quel che riguarda la conduzione delle nostre polemiche delle nostre importantissime contestazioni anche giudiziaria
Il affatto e che la fatte da solo perché molte di noi non sono capaci o quasi nessuno nessuno è capace di dargli una mano lì ma che sicuramente pure quello ha fatto l'ho fatto per tutti noi eccetera
Ma dicendo che questa è cosa chiara questo allo Stato facendo anche utile ma un movimento per dirige innanzitutto le sue priorità
è stabilire se a posteriori per il futuro
Se lo stare privilegiando nella Commissione affari costituzionali per contendere millimetro dopo millimetro informarsi delle leggi che poi sono Mattarella e Tatarella
No e via dicendo o se invece la droga l'attività ispettiva anti partitocratica liberale del diritto alla politica della giustizia ma anche se non siamo giuristi anche se non siamo attrezzati come antiproibizionisti anche se non abbiamo forza parlamentare ma siamo stati in quattro siamo stati in cinque siamo stati in sette
E la realtà sono quelle che sono questo sono i problemi sul tappeto se le risposte sono chiare
Il dialogo e possibile ma voglio dire scusatemi che viale Ugo è e quello che se non porta le conclusioni che vi piacciono
Il dialogo e totalmente annullato e fate come se il portato del dialogo fosse la presa di quelle decisioni ma che Cazzoli dialogo e perciò dico la tolleranza tendenze
Tutto si è un solo senza
Se il dialogo vuol dire dialoghiamo dialoghiamo rimandiamo di un mese la progettazione due mesi perché abbiamo delle tre dopo tre mesi dialoghiamo
Poi a un certo punto b
Nella moralità politica viene anche il momento non è che dobbiamo cambiare Costituzione nove per arrivare al momento delle decisioni no
Invece al momento di arrivare alle decisione a è quella e quella verificatasi bene caro Paese ma lo dico solo all'informazione e non al cosa lo faccio con discrezione bisogna preferire oggi perché dobbiamo dare questo esempio
L'età mai tradito Formigoni
Ma bisogna fototessere di queste meschine cose che sono il tre o il cinque per cento il rimborso di spese elettorali il danaro bisogna flotta essere completamente
Appunto anche della significanza politico lo sa che può essere sconfitto elettoralmente
Ma sai che una sconfitta tra virgolette tra virgolette numerico elettorale può invece rappresentare un elemento anche riprende in parte forza politica perché è certo che nella proporzionale nel maggioritario completa del proporzionale copre un maggioritario e nei Paoli e non nei partiti evidente che tu sei presente
No in realtà o come cespugli sotto la Quercia
Di destra o di sinistra o altrimenti sei presente come sono stati presenti i laburisti malgrado le Trade Unions
Dal mille ottocentosettantaquattro al mille novecentotrentadue trentatré o trentaquattro non ricordo quando i laburisti prendono il posto dei liberali
E ci hanno messo un po'di tempo
Ma appunto
Il bipartitismo e Tiberio se i liberali inglesi non fossero quelli che da cinquant'anni
Piangono perché avendo il venti per cento
Non avendo eletti voglio la proporzionale la gente se a voi volete proporzionale cioè voi non volete il potere cioè se voi avete il quaranta per cento cinquanta per cento potrà divenire proporzionale che vi tenete tutto il potere lo spoil system americano altro e allora non siete forza storicamente credibile
No e al momento del dunque non c'è da ecco questo ma quando invece i laburisti anche per il radicamento con le tre D uno anche perché Lord Ricci quello che non era Lord si rompe di Corleone
Dei liberali e di fatto già vediamo che il deputato at qualchedun altro già comincia a proporre all'interno del mondo laburista
Un Welfare State come lo concepiva illiberale bellici
No eh beh allora certe cose accadono nella storia meglio devo dire non vedo nulla di male anzi mo'perfetto sarebbe folle
Che esistendo c'è il Tatarella il Maldarella per due turni con cinque concorrenti tutte queste altre cose euro di Prodi Laura si presentasse come se fosse rilevante Limone del Garda il sistema uninominale secco
Francamente non ci sto allora su questo noi dobbiamo sapere
Che cosa ci si consente di fare
Che cosa si decide di fare se esiste proprio in un partito libertario anche libertario
Sì delle regole minime perché è un essere minime
Ma anche l'esaltazione del principio di libertà responsabilità può darsi che nella interpretazione dei questo ci sia anche una visione che dice
Può essere opportuno è bello per i nostri ideali ultimi che noi poi le elezioni si sostenga esattamente la cosa da codardi le due proposte uno Pannella contro Formigoni e l'altro Formigoni contro Pannella
Non è il mio modo di vedere ma almeno capisco noi vi chiediamo umilmente credo di poter dire noi
Di farci capire
Che cosa dobbiamo fare
Marco Taradash
Su quest'ultimo punto che essi anche il primo punto io francamente non ho una risposta la risposta che l'attende Marco quali sono le regole perché se si ritiene che le regole della convivenza siano state violate
No numero Teo etilico ma io sono in grado io non sono in grado di prevedere il futuro perché non c'è nessuna
Precostituzione di futuri nella volontà di chi si comporta in in un certo modo
Ne siamo usciti da congressi e dà consigli generali con una divergenza molto forte rispetto a questa ipotesi perché la convinzione di alcuni di noi era è stata che la sconfitta del Polo a queste elezioni regionali avrebbe interrotto anche quella nostra volontà di relazionarci col Polo in modo tale da poter cambiare le cose in questo Paese
E questo che voleva cambiare in quel caso sicuramente radicamento informatrice questo regolamento altro no
Allora infatti io sto
Io sto cercando di capire anche attraverso questo dialogo quali siano punte le regole a cui bisogna uniformarci per poter far parte della stessa organizzazione lo stesso soggetto politico francamente mi stupisce questo questa discussione non credevo che potesse essere impostata
In questo modo ma alle regole d'altra parte sono anche qualche cosa che viene posto di volta in volta
E intorno alle quali si costituisce di volta in volta lo stare si insieme o il non stare insieme ma no perché per me questo è una sorpresa politica
Il fatto che c'è stata violazione delle regole che ci uniscono all'interno di un soggetto politico per me era sempre
Ah no io rispondo esattamente a te e tu mi chiedi quali cosa sono le Regioni chiedi quali sono le regole io rispondo a te chiedendo ti quali sono le regole perché evidentemente c'è da parte di buona lettura delle regole per cui chi ha assunto una determinata posizione nella convenzione politica che un un percorso all'interno della dello scontro elettorale
Piuttosto che un altro avvantaggiarsi o non avvantaggiasse la nostra posizione abbiamo fatto di percorsi diversi nella credevo all'interno però di una convinzione comune
Se i percorsi diverso una volta che divengono percorsi perché sono comunicati allestendo le ripeto la comunicazione non ha mai voluto essere giornalistica io avrei voluto esternare davvero
Politicamente e fare forza della mia scelta perché ero convinto che fare forza della mia scelta che trovare ascolto per la mia scelta sarebbe stato un elemento di rafforzamento del percorso comune
Io mi sarò sbagliato su questo sono convinto di non essermi sbagliato naturalmente
è legittimo la convinzione diversa
Ma che questo significa che le regole sono state violate e che di conseguenza
E che bisogna trarne le conseguenze per me è una sorpresa politica rispetto alle altre cose
USA Formigoni Roma io non ho detto che sono state violate e non ho chiesto di trarne le conseguenze ho chiesto una cosa diversa ci sono due interpretazioni degli statuti
E la normale cosa democratica come così ovvio banale scontata e quell'altra storicamente note di del civico questa riconoscevamo ma questa terza è stata inaudita vorrei che magari a questo punto il trimestre
Da questo comportamento ha avuto una regola vediamo se un soggetto politico può essere configurato secondo quelle regole ma non ho chiesto di trarne le conseguenze benissimo
Rispetto alla questione Formigoni che voglio soltanto per informare i compagni ricordare come è nata questa è Formigoni perché è ben vero che io ho detto vota votare il Polo io voterò il Polo nel maggioritario d'altra parte votato a Roma quindi votato Michelini la questione Formigoni Pannella che viene l'ho presentata io in termini clamorosi preannunciando che era una volontà di estremizzare una alla posizione all'interno di un divario di un dialogo chiuso di una riunione poi è stata portata all'esterno non da me io non ho mai fatto pubblicamente
Appello al voto di per Formigoni
Lo voglio dire questo perché una scelta di linguaggio fatta in un determinato luogo ha un certo valore fatta in altro luogo ha un altro valore comunque non mi nascondo come già detto alla radio dietro un paravento io ho detto voterò il Polo nella parte maggioritaria
E tali
Quanto alla questione sul referendum sono d'accordo su quanto diceva il parere dello detto
Dice Marco mi pareva di averlo detto anche prima anch'io sono convinto che attraversa la difesa dei referendum passi una delle ultime possibilità forse l'estrema possibilità questo lo vedremo
Di difende il insieme il nostro rapporto con Berlusconi e Berlusconi questo è sicuramente una cosa su cui è necessario che questo Consiglio generale
Prenda una posizione molto netta e il comportamento di tutti noi sia conseguente su vi stessa domanda e risposta io torno a dire schernire o ironizzare sugli intellettuali va benissimo sono però convinto che se noi non riusciamo anche a superare ed aiutare a superare
Determinati comportamenti di tipo di sudditanza che gran parte del ceto intellettuale liberale ha avuto né nei confronti di coloro delle culture e dei poteri che dominavano
Nel nostro Paese se noi non facciamo questo tentativo noi sbagliamo
E secondo me in questa situazione c'è forse diversamente che nel passato una reale e possibilità di organizzare energie intellettuali che in passato hanno cercato invece dei percorsi individuali
E non sottovaluterei come superficiale ed elusiva
La
A richiesta di aprire la discussione su costituente costituzione qualità della costituzione di un Paese di democrazia liberale perché non ritengo affatto che sia superficiale delusi ma ritengo che sicari
Invece all'interno della battaglia quotidiana naturalmente
Si può calare si può non parlare può essere Lusi va se serve a Cossiga
Per organizzare intorno al tema della riforma della Costituzione un governo Di Pietro o di altro genere può essere invece armamentario
Di lotta politica se intorno a questa idea forza si organizzano invece azioni
E iniziative compresi i convegni di cui anche Marco ha parlato che vadano alla radice del dei delle varie distorsioni all'interno alla quale noi siamo costretti ad operare
Gaetano Dentamaro
Va bene
Sì io ci proverò sicuramente tratti pensavo
Lui mettere i piedi nel piatto come dice qualcuno
A queste condizioni allora cominciamo da Marco Taradash io soprattutto dopo le non risposte colore posso pensare che Marco si scrive tra quei parlamentari
Di questa legislatura che il più tardi possibile si va a votare meglio è
D'altra parte ne abbiamo anche un altro problema che non so quanto
Questo magari possa fra le piace Pannella sentirselo dire che non so quanto aiutano cerchino un certo tipo di intervento per tirare fuori
Per esempio Marco Taradash
A fare una cosa che evidentemente lui non si candida a fare o non è capace di candidarsi e fare
Tutto lì
Perché
Poiché io mi ero preparato un bellissimo intervento devoluto sicuramente
Svolge utopie serie di svolgerlo mi sono iscritto a parlare tardi
Nel ma la cosa quindi siamo a questo punto
Marco non è Marco Taradash
Io dico scusate vediamola così noi abbiamo un
Un buco
Nella nostra capacità di leadership
E Marco Taradash e uno di questi buchi
L'altro buco è Francesco Rutelli
No
Sì voglio dire nella nella capacità da un certo punto noi ci rendiamo conto che l'intervento di Marco
Visto che poi di no di Marco Pannella su Marco Taradash se teso a determinarne l'assunzione di una responsabilità dei leadership
Va contro il muro di gomma
E quindi evidentemente dare testate o premiate su un muro di gomma non è magari fa meno male che darle su un muro di cemento armato però non è di più produttivo che darle sul muro di cemento armato quindi evidentemente cioè la mia domanda Marco Taradash come si fa a farti capire che è il caso di assumere una leadership
Evidentemente a dicembre abbiamo sentito nell'intervento nell'intervento di prima niente arriva aria una lui ripercorrere tutta la storia dei club Pannella dal novantadue al novantaquattro fino arrivare al famoso dicembre Marco Taradash
Dove appunto
Magari per una avanzata cioè per ventiquattro ore non assume una posizione che risulta essere determinante perché le ragioni della sconfitta oggi sono appunto nel fatto che a quel dicembre per esempio anche perché l'occasione invece secondo era splendida
Invece si lascia solo il candidato del Polo Giovanni Negri poi peraltro altro
Buco della leadership dell'età di mezzo tra la generazione di mezzo e sono anche queste cose che hanno la loro importanza nel momento in cui evidentemente il paese è una ricerca è una ricerca di leadership l'immagine di Veltroni l'immagine di Prodi ciclista immagine fanno premio su effettivamente delle capacità di organizzazione di lotta ristrutturazione che sono cose che viva dio
Troviamo nella nella gomma nella freddezza di Marco Taradash sopra la solidità di vent'anni di militanza pannelliano riformatrice radicale
Che ha la sua importanza scusate se assalto a un a un punto ma questo l'ho segnato per per l'intervento ha la sua importanza anche quella nella sua solidità perché per esempio
Su questi centotrentasette Soggetti
Che compongono il consiglio generale
Del Pannella Riformatori quarantasette Soggetti non sono anche iscritti al partito radicale
O non erano anche iscritti al partito radicale fino a ieri quando siamo entrati in questo io lo lo dico con citando un dato di quarantasette su centotrentasette perché ho visto una selezione
No del del tesseramento dove Danilo Quinto che peraltro non è poi alla non è qui insomma ha fatto e quindi non è un valore aggiunto
E e qualcosa che manca un'assunzione di responsabilità e di leadership che ne che nessuno riesce a vedere
Perché non riesco a nessuno riesce davvero a sfruttarlo riusciamo a sfruttare nella generazione di mezzo perché poi evidentemente siamo in grado di produrre un dibattito elevatissimo del resto su argomenti come quelli per esempio ha presentato prima diceva Salvatore sciagura diceva della problema degli investimenti come anche il Global ne ha parlato dopo Marco Cappato con a veramente la impossibilità di prefigurare una società democratica a dieci venti anni quando si metteranno in una saranno avranno avuto i loro effetti
Le imposizioni antidemocratiche delle nuove autostrade telematiche della comunicazione della della decisionalità fatta al di fuori di processi democratici ma fatta Valdidentro di consigli d'amministrazione di multinazionali e così via eccetera eccetera
Quindi se non riusciamo a trovare la capacità la di rappresentare
Se non c'è ma qui e questo è un problema Marco Taradash ha una responsabilità tremenda in questo nel nel fatto di essere magari con solo rispetto magari altre persone che non che oggi noi paradossalmente troviamo preda di altre di altri significati facevo non a caso l'esempio di Francesco Rutelli perché per esempio appunto diceva Marco stamattina gratta il clericale trovi la roba se vediamo quello che oggi è sui giornali di di Roma come il Progetto
Di del sindaco di Roma per da qui a quattro anni e mezzo il due mila e il Giubileo non è altro che
La costruzione come nel film Amici miei la costruzione dell'autostrada o della stazione di di posta dell'autostrada che condurrà il mondo cristiano fermarsi a San Pietro no quindi e il resto che annullato di qua passa l'autostrada il paese non c'è più si fa la fermata
Di a quattro chilometri da una fermata della metropolitana San Pietro per raccogliere il milione e mezzo di turisti che arriveranno e partiranno evidentemente mentre il resto del tessuto sociale del del tessuto economico della città sarà
Rimasto al Sacco dei preti al sacco di comunisti al sacco di che quindi non so chi eccetera eccetera quindi
Quindi questo da parte di di di Marco e degli altri di tutti quelli che ci vogliono stare a trenta quaranta venti a cinquanta sessanta settanta ottanta anni penso per esempio
A Bruno Zevi per dire una persona con la quale per dire una cosa il pre Pannella per l'ambiente urbano abbiamo fatto delle cose sul
Sul club dell'ambiente urbano che si occupava di rimuovere quei cartelli che avete sentito
Citare privata del Giro quindi Chio evidentemente abbiamo tutte le domande da porre mi cioè dispiace credo a tutti noi euro problema di tutti noi di avere pochissime persone che possono darsi delle risposte una di queste Marco Taradash altre non non ne vedo in giro perché non mi aspetto di riuscire ad avere risposte simili di questo genere né da Chesini né da Rutelli né da altri esponenti e quindi sono
Non so magari una Roberto Cicciomessere dall'altro dall'altro lato della tavola come
Ci può essere parlerà domattina allora
Appuntamenti io quindi ho concluso con questo annuncio gli augurò la buonanotte
Spam parato
Ok
Ma insomma
La prima riflessione
Che nella nella vita di un organismo politico le elezioni giocoforza anche se poi ognuno decide di andarsene in un'isola del Pacifico sono un momento di verifica obbligatoria
Anche dicevo qualora uno decidere andasse in un'isola del Pacifico
In questo caso invece
Abbiamo deciso di andare a verificare alcune situazioni
A andiamo abbiamo deciso di andare a verificare facendo un'analisi del della situazione pre elettorale
Sulla quale c'era un accordo
Sostanziale
Abbiamo deciso di andare a verificare qual era lo spessore Liam metro se volete
Di quel nucleo di storia laica liberale
Delle antiche tradizioni che cerchiamo con fatica qui con volontà di portare avanti
Ora
A dir la verità il risultato elettorale sembrerebbe penalizzarci
In realtà se questo nucleo intorno al quale per evitare di finire coinvolti nella centrifuga che stava ricreando la marmellata democristiana
Insomma se questo nucleo questo nocciolo duro di storia liberale
Laica e riformatrice sembra essere di diametro
Piccolo
C'è un'altra qualità che il nucleo di quei che la consistenza di questo nucleo e assolutamente dura durissima
E per questo
Potenzialmente duratura quanto meno
Se poi a questo si aggiunge che queste che sono appena trascorse sono stati delle elezioni
Barbare
Da da predoni del deserto
Si è giocato col machete con le preferenze con tutta la storia dei venticinque simboli delle proporzionali se a questo si si aggiunge
Il il livello di comunicazione
Che era presente in queste elezioni ci rendiamo conto davvero che il fatto di essere ancora qui solidi
Nel cesto con dei danni ricevuti soprattutto dal punto di vista economico e logistico
Ma essere ancora qui a parlare di progetti di riforme di nuove battaglie di nuove iniziative significa che questo nostro movimento ha davvero una solida tale per affrontare questi guadi pericolosissimi ora io ho accolto con la davvero sorpresa la la quell'aneddoto che ci raccontava Pannella oggi pomeriggio stamattina non ricordo più bene quello sulla valanga
Insomma disc di fronte ad un Paese che praticamente sta andando in malora
E questo
Non è che una interpretazione ma la constatazione in paese in cui le leggi elettorali sono incomprensibili gli elettori vanno a votare non sanno come votare poi vanno a votare e sbagliano a votare dalla fine
Delle elezioni si prendono tre milioni più di voti e lì si butta
A mare insomma avendo impedito a queste persone di esprimere la propria volontà in un atto fondamentale come quello del voto questo è un Paese che sta andando davvero in malora
E se
Questo Paese sta andando in malora
Ad un non violento cosa resta da fare
Se non cercare di dare integralmente corpo alle proprie idee alle proprie battaglie ai propri obiettivi cercando di contrapporsi alla valanga che essa batte alla valanga di fango che s'abbatte
Sul Paese perché quantomeno la propria testimonianza la propria presenza di fronte a quella valanga che s'abbatte
Testimone era il fatto che quella valanga c'è stata
Ora
La scelta nostra di porci di fronte a questo impetuoso torrente questori in culla incredibile della partitocrazia del consociativismo
Che se ricreato all'indomani della della diciamo della stagione referendaria della stagione del ventisette ventotto marzo
Questa vasta scelta è stata come al solito è come sempre ci accade spesso una scelta che ha preferito
L'essere a agli averi insomma
Insomma in questo caso noi sapevamo di rischiare di
Avere una forte diminuzione negli averi
Ma abbiamo preferito essere essere soggetto politico autonomo essere la nostra storia essere la nostra proposta politica piuttosto che a vere insomma con delle scelte conservative
Qualche posto in più né i consigli regionali o provinciali
Insomma in me ne dispiace che coi mio amico di Villaricca Enzo Granata abbia sia venuto qui abbia fa mostrato il suo bottino e poi si è andato via certo ha mostrato i suoi veri ma ha mostrato anche di non essere in grado di disporre dei suoi averi questo è quello che mi dispiace
Ma anche se poi questo
A queste regole che direbbe Berlusconi
Predichiamo per gli altri o che l'UDC con cinque Kunz continua a considerarci dei sacerdoti dei missionari del maggioritario senza rendersi conto che noi non siamo né sacerdoti né missionari ma stiamo semplicemente
Internamente impegnati a cambiare leggi regolamenti con emendamenti con puntualità
E in queste cose che
Veniamo e non
Sia che copre l'assenza voi in fin dei conti di di una conca
L'inflazione della riforma e dicevo con quale faccia noi possiamo rivendicare nulli
Isma'
Agli altri
Se poi non assumiamo onori come
Ente soggetto politico autonomo un rischio d'impresa
Ed è a questo rischio d'impresa che ci siamo sottoposti dire questo rischio d'impresa che abbiamo in corso che c'ha provocato anche diciamo delle difficoltà che ci permette oggi comunque di essere impresa politica autonoma
Spinte separata dagli altri capace di proporre e di produrre Politi e di produrre prodotti politici finiti completi
Disponibili sul mercato
Senza questo passaggio senza questo rischio d'impresa senza questo investimento di forza di nel
Militante
Noi oggi non saremmo in grado di produrre alcunché
Proposta politica
Insomma riprendendo un attimo anche quella che può essere è ancora qui come facciamo noi a parlare di sindacato Grazia come facciamo noi a proporre quel rap
Il nome difendere coi denti quel referendum se non rivendichiamo leva la nostra azione politica quotidiana e nei momenti di verifica obbligata come quelli elettorali
Iniziativa
Il la sullo stile
Della tradizione dei degli antichi dei veri movimenti sindacali quelli per i quali si rischiava qualcosa per strappare
Una riforma c'è una forma migliore di lavoro una situazione migliore contrattuale eccetera
Dieci minuti Sasso dieci Madonna
E
E
E
Eh no eh va be'insomma la per essere Cuesta che se non c'è questa
La forza con i parassiti ismi egli assistenzialismo mi
Che noi vogliamo abolire su tutto l'orbe terracqueo
Dobbiamo cercare di abolirli prima al nostro interno
Insomma passò subito al movimento che la questione che anche nei
A me l'apporto movimento
Organismi vari soprattutto reputati
Insomma
Professore questa
Io
Mi trovo ad essere presi
Un club che ha visto tra i suoi promotori Elio Vito
E Elio Vito è stato promotore crebbe che si interessa tra le altre cose insistendo cercando di guardare l'ottica del area metropolitana anche e ce l'ha nel nome alla grande Napoli che che si collegava una battaglia storica di Pannella ed un'attualissima iniziativa parlava in ieri lo stesso insomma dopo la presentazione alla conferenza stampa eccetera a contatto con alcuni sindaci
Per sapere
Eventuali disponibilità a sostenere questa battaglia la disponibilità di un noto architetto napoletano Aldo Loris Rossi a mettere a disposizione i suoi lavori eccetera eccetera
Tutto è sfumato e le scomparso al congresso ultimo scorso saputo che non si distesa del
Era iscritto nel novantacinque al club grande Napoli con diciamo mio dispiacere e soprattutto con un difficoltà e politica ed economica che ha provocato non solo alcune Bagram e Napoli ma tutta l'attività politica che si è svolta presso la sede di via San Giacomo dove ha sede non solo il club grande Napoli ma tutto il cordino tre dei club su questo colgo l'occasione anche per
Sottolineare porre all'attenzione poi eventualmente se approfondita successivamente
Questa questo aspetto peculiare perché non è Napoli già da due anni oramai siamo nelle condizioni che oggi sporse probabili
Ente in alcune regioni d'Italia si verificheranno a seguito di queste elezioni amministrative cioè e siamo praticamente extra istituzionali non abbiamo consigli e provinciali nel regionali né comunale oramai da due anni
L'esperienza di via San Giacomo trenta con i sacrifici di tante persone con nell'in new dei club eccetera eccetera con il coordinamento di di alcuni club campani altri un po'meno altri di decente costituzionali quali rivolgiamo un invito affinché
E possano darci una mano insomma un po'tutta sta roba qui
Andrebbe un attimo
Ripresa
I trascurare
Diciamo le le funzioni
Dei club
Se da un lato radio se da un lato
è già difficile
Se da un lato devono badare al cofinanziamento dall'altro devono anche sostenere dive del movimento e poi se ce la fanno devono anche cercare di dare un occhio al territorio sul quale insistono chiuso perché sembra che fra poco mia salteranno per farmi stare zitto
Grazie
Allora vediamo domani mattina alle nove meno cinque volevo informare tutti che fissiamo come termine per la presentazione dei documenti le nove e trenta
Buonanotte a tutti il primo iscritto a parlare Enzo dia seguono Maurizio Turco Dario Zanotti no anzi Angelo Schiavone Alessandro nove Pretty poca tanzaniano è chiaro che se nel frattempo ci sarà la presentazione dei documenti si trasformeranno in iscritti a parlare sui documenti
Buonanotte a tutti
No nemmeno cinque