L'intervista è stata registrata mercoledì 31 agosto 1983 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Esteri, Libano, Medio Oriente.
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Radio radicale le otto e trentacinque minuti ci scusiamo con gli ascoltatori per questi due minuti di di ritardo sul consueto appunto e mi do del mattino con un'intervista su un fatto di attualità quest'oggi abbiamo al telefono Roberto Cicciomessere deputato radicale pronto buongiorno ecco il fatto di attualità su cui vorremmo chiedere la tua opinione è quello che domina tutte le prime pagine dei quotidiani di oggi la situazione in Libano Spe se alla luce della complicate grave situazione del corpo di spedizione il corpo di spedizione di pace italiano in una in Libano appunto
Le prime pagine dei giornali sono fin troppo eloquenti
A lo svolgersi poi degli avvenimenti bellici lo troviamo dettagliatamente riportato sui giornali quello che invece forse mette conto riferire e parlarne con gli ascoltatori di radio radicale e la situazione delle forze politiche italiane alla luce di questi nuovi fatti che si stanno producendo ecco Puglia hai visto sicuramente la stampa le prese di posizione dei vari partiti c'è questa richiesta fatta ieri dal segretario del partito radicale di convocazione immediata della Commissione esteri della Camera e su
Questo evolversi della situazione in primo luogo e con tuo primo pari
Perché è un po'
Dunque io non posso che confermare libri ironiche le osservazioni che abbiamo fatto mai praticato per
Nel senso che qui dicevo fratelli valore la trappola sulla Trapanà qualifichiamo infilare
Venivano io avrei dalle forze politiche in parte dal Governo in parte dalle portare forze armate nel senso che noi abbiamo sempre detto chiuda caratterizzazione pericoli per offensiva delle nostre Stanford ferma decretano anche ristrutturando in questo senso virtuali poche parole vanno abbandonando relativamente con la la la così detta storica di cui
Portarci
E quindi configurare
Come
Lento nelle zone del Medio Oriente a supporto della politica americana nel rapporto di pronto intervento americane fedeli pronti a questa situazione favorita da quindi storico Lagorio che acconsentito appunto agli ambienti militari negli ambienti industriali e con questa modifiche teneva pratici ed è consentito che il tenente interpellare
Doppietta modificazioni diciamo anche nella strategia
Dato che era tempestata ancorato alla diciamo al territorio
Verbo ricorda quell'irruzione però molto
La l'avallo sostanziale di tutte le forze politiche
Dal movimento sociale al dal Partito Comunista come per ma sostanzialmente l'avallo a queste operazioni diciamo è una parabola
E una trappola richiusa ci saranno i morti
Il nostro Paese per a Tempe più Cosimo
Ed è soprattutto un errore politico degli
Per l'attuazione del libero di Beirut e chiaramente la porta
Ed è una porta di parte una porta nato sostanzialmente
In data da svolgere un attività tra virgolette di polizia un'attività
Civica chiude nella nel del del della torna perché troppo caratterizzata come porta di parte come Porta trovi sostegno di una certa linea politica degli Stati Uniti e quindi dicevamo è urgente l'immediata i piloti del del contingente militare italiano degli altri contingenti invece la sostituzione con le forze delle redazioni unite
Questo evidentemente
Elimina il problema di fondo c'è il problema e la necessità che la questione libanesi lo possano interpreta risolta sul piano militare ma Del Prete risolta sul piano politico
E inoltre no possa essere risolta soltanto nel Libano roba debba essere risolta con l'iniziativa generale in relazione nella situazione Medioriente e i in generale del del terzo mondo ecco queste sono le nostre le posizioni più volte abbiamo ribadito di fronte al quale ha avuto invece
La la parte del tutti degli altri partiti oggi tutti quanti devono prendere atto deve fare i conti con una situazione che si
Che si aggrava nella direzione che purtroppo provvediamo indica
Ecco caratterizza un po'la situazione aperti tentativi sul piano politico di Craxi in tutti i giornali oggi parlano di queste sue iniziative con i due leader principali delle varie fazioni armate che si scontrano in Libano per tentare una iniziativa politica ma a parte questo l'altra all'altra presa di posizione di ieri significativa è sicuramente quella del neoministro della Difesa che invece è una dichiarazione di appunto di appello alla difesa da parte dei militari italiani si attaccati in una in un clima appunto molto difficile ecco su questo su questo ruolo della di Spadolini ministro della Difesa cioè il precedente nefasto di Lagorio senza dubbio questo i primi atti del il nuovo ministro l'alibi del Po che sei un tecnico del come sono questa dichiarazione come va interpretata e le altre che ha fatto che e segno danno che segna il danno
Padroni
Diceva cosa tra virgolette ovvia
Purtroppo nel senso che
Dato questo rinviati le truppe il Libano prevede espressamente
La possibilità di utilizzo delle armi sia per authority
Il su richiesta del governo tra virgolette legittimo libanese ed è una situazione ed è un contraddizione
Obiettiva rappresenta questo questo questo trattato una contraddizione obiettiva con la Costituzione nel quinto e
Significa la guerra nucleare una parte effettuaste
Militari
Atti di guerra in cui era non possono non essere decisi dal Parlamento e col fatto che il ministro Di Pietro Spadolini non
Ecco lo abbia l'indigenza donate da tutti Beta in qualche modo di
E questa situazione dico è grave e soprattutto è che
è che noi ecco quindi e
Nuova tutti problema anche nel pomeriggio come cornetti a queste avventure invidiosa certamente le nostre truppe le nostre truppe a far concorrenza alle truppe truppe americane ma ripeto anche Spadolini come io sta facendo prende
Diciamo dai dai dirigenti militari dei capi militari decrescita rumore di una politica pericolosa ecco quello che viene fuori
Giardini Lagorio e adesso anche qui Pratolini controllare
Diciamo le mie
La politica militare del nostro Paese quei criteri che nessuno innanzitutto conosce
Marker lapilli politica piuttosto pericolosamente in cui con Lagorio Simca da Bari pago in qualche modo ai militari da prestigio daremo
Lei mi è capitato prenda diciamo questo questo potere e ha impostare una loro politica militare che evidentemente in qualche modo influisce anche sulla politica politica estera sulla politica del nostro del nostro questa politicamente è una politica quindi e che evidentemente la Puglia concordata a livello nato pendente sempre più a prefigurare diciamo per Cito che interviene un esercito spostato assunti un esercito contabili che avete deteriore del mercato di di approfondire ecco Spadolini per anche lui mentre all'inizio mi sembrava meno alcune settimane fa più prudente anche il nome di fatto dimostra che non è più in grado di controllare la gerarchia la carta militare
Il partito portare in questa politica irresponsabile e suicida
Valutata poche parole dai dal dalle perché militari ecco quindi queste qui tipici è la causa
Principale della trappola in cui ora ci si viene a trovare con questa situazione in Libano da parte del corpo di pace italiano
Piantata con Lagorio una saldatura tra le ambizioni politiche
Di delle ministro Lagorio
Ambizioni politiche in ordine appunto al che pendevano in qualche modo appunto a proporsi come un
Diciamo che faceva politica verso alle forze armate e c'era richiederlo andamento di questa ambizione delle ministro Lagorio comune pendente pericolose incrinato e quindi in sede del nostro del nostro del nostro esercito ecco con Spadolini ecco noi vediamo subito che non vi è più un problema semplicemente che ambizioni ma vi è uno ma è un Bertinotti ora quali ministri sono di fatto ostaggio delle
Dell'apparato militare dato deve prevedere la leggendaria totale che dalla carta e militare e quindi probabilmente necessari nove euro è un una una riflessione più tutto il generale sconvolgimento perché le forze politiche prima che appunto queste questo questo processo dunque alle conclusioni previsti
Ecco lo scenario politico che adesso si delinea in Italia quando la spedizione perché vi furono commenti non sfavorevoli anzi addirittura favorevoli anche da sinistra non solo nell'ambito governativo da parte del Partito Comunista addirittura io ricordo un articolo sul manifesto in cui sostanzialmente si diceva ma lo ha ho chiesto i palestinesi di vigilare i loro campi è giusto che l'esercito italiano vada lì se non altro per aiutare i compagni palestinesi quello fu la spinta emozionale che anche settori di sinistra videro dunque come positiva la la spedizione italiana oggi ci sono segnali di come dire di di ripensamento su questa vicenda anch'
Nella sinistra cosiddetta di opposizione o no secondo te va qui è un errore grave problema che proprio per la politica italiana penso che
Non soltanto le forze di governo lo specifico richiamo questa legislatura ricevimento della coi eccetera stabilmente a livelli ancora più gravi
Ho capito
Particolari riducono iniettabile
No coinvolto
Direttamente
Apre il ciclo contatti attraverso
Loro collegamenti con i vertici militari in questa politica folle appunto dell'avvocato sinergia vitale ribadito qui perché adora valutato valutato quel USA quell'alibi per ragioni
Risiko palestinesi eccetera eccetera ma di fatto il problema è un altro dottore il problema è che non poteva rompere
In queste in quell'evenienza la sua saldatura la bardatura del vertice del PC
Come il al vertice militare che chiedeva con insistenza appunto questo tipo di operazioni operazioni militari oggi perché Comit ritrova inserire difficoltà ricorda obiettiva verrebbe ed è difficile praticare bar sostenere
Ordine Beirut rappresentano nella tutela di interessi preminenti eccetera eccetera Debra d'altra parte non può prevedere un po'perché gioca la sua parte dirigente strettamente condizionata premente anche
Di Capralba dalla gerarchia militare quindi
Persuasione piuttosto complicate quindi le competizioni sono piuttosto deboli non mi sembra che la civiltà di un grado di taglio pulito in grado progetti
Ecco proporre una inversione radicale di litigi lotta dentro contrattile appunto allora suo passato soprattutto mette in discussione i diritti e quindi
Il rapporto è chiaro il paragrafo dirigente con l'ambiente militare e questo ci riporta al problema dei problemi in fondo cioè il fatto che
Anche un dibattito parlamentare che peraltro non vi è stato rischia di vedere poi una sorta se non di unanimismo di compattamento di tutte le forze politiche scusi radicali ovviamente sulla su una linea di immobilismo sostanzialmente malgrado poi il la l'accettazione formale del dibattito che peraltro finora non c'è stata cioè peraltro il Parlamento ancora non
Non ridiscute della della vicenda libanese malgrado questa richiesta questa richiesta venuta ieri dei radicali non non ci sono segnali in questo senso mi pare protetto nonché solo ma credo che noi dovremo però troppo
Questo problema di ordine giuridico di ordine costituzionale
E cioè
Le trattato approvato con legge per perché ha fatto dichiarare lo stato di guerra venne
Libano invece sono è necessario l'attivazione delle delle delle delle degli strumenti previsti dalla prostituzione aveva dichiarato lo stato di guerra l'assunzione da parte del presidente
Dei poteri
è qui su questo non so se i giornali oggi non hanno riportato con sufficiente ampiezza ma ieri sera Lanza aveva rilasciato aveva riportato una dichiarazione del presidente dell'Associazione nazionale magistrati militari che era molto critica né con tanti di questa presa di posizione di Spadolini eccitava appunto come tu dicevi adesso questo tipo di problema citava tre articoli della Costituzione in base ai quali
Ecco una decisione di fatto di uno stato di guerra così come quella di dire ai militari e difendete visi attaccati militari in settori di operazioni belliche è una decisione che non può aspettare semplicemente al ministro della Difesa e questo certo è un tema di non poco rilievo e da ultimo appunto
L'ultima cosa di cui sta in realtà c'è poi un aspetto umano terribile di tutte queste vicende il canto che poi qui giovani che sono lì non su
Uno volontario a parte gli ufficiali credo sono giovani di leva il questa questa situazione rischia di protrarsi adesso non so perché spesso sui giornali proprio questo aspetto dopo alcuni alcuni momenti di interesse è stato messo un po'un po'egli è stata messa un po'la sordina ma in realtà credo tu forse lo sai meglio di me
E e magari poi spiegano agli ascoltatori che oggi la situazione sia di giovani di leva inviati senza nemmeno particolare addestramento inviati in una situazione come quella libanese o no ma voglio
La cosa avrebbe pensato di coprire la la la l'operazione
Racimolando
Ho una gran parte dei volontaria dalle sofferenze incentivi soldi eccetera eccetera anche la campagna di stampa solo dopo diciamo il primo o il secondo contingente inviato avvento che prevede fra operazioni non era più possibile
Perché volontà eroica concluso potenzialmente e quindi
Inviato ormai normale non replica che Paola contrarietà vengono inviati direttamente ed è partita e parte dei dei bersaglieri che sono gli unici tra virgolette cura al che
Senta per opere rivengono miliardi direttamente praticamente tutti i battaglioni perché
Vanno a finire
Del del libro questo evidentemente poi porre anche per i problemi certo efficienza
E quindi ci per quanto riguarda il la cosiddetta autorizzata o ovvero la la la la la guerra dei lo scontro armato che
Porre in qualche modo alle truppe alle truppe in Italia certo Pirlo Toni viveva con qualche mese finché addestramento fra particolari
Capacità qualche che vada ma che comunque il punto questo mi
Credibile clou sì ecco c'è questo aspetto che certo terrificante senza dubbio bene
Ti ringraziamo credo fra l'altro concludiamo con una nota di cronache credo che tu ci hai chiamato dalla gruppo parlamentare ecco quindi prendiamo atto che al gruppo parlamentare ma di
Cale si lavora grosso modo anche un po'prima dell'orario d'apertura visto che si Cina funzionare la Camera sarà deserta ancora
Ecco allora buona guardia
Un lavoro Rosa arrivederci
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