Il referendum sulle "Golden share" promosso dai Club Pannella - Riformatori

Radio radicale cominciamo a parlare anzi continuiamo a parlare di uno dei diciotto quesiti referendari dei nuovi quesiti referendari promossi dal Movimento dei Club Pannella riformatori in particolare quello sul cosiddette golden share le golden share essa sarebbero nella terminologia anglosassone l'azione pesante per così dire che rimane nelle mani dello Stato nelle aziende privatizzate anche nel nostro ordinamento la decreto sulle privatizzazioni prevede particolari Poteri nelle ma animi dello Stato che continuano a rimanere nelle mani del Tesoro anche nel caso di aziende privatizzate e proprio queste norme sono tra quelle sottoposte al referendum nel corso di quest'ultima iniziativa del movimento i tre Pannella il riff ma tu li abbiamo ai nostri microfoni Filippo Cavazzuti economista del Partito Democratico della Sinistra vicepresidente della Commissione finanze del Senato ed ha sempre molto attento appunto ai problemi delle privatizzazioni allora innanzitutto senatore Cavazzuti la prima domanda è ovvia e che cosa ne pensa di questo quesito referendario è indispensabile è importante secondo lei abolire questi poteri da parte che per rimangono nelle mani del Tesoro ma
Contrario all'urlo del referendum per andare in un settore così delicato come la definizione dei poteri rally del settore pubblico nel caso delle privatizzazioni
La matte
Rhiannon è a parer mio riassumibile in un semplice quei
Rito e quindi io inviterei i Club Pannella ritirare questo quesito referendario caparbio potrebbe
Lo portare della confusione ed altre parole con molta franchezza sono contrario alcuno dei referendum per risolvere problemi così complessi come le privatizzazioni
Credo sia chiaro per i nostri ascoltatori
Ciò premesso quindi
E quindi mi auguro che il referendum fallisca al riguardo sotto sollevo alcuni problemi tanto per cominciare tutti i Paesi Francia e Inghilterra che hanno passo proceduto alla privatizzazione delle
Public utilities
Hanno introdotto formule analoghe cioè in Inghilterra appunto si chiama la cosa ne sia in Francia richiama la Cryo specifiche
E quindi sono strumenti nei paesi che hanno proceduto alla privatizzazione sono si sono dimostrati importanti quindi tanto per cominciare non capisco perché debbono essere abrogata in Italia e Koeman proprio per le cominci cominciamo proprio nel merito su questo tema
Non le pare che i poteri previsti e per il tesoro nelle aziende da privatizzare siano anche molto elevati rispetto proprio alla
Ma mi sembra intransigente & comma tanto per cominciare noi abbiamo per rispondere a questo abbiamo seguito una strada parzialmente diverso da Bagwell adottato in Francia e in in Inghilterra in quei Paesi hanno proprio
Reato un'azione propria un'azione che nel posseduta dal diciamo dal Tesoro inglese o dal Tesoro francese realtà raggiungere un pochino più complicato ma da noi invece non e quindi questa azione come tutte le altre azioni a e un titolo in mano al proprietario noi invece abbiamo seguito una strada diversa a parer mio abbiamo sbagliato nel seguire quella strada cioè non abbiamo costituito la vera e propria azione ma abbiamo dato te ipotesi ieri in ma lo al ministro del Tesoro quindi che non ha materialmente in mano un'azione ma ATP Poteri che potrà esercitare
Tra ecco scusi se l'interrompo mi sembra da noi quello che ha detto che è anche lei ritiene meglio il metodo inglese o francese però sarebbe stato meglio creare un'azione saremo
Avrei preferito proprio non il non innovare rispetto le esperienze degli altri Paesi ma costituire un'azione vera e propria età arma in mano al Tesoro con quali poteri del anche in Inghilterra e in Francia i poteri sono pregnanti per esempio il di lieto di trasferire all'estero la sete
Pietro Pinelli modificare lo statuto sociale il divieto di
E agli stranieri quindi questi poteri
Ray poteri per la corte reciterà l'operazione perché perché dicono gli abbiamo specifiche non l'abbiamo per assediati al ministero per tutto ecco però le abbiamo anche ampliati presente sì Interpol gli abbiamo ampliati con
Lei è
Non solo dei poteri di veto sulle strategie di lungo periodo ma abbiamo introdotto clausole di gradimento sui soci abbiamo effettivamente esteso i poteri rispetto a
Stati Uniti d'Inghilterra Francia
Vederli quindi occorre una legislazione non solo mi si consenta di tipo abrogativo ma bisogna e non come sarebbe il referendum ma bisogna ripensare un po'questi poter collegandoli col Codice civile
Il dove abbiamo degli articoli sul codice civile che ancora presuppongono Poteri dello stato dell'impresa e di pubblico interesse e dobbiamo chiedo scusa dobbiamo ricollegarlo un poco le strategie
Che tipo industriale che vogliamo adottare del calo delle privatizzazioni e quindi è una legislazione complessa quella cui bisogna mettere le mani ecco mi sembra di capire però che insomma sia la
Il metodo seguito cioè quello di non creare un'azione proprio nelle mani dello Stato sia il fatto che ci sono alcuni poteri lei appunto c'ha lancia cenato di l'alimento dei soci di nomina di almeno un amministratore ecco solo potere si tratta di rivederla questa questa sera un quadro normativo va tutto abbiamo
Taglia aveva pro affrontato il problema delle privatizzazioni con l'ottica sbagliata per
Che ha pensato che le privatizzazioni servissero a ridurre il debito pubblico quindi una logica barca arrivato qui di una logica tutta finanzia
Diamo vediamo l'ora le le banche le aziende di proprietà del Tesoro quindi del settore finanziario Pina e Dini che sono di proprietà del per loro quindi sotto il Tesoro vende
In cassa oppure quando si parla di ENEL quando si parla di Ieni
Quando si parla non dispetto perché Martins
Se viene venduta e lirica in cassa ma comunque ne abbiamo ci siamo mossi il Governo si è mosso devo dire Capanio vagliando nel nell'ottica dipendere per far cassa mentre invece le esperienze più felici in materia di privatizzazione
Sono state esperiente tu con un progetto industriale in altre parole servivano per creare nuovi mercati quindi progetti industriali di lungo periodo so le privatizzazioni in Inghilterra turbano la pietà lei e nessuno si è mai mosso con l'idea di vendere per sollevare problemi del tesoro ma erano i tempi comici di dice tecnicamente un'espressione tecnica alle privatizzazioni servono per creare nuovi mercati cioè nuove imprese che entro mi quel settore
Quindi nuove imprese nel settore dell'energia elettrica nel settore delle telecomunicazioni non la privatizzazione di un monopolio un monopolio elettrico homo foglio nelle telecomunicazioni ecco quindi da noi allora ciò che manca una normativa di principi che spieghi quali sono i
Il percorso di vita architetto tipo non non non me la sostanza i percorsi per creare nuovi ipermercati di questo Paese in questi settori ecco quale potrebbe essere qui mi sembra che arriviamo poi al punto
Uno dei punti cruciali di tutta questa questione quali potrebbero essere il Progetto adatto per l'economia italiana appunto per a o utilizzando lo strumento delle privatizzazioni perché alla fin fine si dice spesso mi pare ha ragione che la nostra struttura
Economica sia largamente dominata da pochi grandi gruppi da poche grandi famiglie ecco potrebbe essere ma appunto c'è l'idea delle private dottore che intanto proprio una una brevissima battuta nessun Paese private
La se prima non vengono introdotte le autorità di regolazione nel senso che si tratta di passare da imprese pubbliche a imprese private regolate regolate da un apposito agenzia quello più io vi legge fermo alla Camera e non si sa e quando verrà approvato ma senza questo proprio degno di legge sulle agenzie di regolazione Leo Torriti soltanto per dribblare un esproprio
A me che parla il linguaggio comune non si può procedere alla privatizzazione detiene il vedere delle telecomunicazioni però Ciocchetti questi import
Badate che ci sia un'autorità che regola perché sono in pre il re che dove la concorrenza e sempre modesta e quindi occorre un'autorità che simuli gli affetti dal mercato ciò premesso ma è importante che la premessa le privatizzazioni servono a creare delle imprese di medie dimensioni per esempio nel settore della produzione dell'energia elettrica non più solo le ma privati che producono energia elettrica nel campo della distribuzione ad esempio ci sono le municipalizzate da potenziare
Da far crescere il ruolo nella distribuzione dell'energia elettrica e in parte la produzione delle delle impervie e municipalizzate quindi dobbiamo
Dice la rottura dei monopoli lato di Monopoli non sono più monopolio naturali devono servire a creare delle imprese di media grande dimensione che possono competere con l'attuale sistema industriale dominato da poche Eating grandi imprese
Ecco non c'è rischio invece che per come stanno venendo da possono avvenire le privatizzazioni in Italia chessò alcune banche tipo la Banca di Roma Mediobanca mettono le mani sull'AST
The qualcun altro mette le mani sulle nelle ci ritroviamo in realtà con il rafforzamento seicento potere non cerco dove questo pericolo il rischio questo pericolo
E non è proprio inventato per esempio c'è tutta un'idea di utilizzare le fondazioni bancarie le fondazioni bancarie per effettuare chiamato son quelle strane embrioni che posseggono le panche
Bene c'è un'idea alcuni ma che va combattuta dei servizi delle fondazioni Banca arie che dovrebbero vendere parte delle azioni delle banche che essi possiedono vede la Fondazione Cariplo vende fa parte delle azioni della Cariplo Banca da fondato nel San Paolo prende parte delle azioni della Banca San Paolo la mutazione della Cassa di rom ma prende parte le azioni della della Cassa di Risparmio banca e con il ricavato si vanno a comprare le azioni dell'ENEL della tette o delle public utility questo sarebbe pericolosissimo noi avremmo che invece che fare delle privatizzazioni faremo delle finte privatizzazioni perderle impresa esperto tanto per dare nei due settori invece che essere poi gestite da privati imprenditori che si assumono il rischio di impresa verrebbero gestite da delle fondazioni bancarie alla cui The ma ci sono di nuovo un vecchio sistema politico e quindi ci troveremo ad avere età anche ieri quante sono le fondazioni bancarie che a questo punto si sono comprate le aziende di pubblica utilità particolare energia elettrica e Telecom
Unica bionica sono quelle più appetibili rende mi avremo una sorta di parodia delle cosiddette banche universali di poter rischia
Molto peggio voglio dire nel senso che e le banche universale di poter trovare un esper senza gestiscono sono abbastanza lontana dal sistema politico sarebbe molto peggio perché non sarebbero le banche
A comprare queste azioni potrebbero le fondazioni ai killer dove le fondazioni sono oggetto di incursione per sempre di un sistema politico Pata ricompare quando le fondazioni bancarie era e le le anche pubbliche erano alla diretta dipendenza della piano regolatore del ministero del Tesoro che nelle nomine bancarie doveva col bilancino accontentare tutti i partecipanti al sistema politico senta
Non sarebbe il caso allora ricomincerà privatizzare molto anche le banche il sistema bancario questo è una cosa che io sostengo da tempo
E cioè che noi dovremmo obbligare le fondazioni bancarie al le le banche stesse le fondazioni bancarie che hanno una natura pubblica nascono come opere di ieri Eriberto Paso dovrebbero essere dire interessate
Dalla gestione del sistema bancario e con il ricavato dalla vendita delle loro banche dovrebbero investire nelle missioni pubbliche tipica di queste fondazioni ma l'istruzione il patrimonio storico artistico cioè a restituire alla società
Ciò che hanno accumulato nel corso di questi secoli di alcuni carri perpetuo della comunità spesso quindi dividere sia fortemente la sua replica che la propria assolutamente rivive
Le fondazioni dalle loro banche le banche sono imprese devono essere gestite da imprenditori bancari diciamo così le fondazioni sono qualcosa che partecipano di più del carattere pubblico e pertanto non devono aver Inter
Dei nella gestione delle pratiche una volta avvenuta questa separazione potrebbe anche darsi che le banche private possono comprare azioni di ma a quel punto le panche res privata
Possono avere nel loro portafoglio delle partecipazioni nelle imprese privatizzate e si apre tutto un discorso completamente nuovo rispetto al rischio di oggi che quello di Mario nere sostanzialmente sotto il controllo pubblico le imprese pubbliche non più di per venti direttamente al governo centrale ma da questo
Numero di fondazioni bancarie che a loro volta solo allo stesso in testa degli interessi tutti politici senta ma la sinistra lo sviamento di cui lei fa parte condivide questo tipo di impostazione sulle privatizzazioni oppure no ma non ce l'ha
Dubbio voglio dire una finestra su queste cose che ho appena detto è assolutamente d'accordo tant'è vero che non mi ha mai sconfessato in queste azioni ha sempre sopra per colorire io ne faccio parte non ho mai avuto occasione
Correzione senta lei ha detto appunto le norme meccanismi delle privatizzazioni come la famosa questione impropriamente che definiamo della golden share all'italiana deve essere modificata ma il referendum non potrebbe essere
Punto l'occasione proprio per con incominciare a metterci le mani per una buona no per me no vede perché è un referendum su questo tema che è un tema tecnico delicatissimo già modificherà dalla spiegare in giro per l'Italia come la corte
Avrò andare a dire che l'azione l'azione privilegiata e poi diventare uno scontro tutto ideologico pubblico-privato quindi chiedo
Però i produttori in modo ideologico del pubblico e di terrorismo biologico del privato e io godo di queste cose dette W. evitarle accuratamente ma non sarebbe non sarebbe in questo modo tre sempre una discussione
Parlamentare precedente somma si faccia una belle dibattito proprio sui moti delle privatizzazioni finalmente si presentino al Paese diverse alternative riguardano no voglio dire però
Ideologici dare questo tipo di dibattito un referendum naturalmente porterebbe a delle contrapposizioni ideologiche e mentre invece è un problema con tutti i Paesi hanno affrontato tipico di un'azione parlamentare due occorre fare delle leggi di principi no quindi avete alcune ci sono già buone per esempio una parte di tutto la legge sulle legislazioni che abbiamo fatto negli ultimi anni sono buone vanno ripetute noto quello sull'offerta pubblica di acquisto o di vendita i decreti sulle privatizzazioni vanno corrette ma ripeto è una classica attività di legislazione di sistema non è a parer mio riconducibile a onestamente ve lo dico con molta franchezza
Non è riconducibile a un semplice referendum e a questo punto sarebbe toccato tutto in modo ideologico pubblico conto privato partiti conto Concetta civile querele non c'è un'idea un po'di immaturità dell'opinione pubblica italiana
No no no non la questura di maturità dico semplicemente che il referendum cioè come certe cose non ad altre lo dico con molta franchezza insomma non non si può sostituire questo è un classico tema di democrazia economica ecco in
Va benissimo la sollecitazione pubblica ma ouverture a tutto ciò un referendum caparbio autorevole spavento un errore bene comunque la ringraziamo ringraziamo Filippo Cavazzuti senatore economista e vicepresidente della commissione Finanze
Del Senato colui come avete sentito abbiamo parlato riconosceva e del uno dei quesiti referendari il momento i Club Pannella Riformatori che proprio su questo tema e del modalità e del meccanismo delle prevedibili privatizzazione buon ascolto come sempre da Radio radicale