Le esternazioni del Presidente della Consulta Baldassarre sul ruolo e i poteri della Corte Costituzionale; Le esternazioni del Presidente della Repubblica Scalfaro; Il tavolo delle regole e la data delle elezioni; Il dibattito sulle riforme istituzionali

Radio radicale ancora esternazioni del presidente della Corte Costituzionale Antonio Baldassarre sia in merito al clima per il riforme costituzionali sia ruolo della corte costituzionale stesse per parlarle siamo in collegamento con il deputato riformatore Peppino Calderisi buona sera Peppino buona era allora come commenti le dichiarazione le ultime dichiarazioni di Baldassare soprattutto per quanto riguarda il
L'assestamento della corte costituzionale ma io farei una distinzione fra un problema diciamo di metodo è un problema di merito e quello di me di metodo riguarda quell'età
Bruno grande facili pallino per ragioni del presidente della Corte Costituzionale ma anche soprattutto del Presidente della Repubblica questa continua e internazione dei nostri vertici delle istituzioni è un dato di grave preoccupazione
La preoccupazione riguarda più la voglio subito dire il Presidente della Repubblica anche perché il presidente della corte costituzionale balbettare un presidente il cui mandato scade i ai primi di settembre mentre il carattere previdente della Repubblica hanno una capacità di intervenire sulla scena politica e sulle vicende istituzionali e sulle scelte che dovranno essere con più che nei prossimi giorni nelle prossime settimane non è credo superfluo ricordare come il deputato Scalfaro aveva pesantemente condannato il corpo rammento due allora presidente della Repubblica Cossiga per le sue esternazioni dicendo che per rendere pubblica avrebbe dovuto pronunciarsi soltanto per atti formali quindi eventualmente solo attraverso messaggi
Quindi siamo in una situazione in cui i vertici intervengono con questa facilità e credo che contribuiscono a creare grande confusione
Le cose che dice nel merito Baldassare sono in gran parte comunque condivisibili
Quando dice che non c'è un clima da riforme costituzionali io credo che Baldassare dico una cosa più che mai evidente a tutti e
E perché per fare delle riforme costituzionali quelle che almeno a mio avviso questo Paese e le nostre istituzioni hanno bisogno occorre innanzitutto che si chiarisca il dibattito che devono essere riforme per lasciare tutto un po'come adesso se devono essere diciamo grandi riforme che modificano in modo molto incisivo e profonda in chiave liberale la nostra Costituzione per esempio le proposte che noi avanziamo quella di una riforma liberale delle istituzioni che preveda l'elezione diretta del capo dell'esecutivo presidenzialismo quindi in cui il presidente Repubblica e il Presidente del consiglio sono affitta persona
In cui c'è una modifica non solo dalla forma di governo ma anche della forma diciamo di Stato intento federalista
Oltre al la legge elettorale uninominale maggioritario ad un turno sono ecco riforme e costituzionali ed elettorali che tendono ad una radicale
Riforma dell'assetto costituzionale dell'affetto dei poteri del rapporto fra il governo e e Parlamento
C'è l'eliminazione dell'assemblearismo per esempio come dato di fondo di una modifica di quelle costituzionale di questo tipo
Nell'ottica appunto di coloro che vogliono
Dare un riforma liberale al nostro Paese e chiara che fare queste sono le riforme da fare queste o altre diverte ma di questa consistenza non solo non ci sono le condizioni per farli adesso
Come dice Baldassarre si tratta semmai di spingere sollecitare
Le vari schieramenti politici in campo ad avanzare queste proposte di riforma per sottoporre al giudizio degli elettori
Via vantate nel Paese perché è evidente che ad una modifica costituzionale di questa natura ci si può arrivare solo alla fine di un percorso che vede nelle il dibattito nel paese crescere vede queste proposte avanzare nel Paese trovare il consenso fra la gente tra i cittadini e solo alla fine di questo percorso immaginabile una riforma così incisiva se si tratta invece di stabilire e modificare qualche piccola regola ma allora si tratta via di altra cosa e di altra questione ma non credo che si debba in questo caso andare a fare confusione a riguardo ecco quindi sul ruolo della corte Baldassare interviene bisogna rapportare il suo poteri e ma inquieta in quale quadro in quale tipo di riforma nella chiave della riforma presidenzialista certamente il potere la Corte va modificato e va incrementato perché e come gli Stati Uniti la corte assolve ad un ruolo fondamentale di garanzia c'è un un equilibrio di poteri ci sono o un regime di separazione dei poteri c'è un regime di esce che va avanti e di pesi e contrappesi e e quello che la Corte è un ruolo tutto specifico e particolare sicuramente
è un ruolo in cui che va rapportato in una visione di questo tipo e che si tratta invece ma io non credo che balla tale di capo
è questo di ma altri potrebbero volerlo di rafforzare un potere della corte nell'ambito di questo stesso regime
Per politico appare partitico
Partitocratico evidentemente farebbe tutt'altra questione certamente si possono anche portare dei piccoli correttivi al sistema attuale
Il fatto che il per esempio presidente la cortesia eletto ogni sette otto nove mesi credo che non sia un fatto positivo
Che rieletto all'interno della corte ecco queste sono tutte cose di cui si può ragionare però ecco sono modifiche di mi portata meno
Ore mentre credo che il dibattito sulle grandi riforme viene quindi sulle modifiche alla Costituzione debba essere di altra natura di altro tipo
Sette punto per quanto riguarda il dibattito sulle grandi riforme tu pensi che l'incontro il tavolo così detto tavolo delle regole
Che per previsto per martedì prossimo possa essere un preludio a questa riforma invece si è solamente voluto dare un
Un'idea di più diplomatica della situazione politica ma ci sono molti equivoci su questo cosiddetto Tavolo delle Regole
Deve essere il fede dove trovare una soluzione per
La cosiddetta par condicio per alcune garanzie via e minime per le minoranze sulle commissioni
Parlamentari cosiddette di controllo o sulla presidenza di una dei due rami del parlamento ecco sono cose di cui si può discutere certamente sei deve modificare legge elettorale riforme così tonali ecco sono cose che assolutamente non sono fattibili
La per esempio richiesta l'innalzamento di quorum posta da Scalfaro e è una quota di un'importanza assoluta ed è inimmaginabile che possa avvenire in quattro e quattro otto come sembra far capire lui innalzare il quorum per le modifiche della Costituzione ad esempio portarlo a due tempi significa che
I prossimi cinquant'anni non facciamo più alcuna modifica della Costituzione perché è una questione di poco di poco conto si potrebbe al limite ragionare dell'eventualità che una parte politica e abbia
Attraverso il sistema elettorale vigente consegue il due per i delle lettini in entrambi i rami del Parlamento che in questo caso ma e così il impossibile così impraticabile così
Improbabile che non mi pare apporre neanche questa preoccupazione perché in questo caso una schieramento che in
Sente potrebbe modificare la Costituzione tenta concedere alla minoranza all'opposizione neanche la possibilità di ricorrere a freddo ma sapete che quando c'è una modifica la Costituzione Pepe approvata con più di due terzi non si è non è possibile dar luogo reperendo mentre FIAT guarda con la maggioranza assoluta ma non con quella dei due terzi e possibile fare referendum ecco diciamo l'unica preoccupazione
Ripeto a mi sembra assolutamente difficile perché d'altro canto Scalfaro dice che succedette non c'è una maggioranza in entrambi i rami del Parlamento stabile Celia addirittura c'è la preoccupazione che nessuno consegue la maggioranza netta a del cinquanta cinquantacinque per cento per governare figuriamoci se si arriva a pensare ad una eventualità che una parte politica penda più dei due terzi non è mi sembra nell'orizzonte delle coste e e e solo in questo caso diciamo in questa eventualità
Si può pensare ad una modifica che in prospettiva ma ecco da fare permane attuazione di natura contenta comunque
Lo svolgimento del referendum a modificare invece il quorum prima di andare alle elezioni quindi significa non solo non farete in autunno ma
Nell'ipotesi più ravvicinata e il prossimo anno la primavera il prossimo anno perché fra
Un passaggio parlamentare l'altro doppia lettura eventuale referendum
C'è altro che qualche mese e ma in edificato di una innalzamento del quorum ma due terzi e una modifica che ripeto avrebbe la conseguenza di rendere impossibile qualunque teoria è e consistente e significativa modifica della Costituzione fare modifiche due terzi significa fare modifiche sono di tipo consociativo
Di accordo tra i partiti tra questi partiti significa rendere impossibile ecco per esempio quelle modifiche profondi chiede di tipo liberale come introduzione l'elezione diretta del capo
L'esecutivo il presidenzialismo federalismo ecco sarebbe impossibile fare riforme di questo tipo ma anche riforme molto più diciamo meno leggi finire come la riforma del bicameralismo e la riduzione del numero dei parlamentari ecco pensate come chi posta a fare una riforma come la riduzione del numero dei parlamentari o del bicameralismo che significa la riduzione di poteri di una di due rami del Parlamento come si può fare una riforma del genere del coro mi viene innalzato due terzi significa che per i prossimi cinquant'anni ci teniamo
La Costituzione così com'è quindi quando Scalfaro pone il problema dei innalzare il quorum due terzi in questo tavolo le regole ecco va a
Diciamo mettere in atto una ingerenza e chi può politico che è assolutamente inaccettabile perché sono nati nulla a che vedere col problema delle garanzie delle mirante eccetera ma riguarda le grandi riforme
Della costituzione le grandi occhi e dirette alternative riforme che l'uno o l'altro schieramento possono fare
E degli elettori premieranno in maniera significativa l'uno l'altra parte politica e nel rispetto della dell'articolo centotrentotto si potranno fare queste o quelle altre modifiche costituzionali patinata del coro significa ripeto non impedire di fatto qualunque modificati mitigative dalla Costituzione
Per quanto riguarda la data delle elezioni è qui tu poco fa cenato delle prossime elezioni su cui il presidente Scalfaro sta agendo salvo facendo delle pressioni abbastanza forte
Sono più vicine o più lontane dopo questo incontro Mandelli questo è difficile da vedere mi sembra che c'è una consapevolezza soprattutto nelle forze maggiori tempo
Poche di quelle minori devo dire che non è possibile andare avanti con un governo che non si capisce da dove venga fuori c'è un governo che non è scelto dagli elettori
Che non è un governo politico che quindi non può assumersi quelle responsabilità fare quelle riforme ha solo delle istituzioni ma anche dell'economia rispetto alla raddrizzamento dei conti pubblici rispetto ad Vito pubblico con riforme strutturali nei vari campi di in cui c'è bisogno di intervenire e non è possibile affidarle ad un cosiddetto governo tecnico privo appunto di legittimazione da parte degli elettori cela consapevoli per ripeto da parte di alcune forze maggiori che bisogna andare al più presto al voto per sanare questa situazione e poi rimettersi alle scelte degli elettori c'è però di mezzo un partito del non voto un partito che in qualche modo cerca di minare alla base la dinamica maggioritaria che è stata in qualche modo innescata non solo e tanto dalla legge tra le Mattarella ma dal modo con cui in particolare per l'con e Forza Italia hanno imposto una applicazione in chiave maggioritaria del sistema elettorale chi vuol tornare indietro Symbol tornare a a ricostituire un partito diciamo di mezzo per intenderci non usura
Allocuzione di centro che la negazione della via mica binaria di due schieramenti contrapposti che puntano a conquistare l'elettorato diciamo di mezzo ma che non puntano a ricostituire un po'Tito che si pone nel centro nel mezzo del sistema politico come era un po'la democrazia cristiana c'è un tentativo di ricostituire la vecchia DC la rifondazione Democrito e moquette chiara come la chiamo io e c'è quindi un'incredibile poi anche di altre porte dipartiva di Bossi e della lega di ritardare il più possibile le elezioni proprio perché chi vuol bloccare diciamo il completamento in chiave maggioritaria della non sul piano politico la possibilità poi di innescare per davvero questa dinamiche attraverso significative
Riforme costituzionali e modifiche in chiave maggioritaria abolendo la quota proporzionale la stessa legge elettorale questa partite ancora aperta non finita come andrà a finire perché appunto ci sono vertici delle istituzioni che sono tutti schierati non solo il presidente Repubblica anche presidente delle Camere a parte forse il presidente della corte per Costituzione per frenare la dinamica maggioritaria e frenare il più possibile il nuovo ricorso al voto che sancirebbe diciamo di l'affermazione di una dinamica di tipo bipolare o binaria certamente siamo lontani dal bipartitismo ma se venisse convocate al più presto le elezioni con un chiaro netto successo di una parte sull'altra chiedo questa dinamica che affermerebbe e sarebbe molto più facile poi tentare di modificare anche le norme costituzionali per realizzare il nostro Paese un compiuto sistema della alternanza e due superamento della logica dei partiti che ancora da prevalendo i partiti ritengono dietro una sorta di variabile indipendente questi partiti così come sono loro numero e nel loro modo di essere e pensano che tutto debba ruotare attorno a te medesime tentano anche di cambiare la legge elettorale per non è tre mette in discussione in questa legge tra nonostante i mille difetti invece a imposto una dinamica diversa la imposta Berlusconi per saprà ricupero pare diciamo quella spinta che ha caratterizzato la sua scesa in campo la sua vittoria ventisette marzo del novantaquattro fetta pari cooperare le ragioni di quella vittoria
Che appunto ha creato aspettative di riformati riforma profonda al nostro sistema politico al nostro sistema istituzionale in chiave liberale
E si affermerà una logica diversa e potremmo arrivare a diciamo una svolta forse a intravvedere Lacco che detta Seconda Repubblica ma tutto questo e una partita tutta aperta questo tavolo delle regole è un tavolo molto ambiguo io mi auguro che le posizioni che il Polo assunto ufficialmente nella riunione che si è tenuta e che è stata ribadita in un comunicato
Siano mantenute permette sono posizioni che escludono qualunque modifica della legge elettorale
Che pongono solo il problema ripeto ristabilire una divertita disciplina della cosiddetta par condicio perché quella bulgara illiberale autoritaria che abbiamo poi devi la legge non è accettabile e ammissibile citata di dare qualche garanzia di convivenza che credo sia giusto comunque mettere in atto
Per
Fra i fra le due parti chi vincerà chi perderà le elezioni alcune posizioni in Parlamento
Abbiamo purtroppo una situazione che attribuisce per esempio i presidenti delle Camere poteri che non sarebbero propri dei presidenti delle Camere come quello di nominare il consiglio d'amministrazione della RAI
E altre figure diciamo cosiddette di garanzia
Che attribuendo questi poteri impropri per niente le camere diciamo rendono particolarmente delicata la scelta e l'attribuzione di queste presidente purtroppo siamo in questa situazione quindi dobbiamo ragionare
E di quello che altrimenti non sarebbe a Commodo logico discutere e e cioè che nell'ambito di un sistema maggioritario io robette ci già delle garanzie per le minoranze
E non dovrebbe essere in discussione diciamo attorno alla presidenza delle camere ma siamo in questa situazione molto contraddittoria quindi discutiamo pure di queste diciamo così minime regole minime e garanzie per le minoranze in un quadro che comunque gli ha ne ha tante ecco non non dimentichiamolo che i poteri Coni l'attuale regolamenti parlamentari con gli attuali norme costituzionale le leggi ordinarie ci sono già moltissime e garantire in ogni caso per impedire una sopraffazione diciamo di chi vince e ma discutiamo pure di alcune minime regole ma per carità non pensiamo in questo tavolo di mettere cose come le grandi riforme della Costituzione come la legge elettorale perché di queste cose ripeto bisogna che ciascuna parte politica avanti grandi proposte chiede formuli davanti agli elettori che acquisisca è contento per realizzarle e coi laddove Contento si registra saranno fatte quelle riforme che avranno avuto appunto il sostegno della maggioranza degli cittadini italiani
Per concludere vorrei tornare brevemente sull'argomento con cui ha coperto il nostro collegamento l'esternazione del presidente della Corte Costituzionale Antonio Baldassare
Come tu hai ricordato a settembre scadrà il suo mandato e forse il preludio a una sua possibile entrata in politica non lo so no no no no no no non riesco a fare diciamo legge Tardelli volontà delle
è evidente dalla Corte costituzionale che mi sembra abbia in alcuni casi escluso questa eventualità con con i comportamenti ha lasciato pensare il e contrario certamente abbiamo un'anomalia che quei la che ereditata finora quindi non possiamo attribuire a Baldassare ma finora indubbiamente negli ultimi dieci quindici anni è stata o quarti uno la norma che i presidenti del della corte una volta finito il mandato
Abbiano avuto un'altra collocazione attraverso l'elezione a parlamentare al Parlamento europeo oppure nomina ministro o o oh a garanzia presidente dell'Antitrust come è stato per Talia
E altre cariche ancora ecco credo che questo sia non sia un prassi
Però tratti da abbandonare tra parti negativa lascia un po'in qualche modo una sorta di sospetto cioè che il il ruolo di giudici personale dei presidenti sia influenzabile in ordine appunto al problema delle aspettative di una successiva collocazione dovremmo forse qui ragionare di anche regole che o porti nodo ma in pari numero di anni in cui si fa giudice costituzionale oppure a impedire che e alla fine mandato per un certo periodo si possono ricoprire cariche pubbliche
No nomine di tipo governativo da parte i presidenti delle Camere questo lascerebbe ecco potrebbe togliere sospetto
Che determinati comportamenti di giudici passionali siano dovuti diciamo appunto a questo tipo di aspettative successiva collocazione
Io non so se è così anche per Baldassarre per carità ripeto non posso fare l'etichetta
Posso mettere in rilievo una limite del nostro sistema e nostre le nostre regole
E questo tono è un giudizio che dopo indipendentemente dalla dalla dalla cose che diceva allattare con le quali in gran parte trovo commi trovo concorde come ripeto le cose che pure ha detto in questi impervi
La cioè l'impossibilità di fare significative riforme costituzionali in questa frangente in questi in questo periodo in questi in questi giorni quel settimane
Costi pure la impossibilità di tornare indietro lasciare il maggioritario dopo aver per identità dopo aver esserci mossi in questa strada verrà adottato un sistema
Purtroppo ancora più dei limiti
La legge elettorale non è stata conforme alle aspettative dei cittadini che votando diciotto aprile novantatré per quel referendum pensavano di avere poi effettivamente un sistema pienamente maggioritario non è stato così ne vediamo le conseguenze quindi su questo io apprezzo le cose che dice Baldassarre ma ripeto c'è un problema anche di metodo di esternazioni che vale anche per lui
Anche se non in modo prevalente per lui ma che dovrebbe valere ripeto per tutti i vertici delle istituzioni e in particolare per il presidente della Repubblica Scalfaro
La ringraziamo Peppino Calderisi deputato riformatore per questo lungo collegamento in cui abbiamo parlato di riforme costituzionali e della volo della Corte Costituzionale del suo presidente grazie risentirci