"Il ruolo dei servizi d'informazione e sicurezza dopo la fine della guerra fredda"

Dicevo ringrazio le autorità militari di pubblica sicurezza presenti a nome della Luiss del centro Germani
I Umbria l'oratore
Di oggi che poi rapidamente
Tenterò di presentare c'è alla nostra azione all'estrema sinistra generale Grilli già vicecomandante dell'Arma dei carabinieri che non si docente anche Luis sulla criminalità internazionale organizzata il mito tunisini professor nei giornali che il segretario generale del Centro di Armani ieri sul sulla figura di Germania è stato detto dal professor Conso tutto ciò che andava opportunamente ricordato difeso grande studioso internazionale che non è più con noi
Grazie agli studenti che che sono qui grazie ai colleghi grazie tutte le autorità militari pubbliche su quei tre che sono con voi per ricordare che il professor
Polesine
Il professor Gaetano Marino e oggi prefetto
Di di prima classe ma è stato generali Tortora ma la sua carriera inizia alla Nunziatella prosegue l'Accademia militare di Modena ne esce come tenente dei bersaglieri sì sì ricordo bene
Ha retto una tutta una serie di comandi carabinieri in varie belliche unitaria non merito di più facile senza però Calabria e Sardegna Lazio Toscana
Russa forse e e dall'ottantanove al novantuno ha prestato servizio presso il SISMI
Nel febbraio novanta novantaquattro ha assunto il comando divisione
Unità mobile tre cioè Polidoro che ha retto fino al diciotto luglio successivo quando è stato nominato direttore condirettore del SISDE tralascio le onorificenze le cose importanti sono la direzione che attualmente regge ricchi il e grato di generare i propri armata
Vorrei dire solo per è stato già ricordato ieri Harvard ricordato ancora che è importante in un ambiente culturale giornalistico italiano che in materia di servizi segreti e dominato o da molto pettegolezzo di rotocalchi ed ha molta fantascienza ITT macchinosa che invece possiamo in una sede obiettiva accademica parlare di questi stessi argomenti fissando lì importo nella loro realtà e grazie all'esperienza impareggiabili di chi si trova alla protesta in varie città primo anche un tempo per delle domande anzi chiedo a tutti naturalmente che che le dalle curiosità artistiche nasceranno dall'esposizione si preparano eventualmente intervenire liberale che gli farà da moderatore prima
Sì invece stava risalgono
Grazie professor Ungari
Grazie al centro Germani
Per questa
Possibilità che viene offerta di servizi di aprirsi di presentarsi
Grazie soprattutto ai presenti numerosissimi
Il che dimostra con quanto interessa si guarda e i servizi di informazione
Ieri il professor Conso
Ha detto che questa
Un'occasione storica è un evento storico
Se lo ha detto professor Conso e la prima volta che i direttori dei due servizi
Fra gli altri ringrazio generale Siracusa che è qui presente
E quindi mi consenta di parlare in questo momento a nome di tutti un'occasione storica dodici servizi si presentano per aprirsi
Per dire chi sono
Come operano quali sono le finalità
Il tema affidato a me il ruolo dei servizi di informazione e di sicurezza dopo la fine della guerra fredda
Le nuove minacce da fronteggiare per la sicurezza dello Stato
Si presenta ricco di spunti
Che ovviamente
Non potrò affrontare nello spazio di tempo concessomi per la esposizione
Ma che ovviamente sono sicuro potrà essere potranno essere affrontati successivamente in base a domande
Che
Potranno essere formulare
Io per motivi organici di esposizione
Ho suddiviso l'argomento in due parti una prima parte riguarda la sicurezza dello Stato e funzioni informativa
Con particolare riferimento
Al fondamento costituzionale della funzione informativa di sicurezza
Il ruolo della funzione informativa nel sistema di sicurezza
Il contesto in cui operano i servizi e conquista una prima parte che esamineremo insieme
Una seconda parte
L'evoluzione delle minacce e dell'attività di Intelligence con particolare riferimento dallo scenario internazionale
La situazione italiana
Le minacce
Nella perifrasi informazioni per la sicurezza democratica
Contenuta nell'acronimo SISDE
Emergono tre concerti
L'attività informativa
La sicurezza e Lord Hunt l'ordinamento democratico dello Stato concetti
Che richiamano il ruolo e la funzione dell'apparato di sicurezza dello Stato ruolo e funzione aventi una loro radice costituzionale
Nella Costituzione si rinvengono infatti
Riferimenti nell'articolo centoventisei
Laddove viene esplicitato il concetto di sicurezza nazionale
Nell'articolo cinquantadue che sancisce per i cittadini sacro dovere della difesa della patria
Nell'articolo cinquantaquattro che indica il dovere di fedeltà alla Repubblica e al suo ordinate
La fedeltà non è soltanto un dovere è una pretesa della comunità nazionale
Essa
Costituisce il presupposto del patto sociale consacrato nella forma repubblicano dello Stato e riguarda tanto i singoli cittadini quando i soggetti le istituzioni e le amministrazioni
Essa obbliga
A comportamenti e prestazioni coerenti con i valori della difesa e della sicurezza nazionale la cui protezione e richiesta a ciascuno nell'interesse di tutti
E sapori
Si deve coniugare con i doveri inderogabili di solidarietà
Che l'ordinamento promuove stimolando ogni attività di effettivo sostegno e concreta affermazione dei valori di difesa e sicurezza dello Stato
Il dovere di fedeltà si traduce per il governo
Nel dovere di procurarsi tempestivamente ogni informazione utile a prevedere e prevenire attività
Interne Odessa o destre contrarie alli interessi statuale
Si traduce altresì
Nel dovere di proteggere fra le notizie acquisite
Quelle che potrebbero essere causa di un nocumento agli stessi valori tutelati in caso di divulgazione
è un argomento
Sul quale ho voluto soffermarmi
Per la delicatezza
Che la divulgazione di notizie attinenti
Soprattutto alle tecniche operative dei servizi
Producono non solo nel contesto nazionale ma soprattutto nel contesto internazionale in una comunità di Intelligence in cui le tecniche operative molte volte si mutuano
Si può così affermare in base ai richiamati principi di fedeltà e di solidarietà
Che lo Stato e i suoi valori fondamentali costituiscono l'oggetto dell'interesse tutelato attraverso la funzione informativa di sicurezza
L'attività relativa costituisce quindi al tempo stesso un dovere e una potestà per l'organo qui fa capo la responsabilità di tutelare lo Stato da ogni forma di minacce
Pericolo o lesione dei valori costituzionali
La citata attività di ricerca
Raccolta
Valutazione
Chiedo scusa abbiamo il piacere di avere qui presente il presidente la Commissione controllo prega sul presidente la prego e qui prima fila
Ne sono profondamente grato che ci
Chiedo scusa per l'interruzione ma
Grazie
Dicevo la citata attività di ricerca raccolta valutazione analisi ed elaborazione delle informazioni
Esige
Un'organizzazione è una disciplina che il nostro ordinamento ha introdotto con la legge del ventiquattro ottobre mille novecentosettantasette numero ottocentouno
Il provvedimento
Che in un unico testo ha istituito e ordinato il sistema per le informazioni e la sicurezza disciplinando contestualmente il segreto di Stato a Pisa ha fissato così
I confini di un preciso ambito di le cause legalità democratica
Conciliando le istanze più garantiste con le esigenze derivanti da i particolari compiti affidati ai servizi
Le competenze relative all'attività informativa per la Sicurezza Interna
Non hanno mai ricevuto formale riconoscimento legislativa recitativo prima della costituzione del SISDE con la richiamata legge ottocentouno del mille novecentosettantasei
Il legislatore democratico
Si è orientato decisamente al primato dell'attività di prevenzione finalizzata alla sicurezza
Tale opzione
Si traduce nella costruzione di un sistema di sicurezza che privilegia la logica delle della previsione e quindi della prevenzione
In particolare
Per quanto attiene al momento previsionale delle minacce e comunque dei pericoli incombenti sulla sicurezza generale del Paese
Il legislatore
Ha inteso attribuire specifica e rilevante dai rilevante competenze ai servizi di informazione
Facoltativo ad agire sotto copertura nell'ambito delle finalità previsti dalla legge
Le competenze demandate ai servizi
E la dipendenza diretta dall'autorità politica
Implicano
L'esistenza di spazi di ricerca informativa di loro esclusiva competenze
Ciò non significa
Che altri organi
Quali le forze di polizia
E le forze armate
Non possano svolgere attività informativo
L'esclusività del ruolo svolto dei servizi non attiene all'azione di procurarsi informazioni né all'atto di informare
Ma si riferisce contestualmente alla particolare natura dei fenomeni oggetto di interesse
Al momento evolutivo in cui essi vengono percepiti nonché all'origine delle minacce
Io richiamo l'attenzione su questo punto focale
La differenziazione che esistere fra l'attività di polizia giudiziaria e l'attività di intelligenza consiste preminentemente in questo
Le l'attività di intelligenza studia i fenomeni
Raccoglie dati lì e numeri le enumera li analizza
Fa previsioni
E deve dare all'autorità
Di governo delle indicazioni che possono aiutare l'Autorità stessa a formulate a governare
Ecco
Quando io parlo ai miei funzionari mi uomini dico
Che l'attività di polizia giudiziaria l'attività di Intelligence viaggiano su due quote diverso
Quote diverse non è mica detto che la nostra sia la più alto la più bassa parliamo di quote diverse
Quando cinquanta c'è collisione significa che noi sbagliamo perché significa che noi abbiamo sbagliato abbiamo errato la quota dobbiamo viaggiare ad una quota diversa cioè studiare i fenomeni quando il fatto si è già verificato significa che noi abbiamo non dico fallito ma non abbiamo previsto
Poiché nel proseguire
Poiché molte di quelle minacce
Traggono matrice e coltura dalle dinamiche sociali
Le attività di osservazione raccolta e valutazione ritorno su questi
Argomenti devono di necessità scaturire
Da un bar da una precedente attività previsionale svolta a largo spettro e capace di orientare razionalmente la distribuzione delle forze
E così possibile
Considerare l'attività previsionale di ricerca informativa nella loro circolarità come un vero e proprio investimento dello Stato per la propria sicurezza democratica
Ecco una semplice
Elementare risposta al quesito che si sente spesso fare
Ma perché esistono questi servizi che cosa fanno
Andiamo a sviluppare l'argomento forse al termine avremo vedere Lete leggermente più chiaro dico più chiaro ma leggermente più
La legge ottocentouno del ventiquattro ottobre mille centosettantasette ha introdotto nel nostro ordinamento giuridico la disciplina organica della funzione di governo relativa alle informazioni per la sicurezza dello Stato e del segreto di Stato
Con un unico provvedimento
Il legislatore ha regolato aspetti ordinamentale
Sostanziali e procedurali orientati ad innovare profondamente l'esercizio della funzione medesima
Colla o collocamento nell'organizzazione nel sistema di sicurezza dello Stato
Istituzionalizzando collegamenti rapporti e contributi e conferendole trasparenza nella imprescindibile riservatezza
Una nuova filosofia permeato così la disciplina dell'attività informativa a protezione dello Stato democratico
Garantendo che anche tale supremo interesse sia perseguito nel rispetto della funzione giurisdizionale
E ammettendo l'opposizione del segreto Into limiti circoscritti
L'articolo sull'argomento del segreto di Stato ovviamente non mi soffermo perché l'argomento non è mio ma ne ha parlato abbondantemente ieri e direi dire poco in maniera esaustiva il professor Conso
Ovviamente manco a dire che io concordo pienamente su quello che ha detto professor Conso segreto di Stato bar rigore lui regolamentato
Va limitato nel tempo mi considera il consiglio perdonatemi questo inciso proprio per affermare la posizione di un direttore del servizio in merito al segreto di Stato segreto di Stato e una cosa molto seria
Che deve garantire lo Stato da pericoli
Ma che non può durare in eterno
Deve contribuire a fare storia e quando è il momento opportuno esso va liberato e gli argomenti tutelati vanno dati alla storia
Però non dimentichiamoci
Che molte volte il segreto di Stato non può coprire soltanto fatti
Ma molte volte può e deve coprire tecniche operative
Che meritano ugualmente di essere tutelate
Perché ci sono state persone uomini funzionari che hanno lavorato che si sono esposti e che possono rischiare perché quindici anni di storia non è la storia è una parentesi di storia
L'articolo quattro della legge ottocentouno del mille novecentosettantasette attribuisce al SISMI
Servizio per le informazioni e la sicurezza militare tutti i compiti informativi e di sicurezza per la difesa sul piano militare dell'indipendenza e della integrità dello Stato da ogni pericolo minaccia o aggressioni
Il SISMI svolge inoltre ai fini suddetti compiti di controspionaggio
Il successivo articolo sei della legge con l'istituzione del servizio per l'istituzione della sicurezza democratica SISDE
Attribuisce adesso tutti i compiti informativi e di sicurezza
Per la difesa dello Stato democratico e delle istituzioni poste dalla Costituzione a suo fondamento contro chiunque via attenti e contro ogni forma di eversione
Come si evince il criterio distintivo delle competenze istituzionali dei due sopra i due servizi e individuato sulla base del principio frazione materia in sostanza la qualificazione delle competenze dei servizi è individuato dal tipo di attività informativa e di sicurezza e dagli interessi in vista dei quali Essa e svolto
Nessuna attività comunque idonea per l'informazione e l'insicurezza
Può essere svolta al di fuori degli strumenti delle modalità delle competenze e dei fini previsti dalla legge
E il caso qui di ricordare
Il comitato di controllo ha testé presentato uno studio per quanto attiene l'attività di servizio
Formulando tra l'altro proposte di un riforma dei servizi stessi
Per dare servizi
Una diverse articolazioni
Per
Meglio lumeggiare i compiti affidati ai servizi
Sappiamo tutti come che con la fino al termine con la fine dalla guerra fredda si è venuta a mutare in volo scenario nazionale e perché no anzi internazionale perché no nazionale
Per cui questo accenno mi serve le consentitemi questa parentesi per dire al presidente brutti
Come peraltro abbiamo più volte sollecitato nuovi per prima sollecitiamo una riforma dei servizi sicurezza penso che sia arrivato il momento per ridisegnare
Tante cose attinenti ai servizi
Oggetto dell'attività desiste e la difesa dello Stato democratico e delle istituzioni poste dalla Costituzione a suo fondamento contro chiunque vi attenti e contro ogni forma di eversione
Obiettivo primario dell'organismo e quindi ogni manifestazione di infedeltà e di ostilità alla Repubblica e al suo ordinamento
Che assume i connotati della volontà di un mutamento istituzionale non democratico perseguito comunque al di fuori della norma costituzionale
I concetti di attentato e di eversione
Non sottendono necessariamente l'obiettivo di un cambiamento mirato alla sostituzione nel potere
Da parte di quello con emesse
Tra i compiti dell'attività informativa dei vari comprendersi
Anche il contrasto di quelle forme di attentato
Rivolte alla destabilizzazione del Paese attraverso il medico in metodo terroristico
La di folla diffusione di comportamenti illegali
Le interferenze al sistema economico nazionale
La disobbedienza sociale
La immigrazione clandestina
Eccetera eccetera
Come ben vedete i frutti
Su cui i servizi debbano misurarsi sono molteplici
è stata la legge quattrocentodieci del mille novecentonovantuno ad attribuire poi specificamente i servizi compiti di attività informativa per il contrasto della criminalità organizzata
Mai prima di allora ritenuta portatrice di un disegno eversivo nei confronti dello Stato ecco questo è stato un momento importante per la vita nazionale
La criminalità organizzata
è stata si fa per dire elevata al rango di pericolo per la sicurezza dello Stato
E in questo concetto che trova piena giustificazione di sforzi che i servizi svolgono per supportare l'attività delle forze dell'ordine
L'articolo cinque della legge ottocentouno più volte richiamata consente di ripartire l'attività del servizio in tre aspetti in tre aspetti fondamentali
Di informazioni
Di sicurezza di situazioni
L'attività informativa un carattere esclusivamente conoscitivo essendo concentrata sulla ricerca e sulla raccolta di dati di notizie e informazione diciamo è una fase preliminare
Le informazioni singolarmente considerate possono non non ha vere quel rilievo e quella utilità che deducibile dalla loro interconnessioni
Ecco la fase essenziale
A questo scopo tutti gli elementi conoscitivi raccolti vanno posti in relazione l'uno con gli altri
La valutazione l'analisi e l'elaborazione delle nuove informazioni complesse
Ricostruite ulteriormente associate ad altre soggette lo stesso procedimento
Consentiranno di formulare diagnosi e ipotesi previsionali nell'ambito di una situazione più generale che sia stato oggetto di osservazione per la tutela dell'Assia e della sicurezza dello Stato
A ragguagliare riguardo
Mi soffermo appena su una innovazione del sistema
Che è intervenuta all'interno del sito
Abbiamo percepito nell'ambito del mio servizio che
C'era da invertire i poli proprio alla luce di quello che ho testé detto
La vita informativa l'attività informativa è stata sempre caratterizzata dall'attività operativa
La smania di conoscere
L'ansia di sapere bene ci siamo chiesti ma
è bene
Cercare di sapere senza sapere dove si vuole andare ad arrivare per ora ci siamo dati una risposta invertiamo i polli
Facciamo precedere l'attività operativa da un'attività di analisi
è un'attività fondamentale previsionale
L'attività di analisi che abbiamo detto che servono ad interpretare tutti i dati e gli elementi raccolti ma servono pure a formulare nuove linee nuove nuovi elementi ed ecco qui come si realizza
Quel trecentosessanta gradi di attività perché la raccolta dei dati passa al anzi le previsioni danno l'input alla raccolta dei dati la raccolta dei dati vengono elaborati ritorno alla siete e fino a a creare una spirale
Che porta poi alla elaborazione della informativa del dato concreto
Nello specifico contesto l'informazione si rileva si rivela semplicemente come utile ma parziale contributo ad un processo molto più articolato che è quello di Intelligence io facevo proprio cenno prima
Alla conclusione del sistema
Operativo
Che si identifica proprio in un'attività di intelligenza con questo termine
Di Intelligence
Si intende quel complesso processo che coniuga e sintetizza i risultati del racconto
Dell'analisi
Della valutazione dell'informazione in ordine alla comprensione
E alla prevenzione di eventi i fenomeni e di comportamenti meritevoli di attenzione per i loro contenuti di minaccia attuale o potenziale della sicurezza o di altri interessi vitali dello Stato
Oggi la sicurezza dello Stato si identifica soprattutto con la stabilità politica
La credibilità delle istituzioni la difesa del sistema economico e industriale nazionale
La lotta alla criminalità e i suoi traffici la fiducia nei rapporti economici e commerciali la pace sociale la difesa del principio di legalità la crescita dell'occupazione la protezione dei risultati della ricerca scientifica e industriale eccetera
Come appare evidente
Tale concezione dell'intelligenza e veramente distante
Dall'uso
Che spesso si fa delle espressioni spionaggio e servizi segreti
L'attività di intelligenza al servizio dello Stato
Investe responsabilità
Che si possono riflettere su decisioni politiche e quindi sugli interessi della comunità
Ecco perché
Richiede l'impegno di uomini affidabili e dotati di alcune e spirito di sacrificio
Con la prima della guerra fredda e la dissoluzione del blocco sovietico si è aperto in Occidente un vivace dibattito
Tra i fautori di una cospicua riduzione delle spese destinate alle Comunità di intelligenza e quanti si oppongono a tale atteggiamento
Qualcuno in Italia a utopistica mente ipotizzato
Che se ne possa fare a meno
Strumentalizzando episodi patologici
Per provare l'antieconomicità
Del rapporto fra utilità costi e rischi di potenziali deviazione
Dietro queste ultime posizioni sia a Milano scarsa competenza
Mancanza di obiettività
Interessi che mal si conciliano con la sicurezza dello Stato
E infatti agevole ravvisare nell'attuale fase evolutiva degli assetti politici mondiali e di quelli interni a molti Stati
Oltre
Alle straordinarie prospettive di pace
La potenzialità destabilizzante di una quantità di conflitti abbassa intensità
E la proliferazione di minacce sconosciuto in precedenza
Un mondo
Che sta diventando multipolare
Squilibri economici che non sono più giustificati governati dalle ideologie
Flussi migratori non arginabile
Che stanno mutando la composizione demografica ed etica Trinca degli Stati esposto erano ancora milioni di individui
Da una parte all'altra del pianeta
Società nazionali che in poco tempo dovranno gestire una nuova identità multirazziale
Straordinari trasformazioni socioculturali che saranno determinati dagli effetti del progresso tecnologico avanzato e altri cambiamenti degni di rilievi
E venti questi
Che esigono dico esigono un'attenzione politica e una tempestività di intervento che sarà possibile assicurare soltanto con il contributo determinante di un Intelligence moderna e più impegnata di prima
Il fatto che oggi nel mondo sia disponibile circoli una grande quantità di informazioni come mai accaduto prima rappresenta per i servizi di tutti i Paesi un vantaggio
Ed uno svantaggio
Apparentemente i controlli per il contributo fornito dalle fonti aperte
Consentirebbe di ridurre la ricetta informativa attuata tramite le fonti umane
Tuttavia
La massa delle notizie dei dati disponibili
E tale
Da esigere un grande impegno di verifica e di analisi e di selezione
Volto alla estrapolazione di quanto essenzialmente è utile a conoscenza alla conoscenza
E alla comprensione di fatti fenomeni e comportamenti
Al riguardo è stato addirittura il Potenza ipotizzato di sopprimere i servizi di informazione
Di affidare
In subappalto a qualche agenzia l'attività di intelligenza
Proprio
Radicalizzato il concetto che l'attività di intelligenze significa soltanto lettura di giornali
Non è soltanto quello credetemi
Molte volte sono utili le notizie delle fonti aperte ma come o di anzidetto sono notizie che vanno controllate e verifica
Non saremmo persone serie se non lo facessimo ma soprattutto dimostreremo che se di essere superflui rispetto a quelle che sono le esigenze di sicurezza di uno Stato
Lo sforzo inoltre
Deve concentrarsi sulla impegno interpretazione da dare
Ad un certo tipo di informazione
La cui lettura offre un contributo di succo di sicuro interesse
Per quanto detto
L'attività dei servizi lungi dall'essere facilitata tende ad aumentare quantitativamente e a richiedere un superiore impegno delle intelligenze
Nel momento in cui gli obiettivi non militari dall'intelligenza stanno diventando preponderanti per la sicurezza nazionale occorre poi e a maggior ragione promuovere l'impegno di una collaborazione più insistenza tra i servizi e realizzare l'obiettivo di rendere completamente disponibili per intelligenza civile
E quella militare le risorse di entrambi
Negli ultimi anni
è mutato l'assetto politico mondiale
L'equilibrio bipolare che lo connotava non esiste più
La ricerca di un assetto alternativo non ha conseguito sensibili apprezzabili risultati
C'è una continuità nel dialogo della comunità internazionale ma non vi è intesa sufficiente a determinare una cooperazione efficace nel superamento degli interessi particolari
La scomparsa del nemico
Nemico comune ha scongiurato le alleanze
E affievolito l'asilo alla solidarietà fra gli stati
Ciascuno dei quali e più solo
Alle prese con particolare con problemi interni sempre più complessi ed è più debole nel confronto e nella competizione con gli altri
Ad aggravare questa situazione
Individuale e collettiva al tempo stesso degli Stati sta in argento in tutta la sua drammaticità
Dopo l'esaurimento dell'equilibrio politico lo squilibrio economico economico fra nord e sud del mondo
La globalizzazione dell'economia ha generato soggetti Inter statuali capaci di influenzare e condizionare le scelte politiche economiche dei governi
Le certezze
Che avrebbero dovuto opporre poggiare sul ruolo centrale degli Stati Uniti d'America e sulla federazione degli Stati europei
Non sono tanti
Per la crisi economica che ha investito tutti
E per la crisi politica che ritarda la realizzazione del progetto federativo europea
In questo quadro la dissoluzione politica dell'URSS
L'esplosione dei nazionalismi e del secessionismo interno a molti stati dell'Unione delle dell'Europa centrale oltre a quel giorno lamento della loro già critica situazione economica
Hanno destabilizzato l'assetto e i delicati equilibri i due continenti
Sommando sì agli insoluti i problemi e alle tensioni del Medioriente parlo del Libano
Della Palestina dell'Iran dell'Iraq
Alla questione turca e curda
Numerosi conflitti interetniche religiosi complicano ancora più il quadro di questa grande area geografica del mondo
Ed è contigua continente africano fondamentalismo islamico in Egitto Algeria Sudan Nigeria guerra tribale in Somalia e Mozambico
Conflitti fra etnie in Sudafrica e Marocco meridionale
Ogni tentativo del binomio ONU USA di mediazione di intervento nei conflitti più devastanti si è rivelato fino ad oggi poco fruttuoso
Evidenziando l'impotenza della diplomazia
Quando non può valersi di efficaci strumenti di persuasione e di dissuasione economici politici bellici
Tutto ciò
Fa intuire in quale direzione si stia organizzando la comunità di Intelligence delle maggiori potenze mondiali i servizi che saranno attrezzati a formulare le più verosimili analisi previsionali in campo economico
E sociale
Assicureranno vantaggi preziose i Paesi per i quali operano in termini di stabilità e influenza politica benessere economico competitività efficienza e consenso
Tale orientamento dell'Intelligence riguarda tanto l'abito civile
Quanto quello militare campi nei quali si trova si dovrà operare in modo sempre più convergente e coordinato per i conseguendo di risultati comuni ed efficaci
Da quanto premesso si può dedurre che le attività dei servizi di informazione dipendono sempre più dagli avvenimenti
Dei fenomeni
E dai cambiamenti che si verificano nella comunità internazionale
Il rilievo della indica interdipendenza
Fra società politica economia degli Stati e i loro rapporti internazionali
E tale da esigere un coordinamento contestuale dell'informazione
Avendo chiara la prospettiva che i governi devono essere sempre più attenti agli sviluppi di una società dinamica e vi sono molte di sono bugie
La realtà resa nota dai media non è sempre o solo tutta la realtà che produce quei cambiamenti sociali di interesse dei responsabili della sicurezza delle varie comunità nazionale
Ne consegue
Che ogni governo ha necessità di conoscere
Della propria società e di quella internazionale tutto quanto occorre per operare le scelte più opportune ed assumere tempestivamente decisioni politiche adeguate conveniente nulla può essere affidato al caso
O alla improvvisazione
La comprensione di eventi e fenomeni deve deve interessare soprattutto
La loro proiezione futura
Minimizzando il Mar Biciebike margine di approssimazione
E avendo presente
La istantaneità e la capillarità delle comunicazioni di massa nonché la celerità di circolazione delle persone e delle merci
Inducono e sollecitano trasformazioni molto rapide anche nelle realtà locali più remoto
Queste considerazioni sono ancora più pertinenti per un Paese come il nostro eccezionalmente esposto all'influenza della frenologia esterna
In virtù della sua posizione centrale
Nell'ambito di una vasta area geografica nella quale si affacciano i tre continenti
In questo contesto
L'Italia
Che appartiene al mondo industrializzato politicamente ed economicamente più evoluto
Si identifica
In Europa e nel bacino del Mediterraneo
Con il baricentro di una regione cosmopolita che ospita popoli di quattro civiltà diverse
Lei mica la lattina la slava e quella islamica
Separata da condizioni di sviluppo profondamente distanti fra loro
Ciò ne spiega anche la duplice vocazione europea e mediterranea
Che la predispone a svolgerà un ruolo culturale e politico conciliatorio di opposte tendenza
Questa specialissima posizione
Che non è solo risultante di una libera scelta impone responsabilità ed opzioni
Che se favoriscono e sono confini condivise da certi soggetti nazionali e internazionali inevitabilmente suscitano il dissenso
E ho l'allarme di altri
In questo teatro
Possono rivelarsi importanti i caratteri dell'economia del Paese
L'origine della ricchezza e le modalità con cui questa viene prodotta il livello di civiltà politica e sociale nonché lo standard il benessere della popolazione
Il nostro
E un Paese che dispone di modeste quantità di materie prime
Che non possiede fonti di energie proprie e i cui fabbisogno alimentare da tempo ormai può essere soddisfatto soltanto nell'ambito dell'integrazione agro culturale europea
Ciò comporta
Un grado di dipendenza assai più elevato rispetto a tante altre comunità nazionali
E la necessità di valorizzazione di altri tipi di risorse e strumenti di scambio più sofisticati
Finché la politica mondiale è stato fondato subire sul bipolarismo
E la contrapposizione di due ideologie
Dalle quali traevano la forza altrettanti sistemi politici economici e sociali
La posizione geografica il suo schieramento hanno fatto assumere all'Italia un ruolo strategico insostituibile
Che è valso a Paese vantaggi e benefici non altrimenti raggiungibili nello stesso periodo storico
Di fatto il rapido sviluppo post bellico dell'Italia ha avuto luogo nonostante le cara le carenze di cui si è fatto cenno
Trova la sua più plausibile spiegazione nella interazione della favorevole contingenza internazionale con il libero spiegamento delle grandi capacità creative e in bretone imprenditoriali della popolazione
Nel Converso
Crisi come quelle esplose negli ultimi anni del minore centosessanta e nel decennio successivo
Dimostrano la vulnerabilità delle difficoltà di recupero del sistema
Allorquando fattori endogeni ed esogeni concorrono ad alterare gli equilibri raggiunti e non consolidate
Ai recenti mutamenti politici internazionali dei quali si è fatto cenno
Il nostro Paese e giunto indebolito da una serie di complicanze tra le quali l'instabilità politica istituzionale la recessione economica la diffusione del crimine organizzato
Con riguardo all'evoluzione dell'intelligenza e del nostro Paese
Il tema si innesta e si confonde nel dibattito sui servizi segreti che muove all'interno di un clima culturale sovente non oggettivo e sereno
In particolare
Sono stati razionalmente al trasferiti sulla funzione informativa e di sicurezza
Giudizi negativi sedimentati nel tempo
Ma che avrebbero dovuto rimanere circoscritti a patologici comportamenti umani e ha rilevate precise disfunzioni strutturale
Non v'è dubbio
Che la funzione di sicurezza statuale vada interpretata ad un livello professionale serio
Elevato omogeneo e armonico con quello dei maggiori partners europei e mondiali
La funzione va affidata ad organi strutturati per rispondere in modo efficace ed efficiente ai bisogni evidenziati e nei quali devono operare con superiori impegno uomini selezionati e affidabili
Permeati dei valori che sono chiamati a presidiare
Sotto il profilo concettuale e necessario peraltro tener conto dell'evoluzione dei significati termino logici
Formule quali servizi segreti i servizi di informazione appaiono universalmente superate da limiti obiettivi che esse contengono in sé
Con riguardo alle finalità ai modi e alla qualità del prodotto che è stato fin qui possibile ottenere né varianti
Non si può negare per esempio che l'espressione servizi segreti privilegi esso tenda l'attività spionistica
Assimilabile più a concetto di polizia segreta di tipo zarista che a quello di efficienza e qualità
Che deve connotare e che con nota un moderno servizio di sicurezza
Con la formula servizi d'informazione
Di origine francese militare si orienta il concetto della sua applicazione in una direzione troppo limitata e circoscritta
Carpire informazioni al nemico raccogliere e tra militarmente
Non è esattamente ciò di cui gli Stati nel due mila hanno bisogno
Inoltre la centralità del termine informazione nelle comunicazioni di massa e il suo abuso nel linguaggio comune la rendono poco incisiva
I ruoli servizi
Devono rispondere
Ad esigenze più ampio possedere capacità di comprensione e interpretazione dei fatti e dei canoni sociali venne i tempi reali
Sviluppare analisi di previsione che orientino l'attività operativa adattando nell'impegno al mutare delle minacce alle istituzioni
Fornire quindi all'autorità politiche necessaria elementi per far certe tattiche e strategiche
Tutto ciò
E molto altro ancora e compreso nel concetto di attività finalizzata alla protezione dei valori statuali della sicurezza
Quali stabilita integrità protezione difesa controllo e pace sociale
In sintesi il concetto si esprime in modo esauriente nell'attività di intelligenza l'informazione si raccoglie concetto passivo
E l'intelligenza si ricerca si analizza ed è utilizzata per uno scopo preciso concetto attivo
Colgo termina perché vedo un po'di insofferenza
Però l'ultimo argomento forse
Testa un po'più di attenzione ma sono concetti questi che andavano chiarito e mi rivolgo soprattutto ai giovani
Perché è molto sì lei dice e purtroppo poco si sa sulla nostra attività di intelligenza sono punti sui quali ho voluto fosse
Materiale una successiva
Discussione o successive domani
Adesso brevemente mi voglio soffermare sulle minacce che forse e l'argomento che desta maggiori curiosità
Negli ultimi tempi l'Italia si è trovata i margini di un conflitto civile
Quello che tormenta l'ex Repubblica di Jugoslavia di proporzioni e di durata spaventoso
Le frontiere del nostro Paese sono difficili da controllare
E il numero degli immigrati clandestini è tale da sfuggire a qualsiasi ipotesi quantitativa
La Repubblica vissuto altresì frangenti tanto interessante convulsi per quantità e qualità del mutamento socio politico
E di processo a cui quota della quotidianamente si assiste ne prova la straordinaria vitalità me anche condizioni di maggiore vulnerabilità
Dall'esterno il nostro Paese potrebbe essere aggredito da manifestazioni terroristiche di formazioni clandestine di varia provenienza
All'interno
Il protrarsi della crisi economica e della disoccupazione
Potrebbero rappresentare veicoli di consenso ribelli Stich
Che amplifica Rebbe le attitudini aggressive di gruppi marginali interni e ora interessi ostili ultra nazionale
In questo contesto l'Italia ha bisogno di un grande sforzo dei servizi affinché questi producono un'intelligenza selettiva e mirata
Il villaggio globale di cui tanto si è fatto parlare in questi ultimi tempi impone a tutte le nazioni di cooperare e concorrere nel fronteggiare minacce locali o diffuse
Potenzialmente destabilizzanti per la comunità internazionale
Ne consegue che è fondamentale conoscere le azioni e i progetti ostili volti a minare la sicurezza dello Stato dall'interno come dalle spese
E importante altresì approfondire i dati che pur non costituendo di per se stessi una minaccia
Consentano di delineare un quadro verosimile dei processi decisionali quei soggetti che si propongono di attivo lire le condizioni di sicurezza del Paese
E ho produrne un danno ad uno o più interessi nazionali
L'attenzione da rivolgere al organizzazioni criminali autoctone
Che si pongono nei zone endemiche come alternativa allo Stato
E causa di gravi forme di depressione sociale non va disgiunta poi dai riflessi fisiologici delle tendenze economiche che rendono più ardua anche la lotta alle omologhe strutture criminali straniere
Mi riferisco alla mia mafia russa alla turca alla colombiana la Triade cinese
Sposando ingenti capitali di eterogenea provenienza lecita o illecita
Anche le propaggini residue delle formazioni terroristiche interne vanno seguite alla luce dei loro collegamenti internazionali
Gli attentati che nelle scorse settimane hanno sconvolto il Giappone e gli Stati Uniti
Sono la concreta dimostrazione del carattere multidimensionale della minaccia terroristica e della estrema vulnerabilità delle società democratiche
In altri termini
Lo strumento terroristico in una congiuntura storica segnata dall'esaurimento delle ideologie tradizionale beh del ventesimo secolo
Si avvia pericolosamente a divenire un fattore attraverso il quale
Gruppi sfuggenti sotto l'aspetto del pensiero politico possono tentare di colpire
Puro è semplice odio in modo indiscriminato e distruttivo avvalendosi sia dalla facilità con la quale chiunque può muoversi in un Paese libero
Sia dell'accessibilità a tecnologie produttivi veramente acquisibili ed utilizzabili in chiave distrutti
Tokyo ed ecco Oklahoma City dimostrano in sostanza che il panorama generale della minaccia si va costantemente ampliando sia sotto il profilo qualitativo che sotto l'aspetto fenomenologico
Questa prospettiva trova ulteriore conferma in tre elementi venuti alla ribalta in tempi recentissimi
Il primo è dato dal proliferare di sette di carattere religioso
E so per Riccò e millenarista per le quali la civiltà industriale o postindustriale e il nemico assoluto e totale
Il secondo
è insito nell'effetto di mimesi che ne dici richiamato villaggio globale del mondo contemporaneo scaturisce da comportamenti clamorosi o da iniziative che in tempo reale
Raggiungono ogni angolo del globo
Cito ad esempio
Creato a una settimana dall'attentato di o quotavano coccola Oma siti un pacco bomba ha ucciso in California
Il presidente dell'Associazione forestale
L'attentato è stato rivendicato con una lotta una lettera a New York Times Banhart ICI
Cito testualmente
Che vogliono distruggere la civiltà industriale per tornare alle campagne stiamo a livello di follia follia che produce
Disastri
Il terzo elemento non vede emergere contrapposizione nei confronti delle società della società tecnologica mio tu ma piuttosto un uso sofisticato dei suoi strumenti per tende per finalità eversive
E il caso degli hackers
Che usando il computer tentano di aggredire le banche dati sul potere
Per finalità di sabotaggio e di quei gruppi per i quali la telematica è uno strumento utile alla diffusione di messaggi ribelli spicci rivoluzionari che si sono organizzati eventi specifica
La questione di particolare attualità ormai si parla diffusamente di internet i colloqui attraverso questo diabolico mezzo
Che serve ormai apportare lede più strane
Ma anche quelle serie soprattutto quelle serie ma anche quelle più strane nella casa di ognuno
è veramente un pericolo generale
Anche se dobbiamo occuparcene chinarci al progresso
Queste reti anche grazie a collegamento concreti perfettamente legali
Consentono al messaggio eversivo di raggiungere un uditorio bersaglio formato da milioni e milioni di utenti con effetti potenziali di diffusione che appaiono decisamente allarmante
Non si possono compiere analisi economiche limitate ai soli interessi nazionali
Poi che nel nuovo ordine mondiale la conoscendo la concorrenza economica costituita il limite delle alleanze
I rischi di spionaggio industriale
Promossi dalla concorrenza possono favorire nella sin nelle singole aziende
Il potenziamento di private struttura di intelligenza la creazione di sfere di influenza tali da sconfinare oltre l'ambito industriale
Si possono peraltro verificare fenomeni di spionaggio e di tipo economico finanziario da parte di soggetti stranieri qual è la penetrazione dei settori sensibili al piano di privatizzazione e questo è un argomento particolare attualità
O in settori quali quello dal credito del terziario avanzato
Non che fenomeni di contrabbando di materiali strategici in settori nevralgici quali l'ingegneria nucleare spaziale genetica informatica eccetera
Né si può trascurare il collegamento che esiste fra l'aumento degli squilibri economico-commerciali fra Paesi ricchi e poveri e la tendenza di popolazioni povere
E in notevole crescita demografica a ricercare nuovi scoop sbocchi verso Paesi più sviluppati
Ciò infatti induce nelle comunità più ricche sentimenti di intolleranza e tendenza
Senofonte
Se da un lato è possibile
A mettere gli immigrati nel il mercato del lavoro con strumenti flessibili
Ad esempio il lavoro stagionale è un argomento di particolare attualità sapete che siamo impegnati direttamente noi italiani Acea cercare comunque uno sbocco a questo questa grossa piagata di minimizzazione clandestina specialmente proveniente dai Paesi ma il cane si dalla dall'Albania
Uno delle soluzione proprio quella di regolamentare gli impieghi di questa mano d'opera in lavori stagionali dall'altra si deve valutare il pericolo del traffico illegale di manodopera nonché la piaga dell'immigrazione clandestina che fornisce continua manovalanza criminale comune organizza tutto questo occorre considerare ripensare per la formulazione di analisi punti di situazioni e previsioni
Che possano corrispondere all'interesse della sicurezza nazionale attraverso la tempestiva informazione dell'autorità politica
Non vado oltre anzi meglio tediato già abbastanza
Mi auguro di aver tracciato un quadro Pulse in sintesi degli scenari scenari attuali e delle prospettive di azione dei servizi contro le minacce riscontrate o riscontrabili
Ringrazio per l'attenzione e resto a disposizione di eventuali richieste di chiarimenti o approfondimento grazie
Io abbia specialmente da parte del giovane io sono qui
C'è uno che rompe il ghiaccio non non non voglio togliere la parola moderatore
Prego modelli solo accendere
Chi è che anche a sistemati se per cortesia può darsi anche la sua presenza una presentazione
Perché sono pensiamo a qualche fantasma una maxi past president mobili e qui forse anche meglio fra i due futuri
Esempio cioè senz'altro
Professor Francesco Sidoti sono un professore di criminologia
Del innanzitutto vorrei dire molto brevemente che come cittadino non posso che esprimere la mia Juninho più grande compiacimento nell'ascoltare una alta autorità dello Stato che intervenendo su un problema così delicato in pubblico ha sentito innanzitutto la necessità di sottolineare quella che quelle che sono o quelle che la preminenza dei problemi relativi all'osservanza della legalità e ai fondamenti costituzionali
Per un settore che si occupa di argomenti così delicati e che ha avuto una storia che è stata molto discussa sotto parecchi profili quindi da questo punto di vista non posso che
Innanzitutto la mia grande soddisfazione
Però anche mi permetto di esprimere alcune osservazioni che nella mia qualità di esterno rispetto a questo mondo se ho scritto su questi temi mi occupo di questi argomenti già da anni ecco mi permetto di esprimere alcune osservazioni che forse più dall'esterno
Ebbene che vengono poste perché hanno questa baratterei questa caratteristica di poter offrire uno stimolo a chi invece al degli obblighi diciamo così istituzionale e che quindi può essere stimolato ma che relativamente a quello che posizione
Molto brevemente
C'è un'alternativa alla abolizione dei servizi
Ed è quella di castrato
Nel senso nel senso che nel senso che si può
Si potrebbe si potrebbe sostenere so che questo assolutamente non era nelle sue intenzioni ma si potrebbe sostenere che un'attività dei servizi
Focalizzata prevalentemente sulle attività di studio di analisi interpretazione ne possa fare in qualche misura un club come dire in un'associazione in qualche misura accademica
Di studiosi gli analisti e che sia da questo punto di vista caratterizzata in maniera che potrebbe non essere perfettamente congrua a quello che lo stesso a quello che lo stesso adempimento dei suoi dei suoi fini istituzionali
Ora io mi rendo conto da che cosa può da che cosa nasce la necessità di sottolineare
Il problema della osservanza della legalità però da questo punto di vista mi permetterei di di fare una di fare un'osservazione
Noi sappiamo continuamente che esiste
Uno scatto tra volontà popolare e legalità esista una discussione lo faceva riferimento ad un argomento come come la porto di cui si sta di cui si sta discutendo in sede molto autorevole anche esprimendo delle opinioni molto molto diversa proposi all'interruzione di gravidanza cioè per quanto riguarda il valore fondamentale la vita e cercherò di essere benissimo il brevissimo mi scuso ma il il tema il tema è delicato
La domanda la domanda è questa il problema spesso in merito a quanto riguarda l'osservanza della legalità è stato un problema di controlli nel senso che spesso e insistita uno scarto tra quelle che che sono state le necessità politiche del momento e la precisa definizione di legalità
Che in quel momento poteva essere soggetta a varie interpretazioni il problema della operatività dei servizi è stato spesso un problema innanzitutto di controllo di mancati controlli quindi da questo punto di vista è qui serve ovviamente molto importante sarà molto in borsa le do molto importante il parere del presidente
Noi abbiamo esempi storici di paesi come il caso degli Stati Uniti
Dove l'attività dei servizi viene in larga misura in larghissima misura col gestita da al governo e opposizione da maggioranza e opposizione e questo potrebbe essere in qualche misura istituzionalizzato attraverso meccanismi come per esempio la presidenza la Commissione di controllo
A alle forze di minoranza voglio dire
Che
Sono molto breve anche perché la domanda e il problema è il problema si è capito se capito sostanzialmente dove voglio arrivare
Credo che sia necessario che una nuova cultura dell'intelligenza che certamente deve nascere e che è un problema non soltanto italiano se ne sta discutendo in Italia come se ne sta discutendo di un buon e se l'ultimo direttore della sia ieri che è stato a buttato fuori e questo è avvenuto proprio perché esistono tanti di problemi tra i quali quelli ai quali io stavo vedendo riferimento e che riguarda il rapporto tra attività di analisti attività operativa
Questa nuova otto delle degenze secondo me deve rivendicare
Energicamente la propria specificità sia per quanto riguarda il campo dell'analisi sia per quanto riguarda il campo della operatività e il problema ripeto non è tanto un problema di segreti
è certamente un problema di osservanza della legalità e chi potrebbe sostenere il contrario ma è soprattutto un problema di comportamenti che richiede una nuova cultura anche e nuovi strumenti istituzionali del controllo
Grazie
Io ringrazio professor Sidoti mi pare
Anche se introduce dovrei sarei portato a fare un nuovo intervento ricominciando da capo è sicuramente non è il caso
Professor Sidoti io ho fatto appena cenno alla
Nostra sollecitazione recepita pienamente da presidente del comitato di controllo
I rivi sia dare con la legge sui servizi
Io le sono grato soprattutto per un fatto perché nel dire che un servizio si può trasformare in un club
Di intellettuali oddio c'è qualcuno pure che siamo direbbero che dice siamo al di sotto da quinta elementare
Per fare sì però diciamo di gente che sì da solo dallo studio degli eventi
Sostanzialmente vero però io lo delle debbo far presente che
Questo non voglia essere un atto di presunzione da parte del sistema
Però c'è una strana coincidenza
La invito a guardare gli atti della CIA
Del mese di settembre ottobre
Dove viene annunciato guarda caso
Che la CIA è arrivata alla stessa conclusione
Il processo di Intelligence della CIA
Si sviluppa con un attraverso un fenomeno simile a quello da noi individuato questo sta a dimostrare che poi in fondo noi italiani non è che siamo i peggiori o più critico del mondo
Abbiamo avuto una intuizione
E ci conforta che un servizio così mastodontico come quello America abbia sentito la necessità di adeguarsi
Siamo un club di studiosi
Lei ha detto la legalità l'osservanza legalità osservanza legge mi dispiace contrariamente a quello che si dice ci potranno essere stato delle eccezioni non lo metto in dubbio non ovviamente non le conosco
Ma noi in questo momento viviamo nell'ambito della legge una legge insufficiente
Senatore Brutti lo sa
Comitato di controllo lo sa ne abbiamo parlato io spero e penso di non violare nessun segreto perché lei ne ha fatto centro siamo nove che vi è che vogliamo una legge nuova
Noi siamo già castrati per usare un termine con rispetto delle numerose collaboratrici che ho nel servizio
Anzi
Dirò che il servizio non ha mai avuto gli attributi
Perché non ha mai avuto i mezzi per lavorare perché lei deve sapere che noi non possiamo fare un attività operativa in senso stretto
Non abbiamo la qualifica di ufficiale dei poeti di di agente di polizia giudiziaria
Contrariamente a quello che si pensa o si teme non possiamo fare intercettazioni
Ambientali hotel è foniche non possiamo fare accessi non possiamo fare imbrogli verso un genere se non esponendoci in prima persona
Beh se lei mi sollecita andare contra legem cioè di essere operativo io le rispondono
Come direttore di un servizio oggi io le dicono non sono più disposto
Non sono più disposto perché per lavorare nell'ambito di questa legge
Ne abbiamo di lavoro e credetemi il prodotto del servizio per chi lo può leggere o dei servizi per meglio dire absit iniuria verbis
Adeguato allo sforzo che faccia certo
Quando ci saranno date queste garanzie funzionali non le chiamiamo fu garanzie funzionali cioè queste potestà
Siamo noi che che sollecitiamo il controllo
Siamo noi che vogliamo un controllo contrariamente a quello che si pensa non i servizi
Abbiamo bisogno di controlli
Perché soltanto nel controllo noi abbiamo certezza della nostra attività
Ben venga il controllo
Ben venga quello che succede in altri Paesi laddove è un direttore del servizio che deve fare un'operazione nella nel per la sicurezza dello Stato nell'interesse dello Stato si rivolge ad un ad una camera di saggi
Ci si chiude
Si discute
Si autorizza si assumano la responsabilità ma da allora in poi non c'è un magistrato che tenga che venga è che vuole sapere che cosa si è fatto e come si è fatto soprattutto
Non so se sono stato chiaro e sono stato esaustiva scusate la veemenza ma sento troppo il mestiere che faccio
Mi pare che
C'era qualche altra richiesta fondamentali
Avete già arrivata sì prego prego
Mi chiamo Massimo Pugliese sono un ufficiale dei carabinieri
In pensione che ha prestato servizio per dieci anni
Nel Sifar Tennessee
Sono uscito senza contestazione senza addetti lasciato il servizio prima del tempo
Perché mi è parso che il servizio non dovesse più fare il servizio
Lo avevano castrato
Non farò un intervento perché questo non è un privati
Mi limito però pare ora brevissima comunicazione
Mi pare che stasera lei
Signor direttore
Si sia scatenato dopo l'intervento io maggiore
Mentre è stato è andata glissato
Si è stemperata ha cercato di fondere certe
Termini che non si concilia si possono spedire
Voglio dire questo
Nella parole Intelligence e non so perché poi dobbiamo chiede in prestito una parola agli stranieri
Per definire un concetto che pure dovrebbe essere chiaro
Perché se non è neanche chiaro il concetto
Venite a pensare di fare un servizio che tende a fare che cosa intelligenza esattamente cosa utile viene da intelletto
Anche
Anche causa
Una sola parola un dell'IDV Intelligence equiparare chi si vogliano
Inserire concetti attività che forse non hanno più niente a che vedere con la sicurezza dello Stato come la sentenza la intendevamo una volta e mi pare che sia una considerazione
Giusta esatta questa se nel momento in cui si parla di intelligenze si esclude
Un circolo certi criteri operativi che si riferivano ai concetti a criteri operativi del spionaggio ma anche del controspionaggio
Ossia abbiamo quasi paura
Di usare certe parole lei stessa mi pare di aver letto non si può parlare più di servizio segreto
Allora se non il servizio segreto
è utile per dire che hanno castrato il servizio segreto abbiamo rinunciato al servizio segreto forse il servizio segreto non serve neanche più
E allora servirà una agenzia di informazioni con agenzie di Intelligence un'eco dalla stampa o qualche cosa del genere che darà all'esecutivo certe informazioni a questo punto rinunciava servizi segreti questo riporterebbe a un dibattito
Che
Non mi pare sia consentito allora io volevo
Chiedere più che alle Chester risposero ma che potrebbe dare ovviamente
Alla presidente del Comitato
Prego
Ma siccome interviene Israele non non chiedo neanche di violenze ricordarlo lega oggi vorrei io formo la domanda ecco la domanda è questa siamo inglesi parlando è che non venisse allontanati
Si parla di una riforma dei servizi dei servizi richiamiamo neanche più segreti perché pare che sia vietato
Così come pareva che fosse vietato le cedole trovano alle forze armate se non no nel giustificava amore esistenza quando lei mandavamo è in occasione di calamità ASS a a salvare gli alluvionati
Progetto sempre lo strazio
Allora
Con la riforma di questi servizi
Si vogliono disciplinare
Definire le modalità operative
Oppure sì
Definiscono gli scopi che si sono diversi o sono gli stessi di quelli che erano o che sono o che dovrebbero essere dovrebbero riguardare la sicurezza dello Stato
E il concetto di sicurezza dello Stato sappiamo quale senza giocarci sopra qual è il fondamento del concetto ieri ne parlava il professor Conso non approfondito l'articolazione quello senza girarci attorno conclusioni
Che cosa si propone di fare
E così propone di disciplinare la nuova legge sui i servizi di riforma dei servizi
Lo mando in onda questa
Prendere atto che il possibile che nel nostro Paese ci sia sempre una guerra non no ortodossa
O quella a bassa intensità alla quale faceva
Riferimento lei
No pare bisognerà difendersi
Progressi corrette difendere il Paese
Questo il quesito gli avrebbero un altro velocemente alla quale al quale potrà rispondere
Con un chiarimento lei ha fatto riferimento certo
Punto al fatto che tra gli obiettivi dell'intelligenza
C'è la difesa del principio di legalità
Se ho ben capito
Rispondono ecco non mi pare che allora romana poco
Ecco allora volevo sapere che cosa si intendesse vincitore di legalità ossia quello stabilito dal Codice penale all'articolo uno nullo incrinarsi la legge oppure qualcos'altro grazie
Senta lei
Risposta grazie anche a lei
Rispondo ovviamente con piacere
Qui purtroppo non è un dibattito ma diciamo credo che l'argomento Besta attenzione e interessa efficace dilungarmi un po'noioso abbiamo aperto solo l'assetto solo per sette venti
Comunque colonnello Pugliese io vorrei ricordarle una cosa non lo ecco
Vorrei ricordare una cosa il termine intelligenze non è coniato da noi non è diciamo un'appropriazione indebita di Intelligence si parla ormai in tutte le parti del mondo
Poi la scomparsa del termine servizio segreto bene
Il servizio per antonomasia efficiente nel mondo
La CIA
Che poi è un è un'agenzia a cui lei faceva riferimento
E l'organismo più aperto del mondo
E l'organismo del quale si sa di più
E l'organismo che getta le migliori più documentate
Pubblicazioni
E l'organismo prevede che attraverso il suo direttore orienta addirittura fa dei punti di situazioni nel mondo
Ed individua dei punti di riferimento e cioè praticamente quegli obiettivi
Teniamo presente che la CIA
Però meno per quello che si alle
Mesi o settimane prima aveva già preannunciato quello che sarebbe successo
A Tokio
Ma non solo ma ne aveva fatto oggetto di uno studio attraverso una pubblicazione
Lavorare per la sicurezza dello Stato non significa lavorare nel segreto
Non significa fare necessariamente attività servizio segreto non significa necessariamente lavorare con operazioni occulte
L'operazione occulta perché no
è previsto
Sempre diretta alla nell'interesse dello Stato
Lo sottolinea
Per cui non vedo in quello che ho detto
In quello che è l'attuale moderno rientra amento dei servizi
E mi creda non è un orientamento soltanto due sinistre
Non è soltanto un orientamento italiano ma è un orientamento europeo e di questo lo posso dire perché collega
Siracusa e con me
Inserito in un con testo di direttori di servizio con i quali ci si vede
Si parla noi potremmo avere tanta prevenzione verso i servizi italiani vi consideriamo i più efficienti più inaffidabile voi sapete che nessuno è profeta in patria se poi si parla all'estero ci si accorge che in fondo non siamo così invece io così scarsi come veniamo considerati in Italia
Eppure le posso assicurare che facciamo il nostro mestiere nell'ambito della legalità quel passo di cui mi faceva cenno lei non mi pare che l'abbia detto il testo scritto l'ho fatto apposta siccome l'argomento di particolare interesse
E si può prestare anche e a qualche interpretazione se vuole Polo vediamo insieme comunque qui e c'è chi è che ha registrato sta registrando il nostro incontro per cui sarà facile verificare
Per cui non ho nono che dirle non ho da dirle nulla in merito a quello Ca'quell'affermazione che lei ricorda per cui diamo il beneficio della del di un di una memoria oppure di una così distrazione momentaneo non so se ho risposto alla sua domanda
Ecco Bra dove sono molto gravi
Se io in questo momento potessi rispondere beh potremmo fare a meno della relazione apprezzatissima del presidente del come i controlli
Potremmo fare a meno penso di un comitato di studiosi di esperti che sarà inevitabilmente nominato per studiare la questione io penso che di riforma di servizio per adesso ne cominciamo a parlare
Auspichiamo questa riforma lei vuol sapere come io veda lei fatta la riforma io glielo dico subito
A ecco
No non spetta a me io se sarò chiamato a dare un apporto bene io posso dire soltanto
E mi fa piacere dirlo in questa sede
Il mio servizio proprio in previsione
Di una chiamata
Per collaborare
Sta inviando nelle principali cavo capitale europee
Presso i principali servizi europei
Riteniamo di fermarci lì perché nel nostro bacino nella nostra cultura che va ricercata una riforma un qualificatissimo rappresentante
Che va presso i servizi ma discutere delle leggi esistenti
Delle leggi in preparazione ma soprattutto degli aspetti positivi e negativi delle leggi che esiste e che esistono e che potrebbero essere fatti
Ci prepariamo cioè a dare un contributo onesto di pensiero ma certamente non propositivo perché non spetta a noi assolutamente
Fare una riforma dei servizi noi
La auspichiamo ma ci fermiamo qui nel frattempo serenamente andiamo avanti nel nostro lavoro
Chiedo scusa se mi permetto di di arrogarmi la la qualifica di moderatore
Nello stesso tempo concludere questo particolare già rimandato ma sì poi ci sono
Sostanzialmente il discorso che si è acceso
è un discorso che credo che non sarà risolto me qui
Le fuori da qui nei tra un anno henné tra dieci anni
Il punto focale nei regimi a carattere liberale parlamentare
è essenzialmente la legalità e su questo credo che siamo tutti perfettamente d'accordo il concetto di legalità l'osservanza assoluta delle leggi che sono in in in atto
Contro chi deve combattere questo regime liberal parlamentare deve combattere con altrettanti regimi che di queste leggi di questa legalità non vengono assolutamente conto cioè praticamente
Si combatte Atalmi diverse cioè e come il Vietnam di Stati Uniti d'America la prima grande potenza del mondo sarà sconfitta da un'armata di contadini e sappiamo tutti perché
Perché c'erano i santuari perché non si potevano impiegare non si potevano effettuare i bombardamenti sulla pista di o civile e così di seguito la realtà signori che la guerra segreta
Purtroppo e mi sia consentito senatore sottolineo purtroppo sarà sempre perdente per i regimi liberal parlamentari
In quanto c'è propria questo concetto alla quale noi sappiamo dobbiamo dedicare la salita della legalità quindi il gioco a incastro
Che dovrà venire fuori da questa situazione è essenzialmente uno il cosiddetto rischio calcolato cioè quanto il potere legislativo quanto in senso di quantità il potere politico può dare ad determinati organi esecutivi è questa quantità nell'ambito della quale si farà la riforma perché tutto essenzialmente dalla capacità di esprimersi guarda caso in questi due ultimi episodi dello Croma siti che il nostro direttore ha brevemente esposto che cosa è avvenuto degli Stati Uniti
La prima cosa la responsabilità all'FBI responsabilmente interno la quale ha detto a un certo punto ci io non posso fare più di quello che voi mi dite di poter fare ed esce fuori il problema degli infiltrati
Ecco naturalmente se vogliamo uscire dal dal dalla dalla cosa significa andare a combattere con i soldati quanto potrà consentire una democrazia come quella statunitense di poter concedere determinate situazioni per poter combattere organismo S organizzazione segretissime
Che naturalmente sono non consentono la possibilità di avvicinare demente strani
E così di seguito quindi il problema della legalità purtroppo è lei la la coniugare come ha fatto la Francia democratica dopo la fine alla guerra dalla guerra algerina o in atto comune per debellare lo ha Hess
Queste storie quindi se vogliamo un certo punto rifarci anche nel passato anche la Francia ha dovuto affrontare questo grave il principio in un determinato periodo storico di pericolo per la Repubblica perché era una guerra civile in atto ha dovuto adottare determinati rischi calcolati terminata naturalmente l'emergenza
è terminata anche la legislazione di emergenza
Quindi concetto che diceva il nostro direttore il principio della legalità che va osservato ma non dipende dagli organi esecutivi dipende da una valutazione quanto mai alta quanto mai politica che appunto prende proprio il nome di rischio calcolato
E noi siamo un regime liberale parlamentari ci teniamo ad avviare rimanere siamo praticamente per per i diritti dell'uomo però si dà il caso che il cosiddetto nemico non osserva le stesse regole
Questo è la funzione non osserva le stesse regole quindi abbiamo a che fare con un nemico con degli Stati abbiamo citato alcuni Stati l'Iran l'Iraq la Libia
E la Corea del Nord e qui ci fermiamo il quale naturalmente per poter quando devono più o meno agire non agiscono in base alla ai diritti dell'uomo con le curve o al o alla carta costituzionale adiscono clamans spregiudicatezza
Ecco quindi che io rivolgo un particolare
Augurio saluto sia all'organizzazione politica sia gli esecutivi di poter conciliare queste due
Divergenti esigenze che è il punto in cui naturalmente c'è il rispetto della legalità vero ma naturalmente che nello stesso tempo la difesa
Del delle istituzioni c'era mi sia consentito dire un'altra cambiamo argomento e con l'altra personalità che voleva più o meno prendere la parola
Vuole freelance
Sì prego prego vuole favorire pure voi va bene per la voce conosce
Senz'altro
Purtroppo la minore chiarezza determinata molte volte dalla limitatezza del
è un'apparente contraddizione
La l'esame delle fonti aperte che normalmente si identifica soltanto ma in maniera elementare nella lettura dei mass media o nell'ascolto dei mass media non esclude assolutamente l'in corso a quei mezzi a cui fa riferimento lei aveva fatto riferimento
Entreremmo
In un settore squisitamente tecnico
Di lei che investe la che investono le tecniche operative
Io
Le posso dire che i servizi adesso sono
Organizzati
Sono attrezzati per condurre un'attività di Intelligence sullo stesso piano della della CIA
E con non diciamo con la completezza pensiamo due mondi completamente diversi
In termini di proporzioni va bene i dati numerici sulla CIA si conoscono su quelli della del SISDE sorvoliamo
Però le tecniche operative sono le stesse
I collegamenti ai terminali ai ai alle fonti
Di energie di notizia elettroniche le abbiamo né consultiamo e il nostro lavoro
Per quanto riguarda l'elettronica altrettanto insomma lei con questa domanda mi mette un po'in difficoltà perché dovrei scendere in particolari di tecniche operative
E sulle quali io vorrei sorvolare non so se ho centrato la domanda in realtà ecco lei mi chiede come mai noi ci fermiamo per quanto attiene all'analisi alla all'analisi stessa all'esame delle fondi aperti
Mentre gli americani della CIA sì orientano su sistemi più sofisticati
Ecco l'ho capito ma
No no no allora ecco allora le spiego e spiego allora in due parole respingono siamo sulla ecco c'è stato forse mi sono espresso male io non è vero ho detto soltanto che l'attività di intelligence non può identificarsi nell'esame delle fonti aperte
Perché e non può esaurirsi nella nella nell'esame tra fondate profonda perché vanno le notizie vanno verificate d'altra parte diciamo cose ovvie giorno a differenza tra il ricercatore di informazioni istituzionali giornalistico alle è un qualcosa che ha fatto sempre discutere il giornalista prende la notizia e la lancia perché in fondo in fondo non è e poco responsabilizzato non voglio per amore di Dio divenuta
Però non è verificata molte volte e verificata perché quando produce degli effetti gravi la notizia ma se no per intervenire verrebbe meno la l'affetto o lo scopo dell'informazione giornalistica o dei mass media
Diciamo l'utilità dei massimi da quale dare la notizia può essere anche modificando nel tempo non non importa a me che è una cosa che ci è particolarmente utile lezione pagherebbe noi ecco l'utilità delle fonti aperti
Onde per per il giornale radio la la la la televisione le edizioni straordinarie per quali sono imputo operativi
Però che facciamo non è che il giornale radio dice che è caduto un un priorità in Sicilia e noi cominciamo a lavorare e dire
Da quel momento no primi otto verifichiamo se è caduto veramente molte volte si verifica Candice scusate la banalità per esempio
Ma la notizia va verificata quindi c'è questua compro questa attività complementare rispetto all'esame eppure semplice delle fonti aperte se questa domanda non so se ecco vorrei mettere a fuoco un attimo
Quello a cui faceva riferimento il generale Grilli prima lavorare nella legalità nel rispetto della legalità suo non significa rinunciare alla operatività scusami questa precisazione
è stato detto prima dal presso Sidoti e fece riferendo a un club quasi di studiosi perché non non non non è che ci dispiace questo riferimento professo Sidoti però mi creda anche sotto il profilo operativo
Facciamo
Io non le posso dire di più però facciamo le notizie non è che ce ne vengono a riferire contrariamente a quello che si dice e frutto di di lavoro prezzolato
Quante volte ce le procuriamo nei limiti della legge nel rispetto della legge avvalendoci dei colleghi della polizia giudiziaria
La la brevemente la nostra operatività è completata dalla porta la polizia giudiziaria noi raccogliamo notizia la polizia giudiziaria verifica anche quella una forma di operatività
Quando saremo autonomi forse ce lo completeremo in maniera autonoma nel rispetto della legge sembra e sottolineo e soprattutto sotto il controllo della del garante o dei grandi o di questa Camera di garanzia
Creare questo sistema non significa non combattere più io ritengo che un servizio di intelligenza nuovo con una struttura nuova con una concezione nuova seppur sottoposto a un controllo non significa che e un organismo non combattente
è un organismo che devi a vedere la sua operatività e deve poter operare con garanzie quindi direi che
Non è che ci troviamo scoperti rispetto ai sistemi dell'inganno dell'Iraq beh quelle sono paesi che Giacomo Basso
Ma noi siamo qui per difenderci noi stiamo qui per difendere la nostra sicurezza nazionale io così chiudo se non ci sono altre domande l'altro giorno io avevo ho avuto un rapporto con un mio collega straniero il quale era venuto per parlarmi di problemi attinente al loro Paese
E attinenti anche l'attività di loro cittadini che arrivano in Italia ha detto signori miei fin quando la se l'attività dei nostri cittadini sì
Esplica in maniera le illegale è un fatto di polizia
Se svolgono attratto l'attività
Che mette in pericolo la sicurezza del nostro Stato e competenza del mio servizio ma in quanto non ci sono segnali chiari inequivocabili univoci
Che svolgono un'attività che mette in pericolo il nostro Stato bambini mio servizio non può essere chiamato incapace sia ben chiaro non è una rinuncia questo signori mi è un principio a quale dobbiamo attenerci
I lariani già però basso enuncia più bassi non non abbiamo la possibilità di farlo non è mica detto che abbiamo non abbiamo gli strumenti
Attualmente gli strumenti lo strumento eh
Complementare fra l'attività di intelligenza di polizia giudiziaria
Prego
La collaborazione non è detto che siamo al stiamo con le armi spuntate
Esso si tratterà di discutere se rendere i servizi autonomi come io mi auspico ma non perché vogliamo staccarci non vogliamo la collaborazione per l'amore di dio perché ci sono dei momenti in cui l'Intelligence e va completata l'attività di Intelligence va completata da colui che l'ha iniziato
Ci sono stati d'animo che
Possono essere interpretati soltanto da chi ha recepito una situazione ma non si può dire è stato fatto
Con una certa operazione che si chiama Cannizzo io chiamo in causa la guardi finanza è stata un'operazione brillantissima
Di un'opera di un'attività di Intelligence specifica in collaborazione sempre affiancati dalla Guardia Finanza abbiamo completano un quadro quando si è trattato di operare ma guardi finanza completato per amore di Dio
Ma è un quadro che avremmo potuto
Forse con le nostre forze portare a termine ma diciamo senza c'è lavoro per tutti
In questo caso la Guardia di Finanza ci ha affiancato dall'inizio abbiamo lavorato insieme a recepita ecco il fatto essenziale ha recepito dall'inizio
L'essenza dell'operazione
Questo importante non sempre questo è realizzabile
Ed è il momento in cui il direttore dovrà rivolgersi alla Camera di garanzie
Esporre l'esigenza a vere la garanzia avere l'autorizzazione da qualche parte il servizio procede
Non abbiamo le armi scudo scusami Grilli non non non siamo impreparati non diciamo che poi dice sismiche debbo dire nella sua attività di di di di controspionaggio a una una tradizione
Che
Direi che apprezzata più all'estero che in Italia scusami se faccio mia una tua situazione ma d'altra parte non posso dimenticare che io ho cominciato a muovere i primi passi nell'ambito del tuo servizio
Non siamo spuntati c'è gente validissima nell'un e nell'altra parte possiamo essere fiduciosi sono verificati casi lasciano sta ma comunque siamo in condizione di di guardare d'altra parte non è che grazie a Dio l'istanza all'allora lo l Italia subito situazioni
Se non per problemi interni che hanno messo in pericolo la sicurezza nazionale abbiamo avuto il caso dalle Brigate Rosse sussista discutendo per fatti per l'amore di dio
Però anche in quella circostanza insomma nostro servizi etto non è che abbia dato dimostrazione di inefficienza si è poi riuscita
A spaccare si dice però non l'hanno detto i giornali io non lo confermo ma comunque i giornali hanno detto che noi siamo riusciti a spaccare le Brigate Rosse poi così pesi non siamo insomma è insomma abbiamo a suo tempo dicono che riuscimmo così bene a Doha a recepire il pensiero Enrica Ress delle Brigate Rosse
A recepire il linguaggio che creiamo dei documenti avremmo creato dei documenti capaci di trarre in inganno perfino le Brigate Rosse
Ma
Se siamo stati capaci allora quindici anni fa con una cultura un po'meno sviluppata di oggi chissà forse forse oggi siamo in condizione di fare forse me
Un'altra domanda
Mi farebbe piacere
Per inciso ho avuto a mia figlia da valuta la vostra parte se lavora da qui
Ma si avvicini allora
Ecco no no no no no ma mi dà lo spunto per chiarire questo aspetto che è bene
Sì
Glielo spiego subito
Io chiedo scusa ma penso che serve un po'a fare chiarezza tutto ciò che serve a fare chiarezza non è il tempo perduto
Le spiego subito io ho accennato appena al problema la nostra attività non è che sia sì sì sì esaurisce nella raccolta informazione e nel passaggio alla polizia giudiziaria per la verifica ho detto anche
Che noi raccogliamo informazioni e verifichiamo che l'informazione
Le passiamo alla polizia giudiziaria soltanto se emergono fatti reali
Da quel momento nasce l'obbligo in base alla legge che regola l'attività dei servizi di riferire all'attività all'autorità giudiziaria attraverso gli organi Accio preposto
Lei ha fatto un caso specifico
Caso che al al quale io non posso rispondere non è che non voglio
Però ci sarà sarebbe interessante sapere se
Quella evento a cui lei si riferisce è anteriore o posteriore al mille novecento settantasei
Posteriore
Allora va be'riferirsi posteriore perché a che anno si riferisce
Prego
Ottanta non ecco diciamo che non è che non le voglio non la voglio rispondere non so lei diceva che l'informativa è stata diretta
Allora non mi rifaccio a quella risposta che le ottantotto noi istituzionalmente dobbiamo ritenere istituzionalmente non potremmo aderire rapporti con l'autorità giudiziaria questa è una premessa
Quindi noi dobbiamo fornire le notizie all'autorità giudiziaria attraverso ripeto l'organo a ciò preposto ciò non toglie
Che alla richiesta ha richiesto
Noi possiamo fornire tutte le informative che l'autorità giudiziaria civiche e tutte le Tello citazioni
Di fronte alla richiesta dell'autorità giudiziaria adesso ci addentriamo in un noi
Ormai e in questo posso dire i servizi segreti sono diventati sempre meno segreti perché di fronte alla richiesta dell'autorità giudiziaria non si discute
La il servizio risponde e interloquisce direttamente con l'autorità giudiziaria
è questa la domanda non so se ho risposto
Va da sé mi consente non mi faccia fare un processo che che non mi compete lei mi ha fatto mi pare di aver avvertito nella sua domanda questo concetto
Se vero come è vero che i servizi non possono avere rapporti con l'autorità giudiziaria perché si è verificato che in un buon servizio ha mandato l'informativa direttamente al magistrato io le ho risposto se poi Alessio legni eccepisce
E mi dice perché poi i magistrati si è servito di quelle notizie senza è tutto da verificare ma comunque diciamo mi consenta una volta sola di dire
Siamo fuori tema perché non compete a me emettere giudizi sull'auto sulla sulla l'operato dalla magistratura lungi da me l'idea
Sia sotto il profilo personale sia sotto il profilo istituzionali
Ancora
Sono l'aspirante commissario di Marino
Vuole tornare sul problema della riforma se mi consente perché è un campo minato oggettivamente c'è dall'altra da una parte il principio di legalità il Servizio informazione è stato è una parte dello Stato è giusto che sappia rispettare la legge e d'altra parte c'è il fatto che esso ha detto oggi al cupamente fuori dalla legge i nemici che invece deve affrontare il servizio di informazione che non sono certamente dei gentiluomini
Il problema della riforma
E questo sarà a mio avviso è anche questo sicuramente con la riforma si può realizzare uno strumento organizzativo tecnico giuridico
Perfetto
Apre Kobe poi di chi da ad utilizzare questo strumento possiamo fa una riforma perfetta papà cioè gli uomini adatti
A attuare questa riforma sotto Taffarel giunge a far raggiungere al servizio con le sole finalità che l'esposto
Al di fuori di dubbio la sua competenza e quella degli altri vertici a cui le quali sono ben noti fra loro competenze in ambito giuridico amministrativo che sul piano operativo
è che ora sapere qual è il profilo del funzionario dei servizi d'informazione più un momento anche di sviluppo
Tecnologico ed interazione con gli altri Paesi di conoscenza delle lingue e dell'informatica dei marchi che c'era qual è il profilo di funzionario
Che lei mi vede la sua competenza di quanto tempo percepirlo proporre sulla riforma che stiramento al è compito suo che lei in questo periodo sì di lavoro
Ha in mente che il suo funzionario
Diciamo pure di fare ecco come questo le caratteristiche che deve avere grazie
Io
Ringrazio per questo intervento che apprezzo moltissimo
Perché pone un problema importante
Rispondo alla prima domanda in realtà inquisiti sono due
La riforma
Ritengo
Metterà in quel sicuramente non è una riforma sarà senz'altro o non sarà una riforma limitata al problema strutturale
La riforma riguarderà essenzialmente come facevo di anzi cenno
Al
Alle capacità alle possibilità operative per servizio
Le garanzie funzionali sono essenziali
Che cosa significa avere le garanzie funzionali essere
Teoricamente e praticamente in condizioni svolge qualsiasi operazione
Anche illegale anche illegale lo ripeto con forza anche in lega
Purché autorizzata da quell'autorità
Che a sua volta è delegata per valutare questi casi in cui si può e si beve derogare dalla legge
Fate bene attenzione questa la forza
Non è un auspicio non voglio dare indicazioni per l'amore di dio
Però non si può pensare a un'attività di intelligenza che rimanga strettamente oggi si oggi noi siccome non sono previste deroghe noi dobbiamo operare nell'ambito dell'UDC un domani se questa autorità che sarà espressione del Parlamento
Autorizzeranno una operazione guardate che non dico cose nuove in altri Paesi già insisto è questo
Possono essere pressati possono essere tre alti magistrati fuori ruolo fuori ruolo
Possono essere politici investiti di una particolare responsabilità fatto sta che sono autorità che hanno l'ha potestà ed è in questo momento io mi riferisco a quello che avviene in altri Paesi
Addirittura in qualche altro Paese questa potestà Ceva per legge
Un ministro
Quindi Italia penso che non credo che arriveremo a questo ma non perché non è auspicabile perché diciamo forse non siamo più per gli organi collegiali
Una volta che l'operazione è stata autorizzata da questa da questa autorità che potrà essere unica o molteplici cioè formata da più elementi tondeggianti
Non ci sono limiti
Ai alla alla tecnico-operativo non ci sono più limiti di legge
Non so se mi sono spiegato
E questo ci mette in condizioni anche di svolgimento avrebbe in condizione di svolge quelle famose attività operazioni non convenzionali
Rispondo al secondo quesito di particolare attualità
Io parlo per quanto attiene il mio servizio è il mio modo di vedere il reclutamento
Lei ha toccato un tasto di particolare attualità proprio stiamo io mi rivolgo i miei più stretti collaboratori dei quali stanno come studiando e abbiamo già varato un gruppo con provvedimento individuando cinque professionalità penuria inatteso della riforma la riforma sarà studiata nel frattempo non ci attrezziamo dall'interno abbiamo individuato cinque professionalità
Nell'ambito del servizio
A ogni professionalità corrispondere un profilo di professionalità ben delineato
Gli aspiranti è già cominciata questa selezione vengono sottoposti alle solite sanzioni fisiche psico dottrinali
Ma al di là di questo viene vengono sottoposti a un esame specifico professionale qual è il profilo certamente a seconda delle cinque categorie
Quella tecnico
Manca parlarmi quella dalle telecomunicazioni cioè i vari settori non le sto qui a ad ad Amman parliamo del settore operativo anche nell'ambito settore operativi ci sono delle sottocategorie
C'era operativo l'operativo qual è l'uomo di strada ma non da marciapiede rumori strani c'è quello che opera sulla strada
C'è l'analista
Bene per parlando di analisti noi in questo momento stiamo tutto abbiamo necessità di analisti analisti economici li stiamo reclutando ci siamo
Ci stiamo rivolgendo al mondo universitario
Per avere indicazioni dai
Dai
Presidi di facoltà ma indicazione non basterà
Avremo Anna abbiamo in animo di nominare una commissione di Esperti
Ai quali sarà dato il profilo cioè sarà in sarà detto quello che dobbiamo lì sulla finalità che dobbiamo realizzare e attraverso la finalità il mestiere tra virgolette che dovranno sforna andare a sporgere gli aspiranti esamineranno
Maniera rigorosa alle potenzialità perché saranno noi preferiamo i giovani come analisti ciò non toglie che c'è un campo ovviamente che deve avere delle qualità già ormai assestati rassicurante ma parliamo dei giovani analisti
Dovranno essere dei giovani in possesso di particolari qualità anche
Non certamente riscontrabili soltanto da noi certi presidente la commissione al nostro interno ma ci saranno degli esperti che dovranno garantire la qualità
Oggi il mio servizio i nostri servizi
Io chiedo scusa sembra collega Siracusa parlo al plurale ma penso penso i nostri problemi sono comunque noi ci rivolgiamo al mercato alla ricerca della qualità
Non sto qui adesso sono catene non lavorano un'attenzione dico sempre l'allarme
Non so se ho risposto alla sua domanda senza ecco se lei vuol sapere poi quali sono i requisiti particolari beh diciamo quelli delle lingue un complemento ma non certamente
Dell'essenziale la lingua indubbiamente come in ogni attività moderna è una cosa richiesta che una combo tende importantissima ma non basta
Io devo ringraziare l'amico
Gaetano Marino
Amica sempre valido
Perché riuscito naturalmente il più giovane quindi rispetta chi è già esperto d'arresto ad arteriosclerosi galoppante a chiarire quello che io volevo dire
Come quello eterno quella che io volevo dire che c'è nella realtà quando noi parliamo di un organismo di questo tipo è diverso inserirlo in un contesto liberaldemocratico
Insisto ed è più facile inserirlo in un contesto dittatoriale o o totalitario dal quale nove rifugiano
Quindi se noi oggi parliamo di una riforma cosa significa significa che questi servizi sentono la necessità di una certa capacità di manovra che attualmente in fatto lo stesso
Nostro direttore ha detto che non ha non possiamo fare le intercettazioni telefoniche non possiamo fare per cui bisogna creare un qualche cosa che consenta un certo tipo di attività e quindi discorso tecnico si sposta immediatamente al discorso politico quanto il legislatore dove per il legislatore non è un monocratico il legislatore ha diverse teste
Quanto questo organismo può come accedere e quindi il famoso rischio calcolato che diventa un rischio calcolato politico quindi quello che ha detto il direttore che io sottoscrivo e riconfermo quello che volevo dire io arteriosclerotico
è lì la difficoltà era da di poter realizzare un sistema che consenta una capacità di manovra ma nello stesso tempo consente alla salvaguardia dei diritti umani e delle istituzioni democratiche quindi siamo perfettamente d'accordo
L'unico lasciamo quindi senz'altro al saluto finale al professor Ungari ero con migliore augurio caloroso consenso il solo in un
In un avviso noi i prossimi due giovedì primo prima con la relazione generale granché il presidente del Centro di alti studi per la difesa il tema la minaccia dei conflitti inter etnici
E poi di nuovo l'altro la l'altro devo dire che mi viene ecco col generale Siracusa lo stesso tema di oggi ma nel particolare angolo visuale nel SISMI infedele minaccia che viene anche da da dall'estero
Dio quanta mimica mettere i soldi a riunire una ironica ma asse esatta battuto degli inglesi che si intendono molto in questa materia
Sul chi deve beh come
Che i servizi segreti sono uno strumento ovviamente pericoloso
Qualche volta anche sporco o che deve ricorrere a mezzi sporchi
E vero nelle memorie Vittorio Mele Orlando trovate il Presidente della vittoria si trovò ordinare lo scassinamento in una cassaforte di una certa ex Legazione estera a Roma però dicono gli inglesi
Tanto sporchi che devono essere affidati solamente nelle mani di assoluti che entrano in questa è la prima o da questo punto di vista occorre non solo un grande che entrano in quella cento e sincerità col quale ha parlato il prefetto Marino spot d'almeno in tre perché prima facie da da ben garanzia
Ma io sarei e la sola cosa che mi permetto di aggiungere zero poi solerte prefetto si accusano i poteri intervenire se lei riservato più che riservato e l'idea di una cogestione parlamentare dei servizi di sicurezza
Questo con la costruzione italiana
E in tutti i Paesi Contemporanei servizi di sicurezza sono una Branca del potere esecutivo il Parlamento può organizzare una comune sorveglianza anche molto penetrante questo è un'altra cosa il nostro Comitato per i servizi di sicurezza si può perfezionare qua o anche potenziare f è fatto per questo
Ma guai se il governo non fosse in grado di risponde di fronte al Parlamento anche le attività ricordo i servizi di sicurezza allegando
Che quelli che disse ci sono compromessi prima e qui non posso controllare poi vanifica eremo di contropiede l'amica e collega brutte sia da corre come dove le trasferte compete voi non potete vedere partito benino vi ringrazio tutti e l'orario per il cross