La convenzione per la riforma liberale; Il congresso tematico del PDS; Il discorso di U. Bossi al raduno leghista di Pontida del 9 luglio 1995; La proposta di Forza Italia in discussione in Commissione Lavoro della Camera in merito alla "clausula" di salvaguardia (proposta di verificare negli anni l'efficacia o meno della nuova riforma pensionistica)

Sono le venti e tre minuti negli studi di radio radicale Benedetto Della Vedova tesoriere del Movimento dei Club Pannella
Riformatori e con lui una trasmissione in a filo diretto che andrà avanti compatibilmente con l'inizio di un dibattito che vi trasmetteremo in diretta da Milano dove si sta tenendo la festa di liberazione anemiche trenta si terrà un dibattito su come e quando si vota con Armando Cossutta Cesare Salvi
Vittorio Dotti Pierluigi Petrini Clemente Mastella Gianni Mattioli dopo D'Elia Ornello vitali Rossana
Moroni
E quindi una trasmissione in filo diretto un brevetto Della Vedova introduciamo dunque gli argomenti che poi verranno ampliati nel filo diretto innanzitutto io ti volevo chiedere Benedetto un po'un commento su quel fine settimana che ha visto tre elementi diciamo importanti come la Convenzione per la riforma liberale l'esito del congresso del PDS la riunione di Pontida della lega ecco un panorama su questi eventi giudizio
Sì guarda partiamo nell'ordine la Convenzione per la riforma liberale
Credo sia stato abbia avuto un ottimo abbia avuto un ottimo successo le relazioni sono state di grande qualità così come interventi dei leader del Polo quindi Berlusconi
Fini Casini Pannella
Certo bisognerà capire cosa sarà in grado questa Convenzione per la riforma liberale di produrre in termini di iniziativa politica concreta bisognerà capire quanto sarà in grado di contribuire a imporre quei contenuti emersi che sono i contenuti politici dell'iniziativa politica peraltro comuni in molta parte identici a quell'ora del Movimento dei Club Pannella Riformatori ecco bisogna vedere quanto loro saranno in grado di imporre al Polo delle libertà quei contenuti e non altri e dire e non gli altri quelli che hanno caratterizzato per esempio i dieci mesi i dieci mesi del governo Berlusconi
Si tratterà quindi di capire come evolverà dal punto di vista organizzativo eccetera e che risultati sarà in grado di portare a casa
La valutazione nostra è quello ripeto di una quasi identità di obiettivi politici in termini di riforme di riforme auspicate quindi immagino che ci si potrà muovere anche anche congiuntamente
Per quanto riguarda invece il congresso del PDS beh mi è sembrato un congresso un po'
Se non celebrativo comunque un congresso che puntava a sostanzialmente a presentare il PDS e l'alleanza di centrosinistra a confezionare direi la proposta la proposta elettorale quindi io l'ho visto come appunto un congresso in chiave strettamente tre elettorale si trattava di in qualche modo dare un'immagine rassicurante
Alle forze minori dell'alleanza di centrosinistra si trattava di lanciare ufficialmente cosa che di fatto non era mai stata fatta comunque non in una sede importante Mercora congressuale lanciare la candidatura
Di Prodi come leader anche del PDS da proporre come prossimo presidente del Consiglio candidatura da contrapporre a quella di Silvio Berlusconi
E c'è stato qualche tentativo di D'Alema molto molto molto attento a attutire i contrasti sia con la lega che con Rifondazione ecco dopodiché mi sembra di capire che non siano uscite delle grandi proposte innovative lo slogan della rivoluzione liberale lanciato all'intervento di introduzione
Ai lavori del Congresso da parte di da leva francamente io l'ho vissuto un po'come uno slogan pubblicitario insomma e anzi direi che probabilmente a questo punto è ora che noi che di Rivoluzione liberale parliamo da un po'di tempo dismettiamo questa locuzione perché rischia di essere totalmente svuotata insomma non può essere buona per tutti gli altri
Ecco quindi mi pare di capire tutto quanto facente parte della delegazione che era presente al congresso perché Pannella Riformatori che tu condividi sostanzialmente la critica fatta prima di questo congresso da Occhetto che poi deciso di non parteciparvi
Che dicendo che punto questo congresso sarebbe stato solo un evento spettacolare insomma sì direi che
Occhetto aveva aveva ragione poi non so se fosse più o meno opportuno
Farla comunque questa cosa probabilmente era funzionale agli interessi e lo è stato funzionale agli interessi da collezione però quello che si ripropone d'altra parte sono anche Pannella stigmatizzato l'esito che appunto l'esito di confezionare di tentare di confezionare un prodotto che in realtà sa molto di sa molto di schema di centrosinistra consociativo il cui campione è Prodi notoriamente un leader nuovo forse alla politica quella
Quella istituzionale tutt'altro che nuovo ai giochi di potere alle lobby di potere forte di questo Paese come ex presidente dell'IRI un uomo di De Mita eccetera
L'ultimo appuntamento che tu segnalarli e quello di Pontida di ieri io ieri ho avuto modo di ascoltare da radio radicale l'intervento di Bossi e se mai è possibile sono di nuovo rimasto esterrefatto per il linguaggio ma soprattutto per i contenuti sono stupito che forse l'Osservatore Romano oggi è intervenuto dicendo ancora cercando di scandalizzarsi e conseguentemente di indurre allo scandalo per le cose che Bossi ha detto trovato ad esempio invece che Segni abbia detto Massi tutto sommato lasciamolo dire però io ho sentito dire da Bossi che il parlamento di Mantova è un vero Parlamento
Sarà un modo di dire sarà propaganda fatta per i cinque mila leghisti duri di Pontida però vorrei che la Pivetti avesse la forza per richiamare a un uso anche nel linguaggio uso appropriato dei deferimenti eccetera mi sembra di capire che poi lui abbia lanciato messaggi molto chiari ancorché impliciti ma molto chiari soprattutto a D'Alema quindi sulla necessità di venire a patti di venire a patti con la lega io trovo continua a trovare la proposta di Bossi
Sicuramente efficace perché poi i risultati di ottiene però destabilizzante e credo che questo sia uno dei motivi per cui responsabilmente si debba a mio avviso porre termine a questa legislatura posto che qualsiasi cosa elezioni o non elezioni pensioni il governo Dini
Nuova maggioranza possibile passa attraverso la cruna d'ago della lega credo che sarebbe bene che la lega come tutti gli altri ma soprattutto la lega ritorni a verificare presso l'elettorato la propria consistenza
Ecco a proposito direzioni a proposito anche di Parlamento citati
La presidente alla Camera Pivetti un modo per andare presso l'elezione sicuramente l'approvazione di questa di questo disegno di legge di riforma previdenziale mentre sì continua il dibattito in aula
C'è nel comitato ristretto dalla Commissione lavoro la Camera un'interessante discussione in cui si discute della proposta di forza Italia della della clausola no della clausola di salvaguardia che sostanzialmente la proposta di vedere di verificare negli anni il percorso della riforma è se evidentemente questa riforma non ma in questo percorso non modeste dei frutti di l'equilibrio finanziario che sono stati previsti allora bisognerebbe modificare in senso più rigoroso questa questa riforma e appunto pare che su questo si stia discutendo e si stia
Forse arrivando anche a una corda ecco come giudichi questa ma guarda di per se stessa la clausola di salvaguardia
E sacrosanta si dice
Nel momento in cui non vengono realizzate le economie di spesa di anno in anno previste scatta automaticamente un meccanismo di riduzione percentuale in percentuale sufficiente di riduzione delle prestazioni quindi non aumento di tasse e contributi ma riduzione delle prestazioni
Di per sé credo che
Questa clausola sia un elemento positivo nella riforma delle pensioni
Detto questo però permane il giudizio complessivamente negativo o di grande soddisfazione che noi abbiamo rispetto al Complesso del disegno della riforma previdenziale
E conseguentemente trovo o troverei assolutamente fuori luogo fare di questo elemento pur positivo ma che rappresenta un cerotto messo lì fare di questo elemento un grande una grande conquista e quindi giocare una grande mediazione su questo elemento credo che Forza Italia abbia fatto bene
A presentare queste emendamento credo che sarebbe responsabile da parte del parlamento e del governo accoglierlo detto questo però non è comunque una non è comunque una correzione in grado di cambiare segno a questa riforma quindi io non ci investirei non da rendere grandi contropartite pur di ottenere pur di ottenere la clausola di salvaguardia
Questa riforma delle pensioni l'abbiamo detto mille volte non è la riforma di cui c'era bisogno è un'occasione sprecata per proporre al Parlamento e al Paese una riforma radicale dell'Uefa degli istituti di previdenza tenendo conto delle mutate condizioni sociali e demografiche delle mutate condizioni in termini di possibilità di ricorrere ai deficit di bilancio per finanziare la spesa pubblica e per finanziare
L'assistenza ecco era un'occasione per ridiscutere fare riforma radicale e
E creare le condizioni per delle situazioni sostenibili tutto questo non è stato fatto io credo che questa sia una riforma debolissima e che durerà pochissimo negli anni bisognerà presto rimetterci mano però a questo punto meglio portare a casa con questa consapevolezza meglio portare a casa velocemente
Questa riforma
Meglio poi pensare con condizioni politiche diverse con un parlamento forte con una maggioranza forte meglio poi pensare alle vere riforme di struttura che era un'illusione e lo si è dimostrato non possono essere certamente fatte sottraendole
Alla politica affidando sia un paventato potere taumaturgico dei cosiddetti tecnici insomma non ce l'hanno fatta io credo che non potevano fare altrimenti
Ecco io direi che possiamo aprire le linee ai nostri ascoltatori per il filo diretto con Benedetto Della Vedova ricordiamo numero di radio radicale quarantotto ottanta
Cinque quattro uno zero sei per chi chiama da fuori Roma intanto io Benedetto vorrei adesso affrontare Conte il il ruolo dei Club Pannella in questa fase politica Decatur in specificato prima parlando della Convenzione per la riforma liberale che gli obiettivi sono
Simili se non identici però e chiaramente il metodo che è diverso ecco ci vuoi spiegare in che senso sì noi
Per entrare quei piedi fischiato immediatamente
Abbiamo come dicevo obiettivi di riforma liberale sulla giustizia
Sull'economia sulle istituzioni quindi la riforma elettorale eccetera nella convenzione veniva ribadito presidenzialismo americano federalismo americano legge elettorale maggioritaria ad un turno ecco per esempio
Noi crediamo che una strada chiara
Che può portare a riforme concrete sia la strada referendaria e stiamo tentando questa operazione difficilissima
Di arrivare a entro settembre a raccogliere cinquecento più di cinquecento mila firme sui diciotto quesiti per poter preparare un appuntamento per la primavera prossima
Un appuntamento elettorale referendario su diciotto quesiti che sono che rappresentano il diciotto proposte di riforma proprio nella direzione del raggiungimento di quegli obiettivi che si diceva sono gli obiettivi comuni
Di chi in Italia vuole riforme vuole riforme liberali vuole trasformare la politica l'economia in un sistema liberale liberal democratico abbiamo quindi due referendum sulla legge elettorale si parla tantissimo per esempio di privatizzazione in questi giorni ieri l'articolo l'intervista di Giuliano Amato sul Corriere della Sera del vittoriale sul Sole ventiquattro Ore
La privatizzazione le privatizzazioni gattopardesca che stanno venendo avanti per cui come nel caso dell'IMI si privatizza cedendo dal Tesoro a da altre amministrazioni questo caso le banche proprietà di fondazioni sempre e comunque
Legate a doppio filo allo stato alla politica noi abbiamo due referendum quello sulla golden share
E quello sull'ENEL che pongono in discussione in modo in modo radicale in modo diretto
Le privatizzazioni per quanto riguarda la golden share quindi che è un referendum che mira a ridurre i poteri che oggi lo Stato per legge può riservarsi nelle aziende privatizzate si dice non facciamo le finte proprio le finte privatizzazioni
Quell'articolo di legge che ne vogliamo abolire proprio uno degli elementi di maggiore in Bastardi mento delle privatizzazioni all'italiana
Oppure il referendum che propone l'abolizione del monopolio per quanto riguarda produzione distribuzione e vendita di energia elettrica anche lì anche Amato un po'evocava questa cosa nella
Nell'intervista di ieri si dice bisogna stare attenti a non vendere l'ENEL così come perché altrimenti passiamo da un monopolio pubblico monopolio privato perché si discute quale dei due monopoli sia
Migliore o peggiore sicuramente la situazione migliore quella dalla concorrenza
Noi abbiamo le ferendo che propone anche lì in modo molto drastico l'abolizione del monopolio ecco e credo che quello che al momento noi stiamo tentando è proprio di dare corpo di dare forza politica ai comuni obiettivi rispetto alla convenzione per capirci agli obiettivi di riforma liberale e lo stiamo facendo in questo modo che a qualcuno appare irragionevole ma che noi abbiamo individuato qui ed ora come l'unica strada che avevamo a disposizione per imporre al Paese al Parlamento dibattito innanzitutto e poi come rete di protezione la possibilità di fare davvero recente liberali speriamo su questo in questo tentativo
Difficile
In più estivo di avere successo ecco in questa direzione naturalmente c'è poi il discorso da fare sulla Costituzione dei nuovi club Pannella Riformatori che naturalmente dovranno essere di supporto a questa iniziativa
Referendaria ma passiamo prima alla telefonata che già inattesa da a Roma pronto e Proclo Porfirio Prokhorov Cariromagna io volevo intervenire profili capire una cosa importa
Io credo che qui in Europa come nel mondo c'è un piano simile a quello vicinato con Hitler
Furono cioè l'imperialismo mondiale
Tentando una restaurazione
Di una certa Lucrezia équipe servendo purtroppo anche tirannici stiamo attenti agli integralismi
Buonasera e poco più
Sì non so se la cosa che dice Rosario
Ha un fondamento
Credo che so quale può essere la risposta dei laici veri quelli non manipolati
E la risposta deve essere quella della fiducia nella politica nella democrazia che non è un totem
Mai è uno strumento da
Come dire da rinforzare giorno per giorno senza appunto pensare che abbia Poteri tra temi ci va rinforzato va utilizzato va rilanciato di volta in volta
E quello che noi nel nostro piccolo continuiamo a a fare è proprio tentare di dare corpo alle scelte e alle scelte democratiche di riforma liberale lo stiamo tentando in questi giorni
Con il referendum con il diciotto referendum lo stanno tentando i centoquaranta centocinquanta Club Pannella Riformatori che sono centoquaranta Cellule di laici laica fede nella democrazia
Nei suoi strumenti
Venti e ventidue questa è radio radicale filo diretto con Benedetto Della Vedova che tesoriere dei Club Pannella
Riformatori il numero da fare per altri più dirette quarantotto ottanta cinque quattro uno zero sei per chi chiama da fuori Roma in attesa ma prefata da Roma pronto
Pronto però io mi chiamo Roberto beh il problema che non riuscendo a iscrivermi non mi manca il lavoro al partito radicale dico almeno il popolo italiano non si rende conto che conforto Italia prometto a Pandev ma il ministero te gli esteri e ora almeno si rendesse conto che con questo referendum come minimo un Pannella merita il la Presidenza del Consiglio dico che nel vento Benedetto Della Vedova e più Hill al popolo italiano però
Sì non so cosa Pannella si merita grazie anche questi referendum parlavi di politica estera parlavi delle trattative che in una certa misura ci furono
Alla all'inizio del governo Berlusconi per quanto riguardava il ministro degli Esteri
Prendiamo questo spunto magari per dire due cose sul con questioni di politica estera
C'è stato in questi giorni grande battaglia legittimo peraltro sull'iniziativa di Greenpeace a proposito degli esperimenti nucleari francesi oggi deputato riformatore STET rivalse è intervenuto sottolineando che c'era di fronte a una richiesta di Ottaviano Del Turco di convocare urgentemente la Commissione esteri della Camera per affrontare questo tema ecco sterili Ste clivense intervenuto dicendo
Ovviamente va bene contrapporsi a questa scelta francese degli esperimenti nucleari
L'opera all'azione non violenta di Greenpeace ha sicuramente avuto il merito di sollevare con forza all'attenzione dall'opinione pubblica mondiale questo tema
Oggi però questa mattina nelle stesse ore negli stessi minuti Srebrenica veniva bombardata duramente da parte dei serbo bosniaci
E credo quindi che si debba stare attenti anche sulla politica estera a non farsi abbagliare da luci che luci sono come il caso dell'iniziativa di Greenpeace contro gli esperimenti nucleari francesi ma che rischiano magari poi di sta distogliere l'attenzione da cose che hanno probabilmente anche un carico di drammaticità maggiore dove non si parla di rischi di morte dei civili a si parla di morte avvenuta e e possibile probabile nelle ore e nei giorni successivi dei civili dei civili bosniaci
Credo che su questo questo era uno e ed è uno degli elementi di iniziativa in particolare del partito radicale del Partito Radicale transnazionale
E beh è uno degli elementi per cui che hanno portato come
Voglio dire come esperienza storica proprio del partito radicale di Marco Pannella a quella richiesta di poter mettere a disposizione in quel caso del governo Berlusconi un patrimonio di idee di esperienze di iniziative politiche
Che erano quelle che sono quelle della politica estera
Sono le venti venticinque e ventisei in questo momento queste radio radicale quarantotto ottanta cinque quattro uno zero sette chi chiama da fuori Roma per età di filo diretto con Benedetto Della Vedova dicevamo della costituzione dei nuovi club Pannella come sta andando
Ma noi c'eravamo dati tempo fa ma tempo non tantissimo insomma a maggio ci eravamo dati
L'obiettivo del raddoppio dei club allora eravamo ottanta e quindi ci eravamo posti l'obiettivo di raggiungere i centosessanta club entro l'estate
Siamo arrivati grazie in particolare al lavoro di Rita Bernardini segretario nazionale del Movimento siamo arrivati a un numero attorno ai centoquaranta più con le assemblee già costituite centoquarantacinque centocinquanta
Quindi siamo al di sotto dell'obiettivo che ci eravamo posti però sicuramente registriamo con soddisfazione una crescita esponenziale di queste cellule di iniziativa democratica e non violenta che sono e vogliono essere i Club Pannella Riformatori quindi un dato di vitalità è un dato positivo per il movimento
Prendiamo ci sono due telefonate la prima da Caltanissetta
Pronto pronto sì buonasera in linea dunque volevo dal dall'horror subite
Non è che avete imparato il referendum solo una carta molto bella da giocare quali organico tutto da potere predittivo voto a favore in questo modo è probabile che voi potrebbero richiedere agli italiani tutto ciò che desiderate grazie grazie
Voglio prendere la telefonata dall'Aquila pronto
Ferrara Nicola sì come no lungo il proprio fatturato prevedibile altra per fiori ma evidentemente non amplificano stati portati ventuno palpiti globale coperto pietà organica immigrazioni dovrebbero darle anche i due manager hanno Birmingham
Quella parte top navi dopo e quel bar ma ma qui varchi Peppa inviati a Bari
Chiamare i capelli Carapelle per bene il proprio un appello per
Buona sera se allora rispondiamo prima all'ascoltatore da Caltanissetta che diceva voi fate referendum perché avete
Dalla vostra parte lo strapotere televisivo ma guarda per quanto riguarda il referendum anche gli ultimi referendum promosse K nella riformatori credo che lo strapotere televisivo io quanto meno non l'ho visto e credo che proprio non ci fosse
L'esposizione la sovraesposizione in termini di informazione di comunicazione ha riguardato i tre referendum sulla Mammì casomai
Sicuramente non i quattro referendum su cui in movimento i Club Pannella Riformatori era impegnato che hanno avuto a disposizione Am
Solo gli spazi
Di per sé stessi numerosi ma qualitativamente in termini di ascolto in su insufficienti a nostro avviso a creare un vero dibattito nel Paese solo gli spazi garantiti
Dalle tribune
Referendari più strozzata e dalle norme sulla par condicio quindi credo che sia assolutamente fuori luogo anzi io dico casomai che se in questi giorni
Avessimo avuto più informazione e dibattito sui diciotto quesiti che io credo rappresentino o possano rappresentare nel panorama politico un po'deprimente
Italiano probabilmente potevano per rappresentare un elemento di di dibattito e di discussione è di gran lunga più interessante sia per il progetto dei diciotto quesiti in sé sia soprattutto per la rilevanza
Quanto meno a mio avviso per la rilevanza e singoli temi ecco probabilmente alla televisione e sui media si potrebbe discutere molto di più di questa cosa mentre invece
Certo c'è stata un po'd'informazione un po'di passaggio ma non è una notizia non è un elemento della discussione politica questo e invece potrebbe esserlo e questo credo privi molti cittadini molti elettori italiani della possibilità di scegliere tra firmare e non firmare questi referendum
Trascuratezze da L'Aquila
Ma che mi rimproverava d'aver detto che il debito pubblico è fatto dalle pensioni che sono soldi dei lavoratori non so se ho detto esattamente questo certamente il sistema previdenziale
Cioè quel sistema attraverso il quale si raccolgono i contributi dei lavoratori e si erogano le pensioni è in gravissimo
è in gravissimo deficit le pensioni italiane piaccia o non piaccia e così sono le più generose tra tutti i Paesi ricchi del mondo anche i Paesi più ricchi dell'Italia
Questa generosità in qualche modo la si deve pagare per anni si è fatto finta
Si è fatto finta di nulla poi un certo punto i nodi sono venuti al pettine il deficit dell'INPS
Quindi la perdita annuale nei conti dell'INPS e il debito accumulato nei vari anni sono diventati a detta di tutti o di quasi tutti insostenibile quindi si tenta di creare una situazione di equilibrio nei conti
Che è quella di cordiale molo anche qui può non piacere ma è così e che è la migliore garanzia in futuro per chi meno a chi più ha oggi può permettersi che la baracca dell'in se vado avanti così come tanto poi se fallisce uno
Che i quattrini ce le ha comunque si arrangia se invece si vuole difendere soprattutto i diritti e le possibilità future per chi a più difficoltà a poter continuare avere la garanzia
Dell'intervento statale dell'intervento della previdenza pubblica a garanzia del proprio reddito delle proprie condizioni di vita credo che vadano fatte scelte
Scelte impopolari ma non antipopolari come si dice e quindi anche effettuare dei tagli che altro non sono che riportare in condizioni di equilibrio tra entrate e uscite scusatemi da semplificazione il sistema pensionistico per quanto riguarda la ristrutturazione la cassa integrazione volevo ricordare alla scontate già Dell'Aquila che noi ci avevamo provato perché come lei abbiamo una visione complessiva cerchiamo di avere una con visione complessiva dei problemi anche quello della previdenza dall'assistenza
Avevamo presentato un referendum per l'abolizione della cassa integrazione straordinaria che penalizza i non lavoratori penalizza i disoccupati a vantaggio dei lavoratori delle grandi aziende quindi i garantiti in qualche modo vengono a maggior ragione garantiti e questo è un sistema che invece esclude da qualsiasi tipo di provvidenza
I non i non occupati c'avevamo provato la Corte costituzionale ha bocciato il nostro referendum
Veniamo la telefonata inattesa da Piacenza ricordando il numero di radio radicale quarantotto ottanta cinque quattro uno zero sette chiama da fuori Roma
Pronto buonasera tengono
Ed è come se stessi
Con una comando molto storico con i Comuni accontentarlo questo qua riforma altrimenti ha cambiato con la gente che troviamo dico primo che fa proprio per la strada dunque dovunque latine che lavora nel settore pubblico ma Corradi autentico dove data per lavorare o perché avevo buone per poco sicuro loro la pensione avete per cui improbabile in questo Paese qua no poco diventa nonché emessa in politico d'Europa continuamente però interessi di bottega
Informato con blocchi di potere che contro
La sua analisi così pessimistica sicuramente
Delle ragioni si basa sicuramente anche su dei dati di realtà
E noi continuiamo a fare politica perché continuiamo ad avere comunque fiducia negli strumenti della democrazia e nella coscienza civile e democratica dei cittadini o di parte dei cittadini di questo Paese
Credo che mi scuseranno se faccio la storia che magari è storia che io non nemmeno vissuto credo che probabilmente
Vent'anni fa quando qualcuno comincia a pensare di riformare in senso l'hai con le istituzioni di questo Paese
Proponendo di introdurre la legge sul divorzio le obiezioni probabilmente saranno state le stesse questo è un Paese clericale è un Paese dove è impossibile
Andare contro la chiesa dove la gente non ha alcun interesse a pensare a queste cose insomma e invece si è visto che c'era questa possibilità che c'era questa voglia di cambiare e di riformare da parte dei cittadini così è stato in tante occasioni in particolare io mi riferisco alle occasioni referendarie tante volte si è visto che la voglia di cambiare forse maggiore di quanto uno si potesse aspettare magari da un'analisi come quella che faceva l'ascoltatore di Piacenza noi continuiamo a credere che ci sia molta gente che ha voglia di cambiare che ha voglia di riformare molta gente che magari a un'opinione come la sua sul non tanto sul dipendente pubblico ma sulla possibilità del settore pubblico in generale di produrre efficienza magari molti come lei pensano che inevitabilmente indipendentemente dalle volontà delle persone
La presenza del dello Stato nell'economia provochi inefficienza ecco credo per esempio che tutte queste persone sarebbero con noi forse se lo sapesse rosse ci riflettessero abbastanza
Per quanto riguarda i referendum che puntano a introdurre e elementi di libertà nel sistema economico e che propongono di togliere il più possibile dalle mani dello Stato l'economia ecco credo che queste lei una di queste persone immagino credo che questi siano gli elementi che continuano a farci pensare
Che sia necessaria utile possibile la nostra iniziativa politica
Abbiamo una telefonata inattesa da Mons ricordiamo il numero di radio radicale quarantotto ottanta cinque quattro uno zero sei per chi chiama da fuori Roma
Pronto zitto cinque neanche era sola Maria dunque signor Papa ancora una volta ci ha ricordato che distano Lettonia giorni alterni secondo te rumore che rialza la donna vive da condannare oppure dai colori criticare
Erano lì per la magnetite era una nave lavoro Domenico così aggrappata paganti
I preti potrà pagati monsignori e dalla da quella da quel livello in zucchero che dispongono di auto blu di tutti editoria auto blindate Etp raccoglibile viaria vecchio ombrelli riempiendo perché ci sono paga anche loro per curare le anime perché noi il pacchetto di una il corpo che poi gli animali tanto di verifica diciamo più ecologicamente e mai possibile
Ma a su questo bisognerebbe avere a che fare credo con una proposta precisa per discutere perché lo slogan salario lavoro domestico e magari anche efficace ma si tratta di capire come è possibile focalizzare forma legislativa a questo tipo di cose
Fra l'altro un provvedimento recente non sembrava inserito questo salario anche se poi il punto è stato smentito informatico e anche sulle pensioni
Si è cercato credo che Forza Italia abbia presentato un emendamento proprio che puntava ovviamente la cosa un po'diversa comunque a creare la possibilità di sdoppiare in un certo modo i contributi e quindi la pensione tra i coniugi nel caso in cui uno dei due svolgesse lavoro domestico in modo da creare due pensioni in cui uno sarebbe maggiore
Di quella singola e in più creando una distribuzione tra i coniugi del reddito che in qualche modo solo sul fronte previdenziale quindi sul fronte pensionistico desse conto di questa remunerazione e quindi di creare una condizione una posizione economica anche chi svolge lavoro domestico rispetto e attenzione e a dir la verità non so se se ne è già discusso Miccoli
Mi pare perché si è partiti non dalla dalla insieme a Firenze integrativa c'è una telefonata inattesa davvero una prendiamo pronto
Allora Carluccio al proprio pronto precedente sì velocemente cresce
Che sono praticamente procedura difficoltà
Politica
Credo ancora
Tappo decreto proporrà Alghero
Perfetto perché cioè
Il referendum vorrei anche
Perché promette andrà ritraggono fermarmi
E così ho fatto uno c'è scritto nove tedesca insomma
Che cosa petrolio affinché trovino accettarlo grafica
Ci siamo persi chi forse potevamo ancora recuperarlo momento tanto per capire
Anche se immagino che lui volesse
Riferirsi a qualche presenza politicamente se promessa vino di forse riusciamo comuni
Pronto noi non abbiamo sentito anch'io ho trovato al tavolo facciamo una piccola mi pare che certe regioni in cui si descrive che decrepito avvengano
Ho capito così la domanda diventa completa se ricordiamo l'ascoltatore che forse essendo un Novello
Fruitore di radio radicale non sa che la regola dei fili diretti è quello di un tempo massimo di sessanta secondi dopodiché le telefonate in questo caso di quaranta miliardi quaranta quarantasei
Vogliamo prende la traversa esaminarlo e poi disponiamo anche locali l'ascoltatore di Verona pronto poi a terra buona sera eh io no no no per prevaricazione è che viene qual è
A pagamento andrebbero al collegamento un'alta poté mettere in gara davanti di tutelare i quantitativi tutti al convegno premetto che non sfonda galenica
La persona più coerente anche centotrenta è stata una totalità delle mura tempo vittima età Bertinotti
E quale o un'altra corroborate al proponente a da che parte un referendum per nei panni di tenere aperti avverrà preparò prima cambiamo ogni parrocchia un supermarket e ne paghiamo tutte pena detentiva nei guai poemi debba tenterà Caretto
Grazie ma alla Luciano che ci chiamato a Verona
E che si
Rammaricava per avere trovato
I socialisti inquisiti al tavolo dei referendum pannelli anime non è che io voglia fare la
Ricordare la parabola del
Ferrarella smarrito che sarà infatti però dico Luciano Kent
L'atteggiamento radicale prima l'atteggiamento riformatore oggi
è quello in qualche misura in qualche misura evangelico non tanto di voler redimere le pecorelle smarrite ma di fare un tratto di strada con chiunque in una certa stagione dalla propria vita politica decide di fare
Di concorrere per gli obiettivi che sono i nostri credo che il problema
Non è giusto non è o quanto meno io ritengo non giusto porsi il problema come sono poteri poneva Luciano cioè in qualche modo di sentirsi in dovere di discriminare qualcuno per il proprio passato
Non so di chi tu stia parlando non so di quali reati per quali reati le persone che erano i tavoli
Siena inquisite credo comunque che stiano in questo preciso momento ed è l'unica cosa di cui noi
Credo possiamo loro chiedere di rendere conto e quindi apprezzare in questo momento stiano
Lavorando poi in modo militante stando a un tavolo raccogliendo delle firme magari prendendo anche qualche insulto dei cittadini per un progetto di riforma e di riforma liberale per via referendaria
Questo mi basta sul resto credo che non stiam è ma pensano stia nemmeno a te pur socialista deluso magari con delle ferite che bruciano
E che sanguinano per quanto è successo al PSI credo che però non stiano voi giudicare il passato se è un passato che ha
Problemi con la giustizia sarà la giustizia pensarci da qui in poi per noi anche queste persone sono persone
E militanti dei Club Pannella Riformatori la signora da Milano diceva di essere contrario alle privatizzazioni evidentemente un'opposizione
Legittima quanto la nostra credo che la politica di questo dovrebbe vivere nutrirsi di contrapposizioni sui problemi sui temi che stanno a cuore come questo dalla privatizzazione sta a cuore la signora
Io personalmente ritengo che
In settori come quello della scuola come quello
Della sanità partendo dalla situazione tutto pubblico e io dico quasi tutto inefficiente attuare
La privatizzazione possa consistere ad esempio nel creare da subito quanto meno al più presto due settori in questi sei in queste parti dell'economia quindi scuole sanità
Accanto al settore pubblico dare lo spazio per l'attività del settore privato in questo modo lo Stato sarà comunque sempre in grado di garantire dei servizi e magari di garantirà di qualità migliore per c'è chi dice sì però sottraete i soldi io credo che invece
Alleggerire l'amministrazione statale da una serie di carichi e di oneri in termini di dover garantire tutto a tutti sarebbe un vantaggio però dare la possibilità anche ai privati di operare in questi settori
Abbiamo inattesa due telefonante da Roma e e passiamo la prima
Si è interrotto buonasera barriera e Della Vedova sintetizzano Raffaella da Roma
Vorrei parlare su un problema divertito della politica cioè a inderogabili
Vorrei capire uniti avete fatto un referendum imbarchi applica i tappi lei sa benissimo che in questo periodo c'è molta disoccupati gli oneri pacchetti i polli ce l'hanno gli anziani le persone che hanno suo anche uno stipendio egli sa benissimo che andrà incontra proibita invero vacilla ma identiche una volta Mooney era una fortuna
Aprire una casa delle intervento chiedono il cento per cento quaranta per cento di aumento allora io qui Tomic finito Libasci Tripoli una
Domanda era chiarissima prendiamo un'altra telefonata inattesa da Roma buona sera però Benedetto trovarlo Roma cioè alla domanda è questa
Io credo che una volta considerato innanzitutto credo che per tre anni dell'unica sia realtà di come dominato L'Abate come possibilità di cambiamento in questo Paese e credo che le porte decadi deprecabili
Una realtà forte di conservazione alla prima domanda è questa che cosa pensi dell'aggregato Benedetta vedo titolo guardando la realtà oggettiva cioè Alleanza Nazionale e Forza Italia che realtà rappresentano anche loro secondo le porte di conservazione nonostante quello che scrive la seconda domanda di carattere economico prospetto per la raccolta di liberismo libri va fatto strano da parte di Pannella scritturali per liberismo thatcherismo eccetera
In realtà la domanda è questa quanto di Stato deve rimanere in questo Paese e che tipo di tutt'altro tipo di quanto turismo
Quanto distante quanto socialismo
Ma a Raffaella da Roma rispondono e abbiamo proposto un referendum non contro i patti in deroga poi ci veniamo comunque abbiamo proposto un referendum per abolire quella norma che prevede
Che nella così come la formulazione attuale la possibilità di stipulare dei patti in deroga quindi non dei contratti assolutamente liberi tra inquilino proprietario ma dei patti che già devono rimanere entro percentuali stabilite di aumento rispetto all'equo canone
Questa possibilità sia vincolata
All'assistenza da parte di un sindacato di quelli cosiddetti maggiormente rappresentativi tanto degli inquilini quanto dei il proprietario e con io ritengo che questa sia una norma assolutamente illiberale o a liberale credo che la contrattazione privata debba essere contrattazione privata se uno si fonda si vuole fare assistito dall'avvocato si fa assist per l'avvocato
Se uno vuole iscriversi al sindacato degli inquilini si iscrive al sindacato degli inquilini ma che ci sia una legge che preveda l'assistenza da pubblicata da parte del sindacato che poi si traduce in cinquanta cento mila lire per il sindacato danni contratto
Lo riteniamo un se un segno
Della legislazione dell'abitudine delle politiche consociative non ci piace non ci piace che venga riconosciuto per legge questo ruolo al sindacato anche perché noi riteniamo che questa sia una via per distruggere il ruolo e la rappresentanza e la rappresentatività del sindacato
Detto questo credo che la domanda di non voglio sfuggire alla domanda più in più precisa di Raffaella che era quello perché se noi siamo a favore o contro dei patti in deroga
E conseguentemente magari dell'equo canone
Io registro una cosa che in trent'anni di applicazione rigorosa dell'equo canone
In Italia si è distrutto il mercato della locazione si sono create una fascia limitata di inquilini tra virgolette privilegiati che hanno avuto la possibilità e hanno la possibilità di disporre di
Appartamenti in equocanone che secondo me pagavano pochissimo troppo poco rispetto al servizio cioè all'affitto alla disponibilità dei locali pagano troppo poco rispetto a quanto tenevano
A fronte di questo si è creato un mercato selvaggio al di fuori di qualsiasi regola illegale obbligatoriamente negare che era il mercato
Che era il mercato delle
Delle locazioni al di fuori
Da per mille motivi dai più pulite meno un politico titolare di un contratto ad equo canone tutto bene se una persona non disponeva di un contatto Déco Cannone era costretta a pagare milioni per l'affitto di due locali
Come sempre questa situazione poi crea che crea una situazione in cui il ricco chi ha disponibilità economiche comunque supera questa situazione la famiglia che non aveva il contratto ad equo canone doveva ricorrere a questo mercato selvaggio illegale forzatamente legale delle locazioni quindi contratti elevatissimi senza garanzie eccetera
Non voglio fare la quadratura del cerchio che non esiste credo che introdurre in Italia del degli elementi di concorrenzialità e di mercato negli affitti nelle locazioni vuole dire sicuramente alzare i contratti e gli affitti dell'equo canone
Noi riteniamo che questa però sia una via da percorrere se si vuole avere una maggior disposizione è una maggior disponibilità di appartamenti in affitto per capirci per quanto riguarda
La telefonate di Paolo da Roma
Cosa dire sull'aggregazione AN Forza Italia su quello che è stato il giudizio è di potenzialità in termini di rottura con il passato di innovazione di riforma liberale di potenzialità non sfruttate perché secondo me c'erano soprattutto in Forza Italia per il futuro vedremo
Se anche questo schieramento inevitabilmente diventerà uno schieramento della conservazione dei poteri forti io ritengo però che se non altro la destra come la chiami tu
Ha il vantaggio di non avere ancora aggregato attorno a sé poteri forti non ci sono riferimenti nei poteri
Economici nei poteri finanziari nei poteri dell'informazione tranne nel caso di Berlusconi che però è lì bello evidente bello lampante a tutti e a Berlusconi chiedono conto di queste chiedono di risolvere
Queste Sacco in modo sacrosanto che non risolve questo rito interessi nell'altro schieramento invece il la connivenza tra potere politico potere dell'informazione potere economico potere finanziario
C'è è poderosa molto meno esplicita e quindi secondo me più pericolosa per la democrazia in questo Paese
Quanto di Stato è quanto di mercato credo che per il momento il problema non si ponga il problema del bilanciamento non si ponga cominciamo a conquistare vedi spazi di mercato e poi vedremo fino a che punto qual è il punto qui fermarci
Abbiamo due telefonate inattesa la prima da Ascoli pronto o buona sera
Volevo accennare al pubblico delle peggiori insorge la videogioco il particolare di questo problema che più quello che tutti tradotti o dietro sono sintetico
Ben tutti sanno che le imprese paga le pensioni di vecchiaia anche a chi non si è mai di vetro da proprio posti di lavoro fino al limite erano circa il settanta per cento da più di novantatré per avere la pensione di vecchiaia bisogna dimettersi precedenti a questo mobili va ma perché vedeva tutto adottato con il porto qui rivolti sia capito a ridire
Da primo gennaio novantaquattro grazie a un emendamento che legge Ciampi la finanziaria viene concesso il minimo più la metà dell'eccedenza
E in particolare i portieri che implicano la peggiore
Prendiamo la seconda telefonata inattesa per Como
Pronto
Pronto Ciao sono largo sono iscritto al partito radicale sono l'ex socialista
I socialisti erano quelle che insieme i radicali fino a poco tempo fa si battevano contro questi poteri forti con decisione rispettare il consociativismo chiedo dell'arredo da quando in occasione del referendum lettere di fare appelli espliciti e a tutti quelli che si riferiscono alla tradizione socialismo libertario
E se l'umanesimo socialista e che hanno molto a che vedere con il partito radicale molto più con tutti pugliesi della Quercia che ci stanno intorno
E voglio dire anche una cosa così vecchio socialista che non deve vergognarsi dei corretti dei compagni socialisti che sono stati inquisiti e che ero che sicuramente sul finanziamento illecito su tante cose dalla collega
Grazie dunque il la scatole di Ascoli sollevava il problema del cumulo della pensione ma vada su questo c'è da dire una cosa insomma delle due l'una o il sistema pensionistico un sistema che è un sistema di tipo tra virgolette assicurativo c'è uno ottiene nella vecchiaia nella pensione
Una ammontare di denaro che in qualche modo commisurato ai soldi che ha accumulato via via pagando si mensilmente i contributi
E allora in questo caso va bene che se il contratto che tu hai stipulato Collins prevedeva che l'Api sessantacinque anni cominciare a ritirare la pensione comincia a ritirarla anche si sta lavorando
E credo mi sembra di ricordare che la Finanziaria Berlusconi prevedeva proprio il cumulo c'è la possibilità per una persona di ritirare la pensione e continuare a lavorare con delle decurtazioni ma però con la possibilità di avere sia la pensione che lo stipendio di per sé questa non è una cosa negativa
Anche perché per dirla tutta crea le delle condizioni di maggiore trasparenza quello che succedeva prima che una santa cinque anni o a cinquantadue c'aveva la pensione di anzianità
Cominciava a percepire la pensione poi lavorava in nero ecco questo sito perché era vietata praticamente per legge la possibilità di avere pensione e contemporaneamente lavorare
Quindi l'idea del comune di per se stessa un idea non non negativa se invece links continua a muoversi come un erogatore di di assistenza c'è va be'indipendentemente da come entrano i soldi poi destina a tutti in base al reddito una un una pensione garantita per la vecchiaia allora qua il discorso si fa
Diamo due telefonate inatteso avevo Como
Se la prendiamo la prima da Roma
Pronto sì pronto buona s'innamora gratuiti ancora sui socialisti inquisiti privo petto che spetti a tutti giudicare la credibilità delle persone e quello che ora qual è il punto trovano anche copisteria col tanto che non paga molto UDC penali tema siamo cittadini che abbiamo patito immigrati credo paghi tutto è vero che i prototipi paria socialità per più spericolate conto
Bisogna chiudere tutti mi scuso attrattori o viceversa che prevede che i revisori operare di questi tale o crack realismo e dei tutor fiancheggiatori tra quali ricollocate
Ma quale allora prima risponda Marco Como che diceva sono un ex socialista sono iscritto al pr
Rimandava la telefonata di quell'altro scottature da Verona
Che in qualche modo si era da ex socialista che si è sentito tradito immaginando i socialisti dalla stagione
Dalla stagione del malaffare socialista si è sentito tradito e non aveva gradito la presenza un tavolo panne dei Club Pannella Riformatori di ex socialisti ecco Marco rispondendo diceva non dobbiamo vergognarci delle nostre origini le nostre idee Luigi mi sembra che invece ci accusi in qualche modo di tenere bordone a queste persone che invece dovrebbero non ho capito cosa dovrebbe succedere in realtà oltre che essere giustamente giudicati dalla legge italiana per i reati che hanno commesso credo che non è un problema che dal nostro punto di vista non si pone non si pone perché noi abbiamo la presunzione di proseguire dritti per la nostra strada che è stata la strada che è stata negli anni di Tangentopoli che è stata la strada di chi rifiutava perfino il finanziamento pubblico dei partiti ritenendolo un come poiché drammaticamente si è visto di tenendo un paravento dietro il quale poi i quattrini arrivavano in qualsiasi modo perché poi ne arrivavano due miliardi al finanziamento pubblico ai partiti dopo tre mesi già le macchine voraci cominciavano averne bisogno di quattro in qualche modo bisognava trovati eccetera
Coerentemente in continuità con questa strada però noi riteniamo che chi ha problemi con la giustizia con la giustizia li risolve nel frattempo se si unisce a noi su una battaglia su tante battaglie non sta certo a noi fare l'esame del DNA e l'esame della moralità
Di queste persone ben vengano speriamo che vengano sempre di più i socialisti
E mi riferisco non tanto i socialisti che hanno avuto problemi con la giustizia ma ai politici e agli elettori socialisti che nei valori del socialismo democratico e del socialismo liberale hanno creduto che si sono battuti hanno votato per questo
E che poi hanno visto tradite le loro speranze credo che la possibilità di fare politica nel movimento i Club Pannella Riformatori resiste esiste perché nessuno chiede conto del passato ma caso mai offre possibilità dive di portare ognuno con la sua storia le sue idee portare un mattoncino un tassello alla costruzione di un'Italia più liberale
Abbiamo due telefonate inattesa una e interurbana e quindi la passiamo prima e richiamo l'ascoltatore
Di Roma diviene ancora un po'di pazienza quindi passiamo una telefonata da pesca pregavo Bentu tutti riconoscono che è più importante promozioni civili ideate guidate da Pannella dal momento dell'intuizione culturale Prina loro lancio prepolitico
Hanno condizionato in modo forte ed irreversibile l'incontro collettivo del Paese tant'è vero che proprio a causa dei pronunciamenti referendari provoca dai radicali nessuno oggi bisognerebbe rimettere in dubbio i principi per cui un magistrato che sbaglia debba risarcire i danneggiati per cui niente galera i tossici per detenzione ad uso proprio
Niente più finanziamenti pubblici ai partiti niente più racket automatica vita degli indagati su lavoratori e pensionati
Ma contraddittoriamente sotto il profilo strettamente politico di tutta l'attività prepolitica referendarie di Pannella dall'ottantotto in poi
Non è stato niente dalla nostra società pittorici drogati partite i sindacati tutto resta come prima dei referendum perché mai chiesto perché chiaro
Grazie Alberto prendiamo non siamo prossima da Numa pronto pone era io vai a pagare i rimborsi tecnico ogni volta che lo spento addosso e piangere o ridere e che poi quelle dieci mila persone che tenta della tua bocca sono nello stampo di Maroni Eroli e allora povero mondo lombardo
Ma che Funari che è un piccolo chi a banchieri e chi crede a un superuomo che ci ragioni Toccafondi giornalistiche che ritengono dei vari dizionari che allora veramente Elena piange anche di Catania che andandoli pagherete propria di prestigio grazie
Grazie allora Alberto da Pescara diceva tutto il lavoro pre politico quello che sta prima del della tenuta dei referendum
Come dire quanto Pannella e i Radicali riformatori oggi hanno offerto alla politica italiana
Quello che invece succede dopo i referendum in realtà costantemente sostiene Alberto se non ha capito una disattesa continua degli esiti referendari innanzitutto mi viene da rispondere che già così non è poco aveva imposto all'attenzione del dibattito dell'iniziativa politica questi temi dal divorzio all'aborto al finanziamento pubblico dei partiti alla droga i sindacati
Alla magistratura responsabilità civile dei giudici io
Mi verrebbe da rispondere di questo è quello che noi siamo in grado e che non riusciamo e non è poco a offrire la politica italiana dopodiché non possiamo farci carico di tutti i mali della società e soprattutto gli insuccessi della politica e dell'incapacità politica
Detto questo però probabilmente se noi avessimo più forza se di uscissimo ad avere una forza politica commisurata al successo che le nostre idee quando sono idee sottoposte al giudizio maggioritario del sì no a favore o contro riscuotono ecco probabilmente questo sarebbe sarebbe la situazione potrebbe essere diversa quello per cui non ci battiamo da tempo cioè la situazione di una politica un assetto politico di tipo americano con le responsabilità nette con la presenza di due soli partiti
E proprio la situazione in cui noi vorremmo che i temi che noi sollevasse il solleviamo quei referendum fossero i temi di una parte contro l'altra fossero
La
Il programma elettorale di uno dei due partiti o magari per certi aspetti anche qualcuno di un partito qualcuno dell'altro questo non succede siamo consapevoli di questo noi riproponiamo per esempio in questo caso il referendum sulla responsabilità civile dei giudici perché non noi ma la partitocrazia dell'ottantasette ottantotto tradì palesemente l'esito di quel referendum come di altri
Non credo che sia lavoro inutile innanzitutto e poi ci si può sempre cercare di fare di meno l'ascoltatrice
Da Roma
Esprimeva delle valutazioni su Bossi in parte condivisibili però appunto enorme valutazione mi sembra non ci fossero domande radio radicale ricordiamo per partecipare a questo filo diretto con Benedetto Della Vedova in studio il numero da chiamare il quattro otto otto zero cinque quattro uno col prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma approssima telefonate da Bari pronto
Buonasera buonasera volevo chiedere visto che voi dite che bisogna
Che importa
Esperimenti nucleari francesi non sarebbe il caso di fare cinque referendum su temi più importante invece che diciotto su temi che possono essere benissimo risolto in Parlamento senza do per muovere tutta la macchina elettorale italiano
Grazie
La prossima intatta da Milano pronto ed è caduta la linea passa a cominciare corrispondere a questo ascoltatore intanto sì beh io non ho letto non mettevo in contrasto Bosnia contro nucleare dicevo non facciamoci accecare da una luce
Non facciamoci accecare non e cerchiamo quindi di continuare comunque a vedere quello che sta succedendo ad esempio nel caso proprio di questa mattina di quello che succedeva questa l'Antico in Mostra
Cinque referendum più importanti non hai che da suggerirli per la prossima iniziativa referendaria e non credo che il diciotto referendum che noi tentiamo
Di proporre al voto degli elettori italiani siano referendum poco importanti o che sollevino temi poco importanti son convinto del contrario
E sono convinto che una stagione referendaria di questo tipo potrebbe davvero e rispondo ma era un po'anche Alberto dal Pescara cambiare in meglio il volto di questo Paese noi crediamo che questa sia una strada possibile se avessimo il cinquantun per cento dei voti probabilmente potremo fare buone leggi ma noi continuiamo a ritenere che il Parlamento non faccia buone leggi in molti casi non faccia leggi per niente e quindi che la strada delle riforme sia quella la strada da seguire per le riforme sia quella referendaria
Il prossimo scontro richiama da Bolzano pronto pronto buona sera sono leader Cornaro faccio riferimento all'osservazione di una vedova della relativo alla posizione sulla scuola pubblico e privato ora cioè illa pur contestatori per Prodi che insiste da tempo sul suo progetto della scuola molto diverso da questo perché lasciare queste due tesi come compartimenti stagni separati e non fare della posizione espressi targa della vedova una ragione di sollecitare Prodi a dire come vede lui la scuola perché la contrapposizione diede i frutti attraverso la dialettica salute sport per radio
Apprendiamo anche la prossima tre fate tanto che viene da Busto Arsizio pronto punto buona sera cerca per cortesia ecco adesso mettere nel prossimo perché ne costretti
Io la mia opinione cioè sono convinto che il referendum arriva l'unica forma di democrazia possibile
Però che ho fatto dove abbiamo ormai da anni dei politici che sono secondo me dilettanti rispetto ad attori
Picchiato
Che fanno gli attori no perché non con contrabbandata tutta la verità
La mia Peverelli è palpabile letta la politica referendaria e la politica democratica e dove adesso è molto più seguita a volte con le progetto è capitato con la
Sì ma all'ascoltatore di Bolzano rispondo che
Non conosco a fondo la posizione di Prodi sulla di Prodi sulla scuola
Nel momento in cui speriamo presto si comincerà a esporre a proporre programmi elettorali
Sperando magari di uscire un po'di più che non nel parquet non come nel passato dalla retorica per passare alle proposte
Alle proposte concrete quelle che poi si attuano le posizioni sulla scuola come le posizioni su altro potranno essere messe a confronto e credo che il confronto dialettico sia proprio
Quello che si esplica nel mettere a confronto appunto due posizioni e chiedere ai cittadini di scegliere
Probabilmente poi l'attuazione della proposta vincente tra virgolette verrà inevitabilmente perché questo sempre succede inevitabilmente anche in qualche modo terrà conto delle ragioni della proposta della proposta alternativa questo e quanto noi proponiamo da sempre come
Modo e metodo
Per la nostra iniziativa politica che è poi il metodo referendario quello altamente democratico di proporre scelte alternative di chiedere dei sì e no io quando sento dire che le proposte referendarie sono troppo drastiche quindi incomprensibili che ci vogliono sempre le vie di mezzo ci vorrebbe sempre la mediazione non so bene
E di che cosa magari delle mille lobby parlamentari delle commissioni degli emendamenti degli accordi ecco
Credo che
Quando sento parlare di questo ritengo che non sia non sia la strada giusta quanto meno non sia la strada giusta qui ed ora per riformare la politica di questo Paese che invece come diceva scontato di Busto Arsizio ha bisogno di democrazia vera ineludibile ha bisogno di sì e Dino
Andiamo avanti ancora un'altra telefonata e da Biella pronto protocollo onorevole l'avevo non sono onorevole non è onorevole deputato non sono del tutto
Allora non erano segretario del Movimento dei Club Pannella Riformatori allora qualcuno è alcuni esempi io volevo chiedere coperto
Mi sento sempre tutti i deputati politici che si dichiarano innocenti
E precisa diciamo
Forlì che adesso Tugela parolina
Venturi ci sono sempre in cui esiti
Chiamati a deporre erano sì
E io anche a me diciamo è successa la stessa cosa
Sì e sono stato inquisito perché aveva una piccola azienda tessile di non aver pagato i contributi così evasori intatte dichiarandomi associazione per delinquere
Avendo la mia coscienza pulita e volendo la mia libertà non attesi cinque anni per avere un giudizio ma chiesi il giudizio per direttissima
Come mai questi politici scritti rientrano innocenti con la coscienza pulita non chiedono questo metodo per essere giudicati
Aspetto una sua risposta grato
Grazie
Non ci sono altre telefonate inattesa nei per il momento mi ricordo il numero da chiamare per partecipare
Alla prossima sia da Bolzano pronto
Si sia altrettanto breve di prim'ordine Fornaro per dire con tutto l'affetto e l'ammirazione al futuro onorevole Della Vedova con tanti auguri
Primo grave che lo conosco appoggio dei propri secondo alle alle elezioni dove si tratta di sì o di no che il vincente del partente meglio andare con i tetti are quindi o lo sollecito di nuovo a chiedere a Prodi che non è che è stato proprio così avaro dire
Di esporre meglio suo progetto Prodi utilità dietro saluti
Sì disponiamo prima questo extra alla scoperta di Bolzano che eccezione nei fili diretti ha potuto intervenire due volte
Beh innanzitutto io non ho la pretesa di conoscere il futuro programma elettorale di Prodi nei dettagli e soprattutto rispetto a temi che non non conosco benissimo come il tema della scuola ma quello che io ho detto forse mi sono espresso male
è proprio cioè il confronto è che per forza che abbiamo voglia di sapere e quindi di chiedere a Prodi cosa pensa sulla scuola dico che il momento migliore però non deve essere quello dei convegni delle discussioni dei dibattiti deve essere quello dalla campagna elettorale soprattutto soprattutto se soprattutto se coi si confrontano due posizioni la posizione di Prodi e la posizione di chi si contrapporrà a Prodi nella ricerca della leadership nel paese della leadership
Del governo io ho semplicemente detto che quello è il momento se il metodo che lei suggerisce è quello del dibattito della contrapposizione Net da di due posizioni io le dico sono d'accordissimo questo è quanto noi vogliamo posizione alternative che si confrontano e gli elettori scelgono non è vero che poi la verità sta sempre nel mezzo credo che questo è il metodo della contrapposizione sia quello più utile e più efficace per realizzare Progetti politiche e riforme
In questo Paese perché dalla contrapposizione può poi nascere una contaminazione virtuosa delle posizioni differenti dalla ricerca da subito dalla mediazione no quindi credo per certi aspetti di essere d'accordo
Da Biella
L'ascoltatore chiedeva perché i politici non chiedono il giudizio per direttissima credo che su questo bisognerebbe un po'valutare le varie posizioni probabilmente qualcuno il giudizio per direttissima la anche chiesto
Credo che poi quanto meno l'attenuante che i politici chiedono e quello è quella di
Di probabilmente di non aver avuto una percezione soggettiva dei crimini che stavano che stavano commettendo e quindi a una quella che è partita Craxi che visse in esilio sono sono colpevole ma non sono colpevole perché tutti siamo colpevoli insomma e quindi il problema diverso
Radio radicale filo diretto in studio Benedetto Della Vedova segretario nazionale del momento dei Club Pannella Riformatori il numero da chiamare la quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei per chi chiama da fuori Roma
La prossima telefonate da Peschiera pronto meta chiesta dalla RAI lo strapotere pre politica non diventa poi l'impotenza politica trova eletto manca la porta
E racconta un aneddoto a Onna giornalista sportiva americana di quelli che vivono di latte è domandai prelevava un torero ai Gaio
è perché lei non va in palestra non si allena non fa eserciti privi di il torero che era penosamente riprenda quel Collio e americani e rispose vago attaccante devo paese CPP che il tono perché è nata nell'alta ipertutela da cinque chili che cosa devo fare gettito P. quindi non è un padre non era faccenda di potenza è una faccenda lire sono piani livelli tra il potere prepolitico
Mettiamola così Alberto
Abbiamo fatto quanto riuscivamo a fare e io dico nonostante quanto tu sostieni rispetto a quello che succede dopo i referendum io dico non è davvero poco quello che siamo riusciti sono riusciti a fare in questo Paese grazie ai referendum
Prossima telefonate da Milano pronto pronto buona sera conosceva solo italiano a prova di tangenti e volevo dire questo direttore sferette hanno subito abbandonato il PSI mentre i comuni quindi sapeva funzioni che sono sordi
Io volevo solo leggere un elenco dei più dei cento e passa inquilini che il PDS qui a Milano
Sono Barbara Pollastrini Epifanio Li Calzi e Gianfranco Bosio Roberto Cappelli che produco Cremascoli Zorzoli Inzaghi
Mila ni Ferlini Carnevali Greganti e fredda Bartolini Pollini Ramazzotti Cervetti Bertone Gaia Angelo con cui vorreste Ruppi Carrà Oriano Giovanelli che però Di Pietro eccetera eccetera eccetera io non so penso che da due poteri paga meglio gli elettori sarete hanno subito detto no che non i comunisti
Somma
Non so col Lecce da commentare su questo sappiamo che lei inchieste della magistratura soprattutto sappiamo che la commistione più o meno criminale più o meno illegale tra affari e politica ha riguardato sicuramente non solo i socialisti ma tutti i partiti in alcune zone del Paese
Le inchieste hanno affondato con particolare capacità di incidere e quindi hanno colpito qualcuno nel caso di Milano hanno colpito dalla DC al allora PC in altre zone del Paese invece le indagini o non sono state fatte non sono state sufficientemente approfondite per portare alla luce questa che però è una realtà che in misura maggiore in misura minore a sicuramente coinvolto tutti
La prossima telefonate da Roma pronto pronto buona sera buona trarrò non Franco trenta la Puglia sta diventando sempre più politica di sfottò a dirmi
Occhetto una volta tanto ha detto la verità al coperto al pari del PPE rating la pampa faceva finta di niente
Come ieri è stato a un congresso Momo otto una che ammette e concludo con applausi idee in cui D'Alema relativi a tutti i banchi perché riesce a dare la pensione a tutti
Prima il congresso di popolari cosiddetti popolari in realtà tutte le librerie con cui l'acclamazione colore coalizione di bianco capo la lega l'altra
Forza Italia di concluderla con un applauso ma i problemi quando si discutono le decisioni vere quando quando quando
Ma c'eravamo già eravamo già intervenuti precedentemente sul congresso del PDS non so se è stato uno spot sicuramente io l'ho definito l'operazione di confezionamento innanzitutto per invidia
In chiave pre-elettorale della coalizione che
Vuole sostenere Prodi come vuole sostenere Prodi come candidato come candidato Presidente del Consiglio
è vero sostanzialmente direi però che la politica rischia di trasformarsi sempre di la politica italiana rischia di essere sempre di più uno spot soprattutto se si proseguirà a tenere in vita artificialmente questa legislatura che poco ha ormai da dire in termini di capacità di produrre riforme produrre iniziativa politica produrre buone leggi
Ma rischiamo di avere una campagna elettorale infinita in cui i convegni senza poi doveva avere anche la prova del voto a breve rischiano di essere l'unico momento di dibattito ma dibattito vuoto e fine a se stesso non solo i convegni ma in questo caso anche i congressi del partito
Andiamo avanti con il nostro filo diretto alla prossima telefonate ancora da Roma pronto pronto buonasera buona fede attenta neghiamo Antonio volevo dire Scalfaro ha detto una cosa sola ente giusta e sembra inutile andare a nuove elezioni perché quadro politico non è chiaro ripeterebbe la stessa situazione io chiedo a voi con chi data perché ricordo le recenti elezioni
Nel Lazio e e gli avete rovinato la possibilità di fare andare su un uomo di della Vectra soprattutto alle provinciali mi riferisco e facendo sembra è una corta ricorda che sapete bene di non poter fare volete avere proprio Conchetta delitto che c'è bisogno di chiarezza
Era scaduto il tempo ricordano se ascoltatori avete quaranta secondi di tempo a disposizione per
Intervenire in diretta senza filtri ancora una telefonata la prossima ad Ascoli pronto il pronto buona sera buono era mentre io volevo fare una domanda di tipo diverso rispetto a quelle che sfruttano il cappellino volevo chiedere al signor Della Vedova Chicco alcune periferie tuttavia adesso e semmai vi siete pentiti riaverlo appoggiata Regione di sindaco somma grazie
Grazie ma Antonio da Roma con chi state
Se Antonione ascoltatori di radio radicale da tempo sa che questa è una domanda mal posta se il con chi state riferito a con quale schieramento a priori voi di schierate appunto
Noi stiamo noi vogliamo stare con chi
A
Proposte di riforma di iniziativa politica di iniziativa legislativa che condividiamo o anche se può apparire irriguardoso nei confronti di forze politiche ben più grosse delle nostre stiamo con chi condivide i nostri obiettivi di riforma di iniziativa politica interno ed internazionale di iniziativa legislativa
Il problema dell'appartenere o meno allo schieramento guidato da Silvio Berlusconi con Forza Italia e AN e il CCD
O no e tutto qua lo è stato per le elezioni regionali
Ci accusano di aver fatto perdere il Lazio
A Michelini per averlo consegnato a Badaloni sempre che la differenza sia rilevante il problema che noi avevamo posto e che non è stato affrontato rispetto al quale non abbiamo avuto risposte soddisfacenti
Era proprio quello cioè il problema non è con chi stare ma è con chi perché cosa ed è su quel perché cosa che noi vogliamo decidere
Con chi stare quindi e
Ed è su quel perché cosa che decideremo se nel caso di elezioni anticipate stringere un'alleanza
Tra forze diverse anche come consistenza numerica ma comunque un'alleanza tra noi e Silvio Berlusconi e lo schieramento guidato da Silvio Berlusconi oppure no non ci interessa una collocazione che sia pregiudizialmente dentro uno schieramento purché sia
Da Ascoli mi si chiedeva notizie e opinioni su Rutelli e non sono romano quindi non posso esprimermi in una valutazione sulla sulla bontà o meno della fuga figura di Rutelli sindaco
Credo che come considerazione politica complessiva Rutelli che immagino sia comunque un buon sindaco di Roma abbia assunto quella posizione
Che hanno assunto poi i Verdi di totale subalternità al PDS il che in sé non è scandaloso però se uno deve diventare subalterno allora è vero
è importante che entri direttamente in uno schieramento
Appaltare invece il simbolo e le prospettive ambientaliste a uno schieramento senza più avere la forza di interlocuzione interloquire di discutere magari di rompere
Volta in volta sulle questioni rilevanti atteggiamento dei verdi atteggiamento di Rutelli ecco questo sì ritengo sia un errore
Siamo giunti alle nove e ventiquattro minuti ancora una telefonata direi l'ultima dire al fine di questo lungo filo diretto e da latina pronto pronto buona sera buonasera vergogna più peggiore mani da Di Pietro
I due Company e cioè Berlusconi fascisti del PDS e tutto il matematico centrosinistra sta colpendo Di Pietro e il pool per restaurare il regime di Tangentopoli
D'Alema che metta d'accordo con Craxi per depredare i lavoratori con la legge sulle pensioni
Grazie
Ma vergogna e giù le mani da Di Pietro credo che non possano
Beh poi sulla vergogna non la pensa come vuole ma sulle su Di Pietro non credo che possano essere considerazioni riferita all'iniziativa politica del Movimento dei Club Pannella Riformatori una cosa semplice su Di Pietro quando si creano quando si creano i totem poi bisogna
Anche ricordarsi che i totem rischiano di essere pronti
Il problema non deve essere e non può essere quello della intoccabilità di Di Pietro non doveva essere all'inizio di Mani pulite non si doveva all'inizio di Mani pulite caricare tutto sulle spalle personali dell'immagine e della credibilità personale di Di Pietro quella che doveva essere una semplice normale doverosa anche se tardiva iniziativa della magistratura non bisognava quindi fare di Di Pietro il mito che
Dava solidità l'inchiesta Mani pulite
Oggi non si può non sarebbe corretto sotto alcun punto di vista fare la difesa pregiudiziale di Di Pietro solo perché è stato il magistrato di Tangentopoli
Con equilibrio ritengo si debba occuparsi anche dalle indagini Di Pietro si debba capire se Di Pietro a o meno agito nel sacrosanto Rispetto delle procedure e
Della legge altrimenti senza drammi e senza per questo mettere in discussione i processi di Tangentopoli anche Di Pietro dovrà subire
Non la pena del contrappasso perché non di questo si tratta ma dovrà subire le sanzioni previste per qualunque cittadino operi al di fuori della legge quindi anche per qualunque magistrato abbia mai operato al di fuori dalla legge se invece dalle indagini risulterà che Di Pietro ha sempre operato
Nel più stretto risperidone oso Rispetto che per un magistrato deve essere a mio avviso ancor più stretto e rigoroso rispetto delle leggi credo che questo verrà archiviato senza per questo dare scossoni
Alla credibilità e all'importanza dell'inchiesta su tangentopoli quindi dell'inchiesta Mani pulite
Le ventuno e ventisette minuti radio radicale ci fermiamo quindi qui con questo lungo filo diretto in studio c'era
Come me detto Della Vedova segretario nazionale del Movimento dei Club Pannella riformatori che ringraziamo ci fermiamo per a qualche istante tra poco torneremo indiretta grazie a tutti coloro che ci hanno ascoltato e grazie a Radio Radicale