Tra gli argomenti discussi: Albania, Immigrazione, Italia, Navi, Storia.
La registrazione video di questa puntata ha una durata di 26 minuti.
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Rubrica
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giornalista, corrispondente di Radio Radicale da Tirana
comandante della Motonave Vlora nel 1991
Un caro saluto agli ascoltatori di radio radicale a cui della Repubblica Albania Italia non fonda continuano a testimoniare un momento storico delle relazioni italo albanese
Il momento storico del e sordo albanese come sempre do continuano con l'idea del nostro amico Tommaso Garofalo
Tommaso le conoscono e per colpe spiegarci questa puntata
Grazie dottor parto dottor Nurra innanzitutto caro saluto alle alle ascoltatrice e agli ascoltatori di radio radicale un ringraziamento particolare a lei che ci permette di collegarci ieri testimoniare ancora una volta con personaggi che sono stati in primissimo piano i convolti quali attori principali nella vicenda del dolore quando è approdata
A Bari dalla dall'Albania oggi parliamo di un personaggio importante del capitano almeno il Milan che che tra l'altro è anche diplomata all'Accademia
A niente all'Accademia navale di ladrona
A trentanove anni sale sale sul volo ora e lo comanda per sei mesi andando in giro intorno al mondo motivi commerciali naturalmente parte da da Durazzo abilità va alla Francia in Olanda Cuba ultimo ultimo approdo Cuba caricare prendo rifornirsi rifornire la nave di zucchero
Poi arriva naturalmente dopo un lungo viaggio arriva nel porto di Durazzo
Una volta scaricata Paolo Zucaro tutto il contenuto che c'era doganale in riparazione vede salire piano piano e gente che vorrebbe salire poi piano piano inizia a salire senza aver avuto il permesso di altre autorizzazioni sia dal capitano che dal personale di del porto
A un certo punto si trova Lanave completamente piena di persone ragazzi uomini donne e a questo punto il capitano ci racconterà quali sono le le le le poi le mozioni che ha vissuto il dramma di quel mondo animale conosce gradualmente dalla ora la paura
Certamente anche anche perché suppongo visto intende che potevano essere anche diciamo male intenzionati se il comandante non avesse diciamo così seguito ai loro e alle loro indicazioni
Adesso facciamo parlare allora una garanzia Capitan all'in villaggi per avere accettato questa intervista e la domanda è nel momento in cui lei ha visto quella folla di gente
Che stava occupando bravi virgolette l'attuale un'altra come come lato cosa hai provato con come ti è venuto l'accordo perché lei come tutti noi
E ieri un albanese e sa bene che tutti volevano andare via cioè non è che ieri un capitano italiano dobbiamo dire il proprio nome
Grazie buongiorno
Sì come scheletro signor Tommaso la nave
Era tornato dal
Un lungo tirar giù
è partito da Durazzo Francia Hollanda cupa siamo scarica scaricate la nave in questi Treporti in Olanda pranzare Cuba e poi abbiamo caricato che ci mila cinquecento tonnellate di zucchero
E
La nave arriva in Durazzo circa
Primo opposto durante l'operazione discarico
Ora esattamente sette opposto
Ho capito ho sentito nelle ho sentito che
Organizzare il nuovo e i soldi
Per questo motivo ho parlato con dice il direttore del della compagnia Elena De Donno stai tranquillo non ce non successo niente ok va bene consumiamo il operazione scarico dei e Zucchero
Dopo circa trenta minuti credo che arrivano in fronte della nave arrivano in banchina arrivano tanti persone e vengono negli anni
E persone
Immediatamente sermoni del Verbano come organizzazione prego di tutte le età per bambini cioè
Mi c'è
Tutti lei e tassi bambini intorno ragazzi e ragazze il tutt'tutti le persone che che che vogliamo andare in Italia
Lo immediatamente siamo saliti la scala principiare fanno salire sulla nave ma dovevano immediatamente
Erano stimati in c'era qualcuno che aveva un kalashnikov così simile
Sì erano i in un primo momento io non ho detto niente che ce c'erano tutte tanti alle persone ma dopo lo vedo che che tant'
Perché il suo personale vengono anche dieci soldati
E hanno con tutte le le hanno
Diciamo aveva in mano arma
Per sicuramente sei sentito impaurito perché la cosa aveva delle dimensioni apocalittica senso bibliche
Sono in un una folla che voleva salire occupare di attuare una Opel non più giocarono tonnellate di zucchero non non me l'arte vigente
Sì
Vede io poteva spiegare perché la nave nera
Ordinatoria mai il motore principale era aperto ripianare tornato lungo viaggio e non possiamo andare in su un po'paese non è possibile ma sai che che utile San l'idea lascia l'intera vogliono salire ampolle andare in
Altri paesi quindi ma trovare la la vita democratica liberarli piove quindi ricordiamo per i nostri ascoltatori che eravamo un Paese isolato
Occuparsi di miseria sia nel senso economico che politico appunto questa situazione ha spinto i loro imperi trovare single
Sì per questo motivo potevano andare in fin da altri Paesi paesi europei certo in palestra eravamo in Europa continuiamo ancora una volta in borsa loro
Salines sulla nave e due persone tra Riccardi popolare proroga
Come i commi ma anche sono saliti sulla sulla nave e meno in giù la scalata al cinghiale in immediatamente le persone che erano indagate era salire sulla nave
Come affrontarli in vigore pronti in un nuovo non mi piacciono no non rende l'impresa in tre perché salire sulla nave
Circa alle dieci a Martina valgono ma credo che e la nave vieni in pieno
E non non potevo non aveva convivono non abbiano osso persone in questo in
Ho parlato certo con il capo di macchine in Cina del della no perché lui mi ha detto che non so che dobbiamo fare ma mettiamo o organizziamo per mentre il Betis materiali
Perché Marie materiali erano in anche nella valle parare pochi va bene se potete fare va bene e meglio e lui con Issa delle delle
Poi sul collo spalle Bernardo Ambrosi sì noi no il bar il marine hanno
Comincia dove
Mentre il motore principale in in
Quindi no all'origine prima microfilm nel cielo
Va bene partiamo perché boh
Siamo partiti dal porto tuttora immediatamente appena la nave
E Moffa quei
Il lasciai orologi Durazzo in nave di Durazzo
Finisce la qua torce
Il tuo stesso collaborarono errore dicevamo io
Poi cibo non c'è proprio niente c'era cinque nella notte
Prego c'era cibo nel nome della no no lo lo non c'era
Perché tante persone io non sapevo quando persone erano mai
Dopo ho sentito no e che erano circa venti mila persone informa Nicola ruba un moldavo
In questo momento il capo team macchine ingegnere della NASA mi ha detto dobbiamo cambiare il sistema
Torino il motore Marcello raffreddare il motore per la pure scontrandosi salire
Ma io mandando abitano quando ha deciso di fare una domanda quando ha deciso di ripartire ha chiesto all'importo agli ha avvertito il volto che non potresti fare altrimenti chiede mi dovevi andare Otis se mosso senza dire niente perché non è che la vedi comodità per fare le cose
Sì l'ho comunicato con la Capitaneria del porto ma dono del dono su il situazione e erano
Non ho capito dall'arrivo primo venga dall'esame del documento non popolare non può fare niente
Quindi quante ore di viaggio senza acqua senza cibo per circa venti mila persone
Siamo partiti bene ed era pitturazioni circa diciannove se costante siamo arrivati impari
L'altro giorno cercano in dieci
Al mattino
Dunque una notte senza vere poiché senza mangiare che si può fare
Sì senza mangiare isolato durante il viaggio ci sono stati incidenti Centi sei ti sei consapevoli gente vantaggi evidenti faceva ordinare tra virgolette cosa fare
Durante navigazione non non non non hanno fatto niente perché
Sì svolgevano i mongoli raccoglie si il prima non
Prendiamo in direzione del per andare in Brindisi Norman cominciando innesto del Briatico ho pubblicato con la Capitaneria di Brindisi
Mi ha detto il comandante della Capitaneria mi ha detto che non potete venire in Brindisi perché il brindisi EU
è un porto militare diciamo Vaublanc non
Non c'è nessuna l'ordine del giorno suggerito dai carabinieri e Lidia andare verso valevole per una decisione vostra
Salpare il e anche dove per andare per salpare ma questo era per organizzare
Non me per non venne della nave per andare in Italia perché
Ma in all'alba ci una tattica di non è una normale di ottenere dunque
Come lei come agire capisco ma arrivato a Bari cos'è successo nei diciamo negli due occhi perché le cose che hai visto tramite i cuochi tuorlo
In
Quando la nave era il porto di Durazzo
Perché inning solo scusa in troviamo abrasiva
In grado di porto di Durazzo perché il durante i RIS cambi il sistema acqua dolcetti acqua assai
Mentre circa
Retequattro ore e o delle persone
Pensano che non non
Volevamo andare
Non volevo partire andare in Italia ora i paesi
Va bene naturalmente sono diventati una Agosti
Intanto il nervo rientra hanno fatto tante tante cose non so perché io non potevo vedere
Eh sì non poté vedere sicuramente il rapporto de del tuo staff marinaio
Ma arrivati a Bari cosa cosa è successo come aiuto comunicare con conduca la Capitaneria di Bari la gente come l'ha preso la cosa
No io non ho commentato con il negli Enti pari soli quando è il comandante della nave militare
E uscito del da porto di Brindisi penso che ed occulti per indizi e loro mi avevano ancora un bambino miei militare mi ha detto e deve incarnare ritornare i
In Durazzo
Io avendo ed io non può tornare in dura perché io io il fatto io stava
Solo il nove grazie in una dichiarazione della nave sicuramente nave era legge leggende sommaria in base all'ordine chirurgo Navidad niente
Ma in questo in in questo posizione a anche veri e e e e posizioni la nave in pieno
Ma io c'è ordine per per non per niente io non ho tornare indietro del del comandante
Abbiamo parlato tante volte holding comandante finalmente quando la nave arriva in porto di Bari siamo entrare in porto fare
Negri stato diciamo una decisione politica locale che ha fatto
Riceve raccogliere lei poi è stato anche un dibattito politico che abbiamo già parlato tramite questa queste per
Passioni ditte testimonianze delle persone che hanno vissuto quel momento storico Tom come la pensa questo momento che sei diciamo ideatore ma anche partecipante di queste interviste che abbiamo fatto insieme con altri testimoni
C'è tutto il momento va è da dire che era molto concitato tutti non sapevano che fare perché sono stati presi improvvisamente da questo problema
Molto più grande di loro un problema inaspettato una corsa che non era mai successo che non si era mai sentita che una nave
Così carica di persone venti mila venti mila uomini donne e bambini potessero arrivare all'improvviso in un altro Stato e scende ovviamente
Come abbiamo saputo da altre interviste e naturalmente è stato avvisato il sindaco di Bari allora c'era il sindaco dal fino che era
Ovviamente
Pensato va bene la storia poi come sappiamo gli ha dato ragione
Di approntare subito un piano umanitario perché la gente non è che era stava invadendo l'Italia così come i giornali avevano
E i giornali dell'epoca avevano scritto venti viaggiavano all'Italia in segno di pace e di amicizia
Dal fino ai bebè ragione di far sbarcare le persone di approvvigionare subito un piano di emergenza umanitaria
Ovviamente come poi la storia ci ha insegnato di questo di quel periodo e durante tutto l'arco del tempo che è passato ovviamente ci sono state a livello nazionale cariche di Primo levi e Herling cariche di primo rilievo quando il Presidente della Repubblica di allora
Che non era d'accordo ma aveva voleva trattare la faccenda come una una emergenza una del meeting di polizia diciamo rimettendo sul sul piede di partenza quanti erano condannati in in Italia e nel porto di Bari
Ovviamente poi c'è stata tutta una concitazione parla il governo cittadino il governo nazionale nel frattempo il popolo di Bari ha reagito in una maniera umanitaria
Accogliendo aiutando quelli che magari incontravano per strada che erano fuggiti sia dal dallo stadio delle vittorie
O dal porto da dove erano stati confinati l'indole delle persone che sono arrivate diciamo
Per le vie della città era unendo le buone di soccorso e l'agente riparia con tutto veramente prendere con la grande sollievo che non era un'invasione di guerra diciamo militare ma l'acquisizione umanitaria organo immagino che capitano
Il comandante della nave ha vissuto momenti ancora arrivi peggiori perché magari per una questione di sua personale di privacy non ha voluto non ha voluto o diciamo rivelarle
Anche per non rinnovare quelle erano come dire emozioni antiche è oramai al sopite nell'animo beh comunque sia una questione molto molto molto forte questa questa del valore va fatto questo ricordo perché
La gente soprattutto i giovani non devono dimenticare considerate all'epoca trentatré anni fa parlare adesso delle persone
Che hanno degli degli uomini donne e bambini uomini e donne che hanno trentatré anni non sanno di cosa di che cosa si è vissuto nella Città viva
Questo è importante perché non ci si deve fermare soltanto alla commemorazione annuale
Che bensì famiglie vogliono il problema se allorché il giusto ma trasmettere rinnovare quello che erano le pagine della storia cittadina
Anche in quel periodo anni generazioni affinché non si ripetano queste convinzioni perché Arlind comunque considerare il valore il motivo per cui partito significa che da dove stava scende in Albania a Durazzo le condizioni di vita come hai detto tu non erano condizioni comune non c'era la come dire la virtù anormalità la democrazia e la quiete della società che aveva rileva un benessere così come nell'Occidente
Io devo ringraziare comandante alimento al Milan ci si è prestato a questa perché l'intervista
Sakura mente sofferta quando ci siamo sentiti era piuttosto un po'titubante però voi nasce atto perché il ricordo va a vivere
Le pagine della storia anche Ichino abbia vissuto in prima persona perché avevo ignorati impaurito dalla storia che non si ripete certamente è certamente una domanda al capitano capitano lei
Appena le agende stabilita al dovuto presentarsi nelle autorità italiane credo
In cui hai raccontato la tua storia così
Prego
Quando la gente sia stabilisca tramite le autorità Cribari e l'agente di Bari cittadini di Bari lei ha dovuto sicuramente presentarsi alte autorità militari di Bari così sì e ha raccontato l'attuale versione della storia però lei ha deciso di rimanere iniettando o di tornare indietro
Io ho deciso tornare in Albania
In o sai che Piero
Dato tanti le interviste e in mi hanno chiederei come la la tua famiglia
Io ha detto non so perché non in quel tempo non c'era un cellulare io nel
La nave lei dunque ne ha non ha potuto vedere la famiglia dopo quell'un lungo viaggio da Cuba a Durham sono non hai potuto vedere vedo niente la tua famiglia do dove non sa bene cosa stanno con me
E così non buona dorato durante la navigazione certo che noi non possiamo ma anche durante saremo abilitati a non quarantacinque giorni del perché la dal ritardi Paul di fare non hanno per me
Nel la nave per tornare in Albania non so per che molti hanno schermato
Ma non non non erano
Non è un eroe nuovi la nave di tornare indietro sicuramente l'investigatore liberalità
Durante le interviste nel piede come la famiglia ha detto che non so
E anch'
Mi hanno mi hanno cercato o me ne hanno
Ostruire
Asilo politico aumenta anche la mia famiglia Manuel ma non non accennavo hanno accettato complimenti
Dunque ha fatto il dovere umanista diciamo da da personale dato una mano non avevi altra scelta di fare comunque però ha mandato la gente sicuramente c'era un morto se non sbaglio no come è avvenuto questo
Questo è un incidente gli nella nave cesto è stato un morto durante la navigazione
No avvocato reazione perché non lo vedo niente ma hanno colpito una persona era la nave entra in porto di Bari non o meglio dal timone niente il Salandin Tel implicazione ho chiamato un paese poca capitaneria ma in questo momento non era non era possibile per aiutare per fare pericolosa
Ma arrivando tornato in Albania
Cosa è successo alle autorità albanesi diciamo nel sistema ex comunista Gordiano palpabile
No niente non ho non ho fatto niente che tutti le autorità erano
Come si può dire
Non proprio non si fa nulla non non non hanno fatto niente non hanno fatto niente
Non vedenti essendo nato a casa ha trovato tutti bene no lui sì c'è
Per fortuna ma la tua famiglia con l'Italia dopo trentatré anni Narducci vale ogni tanto in Italia cioè qualcuno che vive e lavora lì come la maggior parte delle nostre famiglie no
Sì
La mia famiglia in Durazzo
Mennea
Ne ha mia figlia atteso
Non vi è necessaria
In sia abito in Italia
è venuto prima se anni fa che la sua Ondina si problema in sé spettrale digitava hanno fatto
No non definire cioè per motivi sanitari Mercurio signore io non l'ho mai in Italia come tante durante le famiglie che trovano sempre al Grande Fratello l'Italia d'assoluzione per le loro cose
Ok capitano ti ringrazio per questa intervista per questa testimonianza
In bocca al lupo alla tua figlia che risolverà tutto nel nel nel nostro vicino Grande Fratello Italia tono se non hai altro da aggiungere possiamo chiudere
Ciò in relazione ai coltelli sono delle opzioni e quindi una buona vita al comandante a lui a tutta la famiglia era sex gender
Perché non parla non parla bene l'inno italiano perché noi usiamo solo lingua inglese durante la navigazione
C'era anche certamente ma siamo semplici che si agitano capi decidiamo che e idraulico grembiulino
Grazie grazie grazie romana grazie grazie grazie Tondelli idea sicuramente aspettiamo il prossimo testimone presentano il morale dell'America passiamo il quadro completo di quello va bene va be'il momento storico fra le due nazioni fra i due popoli importante una
Particolare importante va riletta alla luce dei nuovi avvenimenti politici nel mondo a livello di una società a volte anche distratta dalla quotidianità Dante situazioni e dimentichiamo quelle che sono i rispetti umani le le le normali ritardi una vita regolare e quindi di un buon comportamento
Sociale
Condivido il mio grazie dottor lavora dall'avvocato inevitabile Chanda
Davanti all'avanguardia dicono che attorno
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