Presentazione del libro "L'Ufficio del processo" di Claudio Castelli (Ed. Pacini Giuridica)

Bene
Iniziare dare inizio a questa importante appuntamento che nasce la pubblicazione di questo libro di cui tra poco diremo Vido il benvenuto a nome del Senato e ringrazio
Innanzitutto il dottor consigliere Claudio Castelli per aver come dire
Dato l'occasione con questa con questo libro con questa pubblicazione che intanto una prima peculiarità che va messa come dire ti credo che valga la pena sottolineare un libro che convoca mette attorno a un tavolo le diverse competenze i diversi punti di vista in non soltanto in ascolto ma appunto con un importante contributo di
Elaborazione che è un metodo che come dire dovrebbe essere
è scontato e odio ma non sempre lo è e poi intervenendo molto sul merito delle questioni
Che è un po'una una traccia che quando parliamo di giustizia si tende a smarrire
Nel diciamo nell'incandescenza nel calore del dibattito politico sulla giustizia io credo che questo sia sia un male allora
Alcune poche parole perché ci sono in importanti interventi
Dopo di me che anch'io la curiosità di ascoltare innanzitutto questo è un istituto importante che non era però assolutamente diciamo sconosciuto c'erano già state delle sperimentazioni famosi tirocinanti ma qual è la novità
Che colpì N RR che ci ha
Chiesto di raggiungere degli obiettivi talmente importanti che tutti i fondi del PNR erano sono condizionati al raggiungimento di quegli obiettivi quindi diciamo che
Con mi piace chiamarla sempre ancora la ministra Cartabia ci si è posti proprio come dire
L'onere e la responsabilità di portare a metà delle importanti riforme quella sul processo civile quella sul processo penale e non da ultimo quella sul consiglio superiore della
Magistratura
Dicevo gli obiettivi fondamentali sanno quelli che appunto affliggono da da sempre il servizio giustizia ma si parla sempre spesso troppo di altro parlando di giustizia e cioè quello della riduzione
Dei tempi eh
Della affrontare
Quel diciamo macigno che l'arretrato soprattutto per quanto riguarda il processo civile e questi già sono degli obiettivi molto importanti ma l'indicazione diciamo così lascito del del del Pnr R. non è solo questo è nell'ambito di Grande Progetto quello del tenere perché è un grande progetto di innovazione
Con delle linee guida che sono quelle della coesione che sono quello di politiche anti discriminazione che sono quella della transizione digitale del transizione ecologica quindi le direttive molto molto precise un elemento di
Proprio di innovazione sull'organizzazione della giustizia do laddove questo diciamo
Protagonista che chi scrive provvedimenti cioè il giudice nelle varie articolazioni non dovrebbe più essere come giustamente ci spiega nell'introduzione al consigliere Castelli
Un soggetto che il tasso nella sua solitudine
Elabora e alla fine arriva alla redazione di un provvedimento ma dovrebbe essere
E diciamo un collettivo
Che non solo del singolo c'è una squadra supporto il singolo giudice ma anche una squadra supporto diciamo del collegio per esempio comunque di tutta la struttura dei giudicanti non solo per questioni diciamo così di supporto di organizzazione veramente organizzativo di smaltimento dell'arretrato che ripeto è molto importante ma l'innovazione nel Midi scooter mo'spesso con la ministra Carfagna per lo meno io ero molto affascinata e lo sono ancora
Dall'idea di competenze che vanno a supporto cioè se pensa nel civile
Procedimenti molto importanti che riguardano questioni economiche molto complicate e delicate allora la competenza sul piano economico importante così come in cui molte competenze di natura diciamo prettamente
Sociale
E e naturalmente anche tecniche organizzative ecco e quindi da questo punto di vista e come dire sì un intervento di format di riforma
Di di di riforma in in questo senso è la sfida e assolutamente ancora aperti da
Come come dire ecco come ha ha reagito diciamo il sistema l'organizzazione a questa importante innovazione tanto ovviamente il pm RR
Come dire da dei fondi introdotto una una una misura che non poteva che essere calato del PNR transitoria abbiamo detto sin dall'inizio
Che doveva essere poi invece un intervento strutturale e quindi per fare questo ci vogliono ovviamente delle risorse
Che devono esser che non possono essere solo quelle delle piene reale ma devono essere risorse appunto programmate che peraltro tutti come dire investimenti che
Ritornano producono se devo stare solo al al civile era comparto diciamo così più dei rapporti economici
Imprenditoriali hanno sicuramente un ritorno immediato
E misurabile
E e e quindi insomma il lascito la prima questione è come si prosegue verificando quali sono stati gli esiti abbiamo ma poi di questo tratta anche il libro andiamo d'importante studio della Banca d'Italia che manca accessibile sui siti del ministero che cita dei dati assolutamente inconfutabili per quanto attiene il il processo civile
E diciamo l'ovvia ma non scontato risultato che ovviamente sono migliorate le performances ma ci sono anche da altri dati interessanti che ci dicono che le sono migliorate e di più
Laddove gli uffici già erano un po'più avanti con l'organizzazione c'è già avremo come dire un
Un uno spirito
Il in questo senso e e quindi anche questo ci dà degli elementi e anche come dire le cifre sono ancora più consistenti in quanto diciamo a a miglioramento laddove c'erano procedimenti
Più complessi quindi questo come dire conferma quello che l'idea appunto che mi sono fatta che ho trovato poco condividere con voi poc'anzi naturalmente sarebbe molto necessario e quindi Bocci da un un contributo
Insomma fare anche una valutazione a questo punto di quali sono ci son delle luci quali quali ombre e quali possono essere
Gli interventi per per migliorare naturalmente una sfida che è lecito alcuni cioè l'altro aspetto come dire interrogativi che ci pone e il problema adesso un termine molto Busato quella della governance ma giustamente il consigliere Castelli ci dice
Si sono sovrapposti molti livelli del governance e quindi c'è un presente su tutto il profilo del funzionamento non voglio usare il termine efficienza che può essere come dire di minuti sminuendo e percettivo
Punti di vista cioè come si coordinano a questi diversi livelli del lago Renzo che ci sono dei tribunali che sono davvero un un grande un grande universo e ancora abbiamo già detto una serie di aspetti sul sull'innovazione e negli addetti all'ufficio del processo non di possiamo definire
Tre solo come dire personale amministrativo perché hanno anche un ruolo diciamo nel percorso nell'iter della della giurisdizione quindi intervengono nella giurisdizione in quanto che
Come dire sono a supporto dell'intero procedimento che porta poi al al provvedimento
Da ultimo osservazioni di stabilizzazione degli addetti all'ufficio del processo si era capito sin dall'inizio che era necessarie c'era un un grande bisogno da questo punto di vista non ci sono state anche
A mio avviso gli esiti che ci sarebbe aspettati cioè gli interventi sono stati molto timidi ditta il che abbiamo avuto anche ma su questo ci diranno Chicchirichì chi chi li ha vissuti direttamente
Molti giovani molte persone che avevano aderito a questo progetto come diranno l'hanno abbandonato perché chiaramente non avendo prospettive adesso c'è stato un intervento di dimensioni però ancora
Son d'accordo col consigliere Castelli ancora troppo contenuto di stabilizzazione vedremo nella legge di stabilità e sicuramente sarà necessario sicuramente io con altri ci impegneremo perché invece di ci sia un intervento assolutamente più più pregnanti Mona osservazione conclusiva
Che non vuole essere polemica ma che non posso esimermi dal fare e cioè
Abbiamo detto più volte che questa nuova legislatura doveva essere quella che
A dava ulteriore attuazione a queste riforme che sono state messe in campo perché quelle riforme bisogna farle vivere non soltanto con investimenti ma con me sostegno con applicazione e invece noi dall'inizio legislatura che ci dedichiamo a tutt'altro insomma ci richiama tutt'altro perché abbiamo una specie di
Carica del Settimo Cavalleggeri di reati penali incendi senso che è proprio una una carica da film nuovi reati nuove aggravanti innalzamento delle pene e sostanzialmente
Un ex
Una sopportazione del PM RR
Non riesco a trovare c'è una non mentre invece andrebbe come dire ci sono andrebbe sostituti son dei fondi che tra l'altro se non si sta dentro si rischia di perderli e quelli come si è detto sono l'innesco per voi un intervento strutturale di medio-lungo periodo io questo
Volevo trovo ovviamente una un effetto negativo deprecabile ma soprattutto visto che siamo in una delle sale più istituzionali del del Senato mi permetto timidamente di sottolineare che quando ci sono degli interventi delle riforme che sono approvate a larghissima maggioranza cioè
Due del su tre delle forze che oggi sono al governo sono maggioranza hanno contribuito alla a a scrivere quelle riforme in tutte le gli condividendole ogni in ogni parte che infatti è stato un lavoro molto faticoso
Di sintesi
Sappiamo quanto ma io son convinta l'ho sempre detto sono molto convinta e quando si interviene su punti così essenziali delle nostre istituzioni debbono essere interventi il più largamente condivisi
C'è questa sintesi assolutamente necessaria questa condivisione necessaria
Invece come dire si è come ricominciato in intervenendo sottratto su norme che sono già scritte
Al novantanove per cento soltanto su reati sui reati penali tralasciando dimenticando e di fatto in un certo qualche modo come dire quasi smantellando importanti interventi che erano stati precedenti ecco perché dell'incontro di oggi mi sembra che abbia in particolare valore perché con grande competenza senza polemiche da chi vive
Questo vive l'organizzazione del sistema giustizia da chi ha operato sull'ufficio del processo possa arrivare un importante contributo un invito
Al dialogo su questi temi a confrontarsi sul merito e a rivolgersi insomma quello che davvero interessa ai cittadini che non è lo scontro politico sulla giustizia ma avere davvero una tutela effettiva dei diritti perché oggi il problema vero chiudo su questo
Non è soltanto scriverli anche se a volte in qualche riscrittura
Parrebbe che tendiamo a cancellarle non è solo scriverli i diritti ma poterli effettivamente
Ad avere che siano tutelati poter accedere a questi diritti questa un po'la sfida delle democrazie moderne e mi sembra che oggi ne parliamo grazie
Devo davvero oggi tutto ringraziare la Presidente Rossomando la professoressa cassati alla presente Marchianò per essere tenuti da questo momento di confronto in cui vogliamo cerca di presentare questo libro
Tralascio gli altri partecipanti che sono tra i cordoli del libro e come tali sono parte in causa come me di questo atto devo dire che primo elemento c'era bisogno di scrivere un libro sul pc al processo
Pare però che non ce ne sono altri ma questo non vuol dire nulla
Io credo fosse necessario anche per cerca di fare il punto della situazione nel senso che Lucio processo è un istituto che realtà
Investe tutta l'organizzazione degli uffici giudiziari quanto meno giudicanti
E che investe moltissimi dati tiene ben cercato di affrontare facendo un po'il punto la situazione la tutti i dati che l'ufficio processi in volte questo vuol dire sia i punti di vista diversi
Quello del dirigente amministrativo a quello della degli stessi partecipanti all'ufficio processo quello dei dirigenti degli uffici giudiziari sia una serie di aspetti che ci sembrava un fondamentali che ha rispetto al funzionamento che vuol dire
Il rapporto con le banche dati vuol dire anche la lunga storia dell'ufficio processo che non nasce oggi che nasce in altri tempi chi viene istituito in altri tempi senza risorse che dopo di che Fidenza totalmente nuovo e i a una sua effettiva
Non soltanto con il PM RR per cui abbia cercato di cerca di mettere insieme tutti gli elementi non solo e questo devo dire la lo dico con grande piacere credo che si è riusciti a mettere insieme come autori
Tra i maggiori esperti che esistono sul settore è stato con la caratteristica
Che se vogliamo ma che ha un grande pregio se vogliamo ancora limite che sono due persone che lo vi fornirà un vissuto sostanzialmente da dentro
E cioè persone che sono impegnate che dolente ci credono in questo istituto e che quindi poteva andare un quattro chiaro rispetto sia alle sue realizzazioni ma anche rispetto alle sue mancanze
Un evento che credo sia abbastanza venuto fuori in modo evidente questo se fatte alcune ricerche la più significativa è quella che mi ha citato loro dal presidente lo sommando quelle dell'Adda a Banca d'Italia del ministero
Denotano come l'ufficio processo sia uno degli elementi cardine che ha consentito dei risultati che sinora sono stati raggiunti che sono estremamente positivi gli ultimi dati che son quelli rosa diffusi recentemente al ministero sui il primo semestre due mila ventiquattro
Rispetto a base lagna sempre due mila diciannove dando i dati che se mai son di grandissimo interesse perché danno una diminuzione della dediti a livello civile dei ventidue nove per cento il trentadue virgola tre per cento nel penale e una riduzione di arretrato il cinquanta per cento quindi vuol dire che tutto quello che è stato fatto il ruolo di ufficio a processo è stato un evento centrale è servito perché aprire il dibattito di questo tipo
Ma credo che insomma è vero che avevamo nel civile entra in positivo ma arrivare a dimensioni così rapide e così significative francamente non era prefigurabile
Fra l'altro vengono dati alcuni dati specifici e cioè che l'ufficio processo questo sempre cercato anche dagli avrebbe consentito definire cento mila procedimenti civili all'anno
A non solo ma collaudato un aumento di produttività del quattro per cento che diventa il dieci per cento se teniamo conto i processi primo la diciamo arretrati
Per il più più su quelli più difficili da definire
Allora Tentori teniamo conto che il problema italiano a questo storicamente non è il fatto di avere una indice di ricambio insufficiente
Danni l'indice di ricambio superiore a uno e cioè viene definito più di quello che che arriva il problema è che ne abbiamo uno zoccolo di arretrato formidabile che o si riesce il crucifige contermine cattivo prova aggredire oppure è chiaro che ci porteremo dietro questo zoccolo per anni e anni e questo vorrà dire che continuiamo a scontare andare sopra il la durata
La ragionevole durata e questo tratto con tutte le conseguenze ma non solo fa facendo in modo di dare un servizio anche molto più scadenze inevitabilmente chiede molto meno soddisfacente per i cittadini
Questo senza ignorare che ci sono state criticità
L'Open cercato anche di di evidenziarle ma questo anche per un'ottica che volesse positiva perché solo se si vedo con le cose che non vanno si riesce a cercare di porre rimedio
E sicuramente ne abbiam ne abbiam parlato oppure a quello di cui parlerà poi il professor vecchi quello di modelli organizzativi
Io personalmente se un Presidente è stato critico nei confronti del modello one to one anche se nella cioè quanto Juan vuol dire affiancare sostanzialmente la il funzionario Pippi alla alla giudice del concerto al proprio anche se devo dire che questo in parte dovuta essa dovuto anche alla problemi logistici che ne abbiamo già i miei temini adesso
Centinaia e centinaia migliaia di persone senza vie delle stanze senza vedere compiuta alla fine abbiamo avuti ma senza vedere le postazioni lavorative inventandoci il fatto dove metterle
Palio al rione esperienza veramente curiosa noi abbiam pensato e posa osservativi ero Presidente Confapi del Brescia nel team trentuno appena uscite dalla legge non è ancora stato realizzato nulla questo Zaidi de dei tempi
Informalmente verrà realizzato quando ha finito l'ufficio per il processo ma questa per cui one to one avuto alcuna sua razionalità da quel punto di vista citato enormi problemi dal punto di vista della formazione al questo sia rispetto a x dai funzionari implicati anche perché ci siamo trovati pronto a questo signore che la formazione spettava al ministero per la realtà lavoravano quei giudici allora e all'ostruzione doc solo chi chi sentore di occupare ma ma c'è un altro elemento su cui si dovesse pensato pochissimo la formazione dei magistrati
Perché
Gli ha il passare dall'alta un lavoro è totalmente individuale al lavoro di gruppo
Non è una questione semplice i chi si inventa una cosa su cui sarebbe stata necessaria formazione che sostanzialmente quasi totalmente mancata perché era un problema è un problema tuttora credo che non vi abbia un portico
All'altro e menta che è mancato un gruppo britannico e nazionale
Man mano che si andava avanti sembrava che del ufficio al processo e del pm RR interessasse a tutti tranne che al ministero al governo devo dirlo con molta franchezza
Perché nel tessuto vedevi gli interventi che veniamo fatti rispetto all'importanza dell'obiettivo
Francamente vedevi che erano veramente di grandissimo di scarsissimo diciamo non eran pregnanti rispetto all'Apt di questo tipo io quello che ho sempre detto ecco
Sì ma uscissimo a realizzare gli obiettivi del PNR RN abbia risolto non dico tutti i problemi ma larga parte dei problemi della giustizia italiana perché vuol dire essere in grado di darmi la giustizia in tempi ragionevoli il questo non è poco in attuazione cioè pensare che ci sia l'otto mila altri problemi che sono più importanti questo mettere in piedi
Una serie di modifiche organizzative che creano problemi perché c'è bisogno di stabilità organizzativa se voi l'efficienza evidentemente ti crea della sia dei problemi
Ovviamente il problema adesso non è tanto di andarvene quello che si poteva fare tanto già giusto salì sul ad uccidersi Robbie dei risultati di alto livello
Talmente potevamo degli ancora migliori però il problema e decidere cosa fare anche perché il trenta alla al giugno del due mila e ventisei è dietro l'angolo ciò che dica italiana che i problemi si affrontano il giorno prima
Per l'idea sbagliata perché quando si affronta il giorno prima normalmente si arriva inevitabilmente ritardo
Quindi il primo problema tipico del portiere quanti funzionari dell'ufficio processo serviranno dopo il trenta giugno mille ventisei anche per un motivo
Che sinora ne abbia avuti solo gli uffici giudicanti stivali quarto appello ma un domani bis ad assicurarli anche ai seguaci sorveglianza i tribunali per i minori per le famiglie ammesso che esisteranno mai e rispetto alle procure della Repubblica
Io ho fatto un calcolo molto semplice poco vuol dire che noi inviteremo deriva da uno a dieci
Cioè questo vuol dire che per ogni ufficio ci saranno un numero di persone di ufficio processo molto limitato
Ma anche se ne avessimo di più vanno rivisti i modelli organizzativi
Perché perché l'idea della vedere come al giorno oggi spesso aveva una persona Chieti che affiancava il magistrato
Non potrei secchio potrà esserci solo in alcune sezioni o potrà esserci sul lavoro di gruppo quali sono scelte che bisogna fare ad esempio la scelta se mettere in tutte le sezioni omette o puntare solo su alcune sezioni oppure ancora se crea dei sistemi che sono appunto di mini Pulcher solo di apporto per sezioni
Ma su queste bisogna fare un calcolo anche del quanto servono sicuramente i mille cinquecento che sono sinora previsti regio decreto decreti legislativi sono totalmente insufficienti però la la questione anche che andava dimissionati andava verificata anche rispetto a quali sono gli uffici che hanno sostanzialmente maggiore necessità e maggiore bisogno
Quindi si tratta di cominciare oggi a lavorare per un'ottica che deve essere totalmente nuovo fa da questo punto di vista perché si apre una terza fase dell'ufficio a processo dopo quella diciamo pionieristiche iniziale quella pieno regime che stiamo vivendo al giorno d'oggi
Con l'idea di fondo che l'ufficio al processo il Nord è necessario solo ai fini della la quantità e cioè della velocità nella definizione dei procedimenti
Va bene esser necessario anche da turista della qualità quasi pratile insieme qualità e quantità evento cardine
A anche perché sei novembre o verso una giustizia che i salari rapidissima quanto del tutto carta e chiederà le soluzioni più facili
Credo che non sia questo l'obiettivo né chiami cittadini richiede che i era l'obiettivo della legislatore io credo che su questo dobbiamo puntare e noi lo sappiamo
Sul giustizia di qualità e l'ufficio al processo credo possa realizzarlo
Io ricordo bene uno le prime esperienze subito processo abbia realizzato a Milano nel due mila tredici
E io ricordo con questo classe la collaborazione fatta all'epoca con l'Abi e devo dire che la la cosa Chieti diceva Aldo i magistrati che avevano le persone che lavoravano con loro era guarda davvero produciamo di più perché produce limite dieci per cento in più di quello che produce un quelli senza ma il problema è che cause che nulla sarebbe riuscito ad affrontare almeno questi tempi c'è riuscito ad affrontarle perché perché con la collaborazione col di la ricerca giurisprudenziale vuol dire anche il confronto riesce a dare ad avere una giustizia di qualità molto migliore rispetto a quella che papere senta questa apporto per questo io credo che valorizzare il il libro si vuole inserire in un'ora idea culturale il rilancio della dell'ufficio il processo lunga colturale che vuol dire vedere cosa abbiam fatto sinora
Al massimo livello per quello che si vuole ma anche di vedere prego per il futuro cosa vogliamo del resto dei problemi che a questo Paese
E quello che un po'veniva detto prima cioè se si vuol far qualcosa bisogna fare una fiction
Del futuro e nella capacità di pensare cose che non si esauriscono in un giorno ma ci sono inevitabilmente di mezzi o di anni
Perché solo in questo modo proprio i risultati io credo che questo è quello che dobbiamo fare e questo vuol dire anche la lanciargli l'ufficio per il processo comune delle grandi opportunità per il domani
Con l'ultimo con l'ultima considerazione che quello a cui io tengo molto è dovuti solo questo noi con l'ufficio processo abbiamo immesso migliaia di ragazzi e ragazze più ragazze che ragazzi negli uffici giudiziari
Questa è la nuova generazione di giuristi
Ed è a loro che verranno i giuristi del futuro
Garantisca il futuro
Che faranno i magistrati faranno gli avvocati faranno i dirigenti amministrativi tramite funzionari sul loro Cage gestiranno nei prossimi anni la giustizia e queste davvero una grandissima occasione che che dobbiamo cercare di coltivare spero che li avrebbero fatto possa servire anche se poi altri ai limiti che hanno tutti i libri sono trattati
Perché versi grossi Errico no no però questo fa parte delle delle logiche giustamente le cose pene per cui rispetto a questo io spero che questo libro possa servire in questa in questo senso grazie
Grazie molte per questo invito che mi è stato rivolto dalla Presidente Rossomando ma soprattutto degli autori e curatori di questo libro che ringrazio innanzitutto per averlo scritto perché vicepresidente Castelli
Non è rilevante che sia il primo libro su questo tema invece sì non è è importante perché significa fare emergere i temi organizzativi dalla giustizia un po'dalle nebbie del disinteresse del dibattito pubblico che di solito si accaniscono di più su altri problemi e che invece sono di grandissima rilevanza
E la rilevanza e la dicono i numeri che ci ha ricordato poco fa il presidente castelli più belli ripete per favore perché io sono rimasta un po'basita perché gli ultimi nomi sapevo la diminuzione com'era ventidue nove per cento detenuti Floricienta incivile di turno
Del penale l'arretrato
è allora
La realtà è più testarda dei più radicati pregiudizi e ben più radicati scetticismo il perché io continuavo a sentire quando eravamo diciamo impegnati almeno in una fase di elaborazione di di queste innovazioni e dire non ce la farete mai non è poi possibile la giustizia italiana è tradizionalmente lentissima
A vi siete dati degli obiettivi troppo ambiziosi e non si muoverà mai nulla
Questo per carità facciamo tutti gli scongiuri del caso vale tutto però insomma qualcosa si è mosso e mi pare che questi sono i dati che lo affermano e non soltanto un wishful thinking di persone particolarmente positive ottimistiche ottimisti per loro natura
L'organizzazione importante
Un tema su cui ci si si riflette troppo poco organizzazione della giustizia ma quella dello Stato quella della sanità sono temi e che non impegna non secondo me è sufficientemente le energie anche intellettuali su cui una bella sinergia invece tra giuristi scienziati dell'organizzazione altro
Può dare un contributo importante al funzionamento della macchina dello Stato che poi al miglioramento del servizio per i cittadini perché poi questo è il punto
Ma vi ringrazio perché scrivendo questo libro non soltanto e lei è vanno a dignità di riflessione accademica questi temi
Ma li ringrazio sul piano personale perché sostanzialmente mi hanno permesso di vedere ripercorrere attraverso occhi di altri che sempre molto importante
Una parte Arnon minoritaria dell'impegno che mi sono trovata svolgerle ora dirò subito per questo nuovo ufficio del processo non è nato e morto forno morto no per carità nato
E conclusosi soltanto dell'esperienza del governo Draghi in cui ho avuto l'onore di servire
E più lungo però quella fase è stata una fase abbastanza decisiva rivedere quella fase attraverso gli occhi di altri mi ha fatto e ha fatto emergere anche ai miei alcune caratteristiche di questo intervento di riforma che secondo me vale la pena sottolineare e le la prima dirò essenzialmente due cose uno sulle caratteristiche della riforma e l'altro una riflessione su efficienza e qualità della giustizia che mi stanno particolarmente a cuore ma il primo punto è che tipo di riformare
è una riforma che viene da lontano guarda lontano e con uno sguardo ampio
Viene da lontano perché lo dicono bene in particolare Barbara Fabbrini che ha accompagnato al dog anche attraverso plurimi governi la nascita di questo strumento
Non è nata il ventuno febbraio due mila ventuno quando il governo Draghi ha giurato c'era molto lavoro già fatto sia dal governo precedente sia da sperimentazioni precedenti in particolare a Firenze a Milano
E questo secondo me è un un suggerimento di metodo molto importante perché i grandi cambiamenti inevitabilmente hanno bisogno di essere testati nella loro tenuta in sperimentazioni d'avanguardia che facciano emergere potenzialità rischi problematiche e poi dopo messi a sistema
Questo è il primo punto riguarda le sperimentazioni che venivano non so da quali anni ma insomma ormai una decina d'anni probabilmente prima che ho un po'forse un po'meno ma insomma comunque ma numero di anni cospicuo che facevano dire qui c'è qualche cosa di interessante che può essere messo a frutto per tutta l'organizzazione della giustizia
La seconda osservazione
A che fare con un tema che spesse volte impegni soprattutto i costituzionalisti lamentano della nostra vita del nostro Paese che dell'instabilità dei governi non si possono fare politiche di lungo respiro perché c'è un continuo cambiamento effettivamente durante la legislatura precedente c'è stato un certo
Turbolenza diciamo dal punto di vista politico
E però è vero sì e no perché è comunque sia una riforma così dice che una riforma può anche essere di lungo periodo
Anche con un cambio di Governo accogliendo i risultati buoni di chi è venuto prima senza avere l'ansia di smantellare per forza ciò che è stato fatto io ricordo molto bene
La dottoressa Fabbrini era là e mi ha raccontato di questo ufficio dal processo che si stava elaborando detto bellissimo
Andiamo avanti con entusiasmo
E proiettando nel futuro questo è stato possibile ed è un aspetto non secondario delle politiche di lungo respiro grazie alla cornice europea
In questo caso Next Generation Juke diventato Pnr R. etc ma molto spesso noi dobbiamo pensare che ci sono dei cambiamenti importanti anche su terreni diversi dalla giustizia
Che vengono vanno concepiti in un in un colpo in uno spot con uno sguardo più ampio appunto che la cornice europea che può anche dare quell'orizzonte temporale
Che tante volte per esigenze di politica interna mica solo italiana e tutti i Paesi hanno i loro cambiamenti le loro crisi di governo o le loro fatica formare un governo l'Olanda non so a che punto sia arrivata in termini di numero di mesi
Per formare l'ultimo governo
Queste grandi fatiche instabilità frammentazione della del del della macchina che al comando diciamo così del Governo dello Stato tuttavia non impedisce
Di avere uno sguardo lungo e questo è ciò di cui noi abbiamo bisogno
Va a raccogliere l'eredità del passato ovviamente debitamente vagliata e proiettato in un orizzonte temporale futuro quel segmento che ho avuto l'onore veramente l'onore di poter accompagnare che è stato un segmento importante perché lì sono state approvate tutta una serie di normative
Ricordo mi ricordava avesse la dottoressa Fabbrini febbraio due mila ventuno abbiamo fatto il giuramento a giugno c'era il primo decreto legge proprio sull'ufficio del processo a settembre c'era già il concorso per i prime otto mila eccetera eccetera
è insomma fu nel giro di pochi di un anno erano in servizio questi nuovi questo esercito allegro di fine Giovanni Bali di giuristi che entrava a dare una mano alla giurisdizione
Era un segmento importante che è stato possibile evidentemente non per una bacchetta magica ma per aver raccolto quelle che veniva prima la la stella grande coesione che ricordava prima la Presidente Rossomando di tutte le forze politiche
E poi questa desiderio di
Come dire scrivere un
Un segmento di una traiettoria che sapeva sapevamo si sarebbe poi proiettata nel futuro
Un futuro che aveva come orizzonte sicuramente i cinque anni del Pnr R.
Ma che già in quell'inverno in quella fase avevamo immaginato di poter stabilizzare più a lungo tant'è vero che c'è uno dei decreti legislativi ricordate di numeri centocinquantuno
Del due mila ventidue che dedica mente dedicato appunto all'ufficio del processo a regime cioè guardando già allora oltre due mila ventisei
Ovviamente tutto questo ora affidato nelle mani del governo attuale che speriamo possa trovare le risorse la volontà amministrativa di mettere in campo tutto quello che serve per renderlo stabile questo è un punto secondo me decisivo
Il mio attuale rettore che è un demografo un attento osservatore dei dei dei cambiamenti demografici e sociologici in generale dice che uno dei problemi più seri dell'Italia anche agli occhi degli osservatori internazionali
è proprio quello usa l'immagine dell'orologio non quelli digitali ma i vecchi orologi di inseguire la lancetta con lunga e di non guardare mai ai grandi spostamenti della lancetta accorta
Ecco io credo che l'ufficio del processo sia un esempio di una policy
Che ha il coraggio di raccogliere dal passato e guardare a un futuro immediato medio termine e lungo termine mettendo peraltro in campo tutta una serie di misure per cui non si tratta semplicemente di lanciare
La palla degli obiettivi irraggiungibili c'è qui con noi anche il consigliere Presidente Garofoli che si ricorda bene quando a un certo punto ci hanno detto bene tutto meraviglioso
Ma occorre un monitoraggio perché è accompagnare dei processi così di lungo periodo richiede certamente visione quello che è stato detto prima una certa audacia nel mettere l'asticella e risultati
Abbastanza un livello elevato ma un enorme realismo
Quindi
Mai visto né intermedie monitoraggio
Anche dal punto di vista normativo usare una tecnica che permetta di aggiustare ciò che poi si verifica nella realtà che non funziona alla perfezione non a caso avevamo scelto
I decreti legislativi con i correttivi perché siamo perfettamente consapevoli che quando si fanno riforme importanti qualcosa può non funzionare più di qualcosa che va aggiustato strada facendo
Quindi tecniche normative che accompagnino monitoraggio sui dati di qui la valorizzazione anche del ruolo della statistica oltre che da dei dati informatici
Per poter mettere in campo qualcosa che si sta già che tu protagonista non sarai tu a portarlo a termine
Ma che è qualcosa che fa bene a in modo trasversale all'intero Paese anche magari a due generazioni future
Generazioni future su cui dirò qualcosa in conclusione perché qui c'è la voce dei giuristi dell'ufficio del processo che è una delle parti più belle andate a leggere un libro perché si sente tutta la freschezza di chi è protagonista di il secondo punto tutto questo era un ingrediente di una serie di interventi che erano stati pensati e sono stati pensati per affrontare aggredire questo famoso problema dei tempi della giustizia italiana su cui tanto scetticismo circolano ed è Aime anche radicato un po'
Tra i cittadini ed è un fattore
Di un senso un pochino di se non di diffidenza di distanza dei cittadini dalle istituzioni questo questo per me è un è un problema serio
Cioè che i cittadini abbiano l'impressione
Che in fondo in fondo
Non è detto che li trovino lì nelle istituzioni la risposta che cerchi ma secondo me è un punto su cui bisogna riflettere e gli indici a mio parere più preoccupante è il callo l'astensionismo alle elezioni pur le elezioni e consumi generali l'ultima quella europea che è arrivata sotto il cinquanta per cento
Questo i indica è sempre sintomo come dice uno studioso americano
Bruce Ackerman di una alienazione che si sta creando tra il mondo delle istituzioni nel mondo diciamo della società
Civile o della società ordinaria dei cittadini ordinari che a mio parere non ci possiamo permettere di lasciare andare alla deriva
Allora che centra forse questo un elemento particolare ma recuperare fiducia nei tempi della giustizia è un tassello sicuramente non è l'unico
Ma non è secondario in quella ricostruzione di una fiducia dei cittadini nelle istituzioni che a mio parere decisivo
Tempi che sono stati
In alcuni momenti del dibattito
Forse le troppo enfatizzati forse letti in modo distorto
Ma che non hanno a che fare con una visione come dire aziendalistica come è stato detto con qualche occasione della giustizia non si tratta semplicemente di aumentare la produttività
Degli degli uffici giudiziari per due ragioni
Una è che la questione dei tempi
è una questione
Di diritti
Non è una questione soltanto di ordinato funzionamento della macchina è una questione di diritti dei cittadini
Come è nata l'attenzione sui tempi della giustizia da una raffica di sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo che hanno condannato l'Italia per una eccessiva durata del processo perché perché la ragionevole durata del processo
è un diritto dei cittadini a livello europeo nella convenzione europea dei diritti dell'uomo e nella Costituzione italiana anzitutto nella Costituzione italiana
Quindi quando si ragiona dei tempi non si ragiona di un aspetto secondario
Del del correndo di posizioni di garanzie soggettive che hanno i cittadini di fronte alle istituzioni
Anche perché mi preme fare una sottolineatura che forse è banale ovvio qui c'è l'uditorio veramente altissimamente qualificato ma lo sapete benissimo che è un processo lungo permettetemi la banalizzazione va a danno di chi ha ragione
In una causa chi ha ragione diciamo così ammesso che si possa poi dividere in modo così netto e chi ha ragione e chi ha torto ma facciamo la semplificazione chi ha ragione vuole concluso presto il processo ed è importante che sia concluso presto
Nel penale non ne parliamo Sexton sono un imputato che sono sotto processo il numero della soluzione sappiamo è molto elevato eccetera eccetera voglio sapere con certezza al più presto se veramente sono condannato o meno
Ma anche nelle tutte le cause civili
Questo è un aspetto che secondo me non va sottolineato quindi io vorrei ricollocare la questione ai tempi della giustizia nella sua giusta dimensione che è una dimensione costituzionale e di diritti
Ma c'è di più
A un certo punto del dibattito se ha incominciato a dire
Basta con questa insistenza sui tempi perché va a scapito della qualità ed è ben possibile perché ovviamente se scrivo frettolosamente una sentenza sul cellulare in tre minuti probabilmente la motivazione non è delle più accurate
Ma
Tutto sommato se noi osserviamo i dati della realtà in particolare a partire da questo tema di oggi che ci impegna cioè l'ufficio del processo
Abbiamo la dimostrazioni nell'evidenza empirica
E c'è un modo di affrontare i problemi dei tempi della giustizia che va di pari passo con la qualità perché l'ingresso del famoso esercito di giuristi in aiuto in ausilio
Al magistrato non soltanto significa braccia in più che aiutano a smaltire il tanto lavoro che c'è da fare
Ma e quindi Rossi o ascoltato più volte l'atto
Sì dente Cassano sottolineare l'importanza del cambiamento che le misure in atto di quest'delle riforme di quegli anni
Stanno portando nel modo di lavorare questo passaggio presidente Castelli dice dall'artigiano al al lavoro in team
Non è soltanto un lavoro più efficiente perché distribuisco il peso e la quantità del lavoro da fare fra varie
Personalità fra vari soggetti
Ma perché il lavoro di confronto in gruppo la collegialità abbiate pazienza io la mia esperienza giudiziaria più alta l'ho fatta una Corte costituzionale del dove il principio della collegialità e al massimo livello perché sono quindici giudici che decidono tutto insieme anche le virgole e i punti che ci sono nella motivazione forse fin troppo in certi casi però è un lavoro che vi posso assicurare che costringe a un approfondimento e una meditazione a tenere conto di un punto di vista diverso a vedere ciò che magari può essere sfuggito alla lettura di uno solo cioè a mio parere
Questo punto del dell'ufficio del processo
è esemplare per mostrare come
La l'efficienza della giustizia importante in chiave costituzionale in chiave di servizio ai cittadini e la qualità vanno di pari passo non c'è quello che sembra in contrasto astrattamente parlando nella realtà invece può andare congiuntamente nella medesima direzione
Del resto diciamo così
Dei rapporti sulla Bruno blocca e fa la Commissione europea tengono insieme questi parametri sono sempre sulla giustizia articolati su tre una trinità della costituzione europea che di indipendenza
E non diamo la mai più scontata un valore se guardiamo all'Europa che va sempre coltivato l'indipendenza è sempre un punto essenziale perché è la base dell'imparzialità del giudice
La qualità con la professionalità la formazione tutto ciò che serve e l'efficienza questi sono i punti in cui i rapporti della Bruno Blow sempre misurano e monitorano l'andamento di tutti i Paesi dell'Unione europea
Voglio concludere con questo invito a leggere le le parole dei di alcuni delle voci di alcuni addetti all'ufficio del processo che sono stati invitati a riflettere sulla la loro esperienza che cosa li aveva spinti
A ad aderire a questo invito entrare nei palazzi di giustizia attraverso questa via inconsueta totalmente nuova
E poi quali sono state le loro difficoltà alle loro aspettative le loro delusioni eccetera
Innanzitutto perché è veramente ossigeno cioè si vede eccome
Questa strada è stato un modo fare motivare moltissimi e giovani e meno giovani però prevalentemente giovani
Al mondo della giurisdizione che non è in cima ai pensieri dei nostri ragazzi
Lei iscrizioni nelle facoltà di giurisprudenza non sono diciamo tra quelle crescenti ultimamente non è una fase storica in cui c'è questa gran ci sia questa grande attrattiva per il mondo giudiziario in generale per le professioni forensi quindi
Nel secondo me è molto bello sentire invece l'entusiasmo di trovarsi a poter svolgere una funzione intanto che corrispondeva alla loro formazione ma anche c'è un po'nel nelle parole di molti questo gusto di di poter dare un contributo per il proprio Paese no secondo me veramente una un aspetto entusiasmante
Non sono sottaciute due criticità e secondo me ha ragione Presidente Castelli guardiamo le in faccia ascoltiamole perché forse può essere la strada per migliorarle e sono due uno
Il tema della non chiarezza su qual è il loro ruolo accanto al giudice accanto al Cancellieri imponente nelle funzioni più amministrative o meno con esperienze molto cari viene in quel qualcuno è stato forse un po'mortificato perché è andato a svolgere e delle funzioni di supplenza perdere coprire una carenza di personale che avrebbe dovuto essere coperta in altro modo molti altri invece hanno avuto fasi alterne con delle punte di entusiasmo quindi questo è sicuramente un punto che
Andrà chiarito soprattutto a regime quando appunto ci saranno
La le figure stabiliti no non soltanto legate al PM per e poi l'aspetto di chiarire se questa
Una una una parte del di un percorso professionale destinato poi a sfociare in altre direzioni
Molti di loro han fatto presto queste esperienze poi nel frattempo proprio Nuto fa sono passata salutare
Ragazzo che ha appena vinto il concorso in magistratura e che aveva fatto nel consiglio di stato tra l'altro perché lui c'era stata anche la la su questo aspetto anche la giurisdizione amministrativa aveva inserito un certo numero di
Ragazzi dell'ufficio del processo altri invece che ci hanno proprio preso gusto dice ma no questo può essere proprio la mia professione no un modo di essere giurista che non è nell'avvocato nel giudice ma questo lavoro di ausilio alla funzione giurisdizionale ecco io credo che questo sarà un nodo da sciogliere in
Il mio auspicio Hazzard oggi direi butto lì così un pensiero potrebbe anche essere quello di immaginare
Dei binari con sbocchi chiudersi cioè mantenere comunque la possibilità di valorizzare questa esperienza nell'ufficio del processo
Anche per altri concorsi in particolare penso alla magistratura io penso che sia una formazione formidabile abbia passato qualche anno nell'ufficio del processo per i futuri giudici e però non escludere anche che questo possa diventare attraverso Mold modelli necessari quindi concorsi eccetera
Anch'io una nuova professione da non appiattire sulle funzioni amministrative ma una terza figura tutta da inventare che può diventare davvero una risorsa per tutti grazie
Per droga Ciprì moltissimi spunti ora diamo la parola alla dottoressa barche nonché presidente la settima commissione del Consiglio superiore statura che ovviamente è uno dei soggetti chi si rapporto interloquisce costantemente rispetto all'ufficio accetta il processo
Grazie grazie Claudio grazie Ravenna coinvolto in questa iniziativa di presentazione di questo libro interessantissimo che è un po'la summa di tutto quello che è stato fatto che c'è da dire su un ufficio per il processo
Mi fa piacere partecipare a questo dibattito questo incontro non solo come presidente della settima commissione del Consiglio superiore della magistratura che si occupa appunto di organizzazione degli uffici e quindi anche dell'ufficio per il processo ma anche come magistrato che ha potuto sperimentare sul campo
L'utilità di questo strumento sia prima che dopo la rivoluzione che per fortuna abbiamo avuto con la riforma del due mila ventuno
Non ci dobbiamo dimenticare Claudio lo ha ricordato nello scorso store dell'istituto che l'ufficio per il processo
Nasce con l'introduzione per la prima volta dell'al concetto di ragionevole durata del processo cioè e una uno strumento organizzativo che viene previsto proprio per assicurare la ragionevole durata dei procedimenti ma anche chiaramente a dotazioni diciamo ferme date quelle che avevano gli uffici giudiziari nel due mila quattordici aveva poca attrattiva per il gli uffici per i direttivi e semidirettivi
Se non per quei pochi magistrati che come me come Claudio Castelli abbiamo avuto invece come devo dire l'interesse e la curiosità di sperimentare nuove forme organizzative in presenza probabilmente almeno nel mio caso di grosse difficoltà
Difficoltà di di di problemi di grosse carenze di organico di personale di magistratura di personale amministrativo
E lì intuizione appunto della organizzazione come strumento per garantire l'efficienza della giurisdizione
E e chiaramente la sfida è ancora più interessante più forte là dove le risorse sono scarse e quindi abbiamo iniziato a parlare di ufficio per il processo e io ho trovato ispirazione all'epoca proprio negli interventi negli articoli di Claudio Castelli negli incontri di studio che abbiamo avuto presso la scuola e prima ancora al CSM
Appunto come is modo come strumento per scardinare una mentalità che era ormai sedimentata cioè di quella del giudice monade
Che si piega sul fascicolo che studia il fascicolo da solo scrive il provvedimento da solo si confronta al massimo con i componenti del collegio
Senza però una struttura organizzativa di supporto che faccia anche che lo aiuti anche a confrontarsi con gli altri con gli altri nella nelle ricerche giurisprudenziali
Nella nel confronto appunto degli orientamenti quindi il l'ufficio per il processo una sfida organizzativa
Che è stata diciamo si è fatta strada lentamente ma che è stata poi la strada vincente cioè io ho sempre pensato che appunto l'organizzazione fosse lo strumento essenziale per migliorare l'efficienza cominciare
Nella mia esperienza personale da una corte d'appello in cui non ce l'hanno ancora neanche i giudici ausiliari c'erano solite i tirocinanti
E dove in presenza di quattro mila fascicoli pendenti presso una sezione con un organico di cinque consiglieri un presidente di sezione Cheruiyot
E il la sfida è stata quella per esempio di organizzare le udienze monotematiche servendomi dei tirocinanti cioè l'intuizione è stata quella di dire se noi ci siamo
Trenta appelli solo per la stelo stessa tipologia di reati per esempio il furto di energia elettrica sicuramente
Il collegio riuscirà a definire più procedimenti rispetto ad un'udienza
Fatta di furti rapine e omicidio colposo perché le sezioni non erano specializzati
E allora la sfida qual è stata l'organizzazione anche della sorda e la semplice udienza con le risorse date quindi con i tirocinanti e il personale di cancelleria
Per agevolare la definizione perché è chiaro che studiare la stessa materia per un'udienza significa anche arrivare con tutta la raccolta giurisprudenziale necessaria e soprattutto garantirà un'uniformità di orientamenti perché quello che è stato da nette che io condivido assolutamente e che l'organizzazione l'ufficio per il processo
E a garantito garantisce non solo sul piano quantitativo l'efficienza della giurisdizione ma anche sul piano qualitativo perché garantisce uniformità degli orientamenti garantisce prevedibilità delle decisioni
Perché appunto lo studio del dei temi che sono sottesi alla decisione
Del giudice
Lo studio fatto da un team da un'équipe di giuristi che sia composta da magistrati e anche dai fu funzionari dell'Ufficio per il processo che appunto sono giovani giuristi che portano una ventata anche nuova nella le nel nella foto un'informazione della della decisione e significa anche creare degli orientamenti più solidi degli orientamenti
Sedimentati quindi la l'ufficio per il processo nasce proprio dalle difficoltà organizzative di un giustizia che doveva fare i conti con questi vuoti di organici viene l'intuizione
Del del ministro Cartabia del della dottoressa Fabbrini è stata quella di porre curdi di creare uno strumento per una volta accettati chiaramente e negoziati gli obiettivi del piano RR di individuare in questo strumento organizzativo lo strumento cardine
Per aiutare gli uffici giudiziari
Alla all'aria nella realizzazione di questi obiettivi
E e chiaramente il Consiglio superiore della magistratura che ha accompagnato negli uffici giudiziari dirigenti in questo percorso attraverso continui monitoraggi in collaborazione stretta con il ministero
Perché chiaramente quello che serve e poi ai fini del della per del persino degli obiettivi è avere una dei dati statistici aggiornatissimi
Che consentano agli uffici giudiziari di avere una proiezione dell'andamento delle degli obiettivi di quelle che sono le definizioni ed eventualmente quindi cambiare anche modulare le le scelte organizzative in base a questo andamento in questo aver il ministero
Ha fatto dei monitoraggi utilissimi sia sul piano quantitativo che qualitativo il Consiglio a avviato dei monitoraggi che poi hanno dato luogo ad alle linee guida dell'ufficio per il processo
Che sono basate anche su sul confronto tra le varie esperienze attuate in concreto negli uffici giudiziari
Linee guida che sono state aggiornate a giugno del due mila ventiquattro e che saranno presto illustrate in un incontro con i dirigenti degli uffici
In cui vengono messe a confronto i balli i vari modelli organizzativi è si si valuta quello che quei modelli che hanno dato maggiore
Risultati sul piano appunto di riduzione del dei tempi dei procedimenti e di definizione dell'arretrato patologico in questo io ho letto ivi contributi utilissimi del professore vecchi sono perfettamente d'accordo nella necessita di basare l'analisi sul dato sezionale non sull'intero ufficio
Il modello organizzativo deve essere scelto in base alle esigenze della singola sezione o del singolo settore specialistico perché in un ufficio servono tanti uffici per il processo che possono essere anche diversamente modulati
In base antico di contenzioso cioè non non non esiste una ricetta che vada bene per tutte le esigenze il modello one to one come è stato detto e molto utile nella fase iniziale di formazione del del funzionario addetto all'ufficio per il processo ma poi sicuramente è un modello per Dante perché quello che serve lavoro di équipe al servizio di un settore specialistico cioè il modello diciamo
Vincente sicuramente quello del mini pull e soprattutto nelle sezioni penali dibattimentali ma anche nelle sezioni civili specializzate perché il mini pull up consente appunto quello che abbiamo detto prima uno studio delle tematiche che poi può essere utile
A tutti i giudici e per tutte le le decisioni che può essere posto a base e della lavorazione di tutti i procedimenti in questo appunto le linee guida devo dire del del Consiglio superiore della magistratura si trovano perfettamente
Coerente
In linea con quelle del dell'Associazione nazionale magistrati che sono state rese pubbliche a luglio di quest'anno e che hanno appunto rilevato un dato importante che finalmente quasi il novanta per cento dei magistrati intervistati a riconosciuto l'utilità di questo strumento quindi finalmente siamo riusciti ad attuare quella rivoluzione culturale quindi cui dicevamo
Che l'accettazione da parte della magistratura italiana che chiaramente si è rinnovata anche sul piano anagrafico
Del dell'accettazione di questo nuovo modo di organizzare il proprio lavoro questo nuovo modo di organizzare gli uffici che sicuramente ha dato dei risultati ampiamente positivi
Il consiglio si è a diciamo accompagnato gli uffici e ha soprattutto recepito quelle che sono state le novità introdotte dalla legislazione primaria ha inserito l'ufficio per il processo nel sistema tabellare
è ormai uno strumento che deve essere attuato con le tabelle dell'ufficio giudicante uno strumento che può essere modificato ma con una variazione tabellare
è uno strumento che noi vediamo sicuramente a regime per gli uffici giudiziari cioè non resta non è pensabile un ritorno al passato
Con tutte le difficoltà e con tutte le chiaramente Lelli accessibile le rimodulazioni che ci saranno questo comunque deve rimanere un uno strumento fondamentale per l'organizzazione del lavoro del giudice
Altri punti che diciamo interessanti che ho colto dal da questa raccolta di contributi
Del libro di Castelli per esempio quello che riguarda le banche dati di merito
Che è un argomento di cui si sta occupando la settima Commissione le banche dati giurisprudenziali
è stato importantissimo l'apporto degli addetti all'ufficio per il processo
Ed è importante avere delle banche dati
Che siano formate dai giudici questo è un un argomento su cui dovrà dobbiamo riflettere molto caro anche alla Presidente Cassano dal primo presidente su cui ci stiamo confrontando anche con la scuola della magistratura
Noi non possiamo accontentarci della banca dati ministeriale e necessario alimentare anche la nostra banca dati di merito
Quella vita giura Why we dal giura uguale e dobbiamo trovare un modo per alimentarla
Posto che il sistema dei Rambo ai referenti dell'archivio di merito purtroppo non ha dato buoni risultati quindi fosse una una strada con può essere quella di utilizzare a livello locale se distrettuale appunto gli addetti all'ufficio per il processo che già sono ampiamente i diciamo interessati dalla creazione di banche dati locali distrettuali
è un un tema su cui riflettere altro tema importante quello della media conciliazione
Che ha dato dei frutti diciamo importantissime che la legge ci impone di attuare perché le definizioni alternative sono addirittura inserite nella valutazioni di professionalità del magistrato come elemento di valutazione della della sua della sua laboriosità quindi l'ufficio d'ufficio per il processo che si occupi della selezione delle controversie per le quali prospettabile una soluzione alternativa
E è importantissimo degli uffici giudiziari addirittura cioè un una proposta di protocollo del Consiglio nazionale forense che riguarda l'inserimento di ulteriori figure che attualmente non sono previste che sono dei mediatori specializzati formati dalle Università
Che possono essere biossido di supporto alle strutture degli uffici per il processo
Sono tanti gli spunti che si possono che si ricavano dal appunto dall'opera che stiamo commentando è un come in conclusione
Diciamo che anche dal punto di vista del Consiglio superiore della magistratura e il la prospettiva dello strumento è sicuramente una prospettiva di stabilizzazione
è una prospettiva che sulla dalla quale non possiamo allontanarci e e che appunto sulla quale dobbiamo investire non solo per un miglioramento quantitativo quindi per la realizzazione degli obiettivi del piano errare degli ambiziosi obiettivi
Ma soprattutto per migliorare la qualità della giurisdizione e per garantire un'effettiva tutela dei diritti
Io vi ringrazio non voglio togliere
Davvero grazie ora diamo la parola alla professor vecchi del Dipartimento ingegneria gestionale del Politecnico di Milano che parla appunto sui glielo chiese di tra l'altro si potrebbe sostituirlo che sia la sua la prima definizione con la sistemazione originarie sei modelli
Sì adesso poi c'è una mezzo troppe
Racconterà
E grazie mille allora
Quello che vorrei presentare è un po'una riflessione sulla relazione tra università emunto giudiziario quelle che possono essere gli apporti per nella riflessione sulla istituzionalizzazione dell'ufficio per il processo cioè di farne una cosa uno strumento organizzativo stabile eccone alcune emissioni
Non ho recepite
Queste riflessioni ovviamente derivano da un lavoro che abbiamo fatto
Con attraverso il finanziamento fonte ministero e giustizia qui vedo collega professor per da Peter Galli che ha diretto quel programma per un certo periodo
E anche nelle riflessioni dibattito oltre che con la magistratura rappresentanti delle attese dei dirigente amministrative anche con gli altri miei colleghi insomma Bologna Bicocca
Catania Bari eccetera insomma
Allora i rete il punto di partenza è quello che è stato citato insomma
Spesso anche oggi pomeriggio sono di uscire dalla discussione che c'è anche la magistratura farà l'organizzazione noi aziendalizzazione non ci piace invece ragioniamo su organizzazione non sua aziende private
Non è quello il riferimento il ragionare in termini anzi io direi
Scusi permettetemi questo termine sistema socio tecnico perché è un
è un un agglomerato tra persone e la cultura delle persone delle noi dell'insieme dei delle varie professioni ma anche le macchine le attività tecniche eccetera
E le varie discipline che si incontrano non solo il diritto ma anche in questi casi
Il management la scienza politica scienza delle istituzioni accetta non cito la scienza politica perché la mia disciplina
E quindi questo il modo per ragionare in termini nella nell'equilibrio no anche a dispetto delle
Delle norme della Costituzione
Il modo per ragionare in termini di come si fa a migliorare come si è fatto ad affrontare i vari tipi di problemi perché non sono sempre gli stessi
In un momento in cui e ci arrivo poi ci ritorno poi alla fine in cui non da un lato si tratta di gestire i problemi di recupero
Dell'arretrato e la durata ragionevole processa i tempi dei procedimenti ma siamo investiti anche dalle trasformazioni tecnologiche
Che si tratta di governare non e non di subire
E questo ritengo sia un tema rilevante anche per la discussione su d'ufficio per il processo sulle possibili declinazioni
Quindi comprendere i punti di forza e le criticità delle varie soluzioni delle varie modalità di utilizzo di questo di questo modalità organizzativa
Sperando appunto dal mio punto di vista lo dico che questo dialogo tra universitari mondana di frattura del personale amministrativo
Possa continuare i modelli ecco questa cosa
Sarà interessante perché ci sarebbe stato un decennio di di
Sperimentazione di utilizzo della forma l'ufficio per il processo no ma c'è postata
Credo da quello che io ho imparato no una riflessione sulle modalità organizzative non particolarmente sviluppata forse non ce n'era neanche la possibilità questa volta insomma il programma nonché derivato dal pm RRC ha permesso anche di di comprendere come veniva come stato utilizzato questa soluzione in particolare perché
Il punto che che è emerso che ho citato
è stato quello che implica uno sforzo di cambiamento professionale non sono i presidenti degli uffici giudiziari che abbiamo dibattuto nel decennio precedente ma anche in particolare né i presidenti di sezione meglio dei coordinatori di area e i presidenti di sezione
E lì è stato un po'uno dei punti critici da che che è stata di affrontare ancora credo no in molti casi
Perché non sempre troviamo no la la preparazione
Per per questioni noti tradizione culturali senso gli studi eccetera di
E l'interesse dire questo implica la vera e questo opportunità questo personale implica anche la capacità di coordinare e di e di gestire
Primo punto quindi il coinvolgimento del presidente di sezione e poi è stato citato no il superamento della logica ha detto
L'associazione uno uno ha detto l'ufficio per il processo del magistrato singolo professionista lavoratori cioè lavoratore solitario
Nella letteratura recita
Ora qui ci sono tre
Sette modelli che abbiamo individuato nel libro forse mio sintetizzati un po'come checché interessante no perché da un lato si vede lo sforzo che c'è stato in vari uffici giudiziari non è capire come come poterli gestire dall'altro la domanda che è venuta Emma d'accordo io lo dico organizzati in questo modo ma come faccio a capire se funzionerà
No perché questo dipende sapete risultati performances non dipendono solo da tutta Italia ha detto l'ufficio per il processo ma anche sopravvenuti dal
Filippini magistrati fontane equivalente non numero ma quanti sono a lavorare delle udienze no che che si sono che si possono gestire
Quindi modelli ha detto fascicolo o addetti mini pool
Con rotazione sue mansioni che sono quelli più interessanti dal punto di vista dell'organizzazione atti ma o all'organizzazione un po'più complessa notte possano anche riflettere
Sul preparare gli ha detto l'ufficio del processo a conoscere non solo un pezzettino del procedimento no del percorso del fascicolo ma anche tutto il percorso compresi anche alcuni alcune parti che legate all'attività delle cancellerie o l'attività
De de degli altri uffici amministrativi
Modello collegio quello legato in particolare nelle Sezioni lavoro l'abbiamo visto in cui gli ha detto l'ufficio per il processo dall'ONU particolarmente nella gestione del collegio della della udienza di Colle collegiale
Ci sono vari modelli ibridi ugualmente che sono rilevanti e c'è poi quello chiamato modello one to one da Nedo per questo io ho detto certi la definizione Ventoux en c'ha un
Ma è un cognome cioè un mio collega cartonato l'Inghilterra vettore mettermi a posto questi modelli ha detto ma questo modello quantum guarda alla maggioranza dei magistrati l'inglese proprio non fa toglierlo
E invece come potete immaginare succede la stampa è andata nel fare le andato col modello quanto guarda esso coi il fatto che Consiglio supera magistratura ministero della giustizia lo hanno istituzionalizzato fa solo piacere al mio collega Jonathan Carcaci che ha un nome tra Nova Milanese va studiato in Inghilterra
Ecco il punto è e poi c'è il modello cancelleria acquirente restante perché da un lato cui Semeraro cancelleria copre un esigenze temporanee note sono le cancellerie dall'altro lato
A deriva da una da da alcune criticità
Vanno affrontate però no cioè qualche magistrato che dice io gli uffici gli ha detto sì a parte il processo non li vuole
è capitato
Perché non ho tempo perché sono sovraccaricato sovraccaricata accetta ora questo non è la il il problema del singolo ma deve presente sessione al problema organizzativo dell'ufficio come si fa a supportare queste queste questi magistrati a
Comprenderà imparare la gestione o a delegare la gestione a un altro magistrato più più attento com'è capitato poi dopo che no abbiamo discusso questo questo tema in modo più approfondito
L'altra questione è che a partire dai modelli da questa tipizzazione passatemi questo termine weberiano nuova perché è utile perché porta a riflettere Sully compiti
E quali sono i compiti da attribuire agli ha detto l'ufficio per il processo per organizzarlo
E come si fa a valutare gli aspetti caccia
Su su che cosa la misuri
No perché sia misurare tutto no performances complessiva decisioni di sfociata in eccetera
è un pezzo della vicenda ma poi si tratta di andare più sul sull'analitico
E qui
Insomma è un modo per dire quali sono no la complessità organizzativa legata all'ampiezza dei compiti ovviamente se si organizzativo e più complesse e quindi ci vuole più competenza
Ma un'altra cosa che abbiamo fatto è quella di andare a vedere i compiti lungo il percorso del fascicolo in quale fase stanno cioè non è solo un elenco di computer dove stanno dov'è l'apporto specifico
Dell'ufficio della detto l'ufficio per il processo no e dove che devo andare a misurare allora qui
Il fatto di poter accedere analiticamente e poi c'è una una misurazione a al siccità
E utilizzare tecniche di detta My name come fanno i miei colleghi ingegneri
Elettronici permette di andare a misurare l'apporto su queste fasi no e a comprendere l'utilità che spesso è è rilevante
Ok questo ce lo siamo detti ecco qui
è un un un analisi che abbiamo fatto purtroppo su su un numero limitato ai diritti dicasi sulla differenza che c'è tra
La la performances non di un procedimento con l'apporto che li ha avuti della lezione d'ufficio pre processo e quelli senza UPI negli stessi periodi è fatta per materia
Sono tetti permette analiticamente di andare a a comparare uno sullo stesso periodo di tempo
Ho in particolare
Cioè il la durata da cosa dipende no se dipende da da aderito ufficio pre processo o meno è risultato in questo la corte d'appello di Milano
Fatti con estrazione analitica nota siccità Anna e analizzata prima dopo un tecnico e Tamagni porta che ha chiaramente a una una capacità signora per forma superiore anni
Quindi a una minore durata di procedimenti laddove ci sia l'apporto del detto l'ufficio del processo ecco la possibilità di fare questo tipo di analisi
Credo che sia l'apporto maggiore che
Non i nostri discipline possono portare per comprendere come raffinare di ancora maggiormente non
L'utilizzo de l'istituzionalizzazione del dell'ufficio per il processo cos'è possibile sviluppare ancora di più allora qui c'è una una riflessione ulteriore rispetto alle alle precedenti quello che abbiamo visto
Esseri poco sviluppato meglio poco sviluppati sono gli uffici per il processo dedicati all'insù alla digitalizzazione all'analisi
All'analisi dei dati
Ciò che chiamate statistiche ma io preferisco chiamarla in altro cioè a costruire i Daci porte direzionali allora è vero che impegno alcuni uffici ci sono altre una detto alcuni addetti dedicati a queste cose ma l'idea di fondo penso che nei grandi uffici in particolare quelli e per quelli più più in sofferenza se necessario pensarlo proprio con una tecnostruttura specifica
Perché perché altrimenti fanno fatica a sua fatica negli uffici giudiziari che non ci sono le competenze
E l'apporto
Che viene dal centro rapporto
Non sistematico per i bisogni di gestione periodica di
Dellas e performances e nello sviluppo della digitalizzazione
Allora da questo punto di vista ci sono tre temi all'ordine del giorno penso malati nella discussione con
I magistrati manca anche la scuola la suprema magistratura con
D'ufficio in cui lavora una pesatura dei fascicoli in a in in aria civile è un tema complicato
No perché non sappiamo benissimo quali sono i criteri oggettivi su cui si possa in tutte le materie fare la pesatura però abbiamo fatto stiamo facendo un po'di di di sperimentazioni con con applicativi basato sull'intelligenza artificiale sono i colleghi e Fondazione Cini beh sono molto promettenti e qui poter formare qualche dei Tropici apre il processo sarebbe essenziale perché o nell'ufficio dizionario se penso la Cassazione la parte di di di spoglio dei fascicoli sarebbe un è un tema centrale
Perché questo poi comporta
La riflessione sulla equilibrio della retribuzione dei dei fascicoli tra i magistrati e allora lui qui ci vediamo si può vedere nono la performances da cosa deriva e quali sono le criticità due cruscotti direzionali
Sia retrospettive che previsionali credo che nella prospettiva del Pitti cioè che i piedi tiene a tre a tre è una occasione veramente rilevante perché da un lato la maggior parte dei magistrati con cui parlo c'hanno in testa quella data e questo ha cambiato un po'no la prospettiva rispetto al passato nemmeno discusso nel Colorado presente castelli di altri colleghi non su misurare eccetera ovviamente nell'equilibrio no degli obiettivi
Abbiamo fatto un una scotto per la Cassazione che
Può essere un un
Come dire un punto di riferimento credo non è non è semplicissimo lavorare su sul siccità in questa prospettiva ma se lo si può fare l'ultimo è l'utilizzo supervisionato delle applicazioni intelligenza artificiale in questo caso non come giustizia predittiva
Ma come supporto al magistrato
E al settore amministrativo per velocizzare alcune fasi penso ad esempio la selezione dei documenti giurisprudenza
Rocco Fondazione Cini abbiamo fatto con con corte d'appello di Milano con con i magistrati alcune sperimentazioni bella velocità
E la precisione
Rispetto al anche al singolo ben comprate
Che a dispetto anche le tecniche no normali
Si passa da una precisione del sessanta per cento degli fai Fugolo su altri sistemi precisione che va dall'ottantacinque al novanta per novanta per cento
Cioè lasciando poi al singolo magistrato noi l'intervento successivo quindi comico supervisionato significano
L'intervento umano è sempre fondamentale
Classe mille
Quella parlava delle protagoniste Salton detto tutti che la cosa più interessante son sentire quello che dicevano
I funzionari dell'ufficio del processo ne ho fatto la scelta di mettere fine alla dottoressa guida che appunto una delle autrici della sconti della col suo contributo proprio con la parola agli funzionante il processo sia una serie di altri funzionare più processo Tato Vichy insomma che raccontano esperienze molto diversificata sul con si applica da poco il saggio grafico Siracusa settoriale prego
Grazie pomeriggio a tutti allora innanzitutto ringrazio nella vice presidente del Senato la senatrice Rossomando per l'accoglienza in questa falle saluto tutti i presenti
Permettetemi di ringraziare voglio anche fare i colleghi
Perché questa fa lei piena di colleghi che son venuti tra l'altro non sono solo di Roma ma sono venuti da tutta Italia
Quindi veramente un ringraziamento a loro per essere qui questa dimostrazione e dell'attaccamento che gli ho PPI hanno per questo lavoro questa infatti proprio la prova provata di questo ringrazio dottore Caselli appunto perché M. ha voluto coinvolgere in questa bellissima iniziativa me così come i colleghi che appunto lei prima ammenda ha comunque citato che hanno collaborato alla relazione del nono capitolo e li voglio comunque ringraziare Gaia ad Erasmo Roberto Luzzi Stefano Manzi terricoli già Buzzi Roberto di chi credi Chicco Fabrizia coste Monica Minozzi girava per ringraziare visto che hanno collaborato con me alla relazione del libro
Non ho capito l'ho quello da me curato appunto intitolato la parola degli a detti in cui il dottore Castelli che io ringrazio c'ha voluto ci ha resi protagonisti
E ci ha aperto la porta unità di portare la la nostra testimonianza diretta sul sull'esperienza dell'ufficio per il processo nei nostri uffici quindi dei di raccontare questa esperienza attraverso la voce la la nostra voce di coloro che hanno dato vita a questa struttura
è in grado di rivoluzionare loro e l'organizzazione del lavoro giudiziario
Struttura già prevista come sappiamo dal due mila e dodici ma che solo grazie alla nostra assunzione ha più ha potuto finalmente avrà avuto finalmente le gambe per camminare
In questo capitolo con i miei cari colleghi ci siamo soffermati su diversi aspetti del nostro percorso lavorativo
A partire dalle da da Davide motivi che ci hanno indotto a sostenere il concorso alle nostre prime impressioni Suso subito a fare da appena assunti a niente all'organizzazione le Dead del nostro lavoro ai risultati che sono stati conseguiti grazie al nostro apporto hai mai problemi che abbiamo di riscontrato durante lo svolgimento della nostra attività fino ad arrivare alle aspettative
Per il nostro futuro la domanda cui abbiamo subito risposto è stata appunto quella c'è perché abbiamo scelto di fare questo concorso è la risposta per tutti è stata pressoché unanime
Diventare o Pippi ha rappresentato per tutti un'opportunità formativa e lavorativa altamente coinvolgente affine al nostro affine al nostro profilo curricolare che ci ha consentito di mettere a frutto il nostro Braga bagaglio professionale contribuire a a garantire l'efficienza della Bellan giurisdizione con le competenze professionalità proprie di una figura altamente qualificata ed inedita nell'ambito del del del dell'attuale ordinamento professionale
La stragrande maggioranza di noi funzionario PPI è infatti costituita da avvocati alcuni hanno Ravel cioè hanno molti anni di esercizio alle spalle anche vent'anni quindici dieci anni o comunque giovani professionisti che sono in possesso comunque di diversi titoli oltre la laurea
Infatti io ci tengo a dire questo perché ogni volta sentiamo dire cena io PPI siamo stati selezionati a seguito di un pubblico concorso che ha previsto oltre la prova scritta al pari di tutti i concorsi a tempo determinato di questi ultimi anni
Anche una selezione meritoria di punteggi aggiuntivi per i titoli posseduti dunque siamo tutti i profili selezionati non sulla base di un mero teste a casa crocette ma Sud sodio del sulla base di un corridoio di un curricolo di elevata qualificazione professionale
Con il passare dei mesi quella che era stata concepita come un'esperienza formativa e lavorativa temporanea legate a deficienze straordinaria di raggiungimento degli Obiettivi del PM rende assunto sempre di più i caratteri di un apporto qualificato destinato ad inserirsi negli ingranaggi ni negli ingranaggi della macchina giudiziaria in maniera permanente
Quella sperimentazione la messa a regime di nuovi moduli operativi capaci di incidere in maniera rilevante sulla performance dell'ufficio e rispetto ai quali non è più possibile tornare indietro
Del resto lo stesso decreto cinquantuno del due mila e ventidue ha riconosciuto l'ufficio per il processo quale struttura organizzativa stabile ed è indispensabile per l'esercizio della giurisdizione
Posto che gli obiettivi di velocizzazione ammodernamento del processo non possono certo rimanere circoscritti amore a a a l'orizzonte temporale del PNR ma devono informare in maniera permanente il nostro sistema giudiziario
Come testimoniato nelle pagine del libro
Il nostro ingresso negli uffici giudiziari è stato caratterizzato in un primo momento da un clima di diffusa incertezza la concreta individuazione delle attività da assegnare al Maria detti e di diffidenza sulla potenziale rilevanza del nostro apporto abbiamo
Sul
Lo fate veramente guerre etiopici quando siamo arrivati in una tragedia di strade cancelleria per fortuna le cose insomma sembra non può essersi appianate
Non essendo nel personale amministrativo nei magistrati preparati a raccogliere una figura così versatile non facilmente inquadrabile negli schemi del vigente ordinamento professionale
Ma dopo un breve periodo di formazione sul campo
Si è venuta a creare tra noi e il tutto il personale dell'ufficio una sinergia di gruppo
Con la sperimentazione di nuove vuota di lavoro in team che hanno avuto un grande impatto positivo sui livelli di produttività dell'ufficio favorendo un pervicace collegamenti una maggiore armonizzazione tra l'attività amministrativa e quella più propriamente giurisdizionale
Del resto l'ufficio per il processo modello ispirato ad esperienze già consolidate in Europa dove ha già dato ottimi risultati attraverso la costituzione di veri e propri staff di assistenza al magistrato che hanno avuto un grande impatto sulla performance degli uffici
I risultati conseguiti grazie al nostro apporto e che calcolati in base alle disposizioni Time attestano una forte riduzione della durata media dei processi
Io ci tengo qui a portare un dato che mi riguarda Di vicino da vicino che quello della Corte di Cassazione perché ci tengo a dirlo per quanto riguarda il settore penale dove io lavoro mai praticamente abbiamo il il il nostro disposi Sontag messinesi conferma altamente son troppi il target previsto abbiamo raggiunto oggi
Sette se tanta tre giorni di durata media dei procedimenti rispetto al target previsto di centosessantasei giorni con una riduzione del l'arretrato di circa il trenta per cento rispetto al due mila ventitré questi sono i dati insomma che ci tenevo a dirli della della Cassazione
Dalla diretta testimonianza dei colleghi emerge come riveste di grande rilevanza siano le attività svolte da Mario PPI negli uffici giudiziari l'attività prevalente certamente quella di supporto all'attività giurisdizionale in tutte le sue fasi
Ai controlli preliminari alla trattazione dell'Ave Dell'Utri dell'udienza fino alla redazione delle bozze dei provvedimenti decisori
Tale attività di supporto abbiamo visto che si esplica secondo il insomma i morti
I due modelli del guanto quando dello staff
Omini pure modello quest'ultimo che si è rivelato molto efficace laddove ha consentito una più rapida definizione del contenzioso seriale affidando agli addetti o Pippi lo studio delle cause avente ad oggetto questioni comuni o ricorrenti
Di grande rilevanza si è rivelato anche la collaborazione all'attività di spoglio
Che nel favorire il passaggio delle informazioni tra ufficio spoglie presidente titolare anche consentito di giungere a una migliore organizzazione dei ruoli di udienza con risvolti importanti anche sui tempi dei definizione dei processi
Ma anche con un una uno un supporto è stato importante è stato anche quello punto come diceva prima la la la la presidente marchiano all'alla all'implementazione delle banche dati di merito anche di di di legittimità per quanto riguarda la Cassazione dalla funzione di supporto alla giurisdizione ha prodotto un grande cambiamento nell'organizzazione del lavoro del giudice
Consentendogli di superare il suo tradizionale isolamento ed è avvantaggiarsi di un team di supporto con evidenti riflessi positivi sul piano della produttività della qualità dell'attività del decisionale
Come emerge dalle testimonianze sul campo dei miei colleghi l'importante si è rivelata anche il supporto da mai prestato all'attività amministrativa in linea con quella che è la nostra funzione ponte che attrae al suo interno numerose date ed eterogenea attività ponendoci funzionario PPI quali figure chiave all'interno di una struttura trasversale di raccordo tra la componente amministrativa e quella giurisdizionale
Che ha favorito una migliore e più veloce organizzazione del lavoro dell'ufficio nel suo complesso
Tuttavia questo è sia venuto fuori abbastanza insomma in maniera abbastanza evidente nel libro
Permangono ancora oggi molto uffici quelle criticità legate all'uso distorto delle nostre professionalità in quanto spesso gli incarichi demandati Cino rispecchiano quelle specie quelli specificamente previsti per la nostra figura
Infatti se in alcuni contesti lavorativi no PPI siamo impegnati in via esclusiva principale in attività di supporto alla giurisdizione in altri contesti per sopperire alle gravi carenze di organico del personale amministrativo
Siamo ad inviti a servizi di pura cancelleria di competenza di altre figure professionali
Ciò è legato sicuramente al carattere versatile della mostra Figura
Che se da un lato risponda alle stanze di un ordinamento professionale moderno che superi il tradizionale Emma manzo Nismo a favore di una maggiore trasversalità di competenze e che quindi può rappresentare anche un un solo punto di forza
In quanto ci consente di fornire un prezioso ausilio specialistico in tutte le fasi dell'attività giudiziaria dall'altro in taluni uffici è stato diversamente interpretate configurate in ragione delle criticità della dotazione organica del personale amministrativo dunque
Per noi per la piccola
è fondamentale soprattutto in un momento così importante quale quello attuale che vede impegnato che vede impegnati ministero organizzazioni sindacali al tavolo delle trattative
Sull'ordinamento professionale perimetrare in maniera chiara e puntuale le attività di nostra competenza al fine di evitare un nostro utilizzo distorto destinando ci ad attività di spettanza di altre categorie professionali
Al di là comunque di di queste criticità che sono emerse appunto soprattutto in quegli uffici del potenziate sotto organico
Posso affermare che la maggior parte di noi o Pippi esprime profonda soddisfazione per il percorso di crescita professionale compiute in questo biennio lavorativo
E per il ruolo di sempre maggiore responsabilità assunto nel nuovo assetto organizzativo dell'ufficio in cui prestiamo servizio
Noi amiamo profondamente il nostro lavoro che portiamo avanti con passione e dedizione ed è per questa ragione che oggi nonostante la preoccupazione derivante dalla precarietà della nostra condizione la mancanza d'oggi di prospettive certe di stabilizzazione
In tanti siamo determinati a proseguire fino alla scadenza del contratto nella speranza che questo lavoro possa diventare definitivo
Dispiace profondamente a dover salutare ogni giorno colleghi che a malincuore si vedono costretti ad abbandonare questo lavoro preferendo altre amministrazioni che garantiscono la stabilità lavorativa e condizioni contrattuali certamente più appetibili
L'auspicio dunque che ci sia una reale e tangibile volontà da parte delle istituzioni di investire sull'ufficio per il processo quale vero progetto riformatore della giustizia
Sia sul piano economico che su quello della riorganizzazione dell'attuale architettura giudiziaria
E destinato all'ufficio per il processo non può che significare capitalizzare gli ingenti investimenti e risorse umane
Rese possibili grazie al pm RR compiendo ogni sforzo possibile per stabilizzare tutto il personale ha detto riconoscendo e valorizzando tutte queste nuove professionalità
Che hanno reso possibile l'avvio di questa grande riforma organizzativa dando un contributo straordinario all'efficientamento all'ammodernamento del nostro sistema giudiziario è che oggi chiedono certezze sul loro futuro
La previsione di un umore esiguo di stabilizzazioni a luglio due mila ventisei così come la mancata costruzione nell'ambito del nuovo ordinamento professionale di un profilo specifico e qualificato di funzionario Pippi
Che conservi quelle peculiarità e specificità che lo rendono un unicum nell'odierno panorama professionale quale figura votata a fornire un supporto qualificato alla giurisdizione
Avranno come conseguenza naturale quella di arrestare la grande spinta innovatrice Khan compagnia nato l'attuazione dell'ufficio per il processo così come già accaduto all'atto della sua ideazione nel due mila e dodici
Grazie del vostro tempo
Grazie no grazie davvero per questo importante contributo anche perché credo che il cioè io trovo che tutti noi abbiamo anche un l'obbligo etico nei confronti di queste persone che sono entrate nel negli uffici giudiziari che hanno dato grande l'ottima prova disse e che adesso si trova in questa situazione abbastanza di incertezza e di non chiarezza
Da che io ho sempre insistito per dire perché il ministero fa subito il concorso almeno per i primi mille cinquecento in modo cominciamo a dare un po'di stabilità e di chiarezza su questo
Questo speriamo che si questi emendamenti venga incontro prima dà la parola alla dottoressa Fabbrini per concludere
Sullo stimolo Polo oppure se il primo progetto osservazioni solo un minuto volevo riallacciarmi a quello che abbiamo da letto quello che è emerso negli interventi successivi l'importanza di quantificare in qualche modo l'apporto degli aut addetti all'ufficio per il processo rispetto alla ai dubitare diciamo al risultato finale delle definizioni questo è stato effettuato dal ministero
Con dei monitoraggio appunto qualitativo e quantitativo con dei questionari somministrati ai capi degli uffici e con l'ultima circolare in NARS sui carichi esigibili e sui programmi di gestione che ancora non abbiamo approvato in commissione ma anche abbiamo già elaborato per la quale posso anticipare appunto questa parte del contenuto
Abbiamo ritenuto di chiedere specificamente diffida ai dirigenti degli uffici giudiziari nei programmi di gestione di scorporare dal risultato attraverso la il quanto ma di che attribuibile all'apporto degli addetti al dall'ufficio per il processo della degli addetti all'ufficio per il processo e dei giudici onorari
Perché riteniamo che una prospettiva futura appunto di stabilizzazione dell'Istituto di ingresso a regime nell'organizzazione degli uffici giudiziari e quindi di programmazione dell'attività degli uffici giudiziari sia importante
Proprio quantificare il loro apporto e quindi così come abbiamo chiesto lo sforzo e dirigenti degli uffici di distinguere il i risultati attesi se rispetto al carico esigibile sono tutti concetti nuovi che sono stati introdotti appunto dopo la riforma conseguente al al pm RAI due e quindi introdotti con circolari del consiglio superiore della magistratura
Adesso l'ultimo passaggio che mi rendo conto che era un po'di resistenza e probabilmente in alcuni uffici giudiziari Claudio può confermare non è facile
In intendere alle in maniera esatta questi concetti e poi soprattutto quantificando in una percentuale quindi in un dato numerico però lo sforzo che chiediamo agli uffici è proprio quello di scorporare questo dato in termini percentuali
Per aiutarci a capire e ma siamo già sicuri che la risposta sarà positiva
Qual è l'apporto dell'ufficio per il processo rispetto agli obiettivi che ogni ufficio giudiziario si deve dare col programma di gestione
Grazie
Il precisazione che da parte della presidente Rossomando prego
Stabili mi scuserà ma veramente sono trenta secondi solo perché ho ascoltato con attenzione l'intervento della dottoressa mi devo ridire lacche
Dall'inizio di questa legislatura io a mia prima firma ma quanto molti colleghi han presentato numerosi emendamenti per la stabilizzazione degli addetti all'ufficio del processo perché cc crediamo volto all'epoca quando è stato in introdotto punto avevamo anche molto sottolineato nella comunque scarsità di risorse l'importanza anche sotto il l'aspetto che ha sottolineato la protesta Cartabia cioè dell'ingresso in tanti giovani
In me in questo comparto di lavoro di tante punto energie di giovani lavoratori della conoscenza in questo comparto e che quindi vivamente insisteremo adesso stiamo già leggendo e studiando un po'con loro le anticipazioni che ci sono sulla legge di stabilità dove qualche cosa forte ci sarà ma per vedere se sufficiente se invece ha incrementato pratica mi sto qualche cifra ma io ho bisogno di qualche dato tecnico per capire quanto effettivamente incide quindi mai sicuramente non non non vogliamo su questo punto e quindi apprezziamo molto
Vendiamo crollato la sua brigata alta vissuto l'ufficio il processo in duplice veste
Decolla cancro forse triplice duplice densi
Dall'altra il ministero quando sottratto in pratica discutere l'alimentazione anche penne RR lo strumento più due processi e poi nell'ufficio giudiziario fibra di Firenze dove poi è tornata
Lavorando le code all'ufficio per il processo
Prego
Piazza grazie Claudio Castelli ed innanzitutto un grazie di cuore alla senatrice Rossomando per aver ospitato l'avvio della presentazione di questo libro che non vuole essere altro che una testimonianza ma appunto un lancio un per il futuro anche nell'ufficio del processo quindi un punto fermo no che raccoglie in una data importante che questa del due mila ventiquattro che peraltro che il PNR nella data di medio tre cosiddetto medio termine in cui si fa il consuntivo per verificare cosa si fa
Nel futuro grazie veramente di cuore e lo dicono una professoressa Marta Cartabia con la quale davvero condivisa difficoltà dell'avvio sotto piante RR soprattutto che e soprattutto alla spinta devo dirle di entusiasmo perché io mi ricordo perfettamente la chiacchierata che avemmo sul Pian Herrera in generale
La passione che accomunava entrambe perché vedevamo proprio nell'ufficio del processo non solo una misura organizzativa di enorme importanza ma in una misura organizzativa che ha dispetto a tutte le altre misure del Pnr R una qualità investe sulle più professionalità sulle risorse umane invece di investire sulle risorse materiali come il resto del del Pnr investe in risorse umane
E questa forse è la sua forza perché l'ha fatta a partire appunto dalle sperimentazione degli uffici giudiziari e poi la cala la portata in sede governativa di politica indiretti ormai non ha
Quasi più colore perché attraversato tantissimi governi politici politici di colori diversi e tecnici
E la Rita alata poi negli uffici giudiziari con otto mila duecento risorse immesse immediatamente dodici mila ad oggi sono io penso che un innesto così grosso divise di Rimini professionalità risorse umane professionalità Giovani ma pur meno giovani ma tutte preparate con dei percorsi professionali molto Schillaci si direbbe aveva all'americana
Ecco è ovviamente una una riflessione che deve indurre la politica a portarla comunque a termine ma noi tutti operatori a riflettere su quella che è stata ed è ad oggi questa stagione
Una risorsa di due miliardi e due che la misura forza due la risorsa regina per il PNR per la giustizia ma che non sono solo due miliardi due perché io vedendo oggi dei tanti tanti volti di coloro che hanno contribuito assieme a a alla ministero di allora a portarlo avanti e chi contribuiscono oggi a portarla avanti
Ricordo che tantissime risorse di bilancio furono stanziati banalmente pensammo solamente per dove fare sedere no gli otto mila duecento unità di personale dargli computer trovare altri locali tutta una lotta contro il tempo per far partire questa macchina ecco arrivate a questo appunto qual è il futuro dell'ufficio del processo e che tipo di futuro a è davvero una misura che è destinata ad essere collegata al pm RR non l'abbiamo detto oggi l'avete capito devi andare va oltre il PNR l'ha detto benissimo prima Marta Cartabia che ha vissuto le addio
In realtà nessuno ha mai dubitato che non andasse a regime questa misura meno che meno alla Commissione europea che nel finanziarci due miliardi e due per tutte queste unità di personale
Ci disse ma voi non avete lo staff dell'ufficio del processo sette sicuri vi bastano ci chiese garanzie né ora me eccetera però da un punto di vista della loro del dei tempi e soprattutto ci chiese delle garanzie che ora vi dico subito che non aveva dubbi che servisse
Ci tolse tantissimo nell'informatizzazione del Prado giustizia non si fece un miliardo e due il PNR apre non approvato ricordiamo anche percorsi approvati citarsi nell'edilizia
Ma ci dette tutto sulla capacità professionale delle persone ci sarà un motivo
Cosa chiese allora come da definire una super Maisto che questa misura diventasse regime e niente ed è stata fatto un decreto legislativo apposta centocinquantuno due mila ventidue che questa misura consentisse poi una volta entrata a regime
Di portarono innovazione di carattere organizzativo in tutti gli uffici giudiziari italiani cioè che fosse una misura paritaria per gli uffici giudiziari italiani quindi che fosse una misura che consentisse agli uffici un cambiamento organizzativo ma lo consentisse a tutti quanti
E che consentisse poveri al allo Stato italiano di previa valersi delle professionalità che erano costruzione su cresciute sotto il PNR
Stabilizzando l'ingiustizia premiati mente stabilizzando dotando di si parlava ovviamente di percorsi preferenziali o stabilizzando le in altri percorsi dell'altra della pubblica amministrazione Co questo io che definirei la super milestone
è il futuro del PNR vedere traguardare necessariamente farci vedere che c'è
Una visione che noi dobbiamo avere non solo di speranza hanno assolutamente che va oltre due mila ventisei e che deve e deve lavorare per oltre due mila ventisei abbiamo ripercorso abbiamo detto che non abbiamo più dubbi nemmeno sul fatto che sia utile
Inizialmente avevamo dubbi
Sarà utile provocherà un disastro perché poi punto questo si diceva la da parte degli uffici giudiziari dal parte del Consiglio superiore da parte dell'Anm da parte di tutta anche una teoria di di humus che incontravamo e devo dare atto appunto Marta Cartabia di aver viaggiato te d'Italia nell'università
Negli uffici per convincere che era una misura utile
Ebbene i dati dimostrano che oggettivamente il miglioramento c'è stato il target veniva dopo non era solo l'ufficio del processo che lo ha portato deve portare al target naturale tutta la riforma della giustizia
Perché qui numerica ricordato Claudio Castelli cioè minimo il venticinque per cento che nel nel civile meno trentadue per cento abbiamo già superato il target PNR della cassazione addirittura sotto la media si è perso nel penale
E meno sessanta per cento delle pendenze del Civile
Sono numeri extraordinary s'e dai soprattutto la l'attestazione che ne fa l'Associazione nazionale magistrati di un approvazione da parte di tutti gli uffici giudiziari italiani intervistati nel monitoraggio che è una specie di Castelmassa The Station Cia
Ci si chiede di atti asciutto l'ufficio del processo sostanzialmente sì l'ottantacinque per cento dice dissi nessuno vede aspetti negativi l'unico aspetto negativo che si vede che la timore che non vende avesse origine questo è a me ha lasciato stupefatta perché diciamo c'è stato un ribaltamento in soli due anni della apprezzamento che ce ne è stato
E poi appunto Banca d'Italia che nessuno Banca d'Italia lo ricorderete lo dico lo voglio ricordare Giuliana Palumbo la direzione generale del statistica che ha voluto quel lavorare con Banca d'Italia per prendere un'attestazione che proviene dal ministero della giustizia piena di tutto e di bontà
Dello strumento da un punto di vista di produzioni di risultato di medio periodo e anche organizzativo oltre allorché lo studio parla anche di un miglioramento organizzativo e pone Uhl lancia un sasso Spal futuro dicendo che migliorerà
Sicuramente quando poi l'abbattimento dell'arretrato andare in Cina
Si legge è chiaro quello studio forse non bastano gli anni del PNR perché è una misura che sta sta erodendo tantissimo ha bisogno un pochino più di tempo anche perché sono solo due anni che sono entrati febbraio due mila ventidue sono entrati in soli sei mesi ma abbiamo Michels tutte quelle persone ecco che allora forse dobbiamo qua avere un respiro un po'più un più ampio mai essere fermamente certi che quel futuro ci sarà
Pongo subito una domanda ma quale sto e investimento per la giustizia italiana e prima ancora quale riforma normativa ha raggiunto questi risultati prima domanda semplice si deve porre la politica attualmente secondo me questo
Cioè torniamo inviato bene sì che cosa allora
è una riforma che assolutamente utile allora non c'è dubbio dobbiamo ragionare
Del quomodo di come realizzarla di quali sono le modalità nel realizzarla
E la e la prima modalità che il primo modo di realizzarla è crearla questa figura decine perché attualmente non c'è non c'è nell'ordinamento professionale cha nel DDL ottanta del due mila ventuno ma solo per il PNR de fu calato per la prima volta un mansionario
In quel Dl bene ancora però non è entrata nel contratto collettivo nazionale integrativo come ci ricordava Antonella guida ancora non abbia non abbiamo la possibilità di assumere perché anche se mettessimo in tantissime risorse ora con la legge di bilancio quella figura ci manca
Quindi o la facciamo per legge quella figura tanto per capirci o il ministero si deve a dire accelerare tra con i sindacati ad approvare il contratto collettivo integrativo e fare quella figura
E come farla il problema grosso è stata finora proprio avere un minimo di figura mista che in realtà era un ibrido sussidiario diciamo del DL ottanta
Io sono abbastanza convinta che pur essendo più facile gestire una per la gestione degli uffici una figura composita con più con una ma tu mansioni tanto per capirci perché ovviamente sposta il personale in maniera più facile
Questo provocherebbe un effetto di compensazione cioè non avremmo mai una fece del processo come lo stiamo sperimentando ora che sta dando questi risultati non abbiano mai quella competenza della Della detto allo staff della giurisdizione dodici nera così del magistrato quindi sono assolutamente convinta che la strada maestra sì a creare una anche da un punto di vista ordinamentale una figura assolutamente più o meno simile a quella del DL ottanta migliora migliorarla Juan come vogliamo ma non assimilarla funzionario giudiziario o fare una figura unica perché altrimenti l'avremmo schiacciata tutta verso le cancellerie
E lo dico anche con un po'di intelligenza politica altrimenti due non si vede perché dobbiamo metterci le dotazioni organiche per avverte avere altri funzionari con mansioni un po'più avanti
No questa è una figura nuova lo prevede la legge lo prevede il centocinquantuno del del due mila venti il duello dei lo prevede il PNR per l'ufficiale giudiziario non è previsto nessun contratto integrativo previsto prima dalla legge e poi dal contratto integrativo qui c'è più o meno la stessa
La stessa visione già c'è già una visione ben ben organizzata diciamo da un punto di vista dell'ordinamento giudiziario quindi o lancia il cuore oltre l'ostacolo è arrivata Isabella cardine al ministero che so che alzi band appare con con il ministero
Andiamo diciamo e la sono stati nella rilancia diciamo il sasso anche ai sindacati perché ovviamente si dovrebbero fare parte diligente in questo poi ovviamente occorrono gli sforzi discorsi politici gli sforzi di sforzi organizzativi da un punto di vista della macchina attuale governativa guardiamo cosa è stato fatto devo dare atto alle strutture ministeriali tecniche ideale di avere comunque continuato assumere e guardate che assumere un personale così minuti in così poco tempo ci ha quindi a non avere dei lassi di tempo morte agli uffici giudiziari sostanzialmente andati via degli unità sono subito entrati altre altre nove questo ne va dato atto le strutture tecniche da un punto di vista di scelta politica
Mi sembra che i passisti ci sia la volontà non potrebbe non esserci
Perché abbiamo DL cento i diciannove del ogni due mila quattro Den domina ventiquattro che ha previsto la stabilizzazione degli attuali fino al due mila ventisei
Anche per prendere fiato per capire cosa fare e quindi di fatto sostanzialmente sono proprio stati prorogati
I i contatti
E si sta immaginando attualmente che cosa fare cosa sta cosa abbiamo oggi sul tavolo occorre la legge di bilancio corrono anche nuovi strumenti finanziario più che la legge di bilancio credo forse più importante ciò che un altro ministero non giustizia ma al ministero
L'economia dei e delle finanze
Il ministro Giorgetti ha fatto cioè ha comunque lanciato un piano strutturale di bilancio che al nuovo strumento finanziario
Che tra guarda all'Italia tutta anche oltre un orizzonte temporale di questo governo e più che mettere soldi ha detto una cosa ha detto che
Perché ovviamente il piano impianto cioè
Lancia delle linee di di riorganizzazioni su cui dovranno poi essere calati futuri investimenti le future azioni
Dice che debbono essere operati azioni dirette a valorizzare l'esperienza dell'ufficio e per il processo tramite assunzione stabilizzazione del personale dell'ufficio del processo lo chiama così nel piano strutturale di bilancio con funzione equivalente sostanzialmente a cui con mansioni equivalenti a quelle che attualmente vengono ricoperte nel Pnr
Qual è la nota stonata di questa di cui che lo deve fare nel nell'ambito del piano i fabbisogni Acco così ci cadono le braccia fanno nell'ambito del piano dei fabbisogni significa tecnicamente dire lo facciamo a dotazione organica attuale andiamo in compensazione con gli altri col con immani con i posti vuoti dei funzionari o con i funzionari più o meno questo dice diciamo allo stato attuale di fatto non c'è ancora una previsione di ampliamento della dotazione organica e di finanziamento di quella di quell'ampiamente e questo diciamo il punto è un punto tecnico non è solo un punto diciamo non è solo un punto di risorse ma è un punto importante è un punto su cui occorre lavorare
Se quel piano di fabbisogni per ampliate dalla legge di bilancio e prevederà per carità di Dio un ampliamento di dotazione organiche allora saremo più soddisfatti ma ad oggi non c'è non c'è nel nuovo disegno di legge
Che appena è stato depositato sulla sulla manovra del due mila venticinque perché leggiamo con soddisfazione
Scusate non ho detto che la previsione di diciamo di stabilizzazione di questioni tematiche di personale del premier R. sono sei mila che non sono diciamo ovviamente poche comprendo lungamente u p p che gli altri figure di personale
E e appuntato comprendono un arco temporale prenderà il dato positivo diciamo in questo momento che alla volontà
E aver dato atto che è una che è una misura che funziona perché la e mi sembra si azzera me la digitalizzazione nel piano strutturale del bilancio è il la l'unica le uniche mille misure organizzative indicati per la giustizia quindi e questo diciamo un dato da da tener presente dicevo che nell'attuale manovra abbiamo l'assunzione di tre mila unità due mila seicento di terziaria
Quindi diciamo verosimilmente in maggior parte
Un PPI
Terzariol attualmente e a pieno organico cioè ampi spazi cioè se volessimo assumerli oggi
Ma il ministero non sa come fare diciamo
Quindi che cosa si fa si mettono i soliti ricordo che il governo dovrà che aveva già messo da parte mille cinquecento euro nel cinquecento soldi per mille cinquecento unità
Il resto sono anche diciamo risparmi del del del Dario del turnover comunque diciamo ci sono insomma quindi a questo punto
Cosa che ci manca l'ampliamento delle dotazioni organiche ritorno diciamo a questo aspetto di carattere tecnico solamente per dire ci manca uno sforzo in più e pace manca di capire quali possono essere le esigenze reali dei numeri per dare soddisfazione annunciò
Lo ai ragazzi che attualmente lavorano negli uffici ma soprattutto per rendere operative ed effettiva una misura che dimostrato la sua efficacia
Chiediamo diciamo però una riflessione oggi che deve essere una riflessione non soltanto di prospettiva tecnica ma soprattutto di prospettiva culturale
Lo abbiamo detto a più riprese nel in questo tavolo
La più grossa novità che han posto l'ufficio del processo che sta ponendo l'ufficio del processo il cambiamento culturale
Un cambiamento nei culturale della crescita degli operatori e degli uffici giudiziari e della stessa magistratura fra dei Castelli prima ricordava come io ero un interprete
A vario titolo diciamo che l'ufficio del processo in realtà sono stata molto ma molto fortunata perché ho fatto la sperimentazione degli uffici giudiziari con un grande sforzo diciamo l'abbiamo condotta al ministero ma sta trovando sempre minimi diciamo
Ministri che si sono anche entusiasmati di questa misure organizzative e poi tornando negli uffici giudiziari della sezione migrazioni
Ho giocato sostanzialmente di quello che era stato realizzato è una gran fortuna credete in reporter anche vedere con me uno strumento organizzativo vive nel corso degli anni e come e quale possono essere il risultato il primo al cambiamento culturale lo sto vivendo davvero in questi in questo periodo
Ed è un cambiamento culturale che fa crescere che cosa la la cultura di una giustizia condivisa molto più condivisa
Rispetta una volta fra vari professionalità molti di degli U P P sono avvocati vorranno forse tornare a che a fare gli avvocati molto Pippi vogliono anche andare presso altre amministrazione Obama vogliono fare altre professioni quindi vivono abbiamo detto questo momento come
Un passaggio
Io non ne avrei tutta questa paura purché la misura di vent'diventi a regime cioè se quel numero di addetti l'ufficio del processo rimane rimarrà sempre non importa più di tanto che mi rimanga quella singola persona anche se gravissima perché entro anche importante che la giustizia diciamo e la giurisdizione l'organizzazione la giustizia in questo momento storico passi per una organizzazione condivisa nel chiudere i la nostra riflessione di oggi io prenderò a prestito qualche frase dei ragazzi perché la veramente la parte più fresca più vere e più bella ma ve ne sono molto più o rendono molto meglio diciamo che quello che abbiamo detto forse noi oggi Monica che ho PPI a Bologna ci dice proprio questo chiara sente l'onore e e l'onere di
Impersonare un lavoro che è importante per la giustizia Fabrizia che ha un avvocato che ha lavora a Napoli come ho Pippi che ha dovuto abbandonare a malincuore la professione di avvocato sotto la pandemia
Dice che la scelta del però rifarebbe oggi miriamo mille volte che la ritengo oltremodo interessante perché gli ha permesso di guardare tutti i punti di vista
E della giustizia dell'avvocato che era la mia professione del magistrato e del personale e amministrativo che di fatto si dice Fabrizio aveva sempre sottovalutato come vuole
Ecco che allora diciamo resta è l'aspetto fondamentale che ci porta Citra guarderà necessariamente al futuro che stiamo vivendo c'è quel cambiamento organizzativo sì ma anche culturale che cambia anche che cosa
Sicuramente anche la qualità della giustizia abbiamo parlato prima di tempi della giustizia come qualità
Intese come qualità perché la risposta al cittadino è sicuramente una risposta che deve deve ormai arrivare per per in tempi rapidi
Però ha qualità e anche il ragionamento che fa la giurisdizione del magistrato che correre dette l'ufficio del processo si apre necessariamente si mette a nudo quindi lavorare staff atti da questo tipo di possibilità quindi una qualità che non è solamente l'argomentazione della sentenza ma anche la pierre pur tutto giovarsi di strumenti diversi e anche di una collaborazione nella ricerca e quant'altro
E molti meno direi che ci cambia totalmente la visione del magistrato appunto come modalità di lavoro non più sullo non più magistrato che sta nella torre d'avorio
Ma il magistrato uno o più aperto che condivido e che condivide le proprie modo di lavorare una giustizia più per Tanzillo sugli uffici giudiziari più aperti condividono con altre professionalità nel modo di lavorare questo io direi che
Porta a rifletterci su quella che è un'altra qualità che porta l'ufficio del processo che è la trasparenza un'altra del delle
Richieste del rullo al collo chieda maggiore trasparenza
Avere sempre qualcuno che mi mette a nudo mi dà maggiore trasparenza avere qualcuno con cui poter operare banche dati mi dà maggiore trasparenza
E dalla trasparenza fatemelo dire passa e avrete agli diciamo anche una maggiore indipendenza della giurisdizione del magistrato perché è evidente che se io
Prendo più trasparenti possibili nei percorsi di campionamento mia modi di lavorare
Della giustizia italiana non avrò più diciamo quella diffidenza e e quella diciamo quella e bianco quella poca credibilità e nello stesso tempo il magistrato diventa più indipendente
Ecco se allora tutto questo è vero che abbiamo detto oggi
Cioè ci sono ci rimarrà farci l'ultima domanda
Che succede se tutto questo al due mila ventisei dovesse finire se succedesse che succede se non troviamo i soldi per altre dotazioni organiche non partono i banchi per assumere
E l'altra domanda che ci dobbiamo fare ma se non prendiamo questa misura al due mila ventisei che cosa prendiamo di di misura qual è la misura che altrettanto può assicura organizzativa che ci assicura
I risultati che ci sta assicurando l'ufficio del processo ecco anche di questo mi sembra che il gli addetti ufficio del processo siano più consapevole Dinoi
Stefano che lavora a Catania come ha detto PPI ci dice che l'unico aspetto negativo della misura proprio
La sua lavora a tempo indeterminato da sua sette instabilità tornare indietro purtroppo dice o per fortuna non è possibile il sistema si è rapidamente abituato al nostro apporto lavorativo l'interruzione improvvisa
Potrebbe generare non solo un rallentamento dell'intero sistema giustizia bensì una sua interruzione totale e questo ci dice Stefano
Come Paese non ce lo possiamo proprio permettere ecco io credo che qualsiasi
Esperto di organizzazione Ship dice che il Rebound è molto peggio di diciamo di non si ritorna al punto iniziale stima molto ma molto più indietro ecco io credo che questo ritorna indietro non ce lo possiamo permettere
Il dibattito di oggi intorno a questo libro questa collettanee è stato un modo per sollecitare in questo momento storico particolarmente importante questo tipo di interrogativi e ci auguriamo però che abbiamo la speranza anzi io
Assolutamente una certezza che l'ufficio del processo diventerà realtà e a regime
Fatto abbiamo concluso io non posso Alfa l'altro che ringraziare tutti coloro che hanno partecipato a questa presentazione poi ne faremo altre anche in altre città comunque Graffeo depressi avvenuti