Sangiuliano - Boccia: la Giunta delle Immunità del Senato dice "No" al Tribunale dei ministri. Interviste ad Ada Lopreiato, Anna Rossomando e Ivan Scalfarotto

Radio radicale la giunta delle immunità delle lezioni del senato della Repubblica
Ha negato la utili la l'autorizzazione al tribunale dei ministeri di o utilizzare per il tribunale
Di Roma i tabulati della corrispondenza
Telefonica Whatsapp tra il ministro San Giuliano e Maria Rosaria
Boccia iniziativa lo ricordiamo nasce da un esposto presentato dal dal dall'onorevole Angelo Bonelli dei dei che aveva chiesto di verificare se vi erano delle irregolarità che riguardavano appunto
La corrispondenza tra i due che riguardano appunto il il l'articolo trecentoventisei del Codice penali segreto segreto due d'ufficio
Tuttavia il relatore senatore Adriano Paroli a nella sua nella sua valutazione
Ha ha chiesto alla Giunta delle immunità di negare l'autorizzazione perché nella richiesta del tribunale dei ministri non veniva ravvisato alcun tipo di di re di reato e ha quindi evocato il fumus persecutionis di secondo grado
A votare contro la relazione del senatore Paroli si sono schierate tutte le forze
Del del del centrosinistra del campo l'arte del Movimento cinque Stelle Partito Democratico
Italia Italia viva
Che qualche mese fa ricorderete credo alla nella scorsa legislatura
A si era battuta per negare l'utilizzo della della corrispondenza delle del senatore senza che però era se senatore non ministro per per delle per delle indagini il la Giunta dell'immunità aveva dato ragione a Renzi all'uscita della giunta delle immunità radio radicale ascoltato alcuni parlamentari ascoltato la senatrice Lopreiato del Movimento cinque Stelle la senatrice Anna Rossomando
Del partito democratico e Ivan Scalfarotto d Italia viva Scalfarotto annegato la similitudine di questo caso con quello di Renzi a una mia precisa domanda ma ecco che cosa hanno detto questi tre parlamentari all'uscita del il dei lavori della della giunta delle immunità ricordo che il provvedimento arriva immediatamente in aula per per il il voto perché i termini di esame della della relazione nel caso delle richieste dei tribunali di ministri sono perentori
Ecco allora ricordo di abbiamo ascoltato la senatrice Lopreiato la senatrice e vicepresidente del Senato Anna Rossomando e Ivan Scalfarotto di Italia viva emana distinte intervista abbiamo IP ascoltato anche il relatore in un'altra intervista Adriano Paroli buon ascolto e buona visione
La relazione tutto l'opposizione ha votato contro quelle sulle risultante della relazione mentre la maggioranza tentato non forte aria relatore Sisto Quaranta maniera favorevole
Subito in Aula qui subito in Aula sarà il primo provvedimento che arriverà in Aula ci riguarda contenuto velocemente della relazione di Farulli spopola questioni e per quella i video chiaramente proporzioni così sporche la questione l'autorizzazione della corrispondenza Whatsapp che intercorre quindi Casalgrande la boccia l'autorizzazione che l'acquisizione del procedimento penale
Che vede San Giuliano come imputa come imputato nella nebbia seguito di una denunciava turismo avanzate di Monicelli depurato bolsceviche evocato il fumus persecutionis e di secondo grado quindi chiaramente l'opposizione ha detto
In linea ha evidenziato l'inesistenza di un fumus persecuzioni sì sì di secondo grado cosa che invece relatore di ritiene che sussista così come alla maggioranza avvallato quello che ha detto il relatore in questo senso
Noi invece in tazzina sulla Ru uno dei due reati che seguono contestate Giuliana riteniamo che invece sia la prova unica quindi del fatta stesse quindi riteniamo inesistente quello che un fumus persecutionis risalendo Renato trecentoventisei
Trecentoventisei del Codice
Nel penale chiaramente Cavallin scusate ma io devo correre in Commissione giustizia novembre niente abbiamo votazioni granaglie riuscirà ogni giorno il giorno
Se oggi emissioni Meridian Lorenza lei abbiamo anche il sottrazione di minori anzi all'importante oggi ai vediamo a Severo Legrenzi voi vedete a quindi farà lei ha detto no al tribunale dei ministri e la maggioranza andrà è stato Salvatores avanzavo tatuatori questa tre l'azione noi abbiamo votato contro sulla base proprio anche dello schema logico seguito nella relazione vero relazione sostiene che ci sia il cosiddetto fumus di secondo grado
E si
E significa significa che sulla base secondo latore di un esposto molto generico si chiede l'acquisizione di corrispondenza così pacificamente deve essere autorizzata viceversa nella richiesta al Tribunale dei ministri
E si fa riferimento all'esposto richiamandolo in modo circostanziato lì si fa riferimento un esposto circostanziato
Sì e in di più si dice che Hillary questo la ricetta di questo mezzo di prova ovvero l'acquisizione la corrispondenza è indispensabile
E rilevante decidere come la legge prescrive
Se passare alla fase successiva di una richiesta di autorizzazione a procedere o archiviare da subito quindi tra l'altro anche
A garanzia in questo caso del ministro San Giuliano ci prima di chiede un qualcosa di realmente e più un passo successivo verificare nonne se esiste genericamente un reato
Come sostiene la relativa relazione la maggioranza perché era attestato ipotizzato sulla base l'esposto che apparirebbe dico apparirebbe perché come è noto gli abbiamo chiesto l'acquisizione le come è altrettanto noto c'è stata negata faccio presente che sempre ottimale dei ministri
A conclusione della propria richiesta precisa come sempre che qualsiasi documento la Giunta tenesse di chiedere sono disponibili le cancellerie vivamente lo trasmetteranno
Sicuramente
E in realtà c'è in più come giustamente ha convenuto tutti anche il collega Scalfarotto ma dirà lui sedili accertare una violazione insediati in ufficio tutti così quello che è stato come dire e ipotizzato
Non può anche farlo acquisendo cento ad acquisire la corrispondente altrimenti certo velo come loro lo Prodi di prova di un reato si ferma
è il fatto del Real bravissimo cioè ma la dato che il reato e la rivelazione di segreto d'ufficio l'acquisizione di documenti non serve a verificare se c'è stata la seconda nipote di corruzione
Ma e il fatto stesso che inquina e saggi si siano rivelati parti di ufficio che prova il reato stesso quindi non è l'acquisizione rilevante ai fini della Coppa ecco mi dice il tribunale indispensabile perché potrebbe essere proprio quindi il corpo del reato
Quindi mentre diciamo la tesi della strascico cioè io faccio acquisisco corrispondenza per vedere se trovo qualche realtà qui il reato invece molto ben identificato ed è un reato che si consuma attraverso la corrispondenza quindi se il presunto reato
Il presunto reato no per come disegnato dal codice penale cioè il codice l'articolo centoventisei richiede del
La produzione del documento quindi perché la rivelazione si verifica Cosimo chiedo scusa per l'ignoranza ma queste queste Ciampa questi documenti
Che il Tribunale dei ministri chiede di essere utilizza autorizzato ad utilizzare non li ha già acquisiti la Procura di Roma
E propone di Roma o procedere sulla base di quel documento non condivisa la figura dell'ONU secondo il relatore io non so io sono d'accordo con lui la fragola all'ambito mitografia perché la procura non l'hai fatto
Perché la procura ha dato che sanzionatoria e attrice l'ha dato per scontato che potesse farlo probabilmente noi invece anche in questa città
Numerose volte abbiamo già oggi in aula in caso autorizzato attraverso una decisione della giunta
L'esibizione di documenti a favore del ricorrente diciamo c'è il senatore volutamente dipende però adesso bilancio novelle su questo giudica potrebbe essere giuridicamente più sottile cioè come dire Stato
Ipotizzato ma senza almeno vediamo parlare cioè non gli aveva chiesto che le registrazioni si sovrappongono ai tempi in tempi diversi
La norma a tutela comunque parlamentare presuppone che sei parlamentare interamente indagato il procedimento
E l'ente l'acquisizione già operata vede
San Giuliano come parte offesa e non è un parlamentare
Mentre noi leggiamo sul fatto che è un ministro che la normativa a tutela dei ministri c'è vero che le asole dice per i ministri no oltre che no questo come dire come luogo per i ministri si applica
Non so se mi spiego quindi cioè si applica per i reati ministeriali c'è il reato cioè quello per cui sfugge non è tanto e solo il fatto
Che lì come dire ogni persona offesa perché noi come a tutela della persona offesa di cioè noi decidiamo dipendentemente da quello che lui ha deciso non tuteliamo comunque il parlamentare
Ma diciamo la la normativa sui dati ministeriali Locci Stone scrive l'applicabilità ai reati ministeriali in quel caso era si potrebbe dire non è un reato ministeriale è un'altra cosa però obiettivamente implicherebbe un altro tipo di c'è la discussione sulla quale noi nessuno come dire anche una era usata non è oggetto della nostra discussione sì sì sì ma così faccio una domanda un ampio potrebbe essere brutto sempre sembra stupito no no allora volevo chiedere questo
Visto che è stato sequestrato il cellulare della bocciata verso la corrispondenza tra loro due
E si può anche arrivare a quello che si sono detti
Attraverso quello che è stato trovato nel cellulare della della boccia non si può utilizzare nemmeno quello
E non tutto quello che c'è quello che è stato
Quello indicato alcun ferito quello che è stato acquisito nel procedimento parallelo verso il cellulare lo boccia la boccia allora noi siamo nell'ambito di un reato ministeriale che in quanto tale delle esoneri metro
Alla luce della cosiddetta sentenza ente dal potere negoziale
E stabilito che essendo dopo che corrispondenza nel rientra nella copertura particolari di ogni sei richiede la copia della copia esatta forensi perché esiste già una copia forense fatta nel procedimento iniziato da San Giuliano
Quello che ti meriti ministri chiede lo deve fare per le ragioni che ho spiegato bene la collega deve chiedere l'autorizzazione è stata l'uso di corrispondenza ai sensi della sentenza Renzi bisogna chiedere autorizzazione
La centrale al parco credo che differenza c'è contrasto Renzi azione c'era senatore Renzi era parlamentare e i fatti per i quali si procedeva
Non era una rivelazione di segreto d'ufficio c'era un altro tipo di reato e reato vigilino approvato eventualmente attraverso quelle quelle quella corrispondenza corrispondenza che però già la Corte di Cassazione cinque occasioni aveva dichiarato illegittima quindi lì la giunta anche ha individuato un fumus persecutionis autentico dovuto al siamo all'incaponirsi e la procura che procedeva nonostante cinque sentenze la Cassazione mi avessero detto che non poteva no grazie grazie citare