A proposito di Shalom - Intervista a Elisa Garfagna

Radio radicale approva se riusciamo a Man bentornata nostra ascoltatori a chi ci segue dallo streaming della nostro sito
Bongiorno alla nostra ospite di questa mattina di sagra Fania buoni ordinari summit piacere averti qui con me
Ho bisogno di un minuto ed Elisa perché stamattina è successo qualcosa che ci sta colpendo molto sul quale
Sulla quale ci confronteremo anch'io e te abbiamo preparato una scaletta totalmente differente ma la riprenderemo perché comunque la nostra vita ovviamente va avanti anche stravolta dei fatti di Amsterdam quello che è accaduto in Olanda stanotte è una data un po'spartiacque per quello che avverrà successivamente nel nostro continente perché
I tifosi israeliani che non sono israeliani ancora antesi maga di religione ebraica o che simpatizzano per il Maccabi perché Israele
Hanno subìto un'aggressione che era l'ex premier israeliano Bennett non ha esitato a definire un pogrom in piena regola alla fine della partita tra Ajax Maccabi ora questa aggressione a vari risvolti le vedendo le immagini che sono arrivato dall'Olanda il pensiero è andato esattamente al sette ottobre perché certe dinamiche lo ricordano molto
Probabilmente sì queste orde di barbari che hanno appunto assalito i tifosi ebrei israeliani e anche non ebrei che simpatizzavano per il Maccabi
Se avessero avuto modo probabilmente avrebbero anche stuprato avrebbero decapitato avrebbero ucciso avrebbero barbaramente lasciato i corpi in condizioni mutilate perché l'odio e lo stesso è figlio di un odio che purtroppo accompagna certo mondo integralista islamico
E non solo che sta minacciando ormai gli ebrei chiunque anche nel nostro continente anche in Europa
E allora questa mattina probabilmente probabili Dosso di una data vicinissima
Alla notte dei cristalli ne ha scritto stamattina
Stefano piazze ha commentato Elisa Carfagna proprio questa coincidenza ne hanno scritto sul panorama con commentando questa coincidenza di date appunto con la notte dei cristalli
Probabilmente speriamo di no non vogliamo essere forieri di sventura
Ma probabilmente questa data dell'otto ottobre diventa anche questa del due mila ventiquattro una data dell'otto novembre perdonatemi lapsus ovviamente con sette ottobre
Diventerà anche questa la data spartiacque per quello che è il futuro degli ebrei d'Europa l'Europa deve dirci a questo punto cosa vuole fare dei propri ebrei quale futuro
Prevede Possa esserci per la convivenza degli ebrei con la gente che comunque abile Europa che a questo punto comincia a diventare tanta tantissima ostile
E lo vediamo nel Regno Unito lo vediamo in Francia lo abbiamo visto in Olanda lo vediamo in Belgio la presenza islamica è molto molto massiccia
Ed è un Islam molto purtroppo integralista Elisa adesso c'è il richiamo l'abbiamo studiato abbiamo fatto alcune cose assieme tu sta preparando un post Castro in questo senso
Ah se verrò stavano piazza che si chiama tre fronti più uno esatto anche presenterà e a gennaio
Lo abbiamo visto anche questo tipo di aggressioni
L'ha avuta e qui voglio dare a Louise solidarietà Klaus Davi a Milano perché non più tardi dell'altra settimana un giornalista italiano che è andato a fare un reportage appunto fuori dalla moschea è stato aggredito
E ha rischiato di fare la stessa fine dei ragazzi uomini e donne che sono andati a seguire al Maccabi in Olanda tra parentesi nel momento in cui noi registriamo ci sono anche delle persone disperse
Per le quali i servizi israeliani stanno cercando di collaborare con gli olandesi punto per cercare di trovare queste persone il rischio serio che siamo stati traditi quindi speriamo che non sia così speriamo che tutto questo abbiamo una soluzione
Buone che comunque chi è lì ritorni a casa sano e salvo come sta prevedendo anche Israele andando a riprendersi i suoi la sua gente
Elisa
Che succede ora va in questo momento nel tie-break io vorrei portare
Spostare il punto sempre su un fattore anche culturale
Le parole che usiamo le frasi che usiamo già dall'inizio del sotto Torre i termini come genocidio apartheid sono termini che sono stati presi di peso
Da un passato pesante e sono stati riempiti con un significato differente
Quindi noi noi ebrei siamo siamo bravi a parlare di cultura di studio gli ebrei prima che dagli americani sono stati salvati
Da dalla cultura dallo studio no studio della Torah allo studio della legge lo studio della democrazia
E allora
Così come confrontiamoci con la cultura sta passando con questo odio antiebraico dobbiamo cercare di far passare il concetto che non siamo più disposti a tollerare i pregiudizi
Ma nemmeno una battuta contro gli ebrei perché il problema ebraico non è degli ebrei il problema ebraico e il e il problema dell'umanità se vogliamo chiamarlo il problema
Vediamo cosa io spesso mi trovo
Confronto con tanta gente mi chiede ma perché esiste l'antisemitismo ieri secondo me lo chiedeva Breglio chiederò l'antisemita anche perché il vero problema dell'antisemitismo è per l'antisemita non per l'ebreo labbro subisce questo è vero abbiamo le armi per difenderci
Sono quelle per la cultura per educazione e di distruzione della nostra legge delle nostre regole delle nostre tradizioni quindi insomma questo disegno quello che Elisa Claps rosso con l'odio che si riversa verso le donne non
L'odio verso le donne è è stata una religione seguita trasversalmente nei secoli ma nel due mila venticinque parliamo ancora di gender gap non è stato ancora superato e quindi sono pregiudizi Lodi antiebraico l'olio verso le donne dell'odio verso la comunità LGBT sono cose sono pregiudizi che affondano nelle paure
Noi dobbiamo affrontare la paura del diverso
E ci permettimi di metterci dentro anche l'islamofobia perché esiste umano e dobbiamo affrontarla non c'è solo l'antiebraismo l'antisemitismo c'è anche l'islamofobia però lo dobbiamo sempre convogliare in una in un ambito culturale in un angelo culturale andare a vedere le parole
Comportarci di conseguenza se non ne usciamo tu sei una professionista delle parole arriviamo a presentarti perché in realtà presi dagli eventi attesi dalla cronaca delle ultime ore negli ultimi minuti
Qualcuno ascoltando questa voce questa divisa probabilmente l'avrà sentita in altri contesti divisa un'esperta di comunicazione sta studiando giornalismo e arriverà tra poco con con dei prodotti nuovi appunto elaborati sul tema della voce sostanzialmente utilizzando la voce uno strumento di lavoro
E per con la sua voce è stato a sostegno e per spot pubblicitari
Per podcast appunto per storie da raccontare per serie televisive che o comunque per serie internet per serie
Generali Radio Deejay Confindustria Replay realtà Emma spotter voce narrante di tante di tante campagna in questo senso prossima la serie sul replay
Con Pannofino se un mitra movimento della doppiaggio di confesso la mia debolezza nel senso che io adoro il cinema ma odorose aveva detto il leader i doppiaggi doppiatori italiani
Dai nuovi donne sono fantastici diciamo che ci riducono la possibilità poi di studiare l'inglese o altre lingue perché doppiaggio ci aiuta a contenere i nostri giovani probabilmente almeno alcune questo limite
Perché in altri Paesi i film non sono doppiati dell'Israele delle sette tutto sottotitolato i giovani israeliani parlano perfettamente l'inglese progressiste
La lingua madre dei film tramite la serviamo l'arte del doppiaggio però l'archetto piange tutta italiana ce la teniamo assolutamente la conserviamo la custodiamo gelosamente
Io contese tra l'altro ti ho chiesto proprio in questi giorni di di fare di farci un po'un'analisi di quella che è l'importanza della voce nella narrazione dei conflitti allora
Partiamo dall'inizio perché è importante la voce in generale perché la voce
Ci coinvolge la voce emozione la voce e corpo
Noi noi non parliamo con la gola del parliamo con tutto il nostro corpo e dentro al nostro corpo ci sono tutte le emozioni che noi proviamo in quel momento ci sono volte in cui io registro uno stesso contenuto mai cambia la voce cambia me ne accorgo magari io perché sono del del del settore ma dipende da come sto perché la voce
Corpo e quindi nelle narrazioni ovviamente di guerra la foce fondamentali ci può essere una voce più incalzante
Per fatti tenere ritmo o forse per farti perdere senso perché ti si vuole portare in un determinato punto la voce più calma più persuasiva la voce persuasione io ti devo persuadere di un
A comprare un orologio o a credere che la visione totale sia quella più veritiera
Quindi la voce veramente qualcosa di potente viene spesso sottovalutata nella narrazione di guerra ci sono dei podcast che si occupano non soltanto del conflitto in Israele ma anche del conflitto in Krajina
An der Linden di la sfumatura della voce che ti porta a dire
Chi orienta l'opinione noi sappiamo molto bene tu signor giornalista che l'opinione pubblica è un un potente mezzo di orientamento della società
E la voce fa parte appunto di questo orientamento
Assolutamente sì a quaranta spettatore preso senza acqua ti porgo la domanda
L'espressione vedere crisi più servizi che arrivano da Gaza ormai la RAI ha sdoganato la RAI ma non solo anche Mediaset anche la serie
Per non parlare di La sette hanno sdoganato per esempio il fatto che le interviste
Su Gaza vengano poveri no no tradotte ma addirittura vissute nell'attoriale cioè noi abbiamo il il traduttore che diventa un doppiatore del proprio ente credo tutte le emozioni
Fino allo sfinimento
Va be'arma quello assolutamente sì perché quando tu doppi qualcuno e io non posso posso dire professionista ho fatto però mamme
E infine empatia tu per primo tu per primo che doppie Pogliani il dovere essendo tu professionista di trasmettere quell'empatia quando doppi qualunque cosa nel caso specifico c'è una forte dicotomia c'è il doppio il doppiatore che doppia il palestinese
Chi ha un promesse non so tuttora scusa come traduttore fuori dal proprio nel fatto eh sì perché poi dice sempre un filo sotto nascosto ma nemmeno tanto di propaganda che Sempre orienta
No orienta il il pensiero di chi guarda
E se ci fai caso invece l'ebraico quando ebraico è una lingua estremamente dura estremamente gutturale
E a me viene da fare un parallelismo che però ha un parallelismo che hanno portato avanti dall'inizio del sette ottobre cioè il parallelismo tra sionismo il nazismo e anche qua la lingua se tu
Sicuramente i visto dei film famosissimi che parlavano di Chocolat un sottofondo ci sono
Le voci dei tedeschi tutti disco perché il tedesco a quella stessa assertività che può avere l'ebraico se tu lo conosci l'ebraico
E se tu lo conosci tedesco magari in tedesco io ti dico ti amo tantissimo
E però tu non lo sai cetnici largo esattamente esattamente poi va be'l'arabo in realtà è una lingua anche sì si vuole più dolce delle trame dicono a livello proprio sonore quindici a questo continuo martellamento che poi ha portato a quello di cui abbiamo parlato all'inizio portato tutta questa campagna mediatica
Io chiamerei campagna pubblicitaria possiamo dire è stata la campagna pubblicitaria la campagna compresi pubblicitaria che iniziata dai media dei giornali dalla carta stampata dai reportage
Dai video o dai Riva sui sociali
E ha portato ad Amsterdam
Tutta questa cosa è montata tantissimo
Accuse sottolineando un passaggio che per me fondamentale quando in questi mesi soprattutto il mondo ebraico ha denunciato il fatto che nelle manifestazioni ci fossero degli atti ostili contro gli ebrei
Siamo stati tutti un po'tracciati di di di vedere le streghe dove non ci sono di di vedere i problemi dove non ci sono di essere allarmisti
Il mondo ebraico purtroppo sì c'è un fatto isolato in questo senso ha denunciato costantemente il fatto che nelle manifestazioni pro pal gli slogan le modalità fossero tutte anti ebraiche non è antisraeliano contro il governo Netanyahu no contro gli ebrei in questa cosa di Amsterdam son d'accordo con te Elisa ci va purtroppo a confermare
E il correlato avuti l'altra sera con lo striscione gigantesco del Paris Saint Germain in una curva anche quella
Chi non conosce il calcio non esauste robe ma chi conoscesse quel calcio e mastica di calcio di tifoserie sa che la curva del paesaggio almeno è in mano ai magrebini
Seconda o terza generazione che con pochissime integrazione abbiano in banlieue francesi e nelle valli e fanno dei Casini incredibili migliore delle convinzioni religiose allora Italia
Per scappare sono scappati
Iraq alimenti Miyake no al potremmo la signora Favini potremmo fare una lista infinita di attacchi Antibes
Alici
Dove anche lì la polizia francese minimizzano ma dicendo che erano attacchi alla persona umana Libra in quanto tale stanotte gli ebrei sono stati lasciati soli dalla polizia olandese e quest'anno cosa da denunciare ad alta voce perché purtroppo stanno emergendo dei dati inquietanti per i quali tutto è stato pianificato e addirittura c'è stata la collaborazione dei tassisti di Amsterdam ma che nelle loro lacerante segnalavano negli hotel dov'erano presenti gli ebrei
E non è una novità perché in Daghestan avevano provato a fare la stessa cosa sempre lo stesso estremismo islamista ora fatti i giornalisti a non forte responsabilità perché comunicano e
Iniziamo a dire che l'antisionismo è antiebraismo
Perché se noi andiamo a vedere la radice del sionismo
Il sionismo movimento e come ci diceva Herbert Pagani al suo interno ci sono le destre e sinistre ok ma fondamentalmente il fulcro del sionismo è il diritto di Israele gli esiste
Su questo ho sorriso su Herbert Pagani ovviamente perché il giardino più come tutti tocchi il cuore solo per pagare i
Ma ci sono dei dati comunque impressionanti che rilevano che non lo stiamo denunciando l'Islam in quanto dare anzitutto il prima parlavo di islamofobia da combattere alla stessa stregua dell'anti ebraismo dell'antigiudaismo
Ma attenzione in Europa siamo giunti a un punto di non ritorno l'odio antiebraico delle masse
Neonaziste delle masse
Dei social propalata e quindi dei dei centri sociali prova al e quindi parlo nell'estremismo di sinistra si stanno confondendo e fondendo in un odio antiebraico assieme all'odio integralista islamico
Questo sta diventando una miscela esplosiva per la quale noi ebrei purtroppo
In questo momento siamo Arles dirci ce l'abbiamo le due radici dell'antisemitismo e di lancio ebraismo ce l'abbiamo a bande avanti
Da da decenni Italia che incontra il Gran Muftì
è l'antisemitismo europeo che incontra l'antisemitismo antiebraismo arabo attrice c'è qualcuno che ha vuole smontare anche 'sta roba del Gran Muftì dicendo che si sono incontrati solo quattro minuti probabilmente non hanno neanche fatto in tempo a prendere un caffè un tema Hitler
Ramo specie quand'è che parliamo della terra piatta in maniera si appunto le scie chimiche o quant'altro
Perché questo sta accadendo anche nella nostra informazione attenzione la roba sua roba anche italiane stiamo vedendo il reportage che stanno Fernando e che noi stiamo cercando Franco stravolge
Di contrastare come contro la formazione di dare un'informazione corretta e precisa ai nostri ascoltatori e chi ci segue Elisa tu hai fatto anche un'analisi molto
Curiosa per certi aspetti
C'è un po'indicatori a farla mandando dei dei video produrre dei leader torniamo alla professionalità appunto di Elisa
Discorso di Erdogan in turco all'ONU discorso di Khamenei e suoi nel parlamento iraniano discorso di Netanyahu all'ONU nello stesso tempo il discorso in Italia o allora all'ONU parlano inglese
Acres parla in ebraico in questo caso di portali tv israeliane della cambio di rotta nel governo mandandoli a Galante con i nuovi ministri
Chiedervi se fatta volendo fare un quadro psicologico un po'come perizie calligrafiche vi chiedo la perizia sulle voci nove accadrà intanto c'è una premessa da fare per far capire anche a chi ha chiesto colta
E parli quando ci troviamo di fronte alla telecamera come anche in questo momento ne parliamo con tre cose parliamo con la voce parliamo con il corpo e parliamo con lo sfondo ecco se andiamo ad analizzare i vari leader erdogan quando parla
Ha una forte carica persuasiva e molto cerca molto di trainare anche con i cambi di tono e questo perché perché e in un momento storico in cui deve portare l'elettorato turco assi
Perché se da una parte la Turchia si sta dimostrando orientata verso l'Occidente e dall'altra parte c'è una forte radice islamica che emerge no e quindi le lui deve convincere quando parla sempre
E sta erodendo questa dove si nelle consultazioni sta erodendo il suo potere esatto Khamenei
Khamenei intanto per come si presenta esistito suo movimento esatto in abiti noi occidentali
E già questo è dice tanto e lo yen monotono assertivo tranquillo perché non ha bisogno di convincere nessuno perché proveniente lui convince col terrore
Netanyahu invece è molto logico molto razionale
Ma tinte lo ha una passione però non riesce tanto da nascondere e questo non lo vediamo all'ONU ma lo vediamo quando parla in ebraico mantiene sempre un filo logico una compostezza ma tenterò
A quella forza
E quella passione di portare avanti
Quello in cui crede questa è la mia analisi fatti se avessi saputo che avessi fatto un'analisi così dare anche il tempo fa su trampoli piuttosto che già ma ormai è andata a Caldana la non ride più Ripa stampo andavano in questo senso
Però te la faccio proprio
Al volo tanto che che che che gli ha ridato il comunicatore
Trump un ci si sta cioè quello spazio ecstasy Garofalo e tutti i narcisisti deve esporsi deve far sentire che è sicuro di sé ma proprio nel momento in cui la persona questo in generale ma poi Trump è proprio la colonna
Se io devo convincerti che sono sicura
Vuol dire che sono molto fragile no
Quindi lui è fragile molto fragile
Devo diciamo agli iraniani no quaranta mila nell'oggi a scuola gli obiettivi no semmai no no non credo che non si accorgono troppo ci ascoltarono calcolato tutto dei nostri discorsi delle nostre abbiamo capito dagli iraniani
Purtroppo sono un pericolo pubblico per il mondo ma il mondo spesso fa finta di non accorgersi di quanto gli eran sia pericolo che vaga io in questo momento pensa quella povera ragazza che ha deciso di fare quella e notes gratificazioni
Passando un centro niente la protesta del velo
Quella durante il fascismo pubblico venivano mandati al confino piuttosto che nei manicomi gli antifascisti dice andavano pazzi
Quindi l'Alitalia e l'abbiamo vissuta questa cosa col fascismo e con Mussolini non è che andiamo molto lontano da da quei metodi appunto coercitivi
Come nasce il tuo impegno su questa causa Lisa
Allora qui ci sono due temi le mie radici nessuno ovviamente privati nella mia famiglia
E poi come posso spiegare che qualcosa di veramente inspiegabile te lo posso spiegare cosa tu sei mai stato innamorato tantissime immagino di sì mia moglie Cherie tua moglie ecco quando tutti innamorati se ancora elaborato il controllo Sardegna
Facciamogliela salutiamo
Tu all'inizio perdi completamente la testa
E il ticket c'è tutto di quella persona
E poi inizia ad ascoltarla e porti avanti quello che lei dice perché tu ci credi ecco liberalismo e la lotta per gli ebrei esattamente
Come una persona è la mia persona la persona che amo di più in assoluto è qualcosa di irrazionale meglio di così non posso spiegarlo no ma
Con la domanda sul tuo intimo mi rendo conto ma mi piaceva la sentire la tua risposta
Perché poi le professionalità si possono mettere a disposizione di una causa e tu in questo senso lo sta facendo un grande coraggio perché io o gli ai nostri ascoltatori spettatori di Elisa e anche sottoposto a delle minacce e delle pressioni e soprattutto sul sociale a lei fa una battaglia per la verità per la giustizia per la democrazia perché Israele con rappresenta la democrazia di quell'area
E purtroppo in tal senso si sta esponendo anche troppo riservato di togliere non c'era non c'è se c'è ma è un troppo verranno conto però però viviamo in un Paese dove purtroppo in un continente dove purtroppo abbiamo capito che
Ci sono delle delle criticità in questo senso quindi di invito che ti faccio sempre dobbiamo far sentire la nostra voce assolutamente non diamo spazio risposto il suocero quando ci fanno dei commenti ma cancelliamo Libania voli ce ne frega nulla tanto rispondere agli antisemiti
Quelli che sono se nascono così non credo che sia nazionale alcuni non sono nemmeno lo Stato nemmeno di essere antisemiti lo fanno perché una nota
O a proposito di nodale qui però attenzione c'è un mondo dell'informazione che sta soffiando in questa moda
Accennavo prima a certi reportage certi modi di fare giornalismo e tu ne nello stesso tempo raccontarvi appunto de de di come la voce viene utilizzata voce immagini vengono utilizzate in tal senso e strumentalizzate
Come la combattiamo questa battaglia
Tu lo sta già facendo ma racconto c'è una marea di terreni allora innanzitutto lezione ci sono diversi fronti su cui in cui possiamo agire vada io ho deciso di utilizzare il sociale e me ne assumo anche tutti i rischi ma
Parafrasando una nota poesia
Vengono a prendere gli ebrei
Ero contento perché non mi ero tanto simpatici vennero a prendere gli zingari però tutto perché rubacchia vanno quando vennero a prendermi non c'era più nessuno
E quindi ci deve essere qualcuno
E non ci devo essere solo io non ci sono solo io come si combatte parlando con le persone vicino a noi
Abbiamo capito che la formazione degli insegnanti sulla Shoah gli insegnanti non possono spiegare la Shoah come si spiegherebbe
La guerra punica perché sono due cose che non possono andare linearmente che i viaggi in Polonia
Non sono abbastanza e il viaggio in Polonia come ci ricorda sempre deve essere fatto visti con pochi vestiti e senza aver mangiato
Immedesimarmi in Sicilia dove è possibile nasconde una grande responsabilità
Come i genitori che sono mamma
Quindi tutta la società si deve muovere ma si deve muovere con la consapevolezza che la memoria non deve essere portata avanti da vecchi tromboni
O da persone che purtroppo avverrebbe non ci saranno più la memoria è un impegno collettivo
Quanto può essere utile uno strumento come quello che addotti tue che state preparando come dicevamo prima per il per i prossimi giorni per i prossimi mesi con Stefano rialza
Ecco può essere utile un podcast esorta stavamo al rivale Giovanni riportasse molto versatile tanto perché appunto i giovani sono molto appassionati di podcast poi appunto la radio da una certa fascia di giovani non viene più ascoltata ascoltano molto i podcast anche ponte casco politici oltre Ucraina e perché sono facili da fruire si possono ascoltare in qualunque momento si possono stoppare di ascoltare poi ascoltarli mentre viaggi
Sono potentissimi sì unisce quando unisce un testo per iscritto che deve essere fatto però apposta per il ponte cast e una voce che ci accompagna
Una voce che sa mettere gli accenti giusti che sa fermarsi per farti riflettere e molto potente veramente molto noi lasciamo con la voce della mamma
Finiamo sino per la prima volta che ascolti attesa dal grembo materno del voto
Assolutamente Lisa ci avviamo alla conclusione dello Strega creata io veramente starei ore assentisti perché lo dico per piaggeria ma perché hai un modo di comunicare molto semplice molto efficace che arriva al nocciolo delle questioni il nocciolo in questo momento
E questa lotta senza quartiere che dobbiamo necessariamente fare l'effetto news e a quello appunto che sono gli strumenti utilizzati tanta le campagne anche istituzionali perché ripeto se poi noi alla RAI troviamo dei reportage
Che distorcono la la realtà in una maniera clamorosa che addirittura calunnia hanno credo che abbiamo grande problema quindi la domanda con la quale appunto ci salutiamo è proprio questa la lotta alle FI news
Che ci sono il tema dei temi negli ultimi anni
Andando va incontro mondo che s'era fatto intelligenza artificiale che ha spaventoso questo sarei ancora aspetti learning machines sta ancora imparando non è nemmeno all'intelligenza artificiale la macchina sta imparando da noi
Quando sarà intelligenza artificiale sarà completamente autonoma saremmo vittime dell'orientalista incomprensione è sempre il solito strumento la cultura lo studio la capacità di discernere ciò che leggiamo la capacità di farci delle domande su quello la capacità di comprendere un testo dall'inizio alla fine
Questo è strumenti ben guerra allora lasciamo che occupa quest'invito quest'ultimo invito io trovo che sia assolutamente indispensabile fare una seconda punta biglietteria nelle nelle prossime settimane nei prossimi mesi
Perché sulla comprensione del testo io credo che c'è un problema generazionale non di poco conto
E che a livello di docenti a livello di di chi poi insegnante se ne deve assumere responsabilità farsene carico per passarla con i nostri giovani che frequentano le scuole che frequentano l'università noi il tema delle università non l'abbiamo toccato oggi ma è un tema molto delicato e che se prendiamo unire con teppisti da stadio o quelli che aspettano la gente poteva distali per fare quello che è successo l'altra sera ieri sera in Olanda credo che la miscela veramente sposi starnutire
Elisa grazie grazie a te verserà veramente per questo do presenza
Un buon proseguimento con i programmi di radio radicale