Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Sono diciassette tre minuti siamo in diretta su Radio Radicale con Maurizio Turco se è vero che il partito radicale che salutiamo Maurizio Bonassi era ben trovato buona sera eccoci qui allora Conte oggi volevo cominciare parlando un po'di Stati Uniti
è che novità dire però oggi e i giornali si occupano di una declinazione particolare diciamo così della vittoria di tram povero della sua visione nei confronti dell'aggressione russa all'Ucraina e questa guerra adesso sta tornando al centro l'attenzione degli Stati Uniti
Alla luce dei nuovi equilibri postelettorali perché il presidente Baiano abbiamo visto che sta accelerando no sull'invio di armi a Kiev prima di lasciare la Casa Bianca
E secondo quanto rivela un alto funzionario per amministrazione americano al vostro giornale il Pentagono manderà cinquecento missili intercettori per i sistemi di difesa
Aerea
Ecco insomma si prevede che il missile arriveranno presto
Per soddisfare quella che è la necessità di rafforzare la difesa ucraina entro la fine dell'anno
Allo stesso tempo la difesa ha respinto la richiesta dell'Ucraina di altri missili a lungo raggio
Dall'altra parte però c'è da un'altra perché è stato appena eletto
Gli servono un paio di mesi per insediarsi
E da parte sua sappiamo che vuole un negoziato lo pretende tra la Russia e l'Ucraina ha già sentito Zaleski nella giornata di ieri o dell'altroieri adesso non ricordo bene e come ha spiegato il consigliere
Della sua campagna elettorale in particolare Baia Lanza alla BBC
Da Luís ci si aspetta una visione realistica della pace cioè danze lische il che significa la consapevolezza di dover effettuare concessioni territoriali
La nuova misurazione cioè la messaggeri tanto sarà focalizzata sul raggiungimento della pace invece qui lo sottolineiamo
Mettiamo in grassetto che sul ripristino dell'unità territoriale
Ecco che cosa ne pensi
Ma
L'appuntato diciamo che fra poco ci collegheremo con Stefano Parisi certo Presidente l'associazione sette ottobre per parlare della manifestazione di domani
Su questo penso che doverosa cioè è inutile perdere tempo a commentare qualcosa che potrebbe cadere
Mentre credo che dovremmo un attimo soffermarci lo abbiamo fatto sempre dire quasi ogni domenica dovremmo soffermarci invece su quello che sta accadendo e quello che sta accadendo
Lo dicono i fatti lo dicono i comportamenti come dire delle élite politiche
Quello che sta accadendo un degrado un deperimento della della democrazia allora la questione è uguale stare a guardare
Attendere la fine di tutto quello che erano
Quello che abbiamo cercato di conquistare in questi anni e di non lasciare mai indietro solo nonostante le nuove campagne e via dicendo
è è cioè dire la la la battaglia delle battaglie quella per lo Stato per lo Stato di diritto
Dove senza Stato di diritto ci sarà una democrazia che verrà aggettivato in non so quale modo ma non sarà la democrazia liberale
E quindi e sempre più necessarie e indispensabile
Cercare di lavorare
Per costruire un fronte
E che che abbia come come obiettivo centrale
Non solo
Cioè non tanto la difesa di quello che è stato sino ad oggi quella che è stata sino ad oggi la democrazia ma cercare di conquistare nuovi spazi nuovi spazi alle politiche
Dei dei diritti nuovi spazi per quella quell'Occidente quell'Occidente che evidentemente sta sbarramento le proprie radici e quelli che erano i troppi i propri e i propri obiettivi quindi
Non dico solo con preoccupato perché come ci è stato insegnato signor preoccupato se ne deve occupare e noi ce ne stiamo occupando ma abbia bisogno di interlocutori abbiamo bisogno di interlocutori ed è sempre più difficile trovarli abbia bisogno di interlocutori che anche loro
Sentono questa a quest'urgenza certo poi uno si può assegnare anche
Giustificare l'otto è caduto l'Impero Romano può cadere anche come dire
Quello che è stato sinora un processo democratico che non che inevitabilmente direi di no ma che comunque dobbiamo prendere atto si è arrestato si è arrestato e da gravi segni di di degrado
Cioè nel senso che il io penso che
Sentiamo allora ad analizzare le leggi elettorali e se poi andiamo a vedere la capacità di e
Delle forze politiche destra sinistra centro su e giù
Di esprimere una classe dirigente all'altezza dei problemi del nostro tempo perché Bessone e la questione avere una classe dirigente che si sappia assumere quelle responsabilità di governo di governo dei primi dei problemi
Sicuramente mettendoci la faccia e anche rischiando
Perché anche qui come ci è stato insediato
è meglio essere impopolare che antipopolari e e qui invece è è una rincorsa alla popolarità
A discapito
A discapito dei cittadini dei diritti dei cittadini c'è sta diventando davvero una questione del potere per il potere dove forse sempre più forti dalla finanza internazionale a in luoghi sociale cioè l'apporto dello Abascal la campagna alla campagna di di Trump voglio dire che è stato decisivo dico solamente che è stato importante
Con tutta una serie di di conseguenze
Di un di quella che è una visione quella via la maschera sostanzialmente di un'oligarchia che von benissimo fare a meno dell'agente
In quanto vede la gente non come soggetti della vita politica e sociale ma semplicemente corre oggetti di persone come lui come
Zuckerberg che tutti quell'altro pezzo si abbattono
Tutti coloro che rappresentato rappresenta per il nuovo ma che di nuovo hanno ben poco rappresentando l'accentramento a loro l'accentramento di tecnologie
Che dovrebbero essere almeno lo dico sotto il controllo ma sicuramente regolamentato dello stato a questo punto non solo dallo Stato regolamentate dagli Stati perché o c'è una regolamentazione di queste tecnologie o se no coloro che possiedono queste tecnologie
Di fatto possiedono quella che e la formazione
Del pensiero e delle convinzioni delle persone Maurizio abbiamo in collegamento spetta a Stefano Parisi presidente dell'associazione sette ottobre manager politico lo salutiamo buona sera Parisi ecco
Buonasera buona grazie allora cominciamo annunciandovi come preannuncia prima Maurizio Turco manifestazione di domani undici novembre alle ore diciotto al largo Argentina
Indetta dall'Associazione sette ottobre alla quale parteciperà anche Radio Radicale la comunità ebraica insomma da altre associazioni manifestazione per denunciare l'antisemitismo in corso a partire dall'ultimo caso quello da Amsterdam dello scontro
Tra ultras in particolare contro l'aggressione ai tifosi del Maccabi squadra di Tel-Aviv allora Parisi l'importanza di questo incontro di domani
Beh insomma quello che è successo la notte dei giovedì scorso ad altre ad Amsterdam è gravissimo pogrom nel cuore dell'Europa
Dunque per troppi minuti per troppo tempo sono state lasciate persone essere picchiate sede israeliani dichiaro in modo violento
Data a un gruppo anch'io senza avere gli arresti quindi immagino
E il gruppo Poste benissimo ampio e con una forte distorsione delle forze dell'ordine con una parole d'ordine tra i tassi in capi della città
Che che indicavano dov'erano gli obiettivi e i due passarono dove passavano israeliani insomma nel cuore dell'Europa abbiamo abbiamo visto una caccia all'ebreo come ovviamente non si vedeva da moltissimo tempo e questo è soltanto un evento dei tantissimi Renzi antisemitismo che soprattutto dopo il sette ottobre sono esplosi
Sappiamo che e gli eventi infatti di antisemitismo sono aumentati del quattrocento per cento
Dopo dopo il sette di ottobre nel due mila ventitré sappiamo che ieri il giorno dopo due giorni dopo la manifestazione a Milano
Centrale Susy dopo del due due dopo il pogrom alibi Jancker da migliori a Milano ci sono anche una manifestazione di un migliaio di persone che con le bandiere palestinesi che inneggiavano
Ai picchiatori insomma avviliti ammaccata che avevano il capo di Hamas e nella sua effige singolare e che ovviamente lanciavano messaggi chiaramente antisemite
La preoccupazione non è tanto che esistano queste frange
Mainardi sottrazione sonno con cui l'Europa conclusi le leadership occidentali stanno guardando a questi fenomeni e-reader dei partiti
Molti i leader dei partiti non hanno condannato quello che è successo ad Amsterdam e non hanno condannato quello che è successo
Ieri a Milano e penso che questa sottovalutazione di questo fenomeno di odio verso gli ebrei stava montando in modo pericoloso sappiamo che quello che noi vediamo adesso purtroppo è troppo simile a quello che abbiamo visto negli anni Trenta
Maurizio il comitato l'associazione sette ottobre scrive sulla capitale far sentire la voce di chi non accetta che nuove non prive di cristalli ma ringrazio molto forti Piombino l'Europa nell'incubo antisemita che negli anni Trenta la portava la catastrofe
Ecco soprattutto si denuncia come ci ricordava Parisi il fatto che c'è un'informazione che mascherava scontri tra ultras un vero e proprio pogrom antisemita ce l'ha con problematiche informazione in questo caso
Sia assolutamente la
Siamo e anche un po'cosa vecchia nel senso che
L'Unione Europea monitora questi fatti da tempo soprattutto in Francia c'è
Un problema un problema molto molto serio di né azioni antisemite nei confronti di famiglie lo status non genericamente nuovo
Ebrei proprio nei confronti di di famiglia abbia visto appunto l'altro giorno ad Ames Amsterdam cioè si è proprio la caccia all'ebreo cose già viste
La storia come spesso capita non insegna niente perché forse non si insegna la storia
Cioè è è un è un qualcosa circuito chiuso quindi le iniziative le tante iniziative che Stefano Parisi con l'associazione sette ottobre continua a proporre
Sono fondamentali per loro smarrire l'attenzione c'è non è un fatto di cronaca quello che è accaduto ad Amsterdam
Gli organi di informazione lo trattano così ma non è assolutamente un fatto di cronaca è un fatto di
Politica
E di politiche che noi vogliamo attuare
Perché queste cose non è che non accadano lo devono a cadere e qui si si devono preme dire si devono prevenire e non semplicemente nel momento in cui accadono cioè dover correre dover correre è ai ripari come ricordava prima Stefano Parisi dal sette ottobre no un continuo di di di azioni contro contro gli ebrei azioni
Contro Israele contro gli ebrei
Quindi
Necessaria che l'azione sia continua e non si sarebbe unicamente a denunciare a denunciare episodi come quelli di Amsterdam a cogliere l'occasione per rilanciare la riflessione e soprattutto rilanciare l'appello a chi è chiamato a governare
Perché prenda seri provvedimenti anche legislativi anche legislativi se necessario ma sicuramente c'è un problema di informazione di dibattito pubblico che manca cioè
Alla RAI dopo i quattro minuti del telegiornale o qualche approfondimento
Su TV sette all'una di notte poi diciamo quando la gente e incollata al televisore non c'è più nulla non c'è più dibattito non c'è più nemmeno informazione informazione su questo su questo tema che voglio dire assediato novecento
Lo rende necessario che
Per forza dobbiamo ripetere l'esperimento che già conosciamo cioè ci sono tutti i segni di qualcosa di già visto
Polo domandare a Parisi se siccome c'ho fatto Maurizio Turco la domanda sul la responsabilità dell'informazione
Se i fatti diano servano ma in generale l'antisemitismo di questo periodo viene minimizzato dai partiti politici dalla stampa soprattutto per ideologia abbiamo visto in Francia che il rabbino capo vera grande sinagoga di Parigi
Ha detto alle famiglie ebree aschenaziti tre
Non non non non potete più pensare di votare per il rassemblement nazionale ma anche la sinistra è stata antisemita e molto negli ultimi tempi c'è una ragione storica dell'antisemitismo
La di sinistra verso gli ebrei sono il mezzo perché non sanno chi mi odia di più e dunque vi dico di andare in Israele o in un Paese più sicuro la situazione è veramente questa Parisi
Ma certo la situazione è questa noi la vediamo
In Italia ancora non così forte anche perché ho avuto tanti fenomeni dei ragazzi nelle scuole che sono che sono nei fatti messi all'angolo perché sono ebrei Josti perché provano a dire la loro sulla vicenda sulla vicenda mediorientale c'è una violenza nelle scuole
Del mainstream propaganda
Che quello che mi preoccupa non è tanto il fax che ci siano delle persone che la pensano così questo microcosmo a un certo punto e il fatto che hanno che hanno la la totale il monopolio delle della della riflessione interno al sistema scolastico e universitario europeo e in particolar modo italiano cioè quello che preoccupa pensanti invoca quello politico di pulsioni dobbiamo occuparci è il il livello disse di comunicazione che abbiamo visto ed il ruolo dell'informazione intorno alle vicende che riguardano la questione mediorientale Israele lo scollegamento tra Maastricht ottobre
Insomma non li diamo come tante informazioni vengono dati in modo totalmente dispetti storto va faccio il caso del di Report superato il primato Scorza
Dove sono state dette delle menzogne inaudite ci hanno detto che che Israele ha istituito lo stato del mille centocinque giorni dopo la sua nascita
Nel mille novecentoquarantotto è stato detto è stata rassicurato e che ha raccontato il sette ottobre dimenticando
Gli stupri e le violenze parti alle donne sono state raccontate delle storie che sono del tutto false del tutto distorsive e sappiamo tutti i giorni
Che negli organi d'informazione
Come dire il messaggio di fondo che viene dato che Israele uno schermo uno Stato nazista aggressivo che sta e che sta facendo del genocidio dei dei meccanismi che tutto questo ovviamente genera un'area molto ampia il consenso rispetto a quello che sta succedendo nell'antisemitismo che avviene e qui su questo la politica totalmente il terrore di parlare
Perché o è d'accordo purtroppo o sono d'accordo ora di quello che avviene mulinelli nei social da Nenni
Mentre tra il colore eccetera e quindi ha paura di reagire a tutto questo è questo è il tema vero di fondo verso cui ci troviamo ritroviamo dal sette ottobre dove la solidarietà con condito negli anni e con lo Stato ebraico dovrebbe avrebbe dovuto crescere a dismisura invece abbiamo avuto crebbe di dei visto cresce a dismisura il supporto a ammasso
Addirittura con il corto circuito dei movimenti per i diritti civili dice femministi e felice e alle critiche con che che con un corto circuito cerebrale incredibile
Che sono dalla parte di via Manzone dello Stato islamico contro un Paese assolutamente libero dove c'è il più grande greca il Gay Pride al mondo che che Israele e la illegale tutto qui per continuare a raccontare in modo visto falso tutta questa storia porta ovviamente ad alimentare
La credibilità insomma degli stilisti parliamo di uno dei centri più importanti
Gli analisti geostrategica geopolitica che abbiano Italia posseduto dalle più grandi aziende italiane ha fatto un tête poche settimane fa di cui si dice e sette ottobre
Un atto di resistenza all'occupazione israeliana
Quando tutto questo genera oltre allo stesso preoccupa cioè che negli cioè occidentale impatto ad accademici giornalisti politici ecco queste élite è pigra
E nel mainstream ma del dell'odio verso Israele trasversale e lascia pitture sottovaluta appunto
Come diceva novizi giustamente adatto di di cronaca ha fatto di cronaca un fatto gravissimo che è accaduto l'altro giorno
Ed è incredibile come non si riesce a dare il vero senso a quello che è successo l'altro giorno ad Amsterdam
Ecco questo è a mio avviso era cosa che più mi preoccupa ed è poi la cosa su cui sette ottobre con tantissimi
Ovviamente altri altre associazioni
A convincere futuro dal Partito radicale da da tante realtà organizzative radio radicale
Stiamo passando per la battaglia comune per cercare di aprire gli occhi all'Occidente Grazio Parisi e nel frattempo prima di lasciarci ricordiamo l'appuntamento di domani manifestazione che si sarebbe dovuta tenere davanti all'ambasciata Olanda invece poi stava da quello che che ho capito è stata rimandata diciamo così un altro luogo
Posso dire il motivo faccio nell'ambasciata d'Olanda e accanto all'ambasciata italiana
E e quindi la questura ci ha chiesto
Di evitare di fare un un principio politico davanti all'ambasciata italiana per evitare di creare un precedente quindi abbiamo accolto immediatamente la richiesta della questura perché sono proprio due palazzi uno accanto all'altro che largo di Torre Argentina ore diciotto domani lunedì undici novembre
La manifestazione della associazione sette ottobre grazie a Stefano Parisi che dall'associazione sette ottobre presidente grazie ancora buon lavoro Grazie grazie a voi
Maurizio allora torniamo ai temi di cui stavamo parlando insomma la Donal Trump che ha sempre affermato la sua priorità e porre fine alla guerra raccontavamo anche delle ultime azioni da parte di by Derna c'è un dialogo che sembra sia stato già stabilito tra Donal Trump Vladimir Putin insomma da quello che raccontano delle fonti e dall'altra ha fatto sapere insomma che senza rischi molto chiaramente venisse al tavolo agli Stati Uniti a dire che la pace si sarebbe solo con la Crimea
Mostrerebbe agli USA di non essere serio perché la Crimea e terza dunque un realismo diciamo così più grande del resto
Il sino a che la verifica i mezzi sì io aspetto ripeto io aspetterei atti concreti indizi perché Putin ha aspettato prima di fare i complimenti anche lui ha detto voglio vedere loro cioè non mi bastano le parole voglio la pace perché poi la pace
Qualcuno la deve pagare dovrebbero la dovrebbe pagare l'aggressore Luisa tanto che come da quello che si sente dire
L'amministrazione americana la nuova amministrazione americana
Pensa di farla pagare invece all'aggredito
E che voglio dire qualcosa inaccettabile nella citabile Rollo ed è inaccettabile per gioco cioè è un ribaltamento di quello che dovrebbe essere di quello che dovrebbe essere dico il ruolo di ruolo dell'Occidente per come
Lo abbiamo immaginate per come le l'Occidente insieme raffigurato non si è presentato di fronte ai cittadini e sul piano e sul piano che sul piano internazionale e noi vediamo che livelli internazionale
Non sono pochi paesi dove c'è un arretramento delle democrazie c'è un arretramento c'è un'evidente c'è un'evidente arretramento devo dire che
Quello che
Valeva soprattutto per gli Stati autoritari c'era il simbolo della democrazia cioè nel momento elettorale
E sempre più del momento direi
Il più bello democratico
Nel senso che
Si va ad elezioni
Sulla base di una consapevolezza che l'oggetto di un'informazione che non c'è
Di una rappresentazione troppo della politica da parte di dirigenti politiche politici che Bardaro ad altre cose ad aspetti marginali
Rispetto al cioè hanno più valore le battute risultino le rappresentazioni del dell'avversario come un nemico irriducibile
Non tanto dei cittadini
Quanto di forme di potere alternative che poi alternative non lo sono per niente perché vanno ad occupare degli spazi che son sempre gli stessi e che rispondono delle regole che nessuno vuol mettere in gioco
Ripeto cioè cioè io il viso molto preoccupato di queste oligarchi e tecnologiche
Che che che non
Che la politica
Rispetto alle quali la politica ha abdicato non si pone il problema di regolamentando il perché ne ha paura senza cose perché è accaduto con la finanza
Si sa cosa accaduta con la finanza per paura di regolamentare perché
Oggi specialmente lordo in dubbio lo le prevedibile quale potrebbe essere la risposta anche se
Facilmente è facilmente
è intuibile
C'è bisogno di un nuovo ordine mondiale che non è quello che volevo disegnare cinesi i radicali russi
Non è quello il ruolo c'è necessita di un luogo ordine mondiale lo dobbiamo dire noi
Lo dobbiamo dire Lori non ce lo dobbiamo far dire dagli altri contro di noi conti nostri principi contro la carta dei diritti umani fondamentali dopo contro la liberazione innanzitutto di tutti i cittadini tutte innanzitutto delle donne ovunque nel mondo
E quello è il nostro mondo la nostra libertà
Che non è una libertà di vincerla libertà individuale set di tutti gli individui
Perché se individuare tardi qualcuno stiamo parlando di altro stiam parlando di altro e quindi Tevere il punto su questo capisco che e meno come dire
Meno appetibile
Nemmeno modaiolo no del fare
Del iniziative che toccano di più come dire le mozioni che toccano di più i sentimenti è invece dover riflettere
Ribadire su questioni come lo Stato di diritto alla democrazia alla libertà ma sono questioni essenziali direi quasi per noi esistenziali
Esistenziali e quindi è questo il senso del partito radicale cioè il senso del partito radicale continuare a come dire
Pasolini diceva essere lì irriconoscibili
Venne la nostra il riconoscibilità è dovuta al fatto che gli altri sono riconoscibili e gli altri sono quelli che
Esauriscono la loro azione politica con l'occupazione del potere poi l'uso che ne fanno lo vediamo emerge che bisogna non c'è bisogno di fare chissà quale trattato di trovare chi sa quale
Sociologo politologo che ci spieghi la degenerazione del del potere dell'Occidente negli ultimi cento anni
Non ne abbiamo bisogno e lo vediamo vediamo ieri glieli ero ero ero a Bologna va benissimo venticinque molto l'iniziativa che
Ha organizzato Monica mischiati con i compagni di Bologna insieme ad Angelo Schiavone che vostri scritto del candidato
Di Forza Italia Polonia a Bologna e provincia con Forza Italia
E quindi ha sparato proprio del geologo del quartiere delle delle questioni invece interventi Lampard l'intenzione quotidiana in termini di prevenzione dell'ambiente nota e quindi la considerazione che
Fanno tutti
Infatti non solo il nostro Paese diciamo
Ovunque le politiche di prevenzione non vengono prese in considerazione perché hanno costi economici è crollato ritorni elettorali e non hanno ritorni elettorali però poi quando accadono cose come quelle che abbiamo visto a Valencia ma che sono accadute
In queste settimane e mesi in diverse parti in diverse parti dell'Italia poi vediamo Carlo costi politici costi politici che non consistono bel
Venga rivolta delle popolazioni nei confronti di coloro che hanno la responsabilità notti Barbour
Di della valutazione del territorio della prima della prevenzione nono la creazione di queste persone è una reazione contro la politica
Ci sono persone che non vanno poi adesso vedremo cosa accadrà in Emilia Romagna dopo gli eventi ter potremmo partire dal dal dal terremoto rock ancora siamo alla ricostruzione anche lì
Ci veniva detto che le le le le bancate ricostruzioni riferita all'emergenza erano qualcosa che riguardava il sud Italia non riguarda anche il Nord
Riguarda anche l'orto ieri abbiamo ascoltato
Nolte Steve Scherer persone che son venute lì son voluto intervenire per dire cosa gli è accaduto di fronte a fatti che denunciavano da tempo
Denunciano quello che sarebbe accaduto se fosse venuta da piogge un po'più consistente lire è venuto un diluvio quindi figuriamoci persone che son dovuto andare al primo piano perché il pianterreno
Metri tre metri e mezzo e occupato dall'acqua
Così disperata e disperante in è di fronte a tutto questo la politica che ma discutere cioè quello che c'è da fare lo sappiamo cioè è possibile che non si riesca a concepire
è qualcosa che lo voglio dire colleghi degenerazioni cioè l'ho rappresentato il suo i forestali mangi un corpo di prevenzione
Già oltre al al geologo di quartiere che deve individuare uno
Le problematiche fornire disposte in termini di politiche ci vuole qualcuno che lo faccia e lo si può stare dietro che ne so ai due dipendenti comunali
E che Fabio di tutto e dovrebbero fare anche quello
Viste proprio le caratteristiche in particolare del nostro Paese ci sarebbe bisogno di qualcosa che in pianta stabile quotidianamente
Si occupi di questo si occupi di questo gesto non è che possono far miracoli per cui ormai voglio dire
Se dovesse se dovesse aiutare il Vesuvio sappiamo come va a finire loro
Hanno fatto una prova tu voglio dire seguito sempre queste queste cose adottato uno una prova di evacuazione ma non si sono presentate le anche le persone
All'esercitazione c'era ovvie ragioni
Però vi erano giorni perché nessuno ci crede che sia possibile evacuare tutta quella gente dell'immediatezza di Merluzzi ove
C'è un fatalismo terribile rispetto a tutto a tutto questo ed è colpa della politica dei
Proprio delle persone dei dirigenti di chi si assume queste responsabilità è poiché si assume la
Dovrebbe assumersi le responsabilità e invece si assume semplicemente l'onere di occupare il potere
Sovrano delle dichiarazioni di Netanyahu Maurizio su Donald Trump dice negli ultimi giorni ho parlato tre volte col Presidente eletto dal tram sono state conversazioni belle molto importanti
Colloqui volti a rafforzare ulteriormente la forte alleanza tra Israele e Stati Uniti vediamo faccia a faccia la minaccia iraniana in tutte le sue componenti e il pericolo che essa comporta vediamo anche grandi opportunità davanti a Israele nel campo della pace della sua espansione questo dunque Netanyahu ecco se sul faccio una considerazione
Sì sulla aggressione russa all'Ucraina ci siamo più o meno fatti un'idea insomma
Siamo ragionando su alcune dichiarazioni anche nel passato dal tram come approccio particolare diciamo così pacifista alle guerre o comunque non so di di di di di non violenza non riesco a capire bene quale possano essere il suo punto di vista sul Medioriente perché in passato per Donal Trump quell'area è stata prima di tutto diciamo così o sei dei territori in cui fare business e se c'è la guerra molto semplicemente gli affari non si possono fare
Il suo partner principale ce lo ricordiamo fu l'Arabia Saudita perché nel primo mandato il primo viaggio all'estero di Trump fu proprio a a Riad
Penso che garantirà l'arrivo delle armi però concessione chiederà di smettere di combattere chiedeva di se fatto su questo e mi sono fatto l'idea di quello che lui ha detto in campagna elettorale cioè la sua priorità cioè
La sua la pace che cerca lui
Non è la pace per i cittadini
Di qui il postino colleghe gli interessa la vitale degli ucraini
Degli israeliani e dei palestinesi degli italiani no all'interesse alla pace per poter spendere meno e quindi portare avanti le politiche
Nazionalistiche
In un certo senso egoistiche
E in contraddizione con quello che è stato sempre il ruolo che l'America si è dato
E cioè senza aver dato essere pagato anche non è che
C'è questa visione gli odierni di un'America imperialista
L'America ci ha dato la libertà noi italiani cioè non lo stiamo parlando di
Di chissà chi parlando di noi parliamo dell'Europa e dei europei dei cittadini europei noi siamo stati liberati danni americani
Siamo stati liberati dagli americani voglio dire non è che abbia firmato una cambiale così come sono stati liberati dagli americani qualsiasi cosa facciano gli americani
Deve andare bene non li critichiamo Rollo complice nessun problema però è una questione di fronte allora questo fronte oggi continua a rappresentare quello che ha rappresentato sino a oggi
Continua ad essere il fronte di coloro che credono le libertà non solo dei propri cittadini perché questa è la questione oggi questa è la questione cioè torniamo agli Stati nazionali che abbiamo già visto
Dove ci portano io chiedo scusa
Regionalliga riflettevo su alcune considerazioni che faceva il il ministro Crosetto allo non siamo in grado di difenderci quindici dobbiamo di armare perché se fossimo attaccati ben attaccati da ex
Dalla Slovenia d'acrobazia non ho capito dall'Albania attacca e attaccati dalla Russia dalla Cina dall'Iran tubetto e siamo di difenderci come
Difende di fronte a queste potenze militari autoritarie mediatrici delle libertà fondamentali
Solo una superpotenza una qualcosa un qualcosa che vada al di là
Degli Stati nazionali può garantire sicurezza non basta alla NATO
Ci serve USA organizzazione istituzionale politica dove i cittadini scelgano i propri rappresentanti e si era a conoscenza delle politiche
Che vengono portati avanti abbia bisogno di trasparenza io capisco che la dato
Per quello che è suo compito istituzionale diciamo ha bisogno di tanta
Intimidito come dire di di politiche di riservatezza e molto molto estese però poi abbiamo bisogno come dire
Del Fronte democratico del controllo democratico di queste di queste politiche e abbiamo e abbiamo bisogno che della NATO non ci siano ventisette paesi europei ma ci sia l'Europa
Ci si all'Europa col suo esercito con la sua politica di difesa anche con le sue e industrie di difesa vacche siano indusse l'indifesa europee
Che poi possono operare in Italia in Germania tra dove ci sono o dove si potrebbero o se dove ci potrebbero essere con un obiettivo ben specifico
Prima ancora di andare a vendere le armi le mie idee e quant'altro acconti di angolazioni incredibile ai Paesi autoritari e ci vogliono attaccare
Almeno potenzialmente
E quindi un'industria locale militare della difesa che abbia come obiettivo la difesa dell'Europa
Aiuti i Paesi occidentali
E stipendi l'ENEL ben dei limiti del possibile così e a volte anche dell'impossibile per assicurare la libertà ai controlli ai popoli e alle persone
E non semplicemente garantire garantire come dire l'integrità degli Stati
A spese dei cittadini che questo va be'non è accettabile
Lo possiamo lo dobbiamo accettarlo
E questo dobbiamo continuare a dirlo perché la Realpolitik voi Dorna pagano
Come dire distribuiti le classi dirigenti
Degli stati autoritari la Realpolitik la pagano le persone i cittadini gli ultimi gli sconosciuti gli idioti
Quelli che vediamo passeggiare per la strada che vi devo lavorare
Quelli che Ciardo leghe le corde dopo vessate Sacco vero
Quello che ci riguarda il peso che ci riguardi perché se non liberiamo quelle persone si faccia poco conoscere a quelle persone il valore della libertà che non è semplicemente l'esercizio della libertà il valore della libertà
Per tutte le persone diventa l'un potenziale enorme altro che bombe
La bomba umana è quella che ci interessa quello che fa può far esplodere la consapevolezza di un futuro diverso che non può che essere un futuro conclude non può essere non possiamo prevedere che lasciando lo so due tre quattro miliardi di persone
Senza la possibile avere lunga vita che valga la pena di essere vissuta
Non è accettabile non accettabile perché altrimenti ognuno si crea il suo spazio di libertà
Siano tutte a posto non è così
Non è così ma lo stiamo vedendo i voglio dire in Occidente si rediga in Europa
La povertà incalzanti dell'Europa delle politiche che si sono come dire succedute nel corso dei decenni devo dire grazie alla lungimiranza di Marco abbiamo sempre contestate questa falsa integrazione noto
L'integrazione di basso non esiste l'integrazione di massa
Questo assistenzialismo che dopo diciamo distrutto possiamo dirlo generazioni di italiani
L'assistenzialismo adesso nei confronti di gente che
Eccetto scatta dal proprio paese visto che
Arriva clandestinamente nel nostro che poi per assurdo spendono migliaia di euro per arrivare per finire rinunci pr per essere trattati
Non voglio dire come le bestie ma come le bestie
Do
Quando invece si potrebbe fare una politica
Rivolta alle persone che più vogliono venire sulla base delle nostre necessità
E gli altri e gli altri creare opportunità da loro opportunità da loro non vuol dire dare i soldi al governo
Bisogna trattare col governo perché ci siano iniziative il nostre sul territorio
Andare a fare il di formazione
L'Europa di cosa cioè le con l'inverno demografico dove abbiamo visto olio a mio avviso Rizzi persone che lavorino perché ci sono da fare dei lavori per fare andare avanti come dire
Per fare andare avanti il sistema il sistema produttivo che poi il sistema che dar da mangiare alle alle alle persone c'è il sistema produttivo ma cioè anche come dire un sistema
Che dovrebbe garantire la vivibilità
Non solo di queste persone anche la loro strada anche dicono che siamo nati qui per fortuna
Seduta in Europa se volanti invertiti Editalia
Magari qualcuno dei nostri avviene nel secolo scorso
Non poteva parlare in questi termini
Non solo l'Italia cioè voglio dire antieuropei non poi c'erano diciassette sedici o diciassette Paesi che vivevano sotto con erano governati da regimi autoritari in Europa una cento anni fa
Lord secoli cento anni fa cioè parliamo dei nostri lordi bisnonni
Non vi è già
E concreto
E quindi
Chi chi porta avanti queste cose
Chi le tiepide
Direttive vive
Chi
Crea speranza nel senso di poter dare occasioni di creare speranza
Anche degli altri quella ragazzini rapina
Quella cioè bello lo davvero una persona politicizzata perché avrebbe fatto altre cose che consegna artisti all'aguzzino giacca verrà ricordato molto
Corre i giocatori clandestino che usavo il digiuno per darsi la morte sette mila erano violenza quella qui il quella era un consegnarsi al nemico no creare morte per sperare che vive di fosse un lusso sunto di non so che non da parte dell'avversario evidentemente
Che vi fosse un sussulto da parte di coloro che condividevano quelle idee che erano poi delle dovute a uno stato in cui viveva con le persone
Tutto questo dobbiamo trovare se non lo costruiamo noi dov'era dov'è
Dove tutto questo ma li vediamo i telegiornali
Cosa sono diventati
E l'unica cosa di informazione che dovrebbe essere in qualche modo come dire
Certificato il giornalismo professionisti questo dare la garanzia ma chi si fida più
Chi si fida più valutato che non venga detta la verità di quello che viene detto e che interessa quello che dove viene detto
Che quindi non si può dire è una menzogna e semplice Ventura censura alla quale ci si è abituati ci si è abituati perché siamo in pochi ad aderire siamo quelli del Partito Radicale ad avere questa consapevolezza
Ad avere con sé per questa consapevolezza e ci battiamo per questo da decenni
In tutte le sedi possibili ed immaginabili Aleppo
Possiamo possiamo accedere dal consiglio dal TAR Consiglio di Stato
Corte europea dei diritti dell'uomo
Già
Non ci siamo fatti mancare niente perché si affermassero questi diritti perché si affermino ancora questi questi diritti
Ma non è che si può continuare cioè rischiamo di creare illusioni e quindi di illuderci anche noi
Che in queste condizioni che in queste condizioni per quelli che siamo
Riusciamo no a incardinare ai candidare azioni azioni efficaci dobbiamo continuare a provarci questo è sicuro dobbiamo continuare a provare innanzitutto a costruire a costruire il partito radicale per quello che è
Cioè quella organizzazione che ha deciso di essere di don presentarsi alle elezioni cioè a questo punto voglio dire
Anche il partito radicale
Il problema è non violenta traslazionale te lo spartito
Che il connotato di una politica alternativa alle politiche di tutti gli altri
Cioè di tutti gli altri che hanno devo dire quasi in via esclusiva l'obiettivo di occupare il partito dell'il potere ma senza togliere che all'interno di
Questi partiti
Ci siano persone che invece andò anche come dire un comune sentire un comune sentire con noi che evidentemente e molto minoritario
Mi pochi partiti dei propri partiti di gente di appartenenza ecco perché il nostro continuo tentativo Rocco di cercare interlocuzioni per incardinare
Dei momenti di iniziativa politica dello venti d'iniziativa politica devo dire quello di al momento abbiamo questa interlocuzione con Confort con Forza Italia che struttura se egli considerazioni voglio dire eh
Ha una sua importanza non solo in quanto interlocuzione che è già molto in questo quadro in questo quadro in questo quadro in questo quadro politico ma è sicuramente una forza
è necessaria
Necessaria in questo Paese come secondo me è necessario il Partito popolare a livello europeo non essendo il mio partito
Cioè voglio su questo voglio essere chiaro cioè io non penso che
Dobbiamo aderire al Partito Popolare Europeo per rosso che il partito e abbiamo la convinzione che il Partito Popolare Europeo eh indispensabile
Anche per la vita delle nostre idee delle nostre proposte che loro non condividono che loro non condivido potrà sembrare assurdo ma e l'unico come dire sbarramento nei confronti di una certa
Degenerazione adesso non vuole aprire il capitolo tedesco ma
Quello che è accaduto è assurdo semplicemente assurdo
A meno che uno lo il
Non abbia deciso i tedeschi già lo fecero e non abbia deciso di i tedeschi democratici anzi i socialisti giallo fecero di a praticare il loro già giudicare allora ai nascenti nazisti e adesso è il rinascente i nazisti perché diciamo se non hai
La capacità di tenuta cioè non è la capacità di tenuta dove di alcuni ideali evidentemente che ci stai a fare
Che ci sta a fare
Devo dire che abbiamo già avuto già voglio dire il partito socialista tedesco
Resterà è quello che ha prodotto quel primo visto Schroder
Al soldo di punti cioè poco pagato da punti sa dei consigli di amministrazione
Delle delle
Delle aziende petrolifere russe
Ma è tutto normale io non credo per loro sì per loro significa
Poi si ascolta oggi c'è un'altra notizia abbiamo qualche minuto per commentarla
E però sostanzialmente c'è stato il a comunque c'è stato l'incontro a un congresso è stato il convegno a Roma sui sessant'anni di Magistratura democratica e insomma sono e siamo in un periodo storico abbastanza particolare in Italia siamo alla vigilia del pronunciamento dei giudici sul trattenimento dei migranti in Albania su cui ora grava il decreto Paesi sicuri vediamo insomma e clima molto incandescente tra il governo i magistrati alla stavo andando a cercare delle la dichiarazione di Magistratura democratica
Che dice qui studiamo se mi ritrovo parlava del Periodo di adesso e lo confrontava con il periodo di Berlusconi eccola qua rispetto ai tempi degli scontri con Silvio Berlusconi non c'è una soluzione di continuità tutto sembra procedere come un canovaccio che avevamo tentato di abbandonare con un nuovo dibattito con le forze politiche sui temi che riguardano la giurisdizione
Direi che il clima è addirittura peggiorato prima erano i pubblici ministeri e toghe rosse e ora le toghe rosse ci sono invece dappertutto anche ai tribunali civili che si occupano di migrazione questo dice Giuseppe Santa Lucia che è presidente della MM a margine di questo convegno di cui parlavamo il nostro auspicio non è solo essere sentiti ma anche un ascolto più sentito pensare che la politica sia solo dei politici non è propriamente liberale la politica
Riguarda tutti gli atti riguarda chi ha qualcosa da dire nel frattempo anche Nordio si è Espresso su questo tema vediamo che cosa
Ha detto
è interessante perché c'è questo botta e risposta se la politica bassi i toni sulle sentenze ma i magistrati non critichino le leggi questo sempre al convegno di magistratura
Democratica e la presidente di MD ha detto preoccupa che chi applica la carta sia chiamato comunista insomma c'è qualcosa di nuovo in questo dibattito
Ma guarda
Io ricordo magistrature democratica
Sicuramente che
Aderì ai nostri referendum per abrogare i reati politici d'opinione sindacali erano vissuti così quel referendum
Evidentemente un'altra era è un'altra era storica
Oltre che politica
Cioè
Io credo che
Le leggi del da fare il Parlamento
Il Parlamento le leggi secondo noi deve le riforme sulla giustizia non le fa
Il parlamento lo sta facendo le riforme sulla giustizia
è completamente scomparso dal dibattito pubblico la questione della responsabilità civile dei parlamentari dei deboli e dei magistrati conto anche dei parlamentari non sarebbe male la responsabilità civile dei magistrati
Completamente scomparso ne parla più nessuno
Non ne parla più più nessuno e sembra quasi che ormai siamo al gioco delle parti no simile a Cerro cose poi
Lo si Carlo se si parla si parla l'Inter in tempi biblici per cui c'è tutto il tempo di cambiare idea sembra quasi che ci siano
Chiedo scusa per il brutto termine sì sia una questione di trattative
Sì una questione di trattative di trattative in corso per cercare un equilibrio diciamo tra questo governo che evidentemente è un Governo forti dagli schemi e dalle dalle previsioni
Se non altro per la forte concorrente rappresentata l'onda Giorgia Meloni da bada fratelli da Fratelli d'Italia con tutto diciamo il peso del passato ecco diciamola così che non non riesce appunto a trovare un un sul un momento di Gigi di di
Dialogo ecco
Parola più tranquilla di dialogo con con Koller la magistratura e oggi che si dica con con Berlusconi no quasi era più facile
Parlare di giustizia beh diciamo che anche Berlusconi è stato fermato
Sulla riforma della giustizia in parte dai suoi alleati e in parte da coordinano dire alcuni settori alcuni singoli
In un confronto impari con la magistratura di un confronto impari con la magistratura cioè che poi
Ci sono questioni discutibili per carità che meritavano approfondamenti approfondimenti dovevano essere fatti però che ci sia stato un accanimento giudiziario
Mi sembra qualcosa
Di di di di di di di
Già acclarato ormai no solo che di fronte a questa accadimento che un accanimento che non riguarda cioè è un accanimento che
Ha pagato Berlusconi ma poi hanno pagato anche altri e avevano già appagato Altria anche altri è uno pensa che siano casi personali nostro casi politici questo lo si è capito sono casi politici che la politica deve risolvere non stare lì a guardare o cercare di mio di mediare o puntare alla prescrizione lo devono puntare al processo sulla base di leggi fatte dal Parlamento
E su questo bisogna essere non duri durissimi perché è uno dei passaggi fondamentali
Dico democrazia la liberale quella della separazione dei poteri e ognuno faccia quello che deve fare le leggi le fa il Parlamento la magistratura le fanno rispettare da tutti anche dai politici per carità
Perché non non è l'inibizione della magistratura nei confronti dei dei politici perché poi alla fine una cattiva giustizia la pagano soprattutto i cittadini
La pagano soprattutto i cittadini vale a dire
Basta andare in carcere e si vede quali cittadini la pagano
Quali sono i cittadini che poi
Sono lo dico tutte vittime della giustizia e non voglio dire questo
Però sono vittime della giustizia nel momento in cui i loro diritti del momento in cui loro sono nelle mani dello Stato i loro diritti vengono dei gatti calpestati però e quindi
C'è una violazione c'è una violazione delle leggi che nessuno nessuna voglia di di andare via completare
Si chiama individuare soprattutto soprattutto le le le responsabilità
Molto bene Maurizio direi che se non abbiamo altro da aggiungere però oggi ci possiamo fermare qui perché avremmo conclusione abbiamo numero da residente l'azienda dei Lombardia alle diciotto dell'antico argentina
Richiamare l'attenzione che quanto accaduto a Amsterdam non è un episodio isolato e soprattutto non è un episodio di cronaca
Molto bene Maurizio allora da buon lavoro ci da appuntamento la settimana prossima grazie a Maurizio pure la sezione volanti radicale sono diciotto in poi