La prima Legge di bilancio di Keir Starmer e il rapporto con Donald Trump. Intervista a Domenico Cerabona

Oggi abbiamo con noi Domenico Cerabona direttore della Fondazione Giorgio Amendola di Torino collaboratore tra l'altro della rivista left autore di un podcast per il PTC
Poca se dedicato alla politica britannica buongiorno ben trovato Domenico Protocol
Allora insieme attesi vogliamo parlare della legge di bilancio della prima legge di bilancio del premier laburista chiesta Marra che ci offre uno sguardo sui gli orientamenti di politica economica e sociale nel nuovo un governo e poi anche del delicato capitolo dei rapporti con il nuovo presidente degli Stati Uniti quello che è stato eletto il cinque novembre
Donald Trump in attesa di entrare in carica a gennaio un dialogo naturalmente fondamentale quello tra Londra
E Washington allora partiamo dalla primo argomento e ti chiedo brevemente di spiegarci oltre i contenuti di questa legge di bilancio anche come funziona la sessione di bilancio nel Regno Unito
Sì la lastra di Dinacci lontano oltre più dirigista rispetto a quella italiana nel senso è una procedura molto più snella in cui di fatto il cancelliere dello scacchiere che che il ministro delle dell'economia britannico presente a questo il Budget alla al Parlamento che di fatto diviene immediatamente
Il immediatamente operativo alcune delle disposizioni addirittura sono entrato in vigore il giorno dopo in cui sono state presentate alla Camera dei Comuni quindi non c'è una lunga discussione un lungo iter parlamentare come avviene nel nostro Paese ma di fatto sono provvedimenti che entrano subito in vigore o in alcuni casi lo stesso Baget prevede degli scaglioni di entrata in vigore ci sono alcune in questo caso ci sono alcune
Alcune norme che entreranno in vigore nel due mila ventotto alta nel due mila trenta però in generale è una legge
è un provvedimento esecutivo di fatto immediato quindi
Già dal trenta ottobre cioè il giorno in cui è stata di fatto presentata
Presentato il Budget alla alla House of Commons dice è entrata in vigore quindi non ci sono grosse discussioni parlamentari
Quindi è stato diciamo unica lungo dal punto di vista politico nel senso che Farmer immediatamente a a luglio quando entrato allestita annunciato che
Il Baggio sarebbe stato annunciato il trenta trentotto Blain questi medici sono state delle ampie discussioni politica all'interno della del partito laburista e in generale dell'opinione pubblica quindi diciamo che probabilmente alcune alcuni provvedimenti sono stati illustrati o ampliate rispetto alla previdenziale anche in seguito al dibattito pubblico che si è fatta dal Regno Unito ma diciamo la legge tratta giuridica accettata presentate l'entrata in vigore
Per certi aspetti farfalla sorprendente nel senso che per molti si aspettavano un aumento di tasse diciamo un
Un maggiore intervento statale in economia ma gli analisti quali tutti non sospettavano le dimensioni di questo aumento di tasse di questo nuovo intervento dello Stato
Il il il Budget prevede un aumento di tasse solo per diciamo per il prossimo anno di quaranta miliardi di sterline che è una cifra significativa
Che appunto vede aumentare le tasse in molti settori della dell'economia anche se nessuna direttamente su i lavoratori e le famiglie
Su questo diciamo anche sull'interpretazione di cosa significhi lavoratori sia e soprattutto sulla sulla stampa più diverso si è aperta una una discussione per certi aspetti anche surreale però diciamo che gli aumenti di tasse e l'aumento di tasse principali quello sulla ma il corrispettivo più o meno dell'IRAP italiano la lesioni e fessure Insurance che diciamo è una tassa che pagano in questo caso quella che è stata aumentata la tassa che pagano i datori di lavoro per per i contratti che hanno attivi
Quindi
Se è vero che l'aumento di tasse diretto su sui lavoratori chiaramente questo nel medio periodo influenti influenzerà anche ma i salari ovviamente perché aumentano i tassi del del caffè datori di lavoro inevitabilmente prima o poi questa cosa
Si ripercuote sui salari
Però diciamo e questa era nel capitolo di aumento di tasse più significativo e poi ci sono degli altri
Che sono più piccoli a livello di Russoli entrate ma che hanno anche un valore simbolico quindi aumentate le tasse su
Sui proventi finanziari
Sia delle aziende che dei privati vengono per la prima volta introdotti dei della tassa di successione anche per i per i terreni agricoli con un valore maggiore di un un milione di sterline questo diciamo è una novità assoluta del panorama britannico
E vengono i fedeli ferito la tazza azzurra sul sui jet privati sui voli di jet privati commenta in maniera significativa i costi per ogni per ogni volo privato è anche più piccola però anche sui voli sui voli normali in in classe economica diciamo di questa in questo caso il illustra lire mentre invece pareva e jet privati cinquecento sterline però ci sono
Ci sono dei diciamo Angus segnale sul tema della della conversione ecologica
Dal punto di vista invece delle spendere questi questi quaranta miliardi di sterline vengono ovviamente tutti i feriti nella nell'economia e la voce di rispetto maggiore circa trenta miliardi diciamo ventotto punto cinque
Vengono ne sia appannaggio della delle necessiti stemma sprecare nazionale che è in crisi in crisi endemica da diversi anni
Quindi vengono messi questi questi miliardi di sterline al diciamo al miglioramento del sistema sanitario
E più in generale vengono messi fondi pubblici a disposizione di tutti i settori diciamo cruciali della della del di una di una scelta occidentale quindi
Un forte investimento nel nelle scuole anche negli investimenti negli investimenti pubblici una cosa
Interessante anche che il governo il governo Farmer ha deciso di cambiare diciamo da un certo punto di vista la
Diciamo la contabilità statale e i gli investimenti pubblici a lungo periodo vengono tolti dal conteggio del deficit e questo fa il modo di liberare cinquanta miliardi di sterline
Per il governo appunto per finanziare investimenti quali infrastrutture dei trasporti costruzioni nove ospedali manutenzione delle scuole
Questo diciamo a una manovra tenta forte
Difformità diciamo un forte discontinuità rispetto a quattordici anni precedenti in cui i governi conservatori a partire da quello Cameron
Che è stato diciamo quello più severo da questo punto di vista avevano introdotto cosiddetta politica di austerità che prevedeva tagli fortissimi alla alle dimensioni alla capacità di spesa dei dei vari ministeri e soprattutto diciamo metteva sullo stesso piano investimenti e spesa corrente con diciamo il focus di definire il il deficit
Questo diciamo bloccato pareva quattordici anni la maggior parte degli investimenti pubblici l'intenzione di far bene della sua cancelliere dello Scacchiere c'è il rischio è quello di invertirà la tendenza
Un dato storico in interessante Rachel Ritz è la prima cancelliere dello Scacchiere donna
Diciamo alla la prima in ottocento anni di storia della dell'esistenza di questo di questo istituto e quindi anche da questo punto di vista questo primo Baggio e del Governo a me ne ha avuto uno una portata anche storica
Poi ci sarà tempo anche per approfondire magari prossimamente sulla re sulle reazioni qualcosa il detto diciamo insomma i mercati l'opposizione da poco c'è una nuova leader del partito conservatore brevemente con quali quali reazioni ha suscitato nell'opposizione anche nei mercati
Ma allora il mercati uno hanno avuto inizialmente una una reazione un po'nervoso soprattutto per diciamo la prospettiva di un maggiore appunto un maggior affidamento a la spesa pubblica e quindi c'è stato una leggera flessione del titolo dei titoli pubblici britannici ma tutto sommato contenuta ovviamente la reazione della destra britannica che come come giustamente sottolinea via
Eletto il proprio il partito conservatore elettorale la sua nuova leader
Checché ne Badenoch che è una un falco della della destra più radicale del partito conservatore ovviamente si è schierata fortemente contro questa manovra
Accusando il partito laburista di essere salito partito tassa e spendi e soprattutto di aver violato le
Le promesse elettorali indica nella campagna elettorale in cui sta nella prometteva di di non aumentare le tasse
Su questo c'è stata una forte sta ovviamente c'è stata una forte polemica reciproca ovviamente il partito laburista sostiene di aver mantenuto quella promessa non avendo aumentato le tasse a alle famiglie mentre invece il partito conservatore in generale la
La destra britannica Qusay dai laburisti di aver
Di aver violato questo promessa perché questi aumenti andranno incidere anche su
Su sulle famiglie lavoratori tra diciamo
Essendo una manovra in forte controtendenza chiaramente ha suscitato diciamo forte favore dal dalla parte dalla società che da anni chiedeva l'aumento di investimenti di investimenti pubblici ovviamente la parte più conservatrice neoliberista che invece è contraria alla a all'intervento pubblico nell'intervento dello Stato nelle nelle colonie ovviamente contrario alla manovra
Venendo al secondo argomento di questa intervista proprio nel primo question-time che ha contrapposto che star Mara
A che mi Badenoch la leader conservatrice
ER ricordato le frasi che sono state pronunciate dal ministro degli esteri lemmi su su Trump nuovo presidente degli Stati Uniti con cui il Regno Unito deve necessariamente avere buone relazioni insomma
Musiche ricordare insomma le parole con cui all'aveva definito molto sono molto pesanti però starmene ha risposto ricordando che in realtà nella sua visita a New York di fine settembre aveva incontrato sia Kamala RSA che lo stesso Trump tra l'altro proprio insieme al ministro degli Esteri
Come potrebbe evolversi rapporto tra il Governo laburista l'amministrazione statunitense quella nuova quella di gennaio naturalmente
Sì certamente al rapporto che parte in maniera difficile parti metalliche c'era anzitutto perché appunto come come ricordava il partito laburista soprattutto sotto la guida corpi ma con un appunto alcune personalità che erano comunque anche di spicco nella nel partito laburista di colpito sono ancora in quello di fare una ci sia posto per esempio quando quando Trump andò in visita negli Stati in Inghilterra Regno Unito da da presidente
Era prevista una visita al Parlamento che era fatale diciamo boicottata dalla dall'alto commossi dalla sua provocato contro la visita all'interno dell'ATO commosso da da Trump quindi questi ci hanno lasciato capitanata da dal partito laburista quindi diciamo che la storia di apposizione del partito laburista alle idee di Trump è molto molto forte soprattutto recente diciamo gli apporti aderente dal punto di vista del governo laburista sono fondamentali con questa finiti con Washington quindi sicuramente cercherà in tutti i modi di mantenere un un buon rapporto con con l'amministrazione Trump bisogna vedere quanto influirà il potere che all'interno d'amministrazione in un master
Questo rapporto perché i comasca e un forte polemica con il governo laburista Turner lo abbiamo visto anche a luglio quando ci sono stati RAI accusa incidenti
Legati alla diciamo alcuni gruppi xenofobi che hanno che hanno causato voi gli incidenti di cui si è parlato molto quest'estate
Ido marcata verso sul profilo Twitter attraverso le sue piattaforme a diciamo contrastato fortemente la reazione durissima caduto il governo laburista quei tacque i writers
Diciamo un generale marca un rapporto molto burrascosa con il partito con il Partito laburista perché alcuni attivisti della del partito laburista in particolare di una delle correnti del partito laburista che si chiama la Bur proviene dal sono promotori anche negli Stati Uniti di una una campagna contro la disinformazione contro alle piattaforme sono particolarmente attivi con nel contrastare diciamo la guida di di maschera Twitter questo fatto Twitter adesso i questo ha fatto sì che maschile sia stata in questi mesi molto polemico nei confronti del governo laburista
A a al punto di causare diciamo una una sorta di incidente diplomatico questa durante la campagna elettorale perché nasca dato molto risalto a un diciamo un un tentativo non tentativo diciamo al fatto che il partito laburista mandato alcuni suoi attivisti a fare campagna per Kamala Harris quel fatto Marche il partito e in seguito al partito repubblicano hanno tentato di dipingeva comuni
Penso che il governo del governo britannico nel nella campagna elettorale nella campagna elettorale americana ovviamente per fare cosa è stata
Del tutto ignorata negli Stati Uniti mentre invece ha avuto un una una buona ecco nella nel dibattito pubblico britannico quindi appunto c'è una diciamo c'è questa versione di mafia nei confronti del partito laburista e quindi bisognerà vedere quanti quante influenza avrà su su Taranto questo aspetto
Un altro aspetto cruciale il rapporto personale molto stretto che c'è tra Nigel Farage il leader della destra populista
Britannica e lo stesso Donald Trump come come è noto sono molto molto amici Nadir Faty è andato anche alla convention americana per celebrare alla convention repubblicana chiedo scusa andammo a celebrare la nomina
Ufficiale di di tanto era uno dei pochi politici britannicità era presente in quell'occasione in generale
Diciamo molto ha dei legami molto stretti con Trump quindi questo potrebbe influenzare in maniera
Significativa anche il rapporto di dell'amministrazione Trump con con il con il governo britannico al punto che diciamo molti alcuni analisti britannici suggeriscono a a farne di nominare nominare Falasco l'ambasciatore del Regno Unito a Washington proprio per da un lato smorzare diciamo l'attivismo di che potrebbe avere farà soprattutto rispetto a questo e dall'altro per sfruttare questa questo suo legame personale con con il presidente e quindi certo modo favorì le relazioni tra
Tra tra Regno Unito e Stati Uniti che
Come dicevo sono cruciali soprattutto perché appunto con l'entrata Picchi era in vigore della break città
Diciamo relegare un certo certo qual senso del il Regno Unito in misurazione anche commerciale ed è cruciale per per il governo britannico
Chiudere nuovo Trattato di
Di scambio con con gli Stati Uniti una cosa che non c'è ancora non si è ancora conclusa
Anziché va avviata cruciale che ci sia un un dialogo forte tra tra la tra le due amministrazioni e quindi diciamo è un è una cosa che è da vedere ma non parte diciamo con oltre chiaramente il il rapporto con l'amministrazione Harris sarebbe stato molto più più facile dal punto di vista di San appunto
Appartengono alla stessa alla stessa famiglia politica diciamo e poi soprattutto condividono molte linee programmatiche invece come appunto ha dimostrato anche il primo questo aiuta anche tu e tu mente Raving invece la e di Badenoch nella nuova leader della del partito conservatore ha una linea sui temi dell'immigrazione su sui piani anche della
Nel ruolo dello Stato nella nell'economia molto vicini a quelli di dall'altra
Chiarissimo da meno se è stato molto chiaro tra l'altro è piena di spunti anche per per l'Italia soprattutto insomma il ruolo di Dimas nella politica britannica mentre insomma nel nell'informazione dibattito pubblico visto che oggi proprio sui nostri giornali all'apertura c'ha una sua frase sui giudici italiani allora chiudiamo qui questa intervista i ti ringrazio ci risentiamo al più presto abbiamo parlato con Domenico c'era buona direttore della Fondazione Giorgio Amendola di Torino grazie e a presto proprio loro