I 18 referendum proposti dal Movimento dei Club Pannella Riformatori: la disciplina della caccia

Ci occupiamo del referendum sulla caccia al quesito referendario numero nove per il quale corso insieme agli altri diciassette quesiti promossi erogatore colpa della riformatore la raccolta firme in tutta Italia
Come detto un referendum che si occupa sulla che ha ce ne parliamo con al primo Mastro Toni questo del coordinatore ha detto avete quattro dalla DIA i Club Pannella
Il Comitato nazionale per quanto riguarda i Club Pannella riformatori Bongiorno primo
Buon giorno e buon giorno a tutti gli ascoltatori di radio radicale allora tra qualche minuto cominceremo ad aprire le linee nostri ascoltatori per parlare di calcio avremo ancora serio dei collegamenti previsti ma intanto introduciamo proprio il contenuto delle ferendo che non tratta
Come qualcuno ha sostenuto anche per l'abolizione della caccia ma si tratta solo di una condizione restrittiva sì diciamo no questo referendum non interviene sulla legge centocinquantasette la legge nazionale sulla caccia
Interviene invece su un articolo di vincolo del codice civile il numero ottocentoquarantadue che consente soli cacciatori l'accesso ai terreni agricoli privati in periodo di caccia ovviamente
Con alcune imitazioni che poi vedremo nel corso della trasmissione questo privilegio e riservati esclusivamente ai cacciatori riservato a quelli che sono appunto in possesso di una doppietta di un sovrapposto
E che nel periodo di caccia possono liberamente accedere ai terreni agricoli privati e ripeto con alcune limitazioni che vedremo successivamente
è un articolo abbastanza anomala perché unico in Europa che consente l'accesso a una proprietà privata e che consente appunto di sparare nei terreni di proprietà altrui questo è il diciamo il senso del referendum del motivazioni del referendum ma il contenuto
E diciamo che più che un referendum pro o contro l'HC ore è un referendum per il diritto ambientale cioè il diritto del contadino di non vedersi invadere il territorio Teresa terreno privato
Da cacciatori che poi in quel posto cominciano a sparare cominciano a raffica arie come propri doppiette oltretutto sappiamo bene perché abbiamo avuto diverse lamentele
Nel corso del degli anni scorsi che poi questa le norme anche limitative del di accesso vale a dire i terreni in atto di coltivazione vengono spesso e volentieri
Disattesa dagli stessi cacciatori c'è e si apre poi una contenzioso tra il agli agricoltori cacciatori stessi quindi un referendum importante un referendum che è nato già nei primi anni Settanta proposto dalle sezioni ambientaliste riproposto successivamente
Riproposto come leggi anche come proposta di legge in parlamento ma mai attuato questo anche per rispondere a tutti coloro che dicono ma i referendum sono troppi il Parlamento che deve legiferare devi prendere provvedimenti in materia non abbiamo anche depositato proposte di legge in questo senso in Parlamento ma non se n'è fatto nulla da vent'anni allora
Quando da vent'anni il Parlamento non risponde positivamente o negativamente a certe esigenze o certe istanze e non rimane che la via referendaria e qui sta che abbiamo riproposto devo dire che abbiamo riproposto non dico in totale solitudine ma diciamo con non grandi adesioni da parte del del mondo vera idea questa iniziativa la motivazione sempre un po'la sinistra sono troppi referendum questo ce lo dicevano quando negli anni settanta quando nel proponevamo sette oppure otto sono troppi referendum naturalmente se avessimo proposto un solo referente avrebbero detto che i referendum
La la proposta era singola quindi non si inquadrava in una strategia organica di intervento sulla sulla normativa statale complessivamente per quanto riguarda anche altri temi quindi mancava di un Progetto insomma i modi per dire sì e per dire no ce ne sono tanti a queste a questa iniziativa mi pare abbastanza diciamo a nome lampo scioccare la pretesa di volere dire che preferendo i questo già tipo inserito in altri diciassette diciotto complessivamente poi a un referendum che è un referendum che perde di valore o comunque il progetto complessivo politico diciamo non va bene i referendum sono singoli sono a temi ognuno può aderire a oggi è un singolo referendum come è stato fatto negli anni passare negli anni precedenti e su questo si deve si deve si deve esprimere mancano pochi giorni alla chiusura della campagna referendaria il senso anche di questa ennesima oltre quello che di informare anche quello di ricordare che il tre cioè dopodomani
Il tre settembre domenica c'è una mini apertura della caccia una apertura limitata
Limitata per alcune regioni limitata per alcune specie cacciabili comunque si inizia cacciare anzi diciamo che in Sicilia già se iniziato da qualche giorno
E quindi noi vogliamo proprio in occasione di questa mini apertura della caccia riproporre questo tema riproporre questo tema di diritto ambientale riproporre all'attenzione anche del mondo agricolo questo fatto perché i gli agricoltori vedranno nel vedranno Invader i propri territori dalla diciamo da dai cacciatori non soltanto quelli che sono inattualità di coltivazione per i quali sarebbe proibito per i fondi chiusi nei quali sarebbe proibito
Ma atta a tutti gli altri territori che non sono inattualità di coltivazione cioè non sono in seminato non sono in fase di raccolta dei frutti come per esempio i vigneti sono tutti terreni che riguardano la la le granaglie granitiche riguardano i frutteti che quindi sono terreni che sono accessibili da parte dei cacciatori ecco se il MOSE gli agricoltori se il mondo agricolo
Se lei associazioni ambientaliste sei verdi vogliono dare un contributo a questa nostra iniziativa noi
Bene accetti devono soltanto che trascinare far propaganda informare i propri riscritti propria detti o comunque i propri amici perché vadano a firmare nel comuni in segreteria comunale e quindi
Portino quel numero di firme che ci consenta poi nei prossimi giorni di poter raccogliere firme per indire referendum lei anche per coloro condivide cacciatori alla firma e pure con gli altri ma no perché si c'è una posizione favorevole o contraria questo questo recano duramente sfavorevole ma perché consentirà ai cacciatori e alla gente a quanti vorranno di dare una risposta una volta che faremo sarà avviata da dare una risposta negativa lo stesso referendum quindi dire lavo la volontà popolare si è espressa perché questa norma
Del codice civile la l'ottocentoquarantadue il numero dell'articolo ottocentoquarantadue permanga e quindi cacciatori continua a voleva potere accedere ai fondi agricoli privati ecco questa è la diciamo o anche una motivazione per indurre anche il mondo è una sfida che gli stessi cacciatori possano lanciarci
Noi siamo non siamo favorevoli a questo referendum lo firmiamo lo fermiamo perché vogliamo darvi la dimostrazione di come la gente i cittadini siano d'accordo con noi a consentire questo accesso ai fondi agricoli privati una norma che naturalmente ripeto risale come concezione al periodo fascista del quarantadue ed era una norma che consentiva
Diciamo una addestramento prebellico all'uso delle armi al possesso delle armi ricordate il motto motto fascista
Libro moschetto fascista perfetto
E quindi la dotazione di un'arma abbi tua va un po'al possesso dell'arma abitava poi quindi al possesso delle armi anche per per quanto riguardava le attività le attività successive belliche ne vogliamo riproporre all'attenzione di con questo referendum un concetto un po'base del campo della nostra azione la nostra azione politica non possiamo pensare che la nostra società si organizzate incorporazioni in fasce tant'è che questa aveva una logica nel periodo fascista periodo fascista
Fasci la al Parlamento si chiama paramento della Camera dei fasci e delle corporazioni
E questa nostra società continua a essere organizzate in corporazioni per altri aspetti abbiamo visto l'ordine dei giornalisti adesso le associazioni venatorie che sono detentori di privilegi privilegi esclusivi che appartengono solo a queste che appare accusa queste categorie naturalmente noi non vogliamo che anche i i cittadini armati di un binocolo qui io voglio passeggera cede nei fondi agricoli privati cioè il diritto alla proprietà privata e quindi non la rispettiamo vogliamo che questo privilegio cessi di esistere
E che quindi gli agricoltori vede non rispettato il proprio terreno provveditori e la propria proprietà privata
Siamo giunti alle dieci e ventidue minuti abbiamo già un primo collegamento da era effettuata quello con l'una l'unione nazionale associazioni delle associazioni venatorie italiana il segretario nazionale Marco c'era fuori per sapere
Il punto di vista opposto Bongiorno buongiorno a voi è un saluto particolare a Marcantonio ciao ce ne vogliono ci conosciamo potremmo dire alla gli ascoltatori di radio radicale che ormai è un piede onde un decennio anche più che ci conosciamo dai tempi del Consiglio Regionale Lazio quando io facevo le battaglie sul calendario venatorio contro duramente lui li faceva a favore quindi c'era
C'era questo confronto asceso alla revoca ma sempre mantenuto nei limiti della diciamo della correttezza davvero questo evento ma naturalmente non deprimere esprimere certe parere contrario volere sapete che fin qui ho ascoltato anche il re
In maniera così saltuaria perché non ero collegato con la radio
Allora ecco in toto le chiederei Bruce
Cominciando con l'aspetto generale qual è la vostra posizione in particolare sul quesito sottratte sul quesito referendario come lo giudicherà alte ma io credo che noi ci troviamo di fronte a un referendum inutile e già visto
Perché questa alla fine si esprime partita consultato dal primo
Allorché si dice si invitano i cacciatori e sia a recarsi idea segreterie comunali bere ha pure loro firma sulla richiesta di referendum ma questo è già un referendum è stato un referendum
Che nel mio novecentonovanta a ha già visto il popolo italiano esprimersi e l'ha visto negativamente perché come Marco Antonini insegna rispetto al referendum e ci sono tre possibilità
Quella di andare a votare e naturalmente di votare no o sì a ai vari quesiti che vengono proposti su quali sono state raccolte di firme ma anche è lecito costituzionalmente lecito
Non andare a votare rigettare con il non voto o un voto più quesiti proposti quindi il popolo italiano la maggioranza del popolo italiano su questo referendum sia già spesso c'è spesso negativamente
Quindi ci troviamo di fronte ad un referendum inutile ci ha visto e per di più che affronta un problema già risolto dalla legge nazionale centocinquantasette
Vale a dire che nel allorché sì affrontammo la campagna referendaria del mille novecentonovanta
Dicemmo spesso anche in solitudine che in ogni caso occorrerà andare ad una grande riforma della caccia in questo Paese perché ritenevamo che la caccia potesse essere Anello insostituibile di una grande battaglia ambientalista e così è stato cioè noi abbiamo mantenuto i patti con l'elettorato vale a dire che subito dopo il Parlamento ha affrontato l'argomento lo ha risolto secondo voi positivamente con una legge che trasforma radicalmente il modo di andare a caccia vale a dire il cacciatore né si trasforma da nomade e a volte anche come dire cittadino con superficie di di suo Trattoria produttori di fa una ed ambienti e al tempo stesso diventa gestore insieme agli ambientalisti e coltivatori agli Enti locali
E ambiti di caccia e gli ambiti protetti nelle quali dei quali dovrà lavorare tutto l'anno quindi la grande riforma già accertata
E non c'è bisogno di un nuovo referendum per che esaminare i cosiddetti interrompo ma il lotto quattro due c'è sempre no loto centoquarantadue tutto non è stato abolito punto decida per loro la legge centocinquantasette abroga
I commi dell'articolo ottocentoquarantadue in quei territori dove la caccia è programmata lo dovessi sapere tante che siccome questa legge centocinquantatré tatuato ostacoli applicativi in alcune regioni c'è stato bisogno di un decreto da facente funzioni dei ministri per dare ulteriore tempo legioni ritarda tetti
Punto trovare il recepimento legislativo regionale
Altrimenti ci saremmo trovati di fronte alla sospensione della lacca della caccia proprio in virtù dell'articolo ottocentoquarantadue nelle regioni inadempienti quindi lo il questo problema è già stato superato dalla legge centocinquantasette ecco perché poi ci sono
Ci saranno nei territori dove la caccia è programmato vi sono gli ambiti dove non ci sono no presenta nella nota in avere noi perché questa legge
Edifici ricambi comunque perché non esiste più il territorio libero vale a dire istituisce gli ambiti di caccia dove gli agricoltori non solo gestiranno insieme agli agricola i cacciatori e gli ambientalisti
Ma gli agricoltori usufruiranno diciamo
Saranno incentivati dalle risorse economiche che produce la caccia ai fini del reddito aggiuntivo delle loro aziende che per di più con la gente il Vantaggiato incarichi quindi la caccia e questa richiesto ad alcun problema di risorse un problema occupazionale
Che viene sottovalutato in questo momento dare il club verrebbe riformatori da Pannella e dai prodotti che proponete questo referendum io voglio aggiungere una cosa in realtà e questo dobbiamo dircelo perché perché ci conosciamo da tempo primo ci troviamo di fronte ad un referendum che anziché che appunto diventa inutile e che ci spinge verso l'utilizzo delle risorse ai fini privatistici vale a dire che consentirebbe l'ingresso nei fondi altrui solo appagamento cioè per una caccia che non produce ambiente fa una come oggi vuole la rissa Marco queste ribadita diventa comunque così D'Alema insomma questo referendum potere vanno a caccia baronale
Che appunto è stata che la storia democratica del nostro Paese spiegato che la storia fascista la storia democratica del del nostro Paese ha ben evidenziato attraverso per i Comuni nel centro nord degli usi civici nel su tutte dove accanto alle inviati col diritto di residenza in una povera gente scusami su questo primo finisco la povera gente
Poteva accedere al diritto di caccia nel Medioevo invece esistevano le baronie insomma questo referendum vuole
Di nuovo che si arrivi ad una cacciato Iwata perché al portafogli a soffietto perché ha i migliori e non per la povera gente
Ma per rispondere un attimino Marco sentiamo gli altri ospiti eventualmente
Innanzitutto Laden alla diciamo accusa che noi proponendo questo referendum siamo praticamente favorevoli o incentiviamo
I ricchi le riserve di caccia privata M la stessa accusa che ci facevano negli anni passati quando ne facciamo la lotta contro il nucleare e ci dicevano che eravamo tra virgolette finanziario comunque sponsorizzati dalle dalle Sette sorelle delle società petrolifere cioè voglio dire non per ogni iniziativa che che si fa naturalmente ci sono degli interessi che vengono messi in discussione naturalmente sono anche degli interessi contrapposti dura che ogni volta che si faccia una battaglia presente quella sul nucleare che si paga una battuta sul nucleare quella ci si accusava che eravamo pagati dalla associazioni petrolifere dico beh questo è stato mi pare ampiamente dimostrato
Esattamente il contrario ora che mi per fare questo tipo di battaglia sull'otto quattro due cioè sulla su una norma che consente solo cacciatori accese fondi agricoli privati ci si accusi che proponiamo le riserve legarci a b mi pare la stessa Nava che accusa voglio dire non ripetiamo
Le stesse cose perché mi pare mi pare poco propone di Pioneer una norma che non esiste più in base alla legge centocinquanta meta Nattino adesso adesso arriviamo
Detto quindi non non scusa Marco non ci si può accusare che se no rifacciamo lo stesso meccanismo riproduciamo stesso meccanismo del periodo e della lotta contro il nucleare no per cui poi noi che eravamo quelli che veniamo sponsorizzati dalle dalle Sette sorelle dare dall'isola petrolifere quindi non mi pare che sia questo non mi pare che questo sia al nostro essi al nostro intento
L'otto quattro due continua a esistere cioè questo questo articolo il Codice civile se la la legge cento la legge per io parliamo agli ascoltatori di radio radicale quanti ascolto perché altrimenti faremo discorso molto diciamo molto molto tecnico fra noi due
C'è una legge nazionale dire diciamo di riforma della precedente legge sulla caccia che era del settanta del settantotto la numero centocinquantasette che ha rivisto tutta la normativa in materia di caccia
Benissimo è una nata trovato anche in concorso da parte del dei Verdi per una parte va bene per una parte va male come per tutte le situazioni ma se se la al centocinquantasette voleva abolire l'otto quattro due bastava una un semplice articolo abrogati eh no no non c'è scritto è abrogato l'ottocentoquattro del Codice civile scusa Marco non è quel non ecco non ha scritto così
Ci sono appunto Unione scritto varia poi dire noi adesso non ho davanti un pezzo
Non c'è scritto è abrogato l'articolo ottocentoquarantadue del Codice civile non sta scritto da nessuna parte ci sono alcune limitazioni relativamente ai territori a caccia programmata
Allora voglio dire
La cosa molto più semplice e netta perché qui facciamo sempre leggi all'italiana quando si sceglie di fare un'azione si cena in maniera netta e precisa allora si abolisce ottocentoquarantadue innanzitutto dopodiché si dice allora sui territoriale e si comincia a programmare la caccia si comincino a fare gli ambiti
Omogenei di Pepper le carte per la caccia tutto quello supera quello che che ritiene che ritiene più opportuno però non c'è stata questa presa di posizione netta quindi
Tant'è che l'otto quattro due
La dimostrazione che continua ad esistere nostro Codice civile altrimenti sarebbe stato abolito
E noi abbiamo rossore ferendo su un articolo di un code decori civile che continua ad esistere non è stato abrogato da nessuna norma in maniera netta e chiara caso infatti per Cusani prima in una dire agli ascoltatori proprio perché Rita
Che voi chiedete la provocazione di i primi due commi dell'articolo serto aureo sui adesso non entrano nel tette e chi no io in campo non lesina articolo perché sennò incerto e dire
Proponiamo la SS errore della delle volte idea lasciare altrimenti gli era morto tecnico però Marco questa discussione pannonica come la consolatorio quarantadue
Affronta molti altri complesse ai problemi dobbiamo dire che così come voi chiedete l'abrogazione del primo e secondo comma la legge centocinquantasette affronta nell'articolato il problema del superamento di questo articolo relativamente al primo secondo comma cioè che cosa significa
Significa che l'accesso con i fondi altrui
Attraverso la legge centocinquantasette oggi viene regolamentato attraverso un rapporto cacciatori territorio che viene istituito lamentata di toluene regolamentare certi significa questo
Significa che ed in concorso con gli agricoltori che fanno parte di questi comitati di gestione saranno una delle Poste predominanti anche dal punto di vista percentuali perché allora aspetta il trenta per cento dei rappresentanti in questi commi dai cessione quindi sono insieme ai cacciatori
Come deciso e concordato con gli stessi agricoltori le forze che saranno chiamate a guidare diciamo questa riforma
Carriera in questi territori cosa fare e cosa non fare
E lotti parati concerto con coloro che oggi voi volete tutelare cioè gli agricoltori agricoltori che poi a quello che ci risulta
Non hanno aderito a questo referendum Mancino contrattano ivi dicono ma chi quella che no contrasto ancora non si è visto un arco e soci perché rabbia monumenti ufficiale io no no io ce l'ho cavalli mandarne almeno una copia magari elaborati elettiva
La Confederazione italiana degli agricoltori
In incontri congiunti che hanno avuto con noi
Proprio hanno espresso parere contrario umoristici mandi documenta ci farebbe piacere che lo stiamo aspettando da ministri come no accerto così come le piazze porta ambientaliste eccetto come dire
Ormai il vostro altoparlante che Fulco Pratesi
Le ha bisogno esilio WWF no Flammarion Siria WWF tu lo sai benissimo che arriverà a verbale con l'Abruzzo
Non è presidente onorario del WWF per cento un orario il né comunque rimane di un dato rimane un dato che il WWF su questa cosa non si è schierato
Che le associazioni ambientaliste LIPU Legambiente ritengono inutile questo referendum perché sono impegnate insieme ai cacciatori nella redazione della più grande riforma a livello ambientalista di questo Paese
Perché finalmente l'intero territorio agrosilvopastorale di ogni Regione sarà tutelato ai fini della società civile vale a dire ai fini non di un aspetto categoriale come può essere la caccia
La caccia diventa un aspetto tecnico di una grande battaglia per la conservazione della natura per la produzione di ambiente di fauna auguri all'insegnamento auguri perché con noi in questi giorni e non in poche regioni in la maggior parte le regioni italiane
Hanno approntato un il programma di gestione degli ATC programma di gestione degli ATC che ancora non è possibile fare in alcune sia di giorno amplificati cavalli cacciatore prima si poteva fare la mattina
Questo ti ringrazio per questa precisazione ci poteva pagava chi a decidere
Dove andare in maniera indiscriminata oggi con questa riforma il Ka al cacciatore viene assegnato un territorio di caccia che sarà più o meno ampio a secondo delle regioni nel delle regioni dove viene programmato territorio solo lui potrà andare a caccia e quel cacciatore non è chiamato soltanto ad esercitare un fatto di prelievo antichi il prelievo è conseguenza di un di una puntualità di questo ambito di caccia quindi che saranno prodotti fa un ambiente su quel territorio anche la caccia risulterà gratificante
E saranno prelevati soltanto il surplus degli animali su quel determinato territorio questo dice la legge altrimenti ci troviamo di fronte alla sconfitta la riforma voi intervenite con un referendum mentre milioni di cittadini in questo Paese sono impegnati in questa in questa opera stabilizzatrice
Dal punto di vista ambientale dei nostri territori delle operi solo dichiarazioni analoghe mi scusi non sono io a Gianmarco elenco ordinanza il conduttore della del descritti meschine
Vedo che dovrà è vero è è Lorenzo è indefinito senza false le chiedo scusa non vogliono concessionario al ritorno dopo gli interventi per la parola manicure improperi che vieterà anche voi
Ecco io vorrei far partecipare a discussione anche Gabriella Meo che in aprile ascolto della LIPU la lega italiana per la protezione degli uccelli Bongiorno
Pronto e Buongiorno ecco vorrei chiedere al totale delle sponde eroica furono datogli conosciamo tutti e tre vennero studiati radicale questa diciamo questa colloquio anche così simpatico perché insieme a Gabriella quando era consigliere regionale dell'ateneo condotta la battaglia appunto sulla sulla caccia e vedevamo appunto dall'altra parte Marco no e e noi però per fissare allora dall'altra setta quando detto quando hanno quando vedevamo dall'altra parte Marco c'era foniche rappresentava punto l'Arcicaccia e l'una e che oggi ci troviamo di nuovo su posizioni differenziate in cui c'era fuori adesso è responsabile anche nazione è cresciuto di grado nata è arrivato è cresciuto in grado fra lui a cui non arriva e Gabriella Meo lavora
Insomma
L'alla LIPU e di Parma sede nazionale Enrico di Parma con la quali adesso invece stiamo collaborando adesso sentiamo attacca allora ecco io ho dato volevo chiedere Gabriella se ha sentito l'ultima parte
Il discorso di voleva disponga delle sentito proprio l'ultima parte del discorso perché purtroppo radio radicale da corpetto deficiente un formale
E devo dire anche che in fondo queste cose e tanto tempo no che il presidente questo tipo di discussione
Rispetto agli anni passati moltissimi passi avanti secondo me ne sono stati fatti che sono sicuramente sfociati nella nella centocinquantasette una legge con ancora tantissimi limiti dal nostro punto di vista ma che non possiamo non riconoscere come un significativo passo avanti rispetto alla vecchia non alla vecchia normativa debbo dire che però questa legge non è che nasce così Accardo o dai intenti comuni di partenza incredibilmente vicini
Ma nasce da un faticoso percorso fatto in particolare dalle associazioni e credo che nessuno portano riconosceva la LIPU ruolo di primo piano in questo senso e combattuto anche a colpi di referendum
Che poi questi reperendo no abbiano avuto l'esito che che hanno avuto esito ma inutile ripetere cose che tutti conosciamo molto bene però sicuramente hanno messo in moto un meccanismo che ha portato all'approvazione di questa nuova normativa
Normativa che però bisogna dire che in molte sue parti ancora inapplicata tant'è vero che oggi assistiamo ancora ad un'ennesima proroga proprio rispetto alla definizione degli ambiti di caccia come Marco sarà fornita bene proprio in questi giorni è stata varata una proroga perché ancora non non sia a pieno regime di di tutela del territorio in questo intento e quindi è stato necessario prorogare nuovamente i termini voglio però ricordare che questa legge e attiva dal novantatré
Quindi cioè comunque poi una lentezza impressionante da parte delle regioni in particolare delle varie Province per l'applicazione di questa legge che nasce non da lentezze burocratiche ma da Contri purtroppo ancora aperti e presenti sul territorio
Per cui nessuno vuole non riconoscere tutta la strada fatta però bisogna anche dire che il timore che una così una barca mentre mamma del livello di attenzione da parte delle forze ambientaliste su questi temi di applicazione
Poi entra pare tralasciare dei problemi che invece sono ancora molto importante molto presenti in questo in questo ambito noi abbiamo vinto anche l'Inter irte di questo referendum che come appunto Marco già ricordato non ha visto una decisione ufficiale dell'associazione ma di tutto comunque questo poi bisogna anche dirlo una partecipazione da parte di molti attivi Mattia alcalina all'interno
Di una discussione molto attiva molto così molto vivace in queste proprio in questi giorni in questa estate
Per cui poi è anche vero che molte persone delle associazioni partecipano oggi con una
A
Al epitelio dire rivedere discusso questo punto fondamentale che l'applicazione di questo articolo perché giustamente veniva ricordato tutto il problema della gestione del territorio in base a a grandi categorie l'ambientalista il cacciatore l'agricoltore che sono un po'le tre forze che che oggi hanno forte interesse alla gestione del territorio da punti di vista ovviamente ripeto addirittura dita
Rimane però e questo è una cosa che è una cosa che voglio dire è un dato di fondo qui io che non so e non non sono un grande agricolture nono un arco una proprietà terriera significativa o un pezzo di terra in campagna e questo poi è un caldo che riguarda molti perché noi in attuazione riceviamo decine
Credo che sia si caduta la linea esso si richiamiamo adesso Gabriella mediatamente modo dalle che possa proseguire il proprio discorso io volevo nel frattempo ricordare che la trasmissione prosegue fino alle ore dodici non fino alle ore undici come avevamo già detto
Perché ci pare molto anche molto interessante e e ricordare che questo diciamo una trasmissione con un filo diretto con gli ascoltatori quali intervenire appunto una serie di esponenti del mondo delle associazionismo venatorio della
Della società associazionismo ambientalista del responsabile del PDS caccia Emma strattoni che qui in studio ma comunque è un filo aperto
Per gli ascoltatori di radio radicale che possono telefonare al quattro otto otto zero cinque quattro uno ripeto quattro otto otto zero cinque quattro uno dare il proprio parere entra una diciamo una telefonata e l'alta c'erano anche l'interventi con diciamo interventi del diciamo di questi esponenti di e prima ho accennato che appunto danno anche dei contributi per le la riflessione il dibattito per le scelte che i cittadini vorranno fare anche nei prossimi giorni di andare a firmare i referendum sulla sulla diciamo sulla caccia per virgolette nelle segreterie comunali
Mi pare che abbiamo ripreso la linea telefonica con Gabriella Meo nei prontuari Cusano Milanino Alenia Ballotta dipendente concludere questa questa mia riflessione dopo approderà in tre anni
Di battaglie più quei contava su questo tema
La possibilità oggi a una persona che ha a disposizione un pezzo di terra che la preso magari perché ama molto la natura voglia di così di vivere a contatto più stretto con con l'ambiente
Oggi mi viene negata la possibilità di impedire l'accento sul proprio perlomeno al cacciatore questo secondo me ha un dato proprio così di diritto
Che solo apparentemente contraccolpi aggrotta gestione del territorio che rimane comunque un dato importante che però lo ripeto è riferita ai grandi ambiti e territori comunali alle grandi aziende che possono avere in perenne crisi incrociati con il mondo venatorio o no tua rimane comunque un dato
Importante che oggi in Italia un piccolo proprietario
Non ha la possibilità di impedire la caccia sul proprio territorio sulla prossima territorio neanche una parola sbagliata altro sul proprio fazzoletto di terra battuta che perché magari un po'lontano da casa
E e addirittura vuole costituire così vuole più al oggi sempre più comune questa cosa voglio farmi un piccolo laghetto mi piace attirare due annate così non può chiedere così la tutela della del proprio pezzo di terra e non all'interno di questi piani e qui io credo che qui varrà anche forse un po'distinto perché è vero che la programmazione territoriale rispetto alla caccia a a tutta questa articolazione completa e sulla quale forse si sta ancora lavorando ancora forse troppo poco ecco bisognerebbe arrivare veramente a definirne gli ambiti in maniera più precisa al più presto possibile senza deroghe perché una legge del novantatré oramai dovrebbe essere in grado dovrebbe aver maturato tutto ragionamento per cui le scadenze dovrebbero quanto meno essere rispettate ma questo è un problema che riguarda non solo l'avvocato
Però rimane il dato che oggi io non ho la possibilità di proteggere Catania ecco io credo che su questo
Vorrei anche pentire un po'c'era poi i coetanei europei rimane rimane un dato così sono li conosciamo bene e quindi ripeto è motivo di continue richieste d'intervento da parte dell'attuazione della LIPU in particolare da parte di persone qualunque che non sono rappresentate dalle grandi organizzazioni
Gli agricoltori sono rimasto era fuori discussione silenzio proprio perché sì sì un momento solamente c'era fuori prima che intervieni scusa volevo e tanto dare il numero i nostri ascoltatori per chiamare apriamo quindi né per partecipare a questo filo diretto
Il numero e il quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei per chi chiama da fuori luogo a Radio Radicale filo diretto per parlare della caccia e della referendum il quesito
Numero nove appunto che riguarda proprio la caccia prego parla pure no cioè naturalmente io dividerei l'intervento di Gabriella Meo in due parti terrà una parte
Sono assolutamente in sintonia con le difficoltà che nettezza citava rispetto all'applicazione di questa legge luci dobbiamo ancora con aree del paese dove per colpevoli inerzia delle Regioni delle istituzioni per la liturgia sita delle forze politiche vere e i problemi anche di carattere giudiziario che abbiamo assieme quale abbiamo assistito in questi mesi la legge non ha trovato ancora applicazione ma c'è anche da dire nigrita questo che la pressione che stanno esercitando le associazioni venatorie in sintonia con quelle ambientaliste ed agricole e proprio di superare in il prima possibile queste ritardi affinché il teorema che che sottende alla legge centocinquantasette vale a dire la programmazione del territorio ai fini degli interessi generali della collettività nazionale imposta risultare un fatto compiuto il prima possibile e credo che ormai siamo vicini al traguardo perché anche le Regioni inadempienti
Stanno procedendo all'applicazione dei regolamenti attuativi della legge e o nella prossima con il prossimo anno a partire da marzo il il territorio sarà con programmato la sua complessità ma questo ragionamento mi portando ad esprimere delle perplessità sulla parte del intervento di Gabriella Meo
Riferentesi alla al diritto di un privato di potere come dire evitare l'ingresso sui propri territori ai fini di qualsiasi attività quindi non soltanto la caccia ma anche raccolte sottoposti la passeggiata eccetera eccetera che noi sappiamo non essere vietata come diceva ma Prantoni nella nella prefazione a questo nostro ragionamento ma regolamentata attraverso delle leggi a livello regionale delle delibere
Addirittura comunali quindi non è vero che il solo cacciatori si può negare che i fondi ottenuti ci sono altri fruitori delle risorse naturali che possono palle ha dormito attraverso delle vedere serie
Regolamentazione e questo mi porta a dire
Che come dire tutto il ragionamento del diritto del singolo cozza con quella che quella che è stata sempre una delle bandiere dell'ambientalismo italiano vero che ho riconosciuto come tale né per la portata che salirà vale a dire che gli interessi specifici a volte debbono essere ridimensionati rispetto alle grandi logiche oggi la grande logica di questo Paese
Diciamo più interamente dell'intera comunità mondiale è quella di arrivare ad un nel processo di riequilibrio tra l'utilizzo delle risorse che la tutela delle risorse stesse quindi non ci troviamo di fronte alla necessità di invertire
Una politica fatta Anna macchia di leopardo sul territorio italiano di salvaguardia delle risorse di tutela della sfera di avere una grande politica invece di gestione dell'intero territorio nazionale ma pensare ci sono dei ritardi nipote ce ne sono ma combattiamo insieme questi ritardi
Sappiamo il PM dieci sono gli amici e che sono i nemici
Scrisse avesse ti interrompo emotivi Marco Marco sei sei no ma che ci sono delle telefonate inattesa là fuori Roma Dharma cinque venuti ma una fattura una battuta Antonioli proseguì e non ha una marcata perché
Per i piccoli proprietari di Arda che sono organizzati come sappiamo dalla Coldiretti dalla comparazione degli agricoltori
In realtà vanno più miliardi dalla lotta parte non abbiamo di vediamo i grandi proprietari terrieri delinquente la e questa è la realtà va be aveva l'aria abbiamo già due telefonate in linea ricorderete quaranta secondi tempo a disposizione per intervenire la prima telefonata ed Alice pronto pronto sono carne alla legge perché devo devo dirvi che se volete ottenere la
La limitazione del diritto di pace trarne fonde forse sarebbe meglio intervenire ha detto la Corte costituzionale per violazione dell'articolo quattordici domicilio inviolabile della articoli della Costituzione
L'idea che il domicilio inviolabile oppure per l'articolo trenta
Benedetto dovere genitori vi impegnate a educare i figli perché in quel caso te il cacciatore può entrare nel fondo indipendentemente dal contenuto nuovo dell'agricoltore come l'aria che all'articolo quattro recita l'articolo trenta questo potrebbe anche far risparmiare un po'il conte lo vado dicendo di avere evitando di andare direttamente al referendum
Grazie all'ascoltatore che ha chiamato da Lecce l'altra telefonata inattesa da Montecatini pronto
Caduta la linea lo voglio a cuocere il cuore tanto sei ma certo i modi per intervenire rispetto a diciamo a questa anomalia dalla giuridica possono essere diversi non li abbiamo rosso uno quello molto più diretto più semplice
Anche perché l'altro dovrebbe passare attraverso una proposizione la Corte costituzionale di una se Montecatini ecco nell'inattesa attraverso finisco attraverso una
Proposta da parte della magistratura ordinaria che si rivolge alla Corte Costituzionale apre un conflitto appunto tra una norma costituzionale non norma di legge non diamo luogo alla alla una chiamata da Montecatini pronto anche allora voglio e
Grazie a Montecatini ecco gli appartenga a quelle a quelle gente che scappatella cita anche se devo contare un piccolo tenta
E terapia
Io avevo tredici gattini Tottenham realmente messe in condizioni di non filiale perché naturalmente o i cattivi e questo celerità erano tutti dice ma e le teche a tutte e tre ecco i cicli Milano Trento
E tentare Linate è pari due anni americana cade anche un cane un piccolo è che è un coro conta appena Eretteo anticipiamo Dini che ricevo nelle prime vento Theta
Ma e io poi ho un fratello morto per una fucilata c'è un pallino che rientrato nell'orbita nella fulminato
Scaduto il tempo ricorderete quaranta secondo il numero da chiamare il quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei per chi chiama da fuori Roma bene proseguiamo questa nostra trasmissione i adesso avremo anche altri collegamenti con altre i rappresentanti sia del mondo ambientalista abbiamo siamo ricercando Fulco non ricerca
Alcuni carabinieri dal punto di vista telefonico Fulco Pratesi e poi che il presidente onorario del WWF Italia poi Franco vitali che responsabile caccia del PDS abbiamo sentito Gabriella Meo
Della LIPU lega protezione uccelli abbiamo sempre linea grido Marco mai perché era puniti appunto presidente Perotti sempre attivo
Che segretario nazionale della Unali tiella Minazzi navigazione delle associazioni venatorie cioè una specie di Federazione chiamammo la così delle associazioni
Del mondo e del mondo venatorio che sono diversi tra e ricordiamo l'Arcicaccia Federcaccia e e altre altre associazioni
Ritorni hanno ritornando al nostro diciamo al nostro tema perché mi pare che i discorsi sono sempre ampi e articolati però rimane un punto centrale della nostra della della nostra diciamo attività
Che dovrà concludersi entro il mese di settembre
E rimane questa nostra diciamo attività referendari anche in relazione appunto c'è questa mini apertura della caccia il e il tre settembre in alcune regioni per Cuneo per alcune specie quindi si ripropone interamente questo tema
Ripeto alla anche all'amico Marco
Cervoni che l'otto quattro due è un articolo tuttora esistente il nostro Codice giri anche se ha subito delle limitarsi magiari subiva priva viva
Però che ci sia una telefonata in linea da Milano facciate perché in televisione costa pronto pronto a un giorno con chi parlo
Maria sale faccio Coface guardavano avvenivano portare a terra
Sì ponti uno
Che secondo me il cacciatore non è anacronistico che esista una per il fatto che definitivi avevano bisogna andare a cacciare per mangiare
Seconda davanti della parlare non c'è più la proprietà privata in questo paese grazie
Sì infatti questo è un vecchio tema tant'è vero che l'attività venatoria se mi consente Marco è chiamata sporta e non più attività diciamo primaria di sostentamento
Vuole scherzare sulla parte voi altri vi definite come attività sportiva quali sono tant'è che la Federcaccia partecipa alla i giochi mi pare che fa parte aspetta i gemelli un intuitivo
Del Coni per cui e del Coni ora il Coni non è un'attività per il sostentamento primario diciamo no della Novo però per chiarire
E tant'è vero che subito alla stampa viene viene individuata questa attività viene indicata come attività sportiva non attività di insomma agricola oggi giovedì e di sostentamento primari perché adesso voglio dire è vero che il la cacciagione si mangia però Poirier mentre i boscimani
Hanno della della caccia l'attività primaria nel quale si sostengono in Italia questo problema della diciamo di mangiar carne attraverso attraverso la caccia non è attività diciamo di primario sostentamento per quanto riguardava la seconda domanda certo resiste ancora proprietà privata infatti noi contestiamo questo questo dato diciamo contestiamo questo dato alla del diciamo dell'otto quattro due del Codice civile vogliamo abrogarlo pro perché riteniamo che sia anche in contraddizione con quello che è una diciamo o a fin quando c'è una diciamo una norma che prevede appunto la il diritto alla proprietà privata e quindi diritto anche hanno un essere invasi da chi che sia cancellarono cacciatore non ha importanza in questo caso appunto dai diciamo dei cacciatori
E debbo dire ancora a a Marco che non vorremmo avere chiarezza voglio dire quando lui portava ma Cocer foniche il segretario nazionale lunari
Che ci sta ascoltando quindi il nostro anche interlocutore in questa diciamo in questa trasmissione che non vogliamo sentire anche più voci e sentire dare possibilità tutti ascoltabili da relegare sentire varie campane di farsi un'opinione poi di decidere liberamente che cosa fare anche se io ritengo che una firma
Per le diciotto referendum oggi siamo parlando della di quello del di quello sulla sulla caccia sull'otto quattro due
Consenta voi l'espressione della Despenser no Uta popolare anche se una parziale espressione c'è stata come ricorda Marco Cervoni però
Come sa e ricorda bene c'era fondi non si è raggiunto il famoso cinquantun per cento dei votanti è un'espressione di cineteca e io non lo so se lo sto ricordando non ricordo quando i radicali io sentivo già allora radio radicale
Invitavano a non partecipare alle votazioni tampono tastiera e riattiva la riga noto io so no ma io sono un attento ascoltatore di radio radicale vedi vi ricordo Benito
Ai quando sostenevamo che chiese seicento cioè il diritto di non andare perché D'Alema abbia mai no non so con che salvo il diritto di voto è un'espressione della volontà poi di di non interessarsi al problema però bisogna aggiungere che anche che
Per quella parte che ha votato c'è stata una stragrande maggioranza di voti
Diciamo favoriva l'abolizione del dell'otto guardando diamolo per correttezza di informazione en plein air aspirata
C'era una minoranza della minoranza che ha votato no se per questo diciamo battuta all'Unione per l'infanzia nei vari perché è profondamente proprio vera e chiede allora anzi termina il ignari il diciamo il rischio di chissà che specialmente se conosciute ha parlato molto spesso di di aspetti particolari della diciamo dell'attività venatoria e magari
Lo ripropone anche in trasmissioni che invece dovrebbero dare e diciamo l'informazione più ampia possibile non in termini e specifici con un diciamo errore quale cado anch'io non dare informazioni molto molto detta molto tecnica ma diciamo consentire presa attraverso informazione ampia privati colata di consentire ai nostri ascoltatori di conoscere per deliberare perché abbiamo il problema che la maggior parte dei cittadini dagli anziani anche che ci si stanno raccogliendo le firme per il diciotto referendum quindi questa è anche una trasmise in questo senso di informazione dei cittadini deciderà con un modo poi
Volevo volevo semplicemente esprimere due rapidi che vede ieri rispetto alle cose che ho già detto e alla risposta che ho avuto da parte di verrà fuori la prima è riguardo all'applicazione dell'attuale legge oggi è vero che il patto fatto una parte del lavoro però molte regioni sono in addetti
Questo però ha portato oggi cioè nei trentasei della giornata di apertura della caccia ad una proroga
Ecco secondo me questo è il mio pensiero io credo che e alcune strutture che dovevano emanare dei regolamenti
Che poi lo voglio ricordare qui regolamenti sono proprio quelli della gestione del territorio qui sono quelli più vicini a alla discussione sul referendum cioè sulla sugli ambiti di caccia proprio
E perché bisogna prorogare abbiamo avuto veramente tanti anni in cui si poteva lavorare duramente
Non abbiamo fatto in tempo e vuol dire mi inquadra nel Dionisi salterà una stagione venatoria rami con tram la pongo cuce riguarda però che prima vi è una voce isolata della è una voce assolutamente titolare Daewoo Mario lei anche vorrei anche trova confrontarlo certamente molte ecco oggi la parodia che Almeyda Recep
L'aria io non discuto tutta e i Verdi hanno votato a favore di questa soluzione a rimarcare Balkenhol la tua vuol dire che sarà isolata tutte queste eventuali però è anche vero che
Il rischio che ricorre io voglio ricordare che la nomina degli otto
E tu non vogliamo agli ascoltatori Canovese otto della vecchia legge sulla caccia quella che è stata poi masticato analoga davanti a sé in in alcune regioni tappeto Giovanni quindici anni dall'entrata in vigore applicata
Meglio che non ho mai capito tant'è che
E certo non per colpa nostra terra e le battaglie insieme per
Intanto con il signor Rossi otto persone ampio che aveva per gli attacchi una volta mi trovo di fronte dopo aver fatto tante battaglie P.R.E. condivisibili su su su alcun perché clandestine rivendico anche su alcuni obiettivi di fondo
Mi ritrovo in una situazione che rischia di assomigliare alla precedente che è una normativa che ER più vicina anche ancora molto distante come tutto entrare perché abbiamo anche discusso molte volte su questo più vicina a a delle esigenze che noi riteniamo molto importanti di tutela della fauna del territorio ancora inapplicate questo è un po'
Tu sei meccanismo vede proroga e tu sai benissimo che contro e questa legge ancora e osteggiata dal pacchetto i cacciatori
Arretrati Berlusconi invece il citazioni più libertari chiamiamole così
Quindi però io non avrei paura di perché credo però che che tira in una directory e credo che da parte delle attorno al tenore datario e più importanti pionieri capirete eternità di avere anche un atteggiamento
Ho letto un fatto greche
Ricordo anche la paura da parte di molti partiti in vista delle
Io ecco appunto scusatemi se vi interrompo proprietario parliamo appunto dei partiti abbiamo un altro collegamento che incombe quello con Franco Vitale responsabile caccia del PD yes Pronto buongiorno buongiorno le ho ascoltato quest'ultima parte del dibattito qual è appunto la posizione del PDS chiamato adesso in causa non non tanto scusa affranco Buongiorno sono Primo Mastrantonio non tanto sulla di sull'applicazione della centocinquantasette o non un'applicazione centocinquanta cento gli ambiti territoriali perché
Questo è un discorso ancora aperto lo stesso
C'era foni poneva in accento insieme a Gabriella sta il fatto che molte Regioni inadempienti Provincia Renata impeti quindi se ne creata una situazione di vuoto che sala riempita con con atto di imperio chiamammo così
Ma proprio sull'argomento specifico di cui stiamo discutendo che noi abbiamo in corso una campagna per la raccolta di firme sulla un articolo del Codice civile lotto centoquarantadue che prevede l'accesso alla ai cacciatori nella stagione venatoria ed Erin agricoli privati con delle limitazioni che sappiamo che sono quelle vecchie ancora cioè quelle del del fondo chiuso per cui chiedo il contadino che non vuole
Che vi si accede chi si accede al suo fondo deve recintare lo con certe modalità oppure per i i terreni cosiddetti in una attualità di coltivazione e poi per alcune limitazioni previste anche la centocinquantasette
Ora noi però siamo la querela di nessuno uno articolo del Codice civile che tuttora esisteva vigente quindi non è stato abrogato in quanto tale e che su questo argomento appunto abbiamo aperto questo confronto
Ne ha diciamo che radio radicale anche in vista della diciamo che l'apertura di dopodomani di una mini apertura della della stagione venatoria
E proprio su questo che volevo
Noi come sta come stai Claudel schietto ma ci mancherebbe altro
Aderimmo come il Partito Comunista Italiano referendum che poi non è più il numero legale
Tantissimo
Dopo di che ci demmo da fare in Parlamento con tutte le altre forze politiche
Per approvare una legge sostitutiva della nove ore gli otto che era la legge del settantasei
Quella però non applicata in molte regioni
Ha ragione chi affermava poco fa
Queste cose
Poi applicata approvammo questa legge da centocinquantatré
Ora
Il problema del referendum proposto dal
Da riformatori scusate riformatori non è un referendum sulla caccia sul diritto ambientale infatti così il problema è un altro
Che quel referendum che Felipe approvato dalla mani
Privati dirette le persone in più della caccia nel nostro Paese questo è il problema vero
Non perché non è che il coltivatore recinta il tuo territorio perché io per impedire ai cacciatori di entrare
Per impedire ai cacciatori che non pagano il coltivatore spento ad entrare di esercitare il diritto di caccia questo è poi l'obiettivo ultimo quindi per quanto ci riguarda noi dobbiamo contro la privatizzazione dell'esercito venatorio
Stiamo per una regolamentazione molto severa
Programmata prevede compito delle Regioni per citare naturalmente le regioni corrono il ritardo l'Aprica tre mila centocinquantatré eccetera eccetera però c'è una legge che secondo noi è una legge molto buona è una delle più avanzate leggi sulla propensione della fa una nel nostro Paese e questa legge deve essere applicata in tutte le regioni quindi le applicazioni venatorie gli ambientalisti agricoltori gli enti locali sono i soggetti chiamati a gestire il territorio di caccia a debbono darsi da fare perché questa legge venga applicata correttamente in tutte le regioni italiane
Perché prevede la partecipazione delle categorie interessate alla gestione del territorio contributi ai coltivatori che proteggono l'ambiente e la paura
Intervento delle alcune citazioni venatorie nella gestione del patrimonio faunistico e nella tua salvaguardia cioè prevedono cioè questa legge la centocinquantasette pur nei limiti che ha naturalmente come tutte le leggi in Italia ma prevede cose devi programmano il prelievo venatorio e il suo la sua ricostruzione Dante però che la legge dice addirittura che Topolino in quei annidano vietati i ripopolamenti del vagina a meno che l'importo dell'Istituto nazionale vada in pratica lusinghieri eccetera eccetera
Quindi c'è una legge che sollecita alla ricostituzione del patrimonio faunistico la tua gestione andiamo al territorio la d'avanguardia dell'ambiente ora perché chi vuole andare ad un referendum e invece che privati del tutto qui
Che tende le mani degli agricoltori la facoltà di decidere del loro territorio che era aperto
All'esercizio venatorio naturalmente appagamento come negli altri Paesi europei oppure chiuderlo e aprirlo quando vuole e quando decide il proprietario del fondo ecco non ci convince questo referendum non ci convince appunto perché privatizzare un bene comune che è la terza pagina
E toglie la possibilità di gestione del territorio nelle mani delle categorie interessate che intorno gli ambientalisti cacciatori gli agricoltori gli enti locali
Quella però quell'alleanza diciamo colpi potrebbe verrà risultare un'alleanza un piede alla salvaguardia e alla difesa del patrimonio favolistico del nostro Paese
E sono questi i motivi che non ci convincono e che ci fanno evolvere contraria questo reverendo
Sì ma
Ripropone Laffranco vitali responsabile che accetti di essere proposto un po'il tema della privatizzazione dell'esercizio dell'attività venatoria ma noi ripetiamo non
Siamo abbiamo promosso un referendum no Antonino delle indipendenti Toni l'abrogazione dell'articolo del secondo comma dell'articolo ottocentoquarantadue del Codice civile
Porta a quel tavolo c'è poco da fare sì ma è come dire che la battaglia sono qua e voi siete salito poi d'accordo dopo un decennio sulla sulla sul nucleare
Poteva essere una
Diciamo una azione favorevole ai produttori di di petrolio cioè io ricordo una ogni radio ora il nove diamo anche le
Le evoluzioni di energie altre alternative certamente no ma voglio dire però la la l'accusa che ci veniva non non non è non era quindi l'abile referendum però creare rende nel gorgo una vignetta di Forattini chi vedeva
Riproduceva un Calessi Rino con una uno sceicco alla guida e con Pannella che tre Nava che ha il carisma che lei il calesse insomma per dire che noi ci facciamo portatori di interessi e diciamo dei una di un settore
Diciamo la società che poi cerca alla all'industria pubblica io non sto dicendo che poi siete portatori intere dei raccolti non è quinto
Il contenuto del referendum l'abrogazione del secondo comma dell'articolo ottocentoquarantadue del Codice civile porta inevitabilmente alla privatizzazione della caccia
Poiché per entrare nel fondo di un qual è Vietti agricoltore ci vuole l'autorizzazione e quindi il pagamento l'autorizzazione del proprietario del fondo e quella privatizzazione la mercificazione del patrimonio faunistico nazionali
Ma quelli non ci sono solo terreni di proprietà privata Hanzo mano sul nostro territorio d'altronde nelle altre nazioni d'Europa questo privilegio riservato ai cacciatori
Voglio dire non esiste esiste soltanto in Italia come un retaggio prima infatti posizione navighiamo proprietario della demografia dei comuni
Ma del Mila no è l'unico paese europeo che a questa qui un retaggio di un periodo diciamo della nostra storia del del ventennio fascista anzi no non è vero e anche prima anche prima dell'unità d'Italia
è un retaggio conquista della Rivoluzione francese
Del mille otto istigavano liberalizzato certa meno liberalizzato l'accesso ai fondi neri alla la caccia mentre prima erano riservati tra loro tra l'altro un nell'accordo divertita e il
La caccia fu una delle colpe su conviventi spetterà affinché gli agricoltori francesi quindi
Perché è una forma di sostentamento negli all'epoca negli anni mille ottocento erano fradici sostentamento alimentare no perché questi era era vista Palaia negli otto la realtà europea del tempio per prevede il rimborso dei
Agli agricoltori che salvaguardano il pedone umide
Le zone boschive
Che prendono iniziative per la salvaguardia della bimba divina per i danni prodotti dalla selvaggina cioè le Regioni prevedono rimborsi agli agricoltori per tutte queste cose quindi c'è una legge che non è che offende l'agricoltore
Antico aiutarlo scusate se mi permetto e tutti cioè punto c'era Gabriella Meo della LIPU che voleva intervenire a dire lembo volevo fare una domanda
Al responsabile del PDS in particolare dei elemento che anche noi come associazione siamo assolutamente non favorevoli a un principio di privatizzazione della caccia perché ne intravediamo comunque ricchi per la fa una al di là del ricorso proprietà privata o meno eccetera
Il tetto del mio intervento di prima era però leggermente diverte mi chiedo e questa è la domanda beh da parte del PDS in questa direzione ci può essere un interesse al di là della gestione dei grandi territorio pubblici o privati cacciato non non è possibile arrivare
Vista la discussione attualmente in corso e vinto questo referendum attualmente in corso a una definizione i un principio da inserire in qualche modo che dica che sul mio territorio
Io anche di profitti piccolissimo proprietario eccetera non è che io ti caccio e gli altri non entrano posso decidere che non cicatrici
Perché oggi quei mai non erano poche fare decreti alla centocinquantatré no
Eh no e allora quanto è rilevante ad emettere vede che le Regioni concordano con i proprietari dei fondi quali sono il territorio da includere nella zona di caccia e qual è il territorio del computer
Quindi è già è già una trattativa
E non venne però non è una talmente colpito
Mentre altre non è no oggi questa trattativa ecoballe ancora in corso gli allevamenti di europea lei viene Paolo garantiti dall'Anpac prima c'era una telefonata che ne ignorati sicuramente
Per fortuna fra abbandoniamo su livelli come dire sono di nuovo c'era fuori lo dico per gli accusatori no vogliamo sapere Marcora scusare la non ecco apparire caveat contrattura parlerà
Anche questo discorso di riconoscimenti sto altri un valore
Qui quello Paley della tutela della natura intoccabilità della vincoli eccetera quindi andava de da sanità contraria io non ti ho chiesto
è di saper perdere prelevare e tu non detti un bene comune dice no su questo purtroppo anche a cascata tu non lo puoi fare io chiedo di non poter prelevare a competere integrarla io chiedo di non poterne sparare agli animali selvatici presenti a Catania nacque perché ha previsto diciamo in parte dalla fine gravante allora io niente ma mi annoiano perché il Coni tramite un mi mi devi dire una cosa
Molto francamente Pretoria proroga al proprio conto comma dell'articolo ottocentoquarantadue e quindi mi dice che i cacciatori non possono più entrare nel territori dell'ordine se non autorizzati dal proprietario come ad esempio per la pay
Da pesca sportiva oggi in Italia e qui deve attraversare un fondo per arrivare a un fiume i decreti dovrebbe diciamo chiedere l'autorizzazione del proprietario del fondo a al passaggio
Quindi diventerebbe colti
Allora
Inevitabilmente quindi terranno dei proprietari che diranno Curzio fondo non ci va a caccia a Nettuno
Oppure che vada a caccia con tanto io che sono il proprietario cui invita e quindi o gli invitati e quindici impotenza noto un patrimonio pubblico che la fa una Opel vaticana
E delle imposte Tano privatamente oppure dicono io faccio entrare soltanto chi mi paga
E chi è che lo vieterebbe
Certamente serve per però sappiamo anche colto che io su questo qual è assolutamente d'accordo papà ignota parlando di richiesta di chiusura della pace gli ambienti
Che agli altri a Catania ma ma questa il referendum però tua non è nel primo tempo ma nel primo che dà vita poi a una legge successiva da una dei referendum ovviamente abrogativi non ce lo dobbiamo ma una lei medicare reali una legge che vieta la villa dovrebbe tener conto sicuramente
è risultato referendario
E quindi risultato referendario eh l'allineamento dell'Italia Bettolo dicono molto francamente proteiche Pratesi lo dicono altri
La linea mento deragliare ai lati dell'altare arriverebbe finalmente agli altri paesi europei e gli altri Paesi europei la caccia e appagamento cioè mi deve pagare il proprietario del fondo per esercitare il diritto di via e questa è una cosa io sorta finendo un'altra e poi a tutti in tutta Europa e così via declinata ottenendo un'altra fetta in italiano
Fa questa scusa Gabriella permesso posso dire anch'io la mia
Sono c'era fuori dunque lo queste sono le intenzioni che possono essere legittime non discutibili
Che può avanti rispetto a questa discussione lo dobbiamo bene distinguere le intenzioni lo diciamo pure personali dal colorate referendari da quello che può essere lecito referendario noi ci troviamo di fronte a quello che sono sparite prego in questi anni cioè i referendum abrogativi di norme
Vale a dire ci troviamo di fronte come diceva vitali ad una norma che Chiara
E abrogando questa norma che consentirebbe a dal proprietario del fondo di avere tipiche c'è una vita rispetto all'ingresso o meno dei cacciatori o di chiunque altro nei fondi nei suoi fondi nei fondi privati non a caso ricordo se me lo consentite
Allora sull'articolo ottocentoquarantadue e non sul lato referendum quello per l'abrogazione di gran parte delle norme della vecchia legge statale da nove C otto aderirono le gli gli atei appunto i soci della Confederazione dell'agricoltura della Confagricoltura
Perché magari anche al Pdl opera per l'Italia aveva composizione che tu stai diverso ecco perché per i DS aderì con una posizione informati la il locale è la raccolta di firme che potevamo fare l'Italia era o non era riparabile ereditario nel magari noi aderimmo
Per ritornare a motivazione e cioè quella che volevamo imporre al Parlamento
La riforma della novena però e naturalmente quei interno all'episodio che abbiamo è che io pacchi abbiano speso quello campione la dentizione che comunque era l'abrogazione di quegli articoli
Pur fatta con un principio complessivo la domanda è infatti è questa oggi quello e dopo infinito può diventare lo strumento per arrivare a una ridefinizione non dell'intera
Perde l'intera materia ma questo gli ordini convinto che la moglie aveva terminato venuto con la cantoria di quanta tenere perché all'articolo che riguarda appunto
La il recita testualmente l'articolo duecentoquarantadue si dice esplicitamente che decadranno i principi contenuti nell'articolo di primo e secondo comma articolo trecentoquarantadue nei territori di caccia programmata questo che significa significa che di fatto con la legge centocinquantasette
Si è andati al superamento e nelle taroccato il contendere cioè se è stato o concessione o meno ai caccia trenta i fondi otto cui perché la concessione avviene per legge attraverso la programmazione del territorio aperto il consenso dei proprietari dei fondi
Attraverso l'organizzazione ordinata requisitoria Cosimo pastorale perché noi questa discussione abbiamo dimenticato di dire ed e questa è la portata diciamo più un importante e positiva dell'intera legge che qui Parigi prevede un assetto del territorio
Di grande rilevanza ambientalistica perché il territorio di ogni Regione sarà suddiviso in percentuali mi tenta per cento sarà avvicinato da ambiti protetti lo sappiamo che parliamo di nove milioni di ettari da gestire un'impresa titanica che probabilmente deve e l'abilità Orio protetta oggi in Italia il due e mezzo per appunto allora da piani serviranno Ottaviani poliennali una cosa non si può risolvere dall'oggi al domani richiederà l'impegno i governi di istituzioni dei soggetti sociali
Poi dice che fino a un massimo del quindici per cento per l'iniziativa privata e quindi già qui c'è la risposta
Del chiamiamola consumistica
Manna e al tempo stesso uno di loro a Marco integrandolo con con no neanche Toro contiene anche l'integrazione del reddito stavo dicendo anche perché il quindici per cento è previsto nella sua stragrande maggioranza
La Juve confezioni di aziende politico agro puliti governatore reo
Nel lettone appaltatore e vorrei ma che invece è un valore la carriera legale Rover lenta o scusate un attimo scusate la scusa che avviene nella scusa noi abbiamo un problema tecnico adesso
Che con i vostri collegamenti abbiamo Mariarosa degli no noi abbiamo occupato le linee degli esclude che ci stava telefonando su altre linee dicendo ma non possiamo intervenire quindi e dire così senza chiamo qualche linea magari pregando di voi di rimanere in ascolto radio radicale se possibile
E magari riprendere poi con una successivo nostra telefonata il collegamento con il signor Darcy così con l'abbiamo praticamente incitano telefonano qualora lineare ascoltare Paolo Vitali sa
So io la linea e purtroppo non otto a a una riunione alle undici e mezzo va be'ma se ben rappresentato da c'era fuori di qui noi lavoriamo
Grazie dal consiglio finora presentate come come idee diciamo come come proposta no dicevano no chiaramente solo perché i sei sei rappresentante del Pd o di un partito i feromoni rassegnazione
In Italia aereo riesce quindi a Franco Vitale responsabile caccia del PDS per essere stato con noi
Intanto possiamo vedere agli ascoltatori di provare a chiamare la linea quattro otto otto zero cinque quattro uno zero sei per chi chiama da fuori Roma quaranta secondi di tempo
Appunto per intervenire indiretti e chiedo ancora c'era fuori quindi ma il problema quello che sembra essere parte fatto abbiamo spostato la conversazione dalla quesito per presentare sulla caccia
Nel nel suo globale il problema sembra essere solamente la questione se ci sono o non fondi pubblici dove il cacciatore può entrare liberamente questa la questione soprattutto Canova il problema a dir la verità no non si capisce poco per quello per come i suoi posto
Perché io torno insisto incerto con un ragionamento
Noi abbiamo ottenuto diciamo appresso una battaglia complicata nella quale io riconosco Aimeric di ne e le sollecitazioni che ci arrivano dal mondo ambientalista che è stato indispensabile al di là delle diverse concezioni diciamo sull'utilizzo della pratica referendaria è stata un po'la spina nel fianco
Per raggiungere ad una riforma più avanzata rispetto alla precedente regolamentazione a caccia dicevo il problema leggi fondo è sapere che oggi noi procediamo verso una gestione complessiva del territorio nella quale i privati degli enti pubblici i soggetti associativi
E diciamo le categorie interessati sono chiamati ad come dire Amanda oligarchi della giacca
Della specificità che ognuno di noi tutti voi ognuno di loro e portatore pere disegnare insieme un progetto complessivo oppure
Sì cadiamo nella tentazione così come avviene attraverso questo referendum di prevede cenare questa o quella categoria
In questo caso con i referendum Cipelli lei già laghetto con Lia di coloro che intendo la caccia soltanto come fatto mercantile cioè che la paura diventa oggetto del consumo
Al e appunto Quetta fa una vera utilizzata non tanto per per renderla nel oppure per ripristinarla nei territori dove adesso manca no però utilizzata proprio come avviene nel resto d'Europa tant'è che quando si può si legge sulle sulle macerie delle aggiuntive
Specializzata in questo dei dei tour operator di coloro che propongono CIPE di caccia all'estero si regge benissimo che ci troviamo di fronte a ad un fatto mercantile dove il consumo della selvaggina
Attiene effettuato previo pagamento di tanti bei soldoni aprendo un bar porta essenzialmente l'Italia
Il contesto europeo cioè di causa mi fanno un politico e più teorico anzi e più io continua a dire che l'Italia
Dalla rivoluzione francese poi attraverso provvedimenti importanti come la regolamentazione degli usi civici
Nel mille centonove attaccato alla caccia e alla povera gente la possibilità di recitare una cosa che era soltanto per Baroni
è chiaro Fornasari prima di proseguire scusami abbiamo due telefonate inattesa non rivelerà allenatore ci stanno aspettando da qualche minuto
La prima da Torino pronto pronto condonavano Domenico Giulio firmato i referendum sono perfettamente d'accordo i cacciatori che arrampicano sugli specchi quando si parla di questa cosa che proprio non vogliono capire ma fanno finta di non capire
Allora per un patto di terra o la libertà di decidere che la gente ci deve entrare o no io cattolica raggio in Abruzzo è uno schifo pieno dei portuali
Voi non solo a maturate perché il re degli appalti per chiamata degli animali inerme
Non solo questo rubate gli ortaggi la brutta alla Pathé tutti gli animali che ti capitano sotto gatti cani tutto quanto vergogna al pettine anche ai Verdi che non fanno niente altri errori cacciatori vergogna
La prossima telefonata e da Peschiera pronto pronto sono Alberto buio credo che la cultura dei cacciatori sia forse l'unica cosa che lega ancora l'uomo ai territori non eccessivamente antropizzati
Io credo che ridurre il discorso è questi insulti calciatori Altafini lo decide è un atteggiamento maniacale
Dunque ammettiamo che io sono proprietario dalla selvaggina che viene lanciata come calciatore per Italtel vagina la nel terreno di un signore che dice no qui non viene nessuno faccio venire io chi voglio io ad ammazzare quella del bacino beh mettere in piedi un discorso di questo genere a meno ma agendo soltanto ridicolo ma perché direttore infantile perché e io sarò ben padrone di
Ricordo ad Alberto che la fa una il patrimonio indisponibile dello Stato quindi non è proprietario del diciamo del
A Bordon Leone volete farla diventare proprietari proprietario no no perquisito no no
Assolutamente Oricchio no perché poi non ci va a caccia neanche lui quindi Loquenzi
Referendum questo prologo e dire primo referendum a
Quella parte lì età libertatis regionale alle fare i pacchetti utenza è una cosa una sentenza la Corte costituzione che dice che la fame patrimonio indisponibile dello Stato uno virgola voluto e difeso quindi contro questo referendum che invece vuole mi fa Lacorte così già ha detto questo quindi la fauna non è patrimonio del possessore di un terreno
Che ne rimane e unico ed esclusivo possessore perché è un patrimonio come dice la Corte Costituzionale patrimoni indisponibile dello Stato quindi non può essere appannaggio del singolo
Diciamo agricoltura del singolo possessore del terreno quindi anche questa
Diciamo questa motivazione per cui il gli agricoltori voi fa come gli pare
Spara chi gli pare si impossessa di un po'di un patrimonio che non è sua anche questo qui è tutto da diciamo a me mi pare tutto da vedere da da verificare non mi pare che sia in questi anni
Ci sono altri tribunali premiamo chi così abbiamo liberato queste linee dapprima telefonate da Padova pronto è pronto a tornare a casa io credo che ci porta a fare un parallelo fra la fa un
Anche lei è un bene di tutti eppure e poi strofinacci promotori con il signor Tarak perfettamente italienne altrove
A chi ha più soldi allora attraverso questa cattiva informazione quotidiana noi faremmo un sacco di stagni purtroppo sarà colpevole chi e carità
Nell'ordine giorni in tutto a no casto perché oggi abbiamo informazioni che cattiva informazione in un anno di un signore solo che naturalmente farà l'alto e basso
Oggi dell'India usignoli che è a capo dei misurava non so di che cosa bolle che parte da noi e ma
Il tempo è scaduto vanno ci sarebbero Maria Clara abbia centrato il problema
Adesso è una storia adesso li può neanche Maria Clara magari del tredicenne un'altra un'altra telefonata da Torino pronto
Un giorno io volevo semplicemente dire comodino Michiel non verrà punito da Torino volevo dire che uno questa discussione mi sembrano comunque inutili perché secondo me i cacciatori non dovrebbero eccetera e quindi non dovrebbero avere diritto tutte queste questo è costituzione e due che comunque invito tutti a votare a favore di questo referendum perché anche esteri diventate una piccola privatizzazione andrebbe bene perché comunque diminuirebbe il numero dei cacciatori
Grazie
Grazie a lei per avere firmato vogliamo intanto risponderà prima prefata da Padova appunto
Ma
Il problema del del diciamo proposto problema delle vere ma non mi pare che ne siano siamo stati firmatari di proposta di legge che consentano ad un'unica persona il possesso dell'etere non mi risulta assolutamente Misiti quali sono gli atti
Normativi legislativi che noi abbiamo messo in essere
Nella nel Parlamento perché questo si consenta Park qualche articolo di di di giornale in questo senso poi bisogna riscontrare in quanto si dice o si legge sui giornali con quanto e la verità è quant'è la realtà dei fatti non risulta che non abbiamo depositato in Parlamento testi di legge che consentono una persona che se provi a Telese prendiamo sempre una telefonata che inattesa da Roma pronto
Pronto sì buongiorno niente spettando dicevo effettivamente lega come di chi a Milano Marco da Roma
Lettere di tutti anche l'aria entra in campo metteremo adatta anche sull'aria che respiriamo vede vedere perché ci arriveremo speriamo di no parte Licchetta dicono le ma tanta gente
Ciò che non piace dà la caccia che portano e vedervi qualche il gusto di sperare ad altri esseri viventi a non tutti piace e questo ha per molte persone inaccettabile non ti accetterà mai perché accetti il porno che si uccide per mangiare
Però pretendo che venne ucciso in un certo modo e questo lo accetto la gente che quindi la matta dei per divertimento a me non piacciono ha capito e c'è tanta gente che non ipocriti ed è per questo
Prego ancora una telefonata da Terni pronto così nodo ore può dire come vi diamo il nome Paolo Paolo
Volevo risponde dire a quei signori che si preoccupano tanto della proprietà altrui che i cacciatori vanno calpestata dalla raccolta delle omesso volontariamente di dire
Che questi signori basta che applicano un cartello con su scritto fondo chiuso che non ci va a caccia nessuno ci può circolare nessuno né proprio nessun tipo di persone addirittura il proprietario del fondo la buone anche esercitare l'attività venatoria per cui io non vedo qual è il problema sia un pezzo di terreno voglio faccenda dei calciatori basta che applico il cartello con su scritto fondo chiuso
Al nostro ascoltatore da termini forse si è messo in collegamento ritardo con la nostra emittente io ho ricordato
All'inizio della di questa trasmissione abbiamo anche detto nel corso delle missioni che il così detto fondo chiuso cioè l'impossibilità di cacciatori di accedere alla diciamo un terreno agricolo privato
A delle norme di diciamo regolamentari vale a dire non basta il cartello con scritto fondo chiuso ma come sa bene o non sa nostro ascoltatori di radio radicale questo terreno ha bisogno di una recinzione
E quindi il l'agricoltore che non vuole aprire i cacciatori sul proprio territorio devi spendere soldi per recintare il proprio appezzamento di terra quindi deve somma sobbarcarsi di una SPISAL
Potrà mettere anche il cartello fondo chiuso negli anni dal carcere esentate sì sì esentasse certamente e cioè come però deve poi spendere i soldi per la recinzioni e quindi chi non vuole vedere i cacciatori sul proprio territorio non vuole che che entrino suppletorio deve sobbarcarsi questa spesa questo per da correttezza di informazione perché è vero che il diciamo che la l'otto quattro due prevede del diciamo degli aspetti di proibizione per quanto riguarda alcuni alcuni fondi ripeto ancora che sono i fondi chiusi cioè quelli recintati e i fondi agricoli in attività
Inattualità di coltivazione questi sono diciamo occuperà quanto riguarda la caccia programmata per gli aspetti della centocinquantasette ricordava anche e c'era von in precedenza quindi non è l'informazione parziale non basta il semplice cartello ma occorre anche una recinzione c'è una momento prima della prossima telefonata per dare la parola ancora Gabriella Meo della LIPU per alcun le ultime battute conclusive
Che io così volevo giocare libera anche Lenny Yari linea e concluderei così dicendo quello proprio Ciapponi ci ha riconosciuto comunque lo contenta di questa il merito di aver molto pungolato è scattato e grappe anche io sono convinta questa azione
Degli ambientalisti è arrivato ad un miglioramento della situazione anche per noi è ancora molto lontano da Ester una situazione ideale quello che mi auguro è che questa battaglia attualmente in corso
Riesca in qualche modo ad andare anche incontro
Non è la privatizzazione del territorio che non mi trova d'accordo per motivi che oggi forse anche troppo so troppo poco tempo per spiegare andare incontro proprio a quelle esigenze delle tante persone che hanno telefonato che quindi e cioè il cane da guardia non lo ripeto a dei grandi
A discapito della pianificazione territoriale navigano a guardia di un diritto di un piccolo diritto i poter tutelare le code a cui uno tiene nella propria casa io personalmente come avente un pezzo di terra mi piacerebbe molto lo trovate ricca purtroppo vi piacerebbe molto vedere
Uccida la paura sulla mia terra per una mia credibilità personale e per tanti altri discorsi per cui io mi auguravo che oggi questa discussione Riata su questo punto riapra su questo punto per arrivare ad una definizione che non è
Dei buttare all'aria tutto il lavoro fatto ma potrebbe essere da qui in poi un futuro cappello per arrivare ancora a fare un patto avanti su questo argomento la signora di Montecatini NN occupare in quello che ha detto perché in fondo qual è la realtà e anche qui
Grazie la Gabriella Meo deve averlo partecipato Nauclerio dire andava via radio radicale
Diamo una telefonata inattesa e da Roma pronto proprio sì buongiorno buongiorno a tutti chiama Andrea tempi che c'è da combattere indietro tutti da detto Leo c'era pure ma in collegamento responsabili caccia del PDS Franco Vitale di una volta perché dato che indicherà i cavidotti soltanto anche al TG tre ha tirato fuori l'ultima boutade
Il corpo diciamo ovvero i caduti delle Fosse Ardeatine vuole sapere tutto che anche loro non pensavano di anche quelli che provvediamo Attali trentacinque dei tributi addetti erano persone umane
Quindi devono fare anche la raccolta di fondi per loro
Poi volevo dire conferma tutto quanto temperate bonifico pagati giudiziari propedeutico di Miraglia tra loro gli apre un caso assolutamente le persone le quali in carcere Edolo tranquilli e beati voluto avere come manca questo interesse recando Ierapoli comunque gran
Diano e però non era non era per questa discussione stiamo parlando ci stiamo occupando di calce particolare del quesito referendario numero nove proposto Movimento dei Club Pannella Riformatori che come detto propone l'abrogazione dell'articolo ottocento corto due del Codice civile che riguarda l'accesso dei cacciatori nei fondi agricole terreni privati
Abbiamo pesa da Milano pronto De André io mi meraviglio come la Corte Costituzionale non abbia già dichiarato incostituzionale il secondo comma di questo articolo
Perché indica la proprietà privata e certificato per ragioni ideali etici utilità sociali ora le facce più ricchi di chi pratica uno sport perché tale nel mille novecentonovantacinque attività venatoria non rientrano istituita sociale quindi
Il clic invitare i e pertanto illegittimo i cacciatori possono associare consolare dei terreni privatamente identici perché tanto ha detto tanto ha detto il e praticano ci informa cooperativa la caccia quando e come vogliono
Io ho ventitré delle Marche non voglio nessuno troppo del
Posso dire una cosa su questo autorevole per la caccia come sport perché qui altrimenti cadiamo anche qui in contraddizione non gli ha spaccato comprendere limitative che pure da cui sono state fatte rispetto all'esclusione della caccia dal Coni allora se la caccia a oggi invece viene utilizzato questo argomento per dire che la caccia non è momento di gestione ambientale ma è una pratica sportiva B dobbiamo intenderci
è o non è pratica sportiva secondo noi ci sono aspetti della caccia legati soprattutto alle gare di cani al pratica del tiro al piattello a tutte quelle attività cosiddette agonistiche che non prevedono l'utilizzo come dire il prelievo del della paura che sono considerate attività sportive tant'è che vengono effettuati anche di campione del mondo riconosciuti dalle organizzazioni internazionali
Ci sono c'è il l'asse portante dell'attività caccia che invece legato ad un problema digressione tecnica del territorio allora intendiamoci se la che oggi l'argomento caccia come sport e utilizzato per
Devo parlare questo referendum
Va be apparirà pari di chi l'utilità come argomento
L'altro ieri però Oriente le terze persone l'utilizzavo per dire che la caccia assolutamente non lo sport deve uscire dal Coni intendiamoci su questo accusa ecco Marco Polo chiederti anche una risposta molto sintetica e sull'altra
Questione prospettata dall'ascoltatore la possibilità potori cacciatore di comparare associarsi comprare dei fondi private dove appunto gestirli a modo loro
Ma di fatto scusate io non so se Biasco l'ascoltatore alle proprie nulla vige di fatto questo avviene cioè ignoto
Degli io Micheli cacciatori saranno organizzati per ambiti di caccia in Italia ce ne saranno ricorso dire mille nei quali grazie
Alle tasse che pagano anche cospicue che pagano una sulla mente regionalmente e alle il contributo di ingresso all'interno di a dirci viene definita una somma anche abbastanza cospicua io penso alla Regione Lazio faceva un piccolo conto siamo qua si pensava non ce l'hanno fatta i dieci attici ogni ATC il oltre diciamo agli incentivi che verranno messi a disposizione dalle Province nei confronti dell'agricoltura
Ai fini della gestione del territorio ogni ATC potrà dispone di più di tre miliardi questo consentirà non soltanto di aprire
Come dire una migliore pratica venatoria
Ma come scopo principale avrà quello di organizzare al meglio gli ambienti di quel determinato territorio magari ricostruendo l'abitato un un mito o chiedendo agli agricoltori non fare di non
A fare la pratica per esempio della
Bruciatura delle stoppie o di lasciare appezzamenti di grano in determinate situazioni e quindi della riproduzione della stessa Paola
Vale a dire che le risorse economiche che muove la caccia sono risorse ingenti che i ci preoccupano essenzialmente non di salvaguardare il diritto costituzionale di esercitare l'attività
Ma salvaguardia non diritto di tutti i poteri dell'ambiente e questo è un fatto positivo importantissimo che non deve essere sottovalutato Marco c'è un'altra telefonata inattesa da Roma da un po'di tempo la prendiamo pronto tra Fassino buongiorno Carnovale o con chi vuol dire il suo nome onorata taroccata
Pergocrema e parole che ha detto di godere dei diritti e dell'ambiente
Io sono un problema piccolo proprietario perché tra loro due Beretta a canna
è una venuta pure contiamo vero che pure alle mani con dei cacciatori che vanno aperte partendo abbiamo fatto denuncia purtroppo i carabinieri certamente come avete detto voi dobbiamo recapitare
Ecco vanno ammaccato tutte le galline avevamo poiché i colombi ecco e e non si è mai portato a niente da fare e tutti i giorni calcolatore entravano dentro povera vittima Cantarella Teramo un'entrata e quindi no e questo non va bene
Questi sono gli aspetti la linguetta moderne regole che il referente proliferano gli aspetti deteriori diciamo di una anche di una mancanza debbo dire Marco di controllo il territorio da parte dei grandi Tiberi
E deve farlo Corpo forestale dello Stato i carabinieri comunque le le le autorità questo proposte e e debbo dire anche
Forse sarebbe bene che il mondo assoluta associativo del del diciamo venatorio su questo prenda una posizione anche va posta e che noi siamo andati Ronen molta energia mandati sullo stretto di Messina intermodali
Undici i fondi chiusi cioè quelli recintati la soglia le i terreni in attualità di contese scusa c'è una regola da Firenze dopo un po'di tempo che se il costo proviamo disordine pronto delle
Un giorno al procuratore numero dieci io volevo dire che l'argomento vede per avvalorare della violenza io non ho affatto le barchette quel Ppf col partito Cuculicchio col Partito socialista Pietro comprato dei terreni io non calcio e devo subire la
Vengono sotto casa perché credo che confinano con la carta a dare però perché rifugiato anche le
Eccetera non credo perché devo spende gli ori
No nelle proprietà private quinto che sembra il punto fate rotta perché
Scaduto il tempo io volevo dare intanto una notizia da parte agli ascoltatori di radio radicale in particolare quelli che sono a a Firenze o in Toscana
C'è un comunicato della crebbe Pannella Riformatori appunto di di Firenze
Che indice una manifestazione con le associazioni ambientaliste e domani alle ore undici davanti al Consiglio regionale della Toscana in via Cavour che in via Cavour ripeto e lì si provvederà anche alla raccolta di firme per i diciotto referendum appuntamento comunque
Domani sabato due settembre alle ore undici sapere che in Toscana si apre la caccia
Spesso si si apre questa Mincio è questa mini apertura della caccia alla due alcuni e volatili
Non tutte le Regioni hanno aperto la Toscana l'Umbria l'Emilia Romagna e Marche e altre regioni hanno aperto altre invece come Lazio vice apriranno il del diciassette la l'apertura la caccia è diciamo riservare qui speriamo che anche qui ci sia un'attenta
Attento controllo soltanto ad alcuni e volatili quali per esempio d'urto e comunque l'appuntamento è per domani sabato due settembre a New alle ore undici in via Cavour uno
Dove sarà anche installato un punto di raccolta firme per il diciotto referendum sono presenti hanno aderito il segretario regionale da Legambiente Piero Baronti quello regionale del WWF Maurizio darei che firmeranno il referente fermeranno referendum pur l'occasione l'assessore regionale Ambiente Claudio del Lungo ha fatto sapere che firmerà i referendum sulla caccia sull'otto quattro due diciamo che e quello per il quella sulla legalizzazione delle droghe leggere quindi ricordo è il diciamo agli ascoltatori della Toscana in particolare di Firenze l'appuntamento per domani sabato due settembre alle undici in via Cavour per una manifestazione PIL contro l'apertura anticipare con l'albero apertura parziale della caccia che si terrà in che che che è stata consentita nella Regione Toscana
Siamo giunti alle undici e quarantasette minuti radio radicale questo filo diretto tra tra promette la questione la caccia è con noi in apre ascolto c'è sempre
Il segretario generale Nardi caccia c'era forni e ancora abbiamo adesso un altro collegamento e quello con la senatrice Carla Rocchi della Federazione dei Verdi Buongiorno Buongiorno Carla ecco ecco non so se hai ascoltato la prima parte di questo filo diretto vorrei chiederti comunque qual è la posizione al nome promette la Federazione dei Verdi
Riguardo soprattutto al quesito referendario la questione dei fondi per il
Ma il merito evidentemente anche superfluo chiederlo perché esattamente il contenuto del referendum che fu promosso da nove nel novanta e quindi non non ci può essere altro che che diciamo che totale a dei rione ai contenuti di questo di questo quesito ieri quindi i i diciamo su su questo il problema non non si pone in quello che noi abbiamo perseguito da quando diciamo da da dopo quel referendum è stato quello di cercare pentiti farà almeno applicare la legge che era venuta fuori in Parlamento perché questa legge che a noi non è cresciuta quando è nata tuttavia costituisce ha costituito un mini mini via Argine detto tentativi revisionisti in peggio che non sono mancati mai nemmeno un minuto da parte di una consistente fetta del mondo venatorio
Se questo no però o meno senatrice Rocchi è sono sarà pone e Bongiorno quello no perché noi abbiamo posto comunali quindi le associazioni aderente lunare dopo superabile
Ci ha detto pedoni ho detto una parte in una palude quindi lavate molto minoritaria perché il Ramadan si tratta evidentemente visto che noi rappresentiamo il novantaquattro per cento école del dei cacciatori di taglie ripartita per la parte minoritaria poi che nelle anzi è noto o il la polemica che abbiamo sviluppato anche con alcune forze politiche presenti in Parlamento che è proprio in questi giorni in chiave propagandistica consentitemelo di dire hanno presentato progetti di e di aggiramento della normativa centocinquantasette allora io delle delle reti e e lei delle code con quei attentati può andare a caccia non solo di qualunque cosa della propria sorella era su questo su questo c'è almeno da parte l'associazionismo riconosciuto c'è una presa di coscienza tale che ci porta a sostenere invece che l'appartamento sia quella dell'applicazione e che comunque e l'ossatura della legge centocinquantasette non può essere messa in discussione e l'ossatura per Lucini il rapporto cacciatore e territorio responsabilizzazione attivazione diciamo delle categorie interessate abita lì gli agricoltori ai quindi una maggiore tutela e soprattutto programmazione delle del prelievo delle risorse Mani pulite oscillante IgE anche i calendari per vede in attesa del diciamo di quello che io auspico che possa venire c'è un mondo in cui
Tutto questo ce lo lasciamo dietro le spalle in attesa di questo con senso di realismo io vedo che ogni volta che si torna l'autunno non non c'è mai una volta in cui non si debba assistere a battaglie atterrati a bracci di ferro acidi ferro con i presidenti delle regioni per cercare sempre e comunque di portare in avanti di anticipare il calendario nonostante che la legge dia indicazioni che potrebbero essere serenamente seguite naturalmente io non sono in grado di fare i distinguo all'interno del mondo venatorio le dico però che non è stata mai una diciamo la legge che pure ripeto a noi non è piaciuta tuttavia non è stata ma
Ai accettata pacificamente ci aspetta un tentativo di tirare questo elastico fino fino a scusa Carla e torniamo scusa Sanson primo
Torniamo un po'al nostro tema perché
L'otto quattro due si connette con la centocinquantasei tesa della leggina sia sulla caccia quindi chiaramente il Sega
Marie ha ha sposato molto l'attenzione diciamo sull'applicazione della della legge centocinquantasette e voi altri sulle anche incongruenze di questa legge su alcune parti sulle quali non si
Il raccordo però rimane che cioè rimane un un fatto che c'è una iniziativa in corso un'iniziativa referendaria in corso che terminerà fra qualche giorno e quindi qui bisogna affrettarsi affondare altri
Il mare
Allora diciamo nelle segreterie comunali per potere indire questo referendum allora volevamo sapere anche idee la Federazione dei Verdi in quanto tale ha preso una posizione ufficiale si è espressa favorevole contraria
Dal diciamo per per quante ne personalmente li conosciamo quindi sappia confermarla Maria Procacci ed io ci siamo ancora ieri sera sentite su questo e
Stiamo osiamo facendo tutto quello che è nelle nostre possibilità rispetto a questa cosa qua la federazione per quanto ne so io ma ancora manca di una posizione ufficiale però non vorrei dire una sciocchezza perché siccome ci lasciamo appena alle spalle il tempo estivo ma vorrei magari che fosse fuggito proprio a me che me ne of
Soltanto una una posizione perché c'era una dichiarazione del coordinatore nazionale segreto scorse Gaio coordinatore la credo la definizione esatta Ripa di Meana
Che era si esprimeva favorevolmente alla su nel merito acquisito sul quesito referendario però poneva un problema di carattere generale generale cioè mai referendum sono troppi eccetera eccetera padre prima questa notizia
A formale adesso non so investite nella diciamo i prelievi sul sul sulla dirittura d'arrivo perché questo produrrà un'accelerazione e io dico comunque che quale che sia la valutazione sul complesso dei referendum o comunque sulla corso diciamo sacche V sul numero ma omerica mente parlando sulla quantità di referendum io personalmente ma credo non no no non da sola e la Federazione nel suo complesso intendendo per questo gli iscritti i responsabili delle regioni eccetera non credo proprio che avendo combattuto questa battaglia all'epoca con un dispendio di forze ed energie assolutamente turbano Peppo sparire una posizione dubitativa uno anche scettico e ho anche
Anche perché ci sono molte ci sono per esempio le astrazioni alcune a livello nazionale che ancora non se ne espressione espresso una valutazione
Diciamo non negativa nel nel nel merito del problema ma appunto complessiva però ci sono poi delle situazioni a carattere locale come tu ricordare alcuni segretari regionali
Che in particolare qui leggiamo appunto questo comunicato della Toscana si doveva Legambiente la Toscana è quello del WWF che invece firmeranno i referendum quindi con un assumendo una posizione differenziata rispetto alla
Diciamo la posizione nazionale la flebo Dakar che voglio dire e io credo che voi non abbiate difficoltà affettive Ripa di Meana direttamente e lui potrebbe potrebbe dare la notizia che magari su cui abbiamo le difficoltà di comunicazione grazie diciamo però primo settembre evidentemente c'è ancora problema del emendamento venerdì del diciamo del delle vacanze c'era ma come dire qualcosa continua cose ho partecipato pochi giorni fa ad un'iniziativa con la ha preso parte anche l'onorevole procace
Mi mi è sembrato dalle parole che lei stessa diceva che in poneva l'accento critico sul fatto che la la centocinquantasette ritardasse nel suo momento applicativo ma che rispetta referendum c'erano forti dubbi perché e venivano va appunto inseriti in un contesto più ampio otiti i raccolta delle firme che riguardavano altre questioni e quindi giudizio politico alla più generale e pertanto avevo difficoltà rispetto a questo sulla caccia alza tanto se mi è consentito siamo stati invitati un'iniziativa che ci sarà credo il quindici non so alla alla Sala del Cenacolo così quindi confermo rilevata nella quale il punto all'ordine del giorno non c'è tanto referendum quanto l'applicazione della legge coi ci possono essere come dire sensibilità diverse rispetto a questo a quell'aspetto però mi mi era sembrato che i cardine fondamentale iniziativa fosse il momento applicativo Bo nel momento discussione del di un referendum sul quale e poi sul piano generale
Diamo discutere di tutti i referendum no no no no no no no no no questa trasmissione riguarda soltanto politicamente arretramento negativo sull'intera iniziativa nel camminare a me non è né
L'avevano ma qui non è un tentativo per
Dario come dire
Il problema io non avevo ascolterei io metto questo decreto e posso dire una cosa almeno le due cose non sono in contraddizione nel testo che
Da una parte c'è la volontà ribadita negli anni di fare applicare la legge che abbiamo perché io sono convinta che credo voi dovete primo rimettere mano a questa legge gli assalti alla legge sono tali e tanti che l'esito non è detto che sarebbe favorevole
E comunque una battaglia e quant'è durata vent'anni e io ritengo che quando un Paese poi chi da una normativa dovrebbe avere almeno il tempo di applicarla prima di cambiarla che in questo questo sarebbe un minimo di crediamo che vieta quindi su questo non ci piove e dirò di più che responsabile mentre chi Anna Maria Procacci che io insieme ad altri abbiamo tenuto sempre aperto un dialogo con quella parte del mondo venatorio affidandoci anche delle critiche da parte di persone perché volevamo che il fronte di tenuta su questa legge che è comunque un Baluardo rispetto al peggio fosse un fronte che teneva detto questo accanto a questo io ritengo che un segnale forte da dare nel firmare quinto venne diciamo il referendum sulla otto quattro due che per le imprese questo referendum malissimo quello di firme maggiore rispetto agli altri e io parlo per ipotesi
A questo punto questo darebbe un segnale forte ha da dare interrare per esempio al Parlamento che in qualche maniera poi si trova di referendum tutti abrogativi come sappiamo si troverebbe a dover mettere mani alla vicenda con un indicazione forte tutti tono lite
Le aree più dico una cosa che non piacerà magari a primo ma trattava prima niente vieta che le persone che sono convinte di questa battaglia firmino questo referendum Simone continuiamo glieli faremo
Io sono sì c'è un progetto complesso però riprendono sono singole per cui la gente liberissima di Elio Marie un solo referendum lo trova Branzi io vorrei invitare te e
Il la Federazione dei Verdi
Eventualmente a mobilitarsi proprio se volete come dicevi giustamente aumentiamo il numero delle firme facciamo raccoglie un milione di firme e su quello sull'otto quattro due benissimo si tratta di mobilitarsi di passare dalla diciamo delle parole fatti mobilitarsi perché questo succede quindi dare un segnale anche preciso in questi
In questi termini insomma io intravedo un segnale di debolezza con un semplice Raponi perché specialmente nel momento no scusate vi prometto se nel momento un applicativo che il momento principe io apprezzo apprezzato Orso ascoltato anche incontri che abbiamo avuto la senatrice Carla Rocchi dire questo se il momento al principe rimane l'applicazione noi diamo un segnale di debolezza quelle amministrazioni regionali a coloro che in in questo momento ci stanno ostacolando sul piano applicativo che appartengono anche al mondo venatorio mentre nel dobbiamo fare il massimo sforzo tutti insieme per procedere ad una anche l'evoluzione culturale rispetto ai temi della caccia ai temi del a protezione ambientale io ritengo che noi diamo un segnale contraddittorio Chiti da parte appunto a tutti coloro impegnati in questo come addetti
Per le perché nel frattempo c'è qualcuno che sta pensando di rivedere la legge e dire la propria sul piano del della vocazione tipo duecentoquarantadue definito dica lo ripeto la senatrice anche Carla Rocchi io che prima non ci ascoltava che non significa impedire o dare potere diciamo ai proprietari di utilizzare i propri territori così come ritengono ma Fini di andare nelle mani di proprietari così come avviene adesso deve OPA una carta consumistica cioè una una hanno una un aspetto cliente come posso dire mercantile divenga selvaggina soltanto a coloro che potevano permettersi solo cioè soltanto a coloro che sono amici del proprietario del fondo che potrà ospitare questi i cacciatori possidenti o a alle antiche baronie che prima venivano richiamate quindi io sarei un po'attento rispetto ad un segnale che può essere visibilmente contraddittorio rispetto all'indirizzo principi e quello applicativo quali poteri
Tipologie ecco che posso di questo questo e questo discorso non fa una piega se noi fossimo in questo momento intorno a un tavolo con un tavolo virtuale come si capisce che avesse da una parte gli amministratori locali le associazioni ambientaliste quelle venatorie e personalmente tutti i potenziali i firmatari del referendum valutazioni trovato una mediazione invito dieci parteciperei pure a questo discorso lo trova noi ci conosciamo Pirelli Re terzo di realismo da vendere il punto qual è che il come verrà interpretata dopo dagli amministratori locali una eventuale debolezza sullo su questo referendum dell'otto quattro due come un segno di responsabilità perché ti chiede l'applicazione piena della legge vigente oppure con una rete di stanchezza ricco questo l'argomento e quindi magari l'anno prossimo ci troviamo tutti ad avere e a vedere prevalere quella parte coi associativa io sono nette della vostra scusi a Miller usare perché
E colto comune io mi chieda scusa ma siamo giunti alle dodici punto qui a Radio Radicale purtroppo il tempo a nostra disposizione scaduto abbiamo parlato di molte cose però ci sono ancora altri argomenti di cui sicura parlare ci sarà necessariamente un seguito a queste trasmissioni io intanto vorrei ringraziare coloro che sono intervenuti a cominciare dalla senatrice
Carraro chiederà federazione davvero Marco c'era foni segretario nazionale del Lunardi
Ma ancora altri collegamenti abbiamo effettuato quello con Gabriella Meo della sezione LIPU di Parma ancora con a Franco vitali responsabile caccia del PDS come detto questa trasmissione avrà necessariamente un seguito a cominciare per fare intervenire
Le persone che sono state più volte chiamate in causa con cui non siamo riusciti a metterci in contatto Fulco Pratesi presidente onorario del WWF ma anche il coordinatore nazionale dei Verdi
Che al Ripa di Meara icone lascia l'ultimo minuto primo ma Santoni che coordinatore nazionale dei Club Pannella Riformatori che era qui con me in studio per un punto per una battuta finale si innanzitutto l'invito a tutti gli ascolti
Lui di radio radicale perché firmino questo referendum filmino i diciotto referendum e nello specifico perché questa trasmise si occupava dell'otto quattro due del referendum no sulla caccia sull'otto quattro due
E quindi ci sono pochi pochissimi giorni si tratta di andare nelle segreterie comunali e far finta di firmare di far firmare ad altri amici parenti e quanti altri perché poi le posizioni coniughino esprime poi si concretizzino in atti in atti concreti se vogliamo che questa
Norma unica e in Europa che ci pone secondo me civili fa ci pone in condizioni di arretratezza rispetto agli altri Paesi la comunità europea
Venga venga abolita è una norma vediamo che risale al periodo diciamo fascista è una norma che privilegia una a componente della sui dai veleni che avere una corporazione una un settore alla sfida che quello del mondo venatorio del diciamo dei cacciatori e che consente a soli costa soli questi cacciatori l'accesso ai fondi agricoli priva di questa norma non è stata abolita nonostante tutta questa discussione che abbiamo fatto
Sull'applicazione della legge nazionale sulla caccia non è stata abolita
E quindi permane anche con se con delle limitazioni che erano già precedenti che appunto i fondi ai privati alle altri natura di coltivazione o i territori di caccia programmati non è stata bui destruttura vigente
è una norma che consente appunto architetti ritiene un Tirreno di vedersi ero invaso dai cacciatori
Roma con conti che contrasta con il diritto alla proprietà privata del diritto a vedere provvedere Vernon invaso altre persone se non con il proprio consenso ecco questa norma tutto è vigente nel nostro Codice civile e numero l'articolo il numero ottocentoquarantadue noi ne chiediamo la abrogazioni chiediamo che venga abrogata
E e invitiamo tutti gli ascoltatori di radio radicale quanti altri a firmarla perché i giorni che ci restano sono pochissimi quindi riteniamo che siano norma anticorporativa come lo è l'altro riferendo sull'ordine dei dei giornalisti vogliamo una suite da liberale e molti che si ne parlano e discutono di
Liberalità o liberalismo cosa da genitori però poi concretizzare le proprie parole con dei fatti concreti
Quindi un invito di no poco a tutti quanti a firmare andare nelle segreterie comunali a firmare questo referendum consentire che poi la popolazione si esprimesse
Treni si esprimano su questo aspetto della normativa italiana che risale ripeto al perito fascista grazie quindi primo Mastrotto
Ho ricordato nazionale momento dei Club Pannella Riformatori qui in studio come per parlare
Dica c'è tra qualche istante ci sarà un altro filo diretto l'argomento invece sarà l'attualità politica ma sempre si paga naturalmente sempre dei diciotto quesiti referendari promossi al movimento e preparerà informatori per i quali in corso la raccolta di firme in tutta Italia ospite del filo diretto sarà l'ex vicesegretario socialista ed ex ministro della Giustizia e Claudio Martelli
Tra qualche istante proprio