Processo Pellegrini ed altri (presunti depistaggi della strage di Capaci)

Peluso Giovanni
è assente libero non comparso avvocato Pastorello presente
Pellegrini Angiolo presente e presente
Avvocato Licastro
Ma valgono inutili sorvolano la musica presente fosse Licastro a me per Sini Alberto è presente
Avvocato Milio
E avvocato piazza entrambi presenti
Sono presenti i periti
Per il conferimento dell'incarico ci vogliono
A c'è anche
L'avvocato la spina è presente buongiorno presidente i palloni c'era denuncia del l'avvocato Di Castro vuole che la depositi no sì ce l'abbiamo già ama vi abbiamo già bene aveva rimasto soltanto nel verbale darà l'ok va bene Marco
Allora si possono accomodare i periti
Civile i vostri nomi
Massimiliano Chiaramonte nato a Caltagirone il ventitré giugno mille novecentosessantatré con studio a Caltagirone in piazza Vincenzo Bellini numero venti
E poi leggere o Cuccia scorrevole può leggere la formula d'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Monia ma Tiziana vita nato a Catania il ventitré maggio mille novecentottantuno no
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Buongiorno sono il perito Francesco Costanzo nato a Catania il tre tre settanta consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno
Adempiere al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Bene
Vi viene conferito l'incarico di procedere alla trascrizione delle conversazioni intercettate di cui all'Elenco del Pubblico ministero che già è stato
è stato prodotto non so se ci sono da parte difensori delle integrazioni signor Presidente si io affrontato con quella del Pubblico ministero stavo redigendo ora una nota perché abbiamo raggiunto l'accordo soap opera
Sono solo tre procuratore sono con due con il russo è una collina spaccata con carta brevissima sto scrivendo Dusan con riserva di specificare quali glielo a bloccare subito qualche minuto bene grazie bene
Sì avvocato Milio a con l'occasione signor Presidente siccome dove ci sono delle telecamere gli imputati non voglio essere riprese seguo anche al le magiche eventualmente son state fatte prima singalese chiesero
Disponiamo in tal senso
Ci sono altre richieste di integrazione mi pare mi pare di no va bene e allora
L'elenco della del Pubblico ministero più queste questa integrazione dei dei difensori
Va benissimo del presidente chiedevamo l'autorizzazione ad avvalerci del mezzo proprio
Inoltre inseriamo le operazioni peritali l'undici marzo penso che l'ufficio uscito alla necessità di in un arco di tempo per l'estrapolazione dei progressivi oggetto di trascrizione
Per cui Nunzio le operazioni peritali undici marzo ore diciotto presso l'ufficio costruì ubicata in via Etnea trecentocinquantatré
E chiedono chiediamo un termine di novanta giorni e di poterci avvalere di un collaboratore per ciascun ferito
Sì
Sì Presidente così come in altre lavori effettuati sei indispensabili inserire anche i nomi degli interlocutori e colloquianti abbiamo necessità di confrontarci di consultare brogliacci
Sì
Allora per quanto riguarda le richieste si concede il termine richiesto essi autorizzano si autorizza quanto richiesto dei periti con riferimento alla consultazione dei brogliacci e autorizzata solo al al fine di indicare sempre con specifica precisazione da parte vostra che Hill interlocutori sono stati individuati dalla dalla PG e specificare quando invece avete degli elementi direttamente dalle intercettazioni che vi inducono a a ad attribuire le voci determinati soggetti modo che si è chiaro poi a chi a chi legge
La fonte diciamo della della indicazione della del delle voci va benissimo per cui verrà specificato il nome emerso durante il dialogo
Il e verrà specificato con la precisazione che è stato attribuito così dalla PG oppure abbiamo noi l'elemento allora auto esatto
E poi nuove si vi fossero espressioni dialettali di fare la doppia la doppia versione in italiano integrale perciò su due toni diversi eventualmente se ci sono non benissimo conversazione di questo genere il difensore integrarla
L'elenco
Importante che si è chiaro sì
Sì Presidente Lori lo prendiamo si sono sessantatré e progressive si andrebbe segnalato all'Ufficio città cari sì unicamente al conferimento in carico lo mandiamo si tuffi va benissimo
Nicola ma sono competitive
Va bene quindi
Abbiamo fissato la data dell'inizio delle operazioni quindi per il formale deposito
Fissiamo la data del
La data dell'otto luglio
Alle ore dieci in questa stessa OLAF
Grazie a voi Bongiorno
No anzi anzi no non in quest'Aula l'otto luglio saremo nell'aula nell'aula lo forti del tribunale
Sì allora il
Per l agli operatori della della televisione se momentaneamente sospendono le riprese
Buongiorno
Ed evitano di di riprendere il comunque successivamente la
La persona del
Del teste
Allora signor Riggio lei ovviamente immagino non vuole essere ripreso durante la deposizione no
Bene
Va bene allora si procede senza la riproduzione visiva
Del teste
Imputato di procedimento connesso paziente ritengo che vada sentito come testimone assistito perché ha definito tutti i procedimenti con lei
Sì alle vicende per cui oggi deve essere sentito è presente un un difensore sale ci fosse persona presente si sostituisco per delega orale
E il difensore signor Monti sono l'avvocato Serena merendina
Bene
Bene allora lei ha assistito dalla dall'avvocato Valentino che è presente
Vuole leggere quella dichiarazione che ha davanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci dice il suo nome luogo e data di nascita Riggio Pietro nato a risultano provincia di Caltanissetta l'undici aprile mille novecentosessantacinque bene
Pubblico ministero azionista
Presente procedeva all'esame stando seduto perché sei certa necessità di consultare un bar certa certe sì Origgio Borgonuovo
Buongiorno dottore la prima cosa che le chiedo di fare un breve excursus su quella che è stata la sua carriera nell'ambito la polizia penitenziaria
Allora io Nino Rollo nell'ambito della polizia penitenziaria
Nel nel luglio del mille novecentonovanta dopo aver espletato un corso di sei mesi a Portici
Vengo trasferito nel dicembre del mille novecentonovanta
Al carcere di Firenze Sollicciano diciamo li ho svolto tutta un una serie di servizi fino alle giugno delle mille novecentonovantatré il ventinove giugno del novantatré sono stato trasferito in Sicilia precisamente alla casa mandamentale di Villalba
Dove sono rimasto in servizio fino al marzo del mille novecentonovantasei
In quell'anno poi le casa mandamentale furono chiuse con un decreto dall'allora ministro Dini
E e da lì trasferito momentaneamente alla casa circondariale di Petruska
Agrigento
E subito dopo qualche giorno sono stato trasferito alla casa di reclusione di San Cataldo dopo fatto servizio fino al dieci undici mille novecentonovantotto data
In cui sono stato tratto in arresto per fare l'operazione Grande Oriente sì
Signor Reggio durante la sua attività nell'ambito della polizia penitenziaria lei ha prestato servizio per un periodo sia pure limitato anche a Pianosa
Sì precisamente la notte in cui fu barbaramente ucciso il dottore Borsellino
Noi della carcere di Firenze Sollicciano siamo stati allertati
Durante la notte ricordo erano oltre la mezzanotte noi eravamo a casa armati siamo stati allertati e invitate a prepararci prendendo una tuta mimetica qualche cambio igienico intimo è scendere giù quando siamo arrivate nel piazzale io ho visto che c'era un autobus di quelle che si usano generalmente per fare le traduzioni dei detenuti quando vanno a processo quando sono in molti lì e da lì a poco siamo saliti ci siamo diretti alla volta di Livorno e precisamente al porto di Piombino li abbiamo capito che ci stavamo imbarcando per l'isola di Pianosa
Siamo arrivati nel mattinate sull'isola e sono rimasto lì circa non ricordo bene o quattro o cinque giorni
Dopo questo periodo gli agenti di estrazione siciliana siamo stati invitati Harrier fare rientro nelle sedi dove eravamo giunti sull'isola di Pianosa quindi è rientrato a Sollicciano sì perfetto
Un'ultima cosa su questo periodo in cui ha prestato servizio presso la polizia penitenziaria
Anzi due cose ancora durante questo periodo lei ha svolto anche degli incarichi sindacali dell'ambito la polizia penitenziaria
Sì o svolto diversi incarichi di natura sindacale sia come segretario locale alle carcere di Firenze Sollicciano in quota al sindacato autonomo di polizia penitenziaria con sede in via Trionfale a Roma
Ho svolto diversi incarichi tra l'altro mentre ero a Firenze è arrivata anche la nomina per far parte nuota sindacale è in quota sa pre
Per quanto concerne la gli addetti alla Commissione paritetica per i trasferimenti dove diciamo operato
Fino a tutto il novantacinque
Quindi io avevo degli incarichi e puntualmente tutte le settimane mese capo presso il nel ministero della giustizia precisamente presso il tappone invia largo Luigi daga
Da non confondere con la sede del ministero della Giustizia che si trova in via Remo la CEI
Senta lei quand'è che è stato definitivamente destituito dalla polizia penitenziaria
Allora io sono stato destituito dalla quale interno dell'ambito della polizia penitenziaria
Quanto dopo che sono stato ho fatto un ritorno nella mia abitazione agli arresti domiciliari e precisamente nell'agosto del due mila e uno perfetto
Benissimo signori Traverso le chiedo di ripercorre con il
L'ordine possibile tutti i periodi di detenzione e di libertà a far data dal suo arresto quindi lei prima ha detto è stato tratto in arresto il dieci novembre del novantotto nell'ambito l'operazione Grande Oriente così
Sì
Perché è imputazione fu fu tratto in arresto e perché è imputazione è stato poi condannato
Allora sono stato tratto in arresto con lunghi con l'imputazione di concorso esterno in associazione mafiosa
Poi i diciamo il titolo di lega del reato si è derubricato in sede di appello in favoreggiamento aggravato precisamente ai sensi del trecentosettantotto comma due sei
Naturalmente derubricando mi il titolo per il reato di mafia sui quindi non fu condannato diciamo per l'aggravante di mafia non in sede di appello se ho ben capito no
Senta lei viene scarcerato con concessione degli arresti domiciliari ricorda quando viene scarcerato
Sì nella aprirle del due mila più del due mila sì sì senta e resta agli arresti domiciliari fino a quando
Fino al settembre del due mila quindi da aprile due mila sette in pre due mila lei agli arresti domiciliari sette arresti domiciliari dove li sconta
E ne scontò presso la mia abitazione sita in via di Santo Spirito numero trentasei a Caltanissetta Caltanissetta
Senta durante questo periodo da aprile che a settembre in cui lei era agli arresti domiciliari aveva anche delle autorizzazioni diciamo ad allontanarsi dalla propria abitazione
Per qualche periodo della giornata
Sì ero autorizzato ad allontanarmi dalla mia abitazione se non ricordo male dalle dieci di mattina alle dodici se il
Senta poi dal settembre quindi lei è libero sostanzialmente non ha più obblighi così no
Quand'è che poi lei viene notificata la il decreto di sorveglianza speciale di PS se lo ricorda
Mary se non ricordo male nel dicembre del due mila fino al dodici giugno del due mila e uno perfetto
Data in cui poi andrò a riscontare il residuo di pena che rimaneva nella nel cumulo di pene generale fino al ventinove settembre del due mila e uno
Quindi diciamo che resta nuovamente detenuto dal dodici giugno al ventinove settembre del due mila e uno sì sempre in regime di detenzione domiciliare sì sembra in regime di detenzione temi tirare è autorizzato a poter fare
E diciamo a poter uscire dall'abitazione dalle dieci alle dodici di ogni giorno dal settembre del due mila e uno in poi lei e libero così
Sì fino a quando
Sono rimasto libero dalle ventinove di settembre del due mila e uno fino al quattro marzo del due mila e quattro date in cui sono stato tratto in arresto per l'operazione Itaca Bobcat sei
Senta per l'operazione Itaca Bobo Gatta per quali titoli di reato lei viene tratto in arresto
Io sono stato tratto in arresto per il reato di quattrocentosedici bis
è per una serie di estorsioni aggravate dall'articolo sette della legge duecentotré Ubaldo novantuno lei ricorda la la contestazione a quale periodo faceva riferimento
Le contestazioni erano tre mila due mila uno due mila e due e anche due mila e tre quindi nel periodo tra il due mila e il due mila e tre diciamo se
Per brevità
Sì lei fino a quando resta detenuto per questa operazione Itaca Bobo Cat per l'operazione Itaca Bobcat io sono stato condannato
A cinque anni e sono rimasto ininterrottamente in carcere o scontato tutta la pena fino all'otto di marzo del due mila otto data in cui sono stato scarcerato sì
Successivamente ha subito ancora un periodo di detenzione per quest'operazione Itaca borbotta
Sì
Quando viene arrestato
No per questa operazione no a non per questo no no no per quest'operazione diciamolo scontata tutta la pena quindi viene riarrestato quando voglio
Sono stato riarrestato l'otto di luglio dello stesso anno del due mila e il due mila otto e resta detenuto
Fino all'otto luglio del due mila e nove perché io lotto di luglio del due mila otto ho iniziato una collaborazione con la DDA di Caltanissetta nella nello stesso giorno che mi hanno tratto in arresto
Adesso ci arriviamo senta
Un'altra cosa le volevo chiedere Allulli orde quindi lei l'otto luglio inizia viene arrestare inizia questa collaborazione luglio del due mila nove viene scarcerato viene scarcerato senza obblighi o con agli arresti domiciliari
No vengo scarcerato senza obblighi senza obblighi
Fino a quando lei rimane libero Giorgio io rimango libero precisamente fino all'otto di giugno del due mila sedici
Fino all'otto di giugno due mila sedici
L'otto di giugno due mila e sedici perché cosa viene tratto in arresto
Nel frattempo si erano diciamo si erano celebrati i vari processi pendenti ho collaborato e quindi si sono accumulate diverse pene tocca quindi è stato emesso un provvedimento di pene concorrente correlativo cumulo e quindi automaticamente si è discusso c'è stata l'udienza presso il tribunale di sorveglianza di Roma che ha deciso che dovevo fare rientro in carcere per espiare diciamo tutta la pena
A quel tempo era stata fissata se non ricordo male
Alle giugno del due mila ventiquattro ho capito
Senta ancora una domanda queste imputazioni relative a questo cumulo di pena che lei ha scontato a che periodo facevano riferimento
Facevano riferimento tutta episodi che iniziavano nel due mila e finivano a marzo del due mila e quattro
Quindi tutti episodi relativi a alla stessa fase antecedente all'arresto per Itaca Bobo Craxi sì presenza senta lei ricordarsi
Poi il dato comunque documentale in qualcuna delle sentenze o in più sentenze per le quali lei ha riportato condanna le è stato riconosciuto la la circostanza attenuante dell'articolo otto
Sì io in tutti i processi che ho fatto mi è stata riconosciuta l'attenuante dell'articolo otto della legge duecentotrentasei novantuno sì
Senta lei Boy dopo quest'arresto del due mila e sei riuscì nel nel due mila venti viene scarcerato con la detenzione domiciliare così
Sì io ho precisamente il ventisette di aprile del due mila venti
E sono riuscito ad ottenere gli arresti domiciliare grazie a quel famoso decreto corrette che fu emanato in quel periodo diciamo dalle dal ministro della giustizia
E sono rimasto apre in arresti domiciliari fino al ventisei di Marzotto del due mila e ventitré perfetto
Poi successivamente che cosa è accaduto
Successivamente diciamo sono arrivato al fine pena perfetto e quindi sono stato scarcerato il via libero attualmente attualmente sono libero si è detto
Senta per completezza mi dica se sbaglio mi risulta che lei abbia patito anche un mese circa di detenzione tra giugno e luglio del due mila e quattordici
Le risulta questo dato è un dato elevato che no no no è giusto ecco sì
Su sono stato tratto in arresto il tredici giugno del due mila e quattordici e scarcerato il ventisei di luglio dello dello stesso anno quindi un anno e mezzo Cos sì
Va bene esaurita questa prima fase passiamo a
Tale devo chiedere prima preliminarmente prima di entrare nel merito delle delle questioni un'altra cosa durante il periodo o il periodico in cui lei è stato detenuto
A effettuato venuta perduto personale di polizia giudiziaria effettuare dei colloqui investigativi con lei
Sei precisamente nel periodo che va dalle tre di marzo del due mila e quattro all'otto di marzo del due mila e quattro
Io per quello che mi sono segnato io ho avuto dodici colloqui investigativi cessò
Il carcere militare di Santa Maria Capua Vetere lei è stato detenuto sempre a Santa Maria Capua Vetere fino alla sua destituzione
Sì anche dopo
No fino alla destituzione quindi e poi quando ho collaborato io sono stato portato
Nel mille invece nel luglio del due mila otto presso un carcere adibito per collaboratori di giustizia e necessariamente a Paliano sono spesso detto quindi in questo periodo due mila quattro due nel due mila e otto in cui ci sono stati
Questi colloqui investigativi lei Eva presto il carcere di Santa Maria Capua Vetere che carcere militare così sì perfetto
Senta lei sa chissà chi erano i soggetti con i quali lei ha intrattenuto questi colloqui investigativi
Sono sono riuscita a individuarle solo in due occasioni perché si sono presentate e precisamente nelle due occasioni in diverse date pervenuto il contenente delle Rosse in servizio a Caltanissetta con alcuni marescialli che mi hanno fatto delle domande di interesse investigativo lei ricorda questo dente del rosso come si chiamava
Palmisano se non erro Palmisano trentotto
Però e nelle altre occasioni invece il personale che è venuto a farle colloqui investigativi non si è mai presentato comunque non è mai riuscito a sapere chi fosse no non si presentavano mai
Loro mi venivano a sondare in che condizioni stessi io in quel momento all'interno del carcere e soprattutto si contavano se io avessi intenzione di collaborare con la giustizia ho capito
Lei ovviamente in maggio abbia sempre detto di no perché altrimenti avrebbe iniziato a collaborare prima quindi certe perfetto
Bene passiamo adesso invece torniamo indietro e passiamo al suo primo al resto quindi quello del novembre del novantotto lei dopo l'arresto viene associato detto a Santa Maria Capua Vetere
Sei o sette sette senta chi conosce
In questo uno con un testo che che tipo di rapporti allaccia con queste persone
Al momento in cui sono stato tradotto presso il carcere militare di Santa Maria Capua Vetere quando arrivai lì
Ho trovato diciamo diverse persone tra le quali ho allacciato un'amicizia diciamo nell'immediato comportò Giuseppe
E successivamente con Peluso Giovanni
Con Vacca Domenico e anche con De Nicola De Nicola non mi ricordo il nome sì senta con questi oggetti eravate detenuti nella stessa cella o o in celle diverse
Comporto eravamo detenuti nella stessa cella con altri nella stessa situazione però conti che non c'erano le restrizioni che ci sono diciamo in un carcere civile le celle erano aperte potevamo stare insieme diciamo per tutto il periodo di apertura diurna si chiudevano solo la sera effetto
Quindi in buona sostanza avevate l'occasione di di incontrarvi di di chiacchierare di parlare liberamente durante il giorno se ho ben capito sì sì e tutti i luoghi erano comuni a partire dalla palestra alla Chiesa ai passeggi
E la mensa avevamo contatti sì frequenti senta questi soggetti che lei ha nominato
Sa se facevano parte sicuramente da adesso al carcere militari facevano parte di qualche forza di polizia in particolare si ricorda di quale
Allora tutti i soggetti che ho nominato prima facevano parte della Polizia di Stato sì
Senta lei ha detto poc'anzi che è sorto diciamo un
Un rapporto diciamo di frequentazione e di amicizia con questi soggetti di che cosa avete discusso in particolare durante questo periodo di
Dico detenzione ovviamente per quanto attiene argomenti di interesse il processo avete discusso di calcio non ci interessa
Certamente
Fai fare discorsi che sono state affrontate alla fine da parte di Porto
Perché naturalmente la cronaca nazionale aveva parlato di questa operazione che era stata fatta del grand'Oriente in cui rimase impressa nella mente delle persone perché furono ritrovate alcune lettere scritte di pugno da Bernardo Provenzano mentre al contrario
Si pensava che addirittura fosse morto quindi questo fatto accese inizialmente alla curiosità importo e poi pian piano nacque un discorso se io ero nelle condizione di poter dare una dritta affinché si giungesse alla cattura dello stesso alla cattura del Provenzano sì
Senta e dico posto in quel momento era un detenuto come lei quindi questa eventuale dritta che lei poteva fornire le fu detto in qualche modo a Quito
Era essere veicolata come poteva essere sfruttato e se c'era ovviamente un tornaconto per lei per il porto e per gli altri soggetti coinvolti in questa vicenda
Sicuramente c'era un tornaconto per noi cosa che lui subito mise avanti Perin fogli armi diciamo
Sì a interessarmi sia ad aprirmi per questa situazione quindi c'era un tornaconto per noi sotto il profilo di rientro all'interno delle proprie amministrazione
Per qualcuno addirittura di far parte di una di una sorta di squadre all'interno dei servizi che poi si sarebbe definita meglio all'ottenimento del risultato
Naturalmente porto mi invitò e mi disse che dovevo stare tranquillo e sereno perché lui da dentro riusciva diciamo ad introdurre questo discorso
Soprattutto con una persona che era stata indagata assieme a lui ma che non avevano arrestato e che faceva parte sia dei servizi segreti italiani sia dei servizi segreti americani
Un tale lui Antonio Antonio
Mazzei sì Antonio Mazzei che
Mi avrebbe introdotto all'interno di una struttura ufficiale dello Stato e mi avrebbe fatto parlare con un soggetto che aveva sicuramente la capacità
è il potere di potere inizia adesso un discorso
Per quelli completi compresi voi Fitto ripetere iniziare un discorso per quel fine in quella fase embrionale io non sapevo chi fosse la persona rappresenta e ma lei quando diciamo il rapporto
Le le chiese se era in condizione di fornire elementi utili per giungere alla identificazione la cattura del Provenzano
Lei come gli rispose c'è lei che elementi era in grado di di fornire perché fino a quel momento lei non era un soggetto intranet a Cosa Nostra
Allora per quando io sono stato chiaro da subito nel senso che io in prima persona non ero in grado di dare diciamo nessun elemento che potesse portare a questo risultato però io mi sono offerto dicendo che potevo sicuramente trovare un aggancio nei confronti di Carmiano Barbieri
E di qualche altro soggetto mafioso
Che era in auge in quel momento all'interno alla provincia di Caltanissetta come Ciro Vara o o mimi Vaccaro oppure anche allo stesso Giancarlo Giugno che avevo conosciuto personalmente al
Quando ha svolto il soggiorno obbligato a recitano nell'ottantasei sì
Senta di questi soggetti andiamo con ordine cominciando da da Carmela quindi lei fece il nome di questi soggetti al porto se sì bene
Cominciamo da da Barbieri Carmelo Barbieri Carmelo chi era lei che rapporti aveva con Barbieri che almeno
Allora carne al barbiere fino a quel momento per me era corte che è un amico
In quanto proveniva ma entrambe dal preside esultano
Poi successivamente divenne diciamo anche siamo diventate cugini perché abbiamo sposato due prime cugine di Gela sì eh
Io in quell'occasione afferrai che comunque era uno dei postini considerato uno dei posti nel Bernardo Provenzano uno di quelli che aveva veicolato diciamo o le famose lettere
Di Bernardo Provenzano ho capito senta Barberi era stato tratto in arresto con lei nell'operazione Grande Oriente
Sì barbiere era stato tratto con me anche luglio è il dieci di novembre del mille novecentonovantotto sui
Mi pare mi corregga se sbaglio che lei fondamentalmente viene tratto in arresto proprio sulla scorta di una intercettazione con Barbieri Carmelo o o mi sbaglio no no solo su come solo sulla scorta di
Di questo fatto di questa interpretazione storica
Senta agli altri soggetti invece le ha fatto il nome di scivolare a ha fatto il nome di giugno ci spiega come gli aveva conosciuti
In che ambito e quanto tempo prima
E li avevo conosciuti molto tempo prima e precisamente quando giocavo a calcio nella squadra dell'Vallelunga dove ho militato tra l'ottantaquattro e l'ottantanove
Prima di entrare nella polizia penitenziaria si perfetto con Ciro Vara c'era proprio un un rapporto di amicizia e di stima mente come di anzi le le ho detto
Giancarlo Giugno l'avevo ho conosciuto nell'ottantasei arreso Tano
Dove lui stava scontando il soggiorno obbligato essendo lui di Niscemi mentre la mamma era nativa DR esultano quinte aveva delle abilitazione e l'UDC versa in quel paese diciamo per scontare questa misura
Mi mi Vaccaro l'avevo conosciuto sembra tramite Ciro Vara
Puntualmente noi durante le nostre trasferta e quando passavamo diciamo dalla fazenda di campo fango ci fermavamo lui loro lo incontrava ci parlava
Poi diverse volte l'ho intuito che facevamo diciamo delle feste in seno alla squadra quindi c'era una sorta diciamo riconoscenza però
Ovviamente una conoscenza non di tipo mafioso ma una conoscenza a livello di amicizia così concerto certe perfetto
Senta torniamo al periodo in cui lei è detenuto in carcere
Tra lei il signor sporto il signor Peluso chi fu il primo ad essere scarcerato e se si ricorda più o meno quando
Allora il primo a essere scarcerato fu preclusa
Dopo dopo Porto quindi il primo CIPE l'uso e poi si si ricorda più o meno Rispetto a lei quanto tempo prima furono scarcerati
Mare per l'uso ritengo almeno tre mesi prima
Mentre il porto un subito dopo un paio di mesi ho capito
Senta dopo la scarpa comunque questo dato quello potremmo ovviamente assumere con esattezza dai dai dalla documentazione del DAP
Dopo la scarcerazione di questi soggetti voi avete intrattenuto della corrispondenza dei rapporti epistolari
Se diciamo gli unici contatti che rimanevano fra di noi sono state il rapporto epistolare dove loro mi informavano
Dell'evoluzione diciamo che di questi di queste situazioni
Se andassero in porto oppure no senta le faccio prima poi esamineremo magari partitamente questa corrispondenza le faccio prima delle domande a
A carattere generale la prima è questa
Nel corso di di questa corrispondenza utilizzavate in qualche modo dei nomi in codice cioè quando vi fermavano entrante mi scusi avvocato Giuseppe Meazza
Me ne vorrà il Pubblico ministero ma utilizzavate queste no in codici non mi sembrano manda con un certo tasso di suggestività Roman dovrebbe essere come comunicavate
Sei utilizzava cioè piano piano altrimenti già è come se si imbocca as rinnovare spostato allinearla al teste grosse accidente non imbocco nulla è semplicemente la domanda formulata in questi termini
Perché la corrispondenza e acquisita agli atti e patrimonio con molta conoscitivo
Comune mio della difesa e anche dal del collaboratore
Al quale durante le indagini è stata mostrata questa corrispondenza
Del fatto che in questa corrispondenza fossero diciamo utilizzati i nuovi codici quindi è soltanto diciamo per una questione di di accelerare esso quella mostrerò la corrispondenza al teste quindi cioè il problema lo si secondo mezzo non c'è nessun tipo di suggerimento
Cresce la domanda si utilizzava dei codici è assolutamente ammissibile prego
Sì Pubblico ministero noi usavamo dei codici per identificarsi fra di noi ad esempio
Per l'uso era sfrecciato il giaguaro
Poi il turco e forse anche qualche altro codice che adesso non mi sovviene mentre porto era identificato come lo Orte io ero identificato come le notti
Che De Nicola come il Tano Vacca come l'azzeccata
Senta
Voi aldilà quindi dell'utilizzo di questi di questi nomi in Codice
Utilizzavate anche qualche alto espediente in queste lettere se utilizzavamo anche una sorta di codice nello scrivere un un codice che
Se una persona diciamo avesse intercettato la missiva non riusciva a leggere perché era un codice si fatto dimettere ma a ogni lettera corrispondeva una lettera diversa da quella che era diciamo nelle nell'ordinarietà ad esempio porto un esempio alla corrispondeva lacca per fare un esempio
Senta le mostro in visione adesso
Proprio in documento che per la difesa che è allegato alla nota del quindici gennaio due mila e venti del Servizio centrale operativo Prima Divisione
Nota protocollo e della spada mobilità per effetto noto a protocollo ventiquattro due mila e venti che la invito quindi proprio a dirci se riconosce questa documentazione che le molto si tratta di una lettera scritta in codice e di un altro documento contenente appunto un un Codice gliele mostro in visione se mi può diverse lei è in grado di di riconoscerle
Lei vuole mostrare anche difensore prima grande
Si era
La nota avvocato e la
No questa è allegata la nota novantaquattro barra venti di protocollo che è questa qua diverrà cioè quasi visivamente la ma individua più facilmente
Va be'
Quindi fino a Reggio lei riconosce questo questi documenti che le sono stati mostrati sì sì procuratore si questo è il codice ecco e questa è una leva è una delle lettere sì e la intranet questo Codice
Da chi fu elaborato e diciamo chi è che materialmente lo ha appuntato su quel foglio che le è stato mostrato allora il Codice è stato elaborato unitamente da me
E Dapporto
E materialmente è stato scritto con la mia scrittura
Quindi era sua scrittura quella che avevo sognato quel foglio che le ho consegnato sì sì sì
Senta ancora qualche precisazione in merito alla corrispondenza che lei ha scambiato fino a che è rimasto fino a che è rimasto detenuto
Questa corrispondenza a lei a chi la inviava
La corrispondenza è stata inviata sia apporto sia per l'uso e mi rispondevano entrambe si apporto che per l'uso
Non ricordo se c'è stata qualche corrispondenza anche Conte Nicola onestamente
Senta la la corrispondenza era inviata era indirizzata direttamente al posto al Peluso o era indirizzata anche a soggetti terzi
Onestamente non mi ricordo ma ci fu un'occasione che era interessata anche a soggetti terzi sì
Cioè né farle riformulo la domanda servigio forse non sono stato sufficientemente chiaro quando lei spediva diciamo dal carcere questa corrispondenza sulla busta ci metteva il nome di Porto di velluto ci metteva un altro nome
No ci metteva un altro no ecco e che e si ricorda qualcuno di questi nominativi a cui era stata indirizzata questa corrispondenza
Ma nella corrispondenza indirizzata Peluso lei che nominativo ci metteva sulla busta mi sembra che usavamo turco qualcuna ricordo turco e usavo Michela o il nome di Giuseppe se non erro
Sì di coma nell'indirizzo sulla busta che cosa ci scriveva mica ci poteva stare turco scusi no lì intirizziti erano indirizzi di comodo ecco erano indennizzi che mi avevano lasciato a loro
Ricordo che quello di Peluso era di una località alle porte di Roma mentre quella del porto era un
Un indirizzo del suo paese di origine nel mese Mentana
Senta Dal Lago dalle lettere che abbiamo acquisito che sono state sottoposte
A sequestro quando è stata effettuata la perquisizione presso la sua abitazione risultano delle missive inviate a tale Castro Marianna che è questa casto Marianna
Castro Marianne era alla compagna di De Nicola
In quel momento era la compagna di De Nicola
Ed era di origine
Uruguay Anna
Castro Marianna era la compagna no chiedo scusi scusi scusi ho sbagliato Castro Castro Marianne era la compagna di di Peluso deluso sì anche perché non mi sembra un uomo no Francesco lapsus
Senta e invece la compagna di De Nicola era effettivamente o di nazionalità uruguayana sì sì sì
Senta lei questa signora di nome Castro Marianna La mai incontrata ho conosciuta
Diciamo che io personalmente non lo non l'ho conosciuta
L'ho vista solo una volta nelle adiacenze diciamo nel blocco colloqui
Mentre si accingeva a fare un colloquio con il penoso durante la sua detenzione
Presso il carcere militare di Santa Maria Capua in via diciamo non è stata mai presentata avuto modo di parlarci insomma questo niente no no no quindi
Per lei insomma al di là di questo occasione che ha detto era soltanto un nominativo sulla busta quando manda la sua corrispondenza sì
Benissimo
Senta
Lei affatto
Riferimento poc'anzi
Nel rispondere alla mia domanda
A un soggetto che ha indicato come Mazzei Antonio
Innanzitutto se ci può dire
Se questo Mazzei Antonio aveva un soprannome e poi praticamente come era lei noto questo Mazzei Antonino senza oggi dice Mazzei e che sono state fatte le indagini ma lei come l'aveva indicato questo Mazzeo Antonio io lo conoscevo come diciamo zio Toni
Ecco questo era l'identificativo con cui si associava la persona ma lo zio Toni
L'ho conosciuto perché inizialmente a livello epistolare perché doveva essere il contatto
Fra di noi è colui che sarebbe intervenuto alla riunione con il soggetto istituzionale dove io dovevo andare sarei stato portato
Quindi se ho ben capito questo chilotoni fino a che lei e in carcere non aveva ancora conosciuto perché non era detenuto con voi li
No perfetto
Senta
Lei ricorderà oggi lo ha indicato come MAXXI ma lei ricorderà anche nei primi interrogatori lo ha indicato come un altro cognome se ci può dire qual era questo cognome sì Micelli Micelli
Lei ricorda se poi ha effettuato anche un'individuazione fotografica di questo soggetto così per comprare il campo in ordine alla sua identificazione se l'ho riconosciuto in foto la riconosce l'album fotografici perfetto
Senta
Quand'è Kelley incontra per il ed in quale circostanza incontra per la prima volta questo zio Toni chiamiamolo così
Io lo incontrò la prima volta durante il Periodo
Quando sono stato è stato scarcerato diciamo a settembre del due mila il venti che mi è secco a Caserta ospite di porto Giuseppe
In quell'occasione conosco personalmente diciamo di ottone ma vi era stata
Un'occasione prima dove io diciamo tra virgolette lo avevo incontrato istituzionalmente ecco se ci può deve questa occasione in cui lei l'aveva incontrato istituzionalmente spiegandoci proprio riusciamo
Non voglio fare le domande che poi possono apparire scozzese insidiando ci proprio per filo e per segno come si sono svolti i fatti
Allora
Le impronte per che mi sarebbe arrivato doveva essere un telegramma da parte di Porto in cui mi diceva che io sarei stato tradotto
Presso diciamo la capitale e quindi capivo che dovevo andare a Roma
Effettivamente
Da lì a poco arrivò un ordine di traduzione per la DIA di Roma
Nel telegramma mi veniva indicato che la persona che fungeva da garante fra noni
La persona istituzionale capire in cosa sia peggio quando dice noi se può specificare S a chi si riferisce mi riferisco a De Nicola Vacca Peluso porto e Dio per fare
Quindi sarebbe stata una persona che recava al mignolo sinistro un anello con brillante con le iniziali ha me
C'è quindi io avrei individuato la persona
Vicino a noi di nostra fiducia tramite diciamo questo segnale effettivamente l'ordine di traduzione arrivo
E io il sette di luglio del mille novecentonovantanove sono stato tradotto dal carcere militare di Santa Maria Capua Vetere
Alla DIA di Roma allora in via Cola di Rienzo
Senta la traduzione come avvenuta a cura di personale della della polizia penitenziaria o a cura di altro personale
No con la la traduzione avvenne accurati altro personale questa cosa
Mite stabilizzò un pochino però ero tranquillo perché avevo effettivamente avevo la tranquillità che porto Gianni aveva anticipato di questa cosa e quindi io pensai che già ero in un canale riservato affinché diciamo si attivasse eh ma soprattutto si realizzasse quel progetto che noi avevamo avevamo parlato all'interno dell'istituto in Santa Maria capoversi precisamente io fui prelevato da un funzionario della DIA bassino che da un altro soggetto una un attimino provo più grosso
E che
Che mi allarmo mi allargo a un fatto che al momento in cui eravamo presso la matricola
Per essere tradotto mi eseguì una una perquisizione personale addosso facendomi mettere le mani a dita incrociate sulla testa
Diciamo che nella routine è un tipo di perquisizione che non lo si usa sia da parte della polizia penitenziaria sia da parte di altri organi diciamo tipo la polizia di Stato i carabinieri è un un tipo di perquisizione particolare che viene usata diciamo da personaggi che sono perché sono addetti ai servizi da personaggi che frequenta nodulino operazione speciale è vero questo fatto mi allarmo però subito dopo salire su una blindata
Bianca
E mi fu messa la manetta legato allo sportellone diciamo della della macchina dalla traduzione lei fu modificato un qualche atto del perché doveva essere tradotto cioè la traduzione aveva preso volgere
Quale attività
E lì io ricordo che la traduzione fu giustificata perché io
Aveva un interrogatorio fissato con il pubblico ministero Chelazzi sì conduttore che la col dottore calarsi
Che però
Io partire la mattina ma effettivamente l'interrogatorio lo feci nel pomeriggio ma senta allora sgombriamo subito il campo questo interrogatorio con
Con che Lazzi lei nel pomeriggio lo fece non lo fece che cosa successe chi era presente all'interrogatorio
Allora io l'interrogatorio lo segui nel pomeriggio
Naturalmente quando mi furono poste le domande
Rimase un attimino basito perché l'interrogatorio verteva soprattutto sulla strage dei Georgofili che era avvenuta a Firenze nel novantatré quindi rimasi un attimino così spiazzato
Mai il dottore che arazzi che devo essere sincero si accorse ma lei rispose alle domande o si avvalse della facoltà di non rispondere no io mi sono avvalso della facoltà di non rispondere e ho fatto mettere a verbale che diciamo questa tipologia di l'indagine non volevo che non cessa diciamo alla mia situazione vocazione attenta chiamava il suo avvocato all'epoca era presente il suo avvocato a questi interrogatori ricordo che mi avvocato era l'avvocato Micalizzi del foro di Caltanissetta ma
Mi avvisò che lui non poteva essere presente e che avrebbe mandato un suo collega di Roma
Tale a corretti Vianello se non erro avvocato con Vianello del Foro di Roma che fu presente in questa occasione si perché fu che fu presente sì senta quindi prima dell'interrogatorio
Nota che lei viene prelevato dal carcere arriva alla dia una volta arrivati alla via che cosa è accaduto ci spieghi nel dettaglio quello che è successo quando lei arriva alla diga
Allora quando sono arrivato alla via io uno stato apposto in una stanza un attimino in stand-by ho aspettato lì
Una ventina di minuti e poi sono stato accompagnato sopra al primo piano
In una stanza abbastanza grande dove ho trovato all'interno seduto sulla sinistra dietro una scrivania
Il colonnello Angelo Pellegrini mentre seduto con le due sedie perso i visitatori di fronte a me
Diciamo che il famoso soggetto che individuali crisi ottoni perché appunto recava al mignolo della mano sinistra l'anello indicato con le iniziali a
Sì senta lei ha detto il conto anche il colonnello Angelo Pellegrini lei lo conosceva già il colonnello Pellegrini era la prima volta che lo che lo vedere alla volta lo sentiva nominare
No io non lo conoscevo ed era la prima volta che lo sentivo nominare e che lo vedevo fisicamente
Quindi oltre al colonnello Pellegrini e a questo chilotoni c'era qualche altra persona presente nella stanza no nessuno
Nessun alto nessun'altra persona
Beh su questo poi ci torniamo
Senta in questo dialogo innanzitutto di che cosa si parlò
Il dialogo uno soprattutto io prima di iniziare a parlare a guardate in faccia diciamo lo zio Ottone e lo zio Toni mentito IACP puoi parlare pure parlare e quindi
Il dialogo soprattutto sia basato
Sul fatto se eravamo in grado di poter catturare Provenzano se potevamo fare da tramite se potevamo essere indicatori di un qualche cosa che poteva portare diciamo alla cattura di Bernardo Provenzano che in quel momento dopo l'operazione Grande Oriente diciamo si era attivata tutta una certa polizia investigativa attorno a lui che non c'erano solo i carabinieri ma c'erano altre polizie che volevano catturarlo
E quindi io mi sono messo a disposizione per quello che potevo fare io senta signor Riggio mi tolga ma curiosità lei proprio
Ho notato questo poc'anzi ha detto ha usato il plurale cioè
Se ci potevamo attivabili per fornire indicazioni sul programma su Provenzano vi potevate chi se ce lo può se ce lo poste esplicitare naturalmente quando uso il plurale io mi riferisco sempre
Agli appartenenti a questa pseudo squadre ossia apporto Peluso Vacca De Nicola e io ho capito
Senta
Lei rispetto a questa
Possibilità che le venne prospettata tutti
Fornire un aiuto diciamo in questo senso per la cattura di Provenzano lei che cosa disse che disponibilità diede che sedile disponibilità e che cosa disse diciamo in quest'occasione
Io ho la disponibilità la diedi e soprattutto mi abbassai sul fatto di fare da ponte con Carmelo Barbieri
Diciamo era la persona più vicina a me su cui avrei potuto fare una sorta di pressione è una sorta di di finito
A usando diciamo il tramite della della stessa della moglie
Guidarla lombardi sì quindi io questo fu naturalmente poi da lì cercare di sviluppare quello che
Ipoteticamente poteva arrivare come indicazione o da Barbero da qualche altro soggetto che durante queste fasi si sarebbe potuto manifestare quindi essere appetibile cioè mi mi
Perdoni una specificazione su questo punto lei fece espressamente il nome di Carmelo Barbieri in occasione di questo primo incontro sì
Fece solo il nome di Carmelo Barbiero fece qualche altro no ma ho fatto anche il nome degli altri sia sono gli altri lo si avvicinò farà sia Giancarlo Giugno sia Mimì Vaccaro ho capito
Senta e nell'ambito nel due durante questo il conto vennero mai fatti espressamente nomi di Peluso e di Porto
Certo
Perché diciamo io le faccio le domande che all'epoca fosse Brasson passeremo visivamente dobbiamo chiarire tutto sì naturalmente la richiesta di controparte fu quella di dire noi siamo un gruppo di persone
Giovanni Pelloso per porto io Vacca Luigi De Nicola che
Ci attiveremo per questa situazione
Con anche la partecipazione dello zio Toni ma naturalmente
Noi vogliamo un ritorno ci deve essere un ritorno in cambio e quale doveva essere questo ritorno sito di giocandovi dormo in termini economici tali sì sì soprattutto un ritorno in termini economici
Ma soprattutto anche quello in termini istituzionale
E quindi ricevono pure un
Recitare questo concetto ritorno in termini istituzionali
E risoluzione delle problematiche e giudiziarie e quindi confluì mento all'interno di una squadra che avrebbe operato sotto l'egida dei servizi
Tenta i nomi di questi altri signori Peluso porto eccetera eccetera da chi furono fatti in particolare
Io ricordo che anche zio Toni anche lui manifesto diciamo questo questo gradimento affinché anche loro partecipassero ma soprattutto venissero individuate come parte integrante del progetto che stava nascendo ho capito
Senta ma
Lei diciamo se ho ben capito fino a questo momento
Era un soggetto no niente vanno a Cosa Nostra che come ci ha detto prima che era stato arrestato unicamente per questa conversazione ambientale in macchina con Barbieri Carmelo è così sì
Quindi come doveva fari lei chi ha fornire diciamo elementi utili alla cattura di
Di Provenzano che si parlò di questo discorso in quella in quella occasione sia pure in termini generici
Certo che se parlo io soprattutto contavo sul fatto di usare come leva eccome persona che mi avrebbe potuto ausiliare Carmelo Barbieri perché era lui quella persona che in quel momento non era più più forte Ciotti siamo più forte per questo
Profilo di interessa diciamo più utile per questo è utile più utile ecco senta Barbieri che almeno all'epoca come era combinato della libera era detenuto no Burberry Carmelo in quel periodo era detenuto
Presso il carcere di Teramo sette
E poi lei si ricorda se se lo ricorda con questo ma certamente posso fare documentalmente dopo quando tempo poi venne liberato delle scarcerato Barberi Carmelo
Ma se non ricordo male poi fu scarcerato perché
Andò a scadenza dei termini che non furono depositati i motivi di sentenza di primo grado perfetto
Ho capito senta e questo il conto che lei che ebbe col colonnello Pellegrini e con questo zio Toni come come si concluse
Come che alla fine come rimaneste insomma
Cioè rimanemmo d'intesa che diciamo l'operazione poteva decollare e che loro fossero stati i garanti uno per parte istituzionale uno per parte di interesse quindi di ottone per noi colonnello Pellegrini per parte istituzionale sì
Senta
Lei successivamente quindi viene ritradotto in carcere
Per così sì
Lei successivamente a questo incontro riprende i contatti epistolari e con chi
Riprende contatto epistolare sia con porto sia concluso
Sì senta
Le mostro in visione
Una lettera
Scritta qui il Codice
Che reca la data del quattro giugno mille novecento novantanove Caserta quattro giugno mille novecentonovantanove
E che rientrato alla corrispondenza esaminata dalla squadra mobile lo dico per i difensori nella nota diciassette e cinquanta del diciannove dieci vent'due mila e diciotto
Viene esaminata questa questa moto alla pagina venti questa questa lettera la pagina venti di di questa nota della molto in visione e le chiedo innanzitutto se lei latte in grado di di riconoscere questa questa corrispondenza e ed eventualmente diciamo chi gliela inviò se la violenza qualcuno e così via
Non so se la vuole mostrare prima i difensori
Purtroppo non ne ho un'altra copia fu
Si ricorda di questa lettera figlio grigio sì questa è una lettera scritta tra me
La scrive lei
Sì
E qual era l'oggetto di questa lettera che perché le scrive sta lettera questo è quello dell'etica
Questa è la lettera diciamo è una lettera riepilogativa di quello che dovevamo fare ma soprattutto anche per per quanto riguarda la mia situazione
Tettamanzi area è una mi faccia comprendere che è una lettera che lei in via a qualcuno dal carcere o che lei riceve in carcere questo non ho compreso bene
Ma devo guardare bene perché porto aveva quasi la mia stessa scrittura allora guardi bene Nocerina quello che era la devo guardare bene perché
No mi riservo mi devo correggere
Perché la lettera
E scritta da Porto e indirizzata a me
E quindi mi illustra
Tutta quella che è la situazione per quanto riguarda l'incontro diploma e anche la situazione giudiziaria che era emersa nei miei confronti sì
Senta questa lettera e scritta il codice e poi c'è invece diciamo scritto sopra
A penna il il significato delle Pavone la parte relativa al significato delle parole la a materialmente scritta lei o invece praticamente
Non è così
Non mi non mi sembra una scrittura mia questa non le sembra la scrittura su no
Mentre la lettera diciamo scritta in codice la riconosce se perfetto
Senta successivamente torniamo al alla cronologia dei fatti quindi successivamente a questo incontro lei viene ritradotto in carcere e così sì
Bene lei resta detenuto ha detto fino al mese di aprile del due mila e venti
E così no due mila esenti dal due mila scusi sì ha ragione cessi mafiosa infusione elegante e fino all'aprile del due mila lei durante questo periodo ha intrattenuto ha continuato all'intrattenimento corrispondenza e e con chi
Allora ho intrattenuto corrispondenza con comporto è concluso
Sì su questo non non ho non ho tutte sei non lei ricorda di accordo non ricordo bene se ho inviato anche una lettera a Carmelo Barbieri sì
Lei adesso ci arriviamo a Carmelo Borg sei con fermiamoci un attimo apporto e Peluso lei ricorda sia pure sommariamente quale va in oggetto di questa corrispondenza
Che intratteneva con i signori porto e Peluso
L'oggetto verteva principalmente su questa qui siamo su questa famosa squadra che si stava formando e soprattutto per imbastire un progetto
Per per la cattura del latitante con tutti gli annessi e connessi naturalmente si parlava anche delle situazioni giudiziarie che nei miei confronti che dovevano risolversi in un certo qual modo
Sì
Signor ligio a lei è in grado più o meno
Di quantificare qua quante missive a intrattenuto innanzitutto con col signor sporto durante questo periodo
Comporto sono stata sicuramente di più
Sì
Penso sentirà lettere in venti dispersi
Lei è molto in visione
Tutta una corrispondenza
Che è stata oggetto di sequestro da parte della squadra mobile di
Di Caltanissetta in occasione diciamo del della perquisizione che fa la svolta presso la sua abitazione
Avvocato dopo averlo forza lei interessano più questa
Tutti
Epicentro profano
Presidente qualche minuto perché sono
Pubblico ministero procuratore erano inserite nella cartella è il mio cioè cosiddetta Elio fine a se stessi assolutamente unicamente a quale nota nell'uomo analizzate nella nota aspetti un attimo avvocato diciassette e cinquanta del diciannove dieci
Brighi diciotto è questa qui praticamente ma
Allora
Signor Riggio sentiamo con l'ordine ci sono tutta una serie di missive dice con grazie con l'indicazione del nove e gli otto sì se ci può riferire praticamente in Tierra questo Eliot Selene anzitutto riconosce
Queste missive si era Eliot e poi se lei è in grado di ricordare così per sommi capi l'argomento che veniva trattato può eventualmente io le farò delle domande di approfondimento
Su con riferimento a ciascuna di queste missile
Come le ho tre veniva indicato quando il porto Giuseppe sì aveva anche nell'orto e però anche le otto veniva indicato sì sì
Ora devo procedere a sfogliare le lettere sì le le spoglie innanzitutto per vedere se le riconosce sì sì se ne devono essere sua perché la dotazione sia fisiologico per carità
Sì
Sì le riconosco
Le riconosce
Poi c'è
Se le sono state anche mostrate un un secondo gruppo di lettere sono di meno sono tre o quattro lei è in grado di di ci con riferimento a questo secondo gruppo di lettere
Era una corrispondenza che lei ha intrattenuto con chi
Sono sempre qui procura Renzi credo che siano secondo blocchetto questo ecco in coda a vaga pettinare ok perfetto perfetto allora il primo gruppo porto con il nome di se conto
Secondo
E con per l'uso riguarda Peluso almeno il telegramma
Nella missiva è mia sì
Se io lui usava anche a volte alcuni nomi stranieri a buttare la scrittura e la sua
Sì
Senta tutta questa corrispondenza
Adesso però del favo magari qualche domanda nel dettaglio sì tutta questa corrispondenza è una corrispondenza che riguarda tutto il periodo in cui lei è ancora detenuto a Santa Maria Capua Vetere così sì
Perfetto
Senta né esaminando queste missive che lei ha davanti
Ci sono
Delle parti in cui viene utilizzato un Codice in queste missive
Sì se non ricordo male sì c'era un codice CER circa magari alcuni nomi l'acume Paesi in alcune pagine ad esempio se si scrive normale
Poi se si nomina una persona un qualcosa di particolare si usa il Codice
Sì ed è
Mi sembra ovvio però la domanda di a devo fare il Codice di cui abbiamo parlato prima e che le ho mostrato in visione in precedenza ecco il rigetto perfetto sì perfetto sembra riconducibile a quel Codice generale diciamo sì
Senta signor Reggio lei ricorda che nel corso degli interrogatori che ha svolto fatte di indagine le furono mostrate in visione che le
Le fu chiude furono chiesti dei chiarimenti in ordine a queste missive
Sì ricordo
Ecco
Se lei ci può vive diciamo così genericamente anche per evitare di
Dell'eccessivo tempo quale Eva l'oggetto di queste missive poi eventualmente su qualcuna le farò io qualche domanda di approfondimento c'è di che cosa discutevate in sintesi in queste missive
Discutevamo di tutte quelle che erano le prerogative di della formazione della squadra e naturalmente di farmi uscire dal carcere perché altrimenti non si poteva privare diciamo quello che era in oggetto
Senta che in meme
Allora quello che lei ha appena detto cioè di farle di farlo uscire dal carcere lei ovviamente era detenuto ne fu prospettato in qualche modo quale dovevano essere le modalità per una sua uscita dal calcio cioè per farlo uscire quanto prima dal carcere
Sì
Serve un suo se le puoi indicare alla alla al tribunale che cosa le fu prospettato in queste missive io diciamo che quello che poi avvenne in appello io già
Fu il meno sette stelle prima che cosa avvenne l'appello poi se non si capisce in appello la pelle ma diciamo fu ridotta da quattro anni e otto mesi a due anni e sei mesi soprattutto fu derubricato
Il il titolo di un reato da quattrocentosedici bis Foote applicato a trecentosettantotto comma due
Sì quindi diciamo anche l'aggravante all'articolo sette fu tolta sì
Io tempi la prospettiva che in appello avrei preso due anni e nove mesi con la polizia del titolo del reato così mi disse per l'uso
E che Lulli aveva diciamo delle entrature dirette con l'allora procuratore capo della Procura di Caltanissetta il dottore Tinebra
Era proprio amico del dottor Tinebra senta le disse Peluso le ha detto le disse come deluso era stato già scarcerato
Sì
Quindi come come glielo disse questa voglia fece fare in estate lo lo fece sapere tramite missiva o tramite visiva fai
Senta lei e in grado di riconsultare attraverso quale missiva il Peluso le fece sapere questa cosa
Ma io penso che in una di queste missive dovrebbe esserci il riferimento alla
Quindi in una delle missive segua che che che le è stata mostrata in visione sì inoltre devo devo precisare che andò a parlare anche personalmente sia con mia moglie
Quinte Antonio rinunciando a spiegare tutto quello che lui stava facendo e stava ponendo in essere in modo che quando veniva a colloquio mi poteva riferire tutto
Lei all'epoca con chi aveva sposato il figlio grigio io ero sposato con la signora Tommasini Giovanna nata il diciotto uno mille novecentosessantanove Angela sì e sua moglie doveva residente a Caltanissetta
Sì era residente a Caltanissetta perfetto
Quindi stava dicendo il peloso andò a parlare anche con sua moglie le questa cosa che Peluso andò a parlare con sua moglie come la fabbrica e poi mia moglie a colloquio mi riferì tutto ho capito quindi voglio lo riferì fosse sì sì a colloquio
Sì
Senta prima di arrivare poi al momento della sua della sua scarcerazione le volevo chiedere
Un'altra corsa
Che lei sappia tra questi soggetti che in qualche modo diciamo si erano proposti per gestire la o comunque per collaborare con lei nel fornire queste notizie che dovevano servire alla cattura del Provenzano ci furono mai dei contrasti interni tra loro
Sì
Ci furono dei contrasti soprattutto diciamo fra la fazione appoggiata da Porto la fazione appoggiata da Peluso sì leggi dice fazione fazione ovviamente
Poi che noi non eravamo presenti ci deve dire da chi era composta una una fazione e da chi era composta l'altra fazione e che tipo dico cioè come rendere a sapere di questi contratti
Io venni a sapere di questi contrasti direttamente informato da Porto sì e soprattutto con un'azione messa in campo direttamente dall'Uni
Perché onestamente aveva dei dati sensibili
Molto più brave di quelle che potesse avere io
E Luigi a dirotto quella che poteva essere la nostra il nostro intervento
Giù un'altra persona sempre appartenente all'Arma dei carabinieri e chi era quest'altra persona e mi riferisco al colonnello Tricarico
Che in quel momento era in servizio a Bologna sei adesso ci arriviamo
Questi lei quando ebbe notizia di questi contrasti Gian mentre Eva detenuto o o su o dopo la sua scarcerazione
Subito dopo la mia scarcerazione subito dopo la sua scarcerazione ma nelle missive che le furono inviate all'argomento di questi contrasti
Era stato in qualche modo tratteggiato lei l'aveva l'aveva compreso l'aveva intuito
Io l'avevo intuito perché porto mi faceva capire qualcosa che non funzionasse per il verso giusto
Perché per l'uso è come se avesse preso una via sua personale di sua conoscenza cercando di
Scartare gli altri soprattutto soprattutto il porto senta lei ha parlato prima utilizzato l'espressione
Due fazioni
Queste fazioni da chi
Erano composte e come lo ha ricostruito da chi erano composte queste fazioni ma io nella prima frazione ho messo portò Tricarico
E anche io e altri conoscenza che aveva il porto a supportare la nostra azione nell'altra nell'altra fazione c'era per l'uso colonnello Pellegrini e anche zio Toni ho capito
Senta veniamo alla sua scarcerazione lei finalmente viene
Scarcerato
Abbiamo detto ad aprile se non vado errato del dell'anno due mila e così se e resta agli arresti domiciliari fino a settembre sì
Durante questa fase quindi successivamente alla sua scarcerazione se ci ci dica lei se mentre era agli arresti domiciliari o anche dopo che lei e viene gli era stato revocato anche la visura degli arresti domiciliari lei dice oggetti chiariva incontrato e conosciuto in carcere chi ebbe ad incontrare
Allora io incontrai sia porto sia per l'uso
Sì anche Vacca sì sì io le ho le ho incontrate andando anche né tipo il Facca sono andato a Carovigno in provincia di Brindisi porto sono andato a Caserta proprio nella città di Caserta
Peluso invece lo incontravo qui Acqui dove a carte ma saltando il sette senta
Lei è in grado di collocare questi incontri cioè no ovviamente una che pretendo che mi dia la data ma se ci sono stati nel periodo in cui lei era ancora detenuto agli arresti domiciliari poco nel periodo successivo diciamo alla sua alla revoca della misura degli arresti domiciliari
Allora nel periodo immediatamente la revoca degli arresti domiciliari ma parlo di giorni
Io immediatamente mi sono recato a Caserta Dapporto
Immediatamente prima immediatamente dopo sono subito dopo subito dopo quindi dopo il settembre siamo sì sì ma giorni parlo di giorni non parlo che sono passate settimane che si gioca a lei teme lei viene scusi le le viene revocata diciamo
La misura degli arresti domiciliari il ventinove settembre del due mila sei del due mila mi pare così glielo faccio sì glielo faccio sapere apporto Hello immediatamente mi invita
A a raggiungerlo a Caserta per fare da lì
Assieme al porto noi siamo andate a Bologna o benissimo allora parliamo di questa di questo viaggio a Bologna quindi lei
Che coperchi Eva innanzitutto con a Caserta a trovare il posto e poi perché con il porto andate a Bologna
Allora io Valdo
A Bologna assieme unitamente al porto
Pringle rientrare il colonnello Tricarico sui beh questo colonnello Tricarico lo conosceva non lo conosceva sapeva chi era no io non lo conoscevo
Naturalmente fungeva da garante che il porto che non conosceva abbastanza bene
Lo andiamo a incontrare come già andate a Bologna anzi lei come va a Caserta e poi a Bologna come ci andate allora io a Caserta ci vado con con i mezzi pubblici sì
Poi mi dicono ma autobus con lei non se non mi ricordo male ci sono andato con un treno ma non non con l'auto blu con il tema sottrazioni
Poi invece da Caserta andiamo a Bologna con la macchina del porto che manchi l'arrivo del Po aveva o no per le station wagon di colore bianco sui assieme andiamo a incontrare il colonnello Tricarico perché incontriamo il tre o il colonnello Tricarico perché già porto
Aveva intuito dell'azione che stava ponendo in essere diciamo l'altro gruppo che tendeva a scalzarlo e quindi a buttarlo fuori in un certo qual senso
Non si fidavano di Porto non so per quale motivo senta scusi però
Mi perdoni lei quand'è che porto lì dice dobbiamo andare a Bologna ad incontrare il colonnello Tricarico
Cioè glielo dice prima che lei parta da Caltanissetta o una volta che le a Caserta
No no già lui aveva aveva posto in essere tutte tutte le pedine affinché io incontrassi il colonnello Tricarico che suppongo che lui avesse messo come condizione primaria proprio il fatto di incontrare me ho capito quindi lui già si era attivato per i fatti suoi si aspettava i suoi posto porto si aspettava solo la mia scarcerazione no per fare l'incontro
Senta scusi però
Mi perdoni anche per comprendere tutti quanti
Nel momento in cui diciamo lei si reca
Col porto a Bologna a parlare col colonnello Tricarico prima di andare dal colonnello Tricarico dove lei non lo dice apporto OPA guarda avevamo preso parola col colonnello Pellegrini
Quanto è chiaro il discorso allora io non dico niente
Io non parlo e suppongo e suppongo che che portò anche se abbia accennato a qualche cosa invece di controllo da parte del Tricarico abbia avuto garanzie dei centonovantuno onde preoccupare che
Se l'obiettivo è quello stai tranquillo che ci possiamo adottare peggio fosse la mia domanda non è non è chiara
Cioè io non le ho chiesto praticamente Circle Tricarico avete parlato del fatto che era stato già coinvolto con le modalità che lei ha descritto prima il il colonnello Pellegrini io le ho chiesto prima gli andavate da Tricarico lei apporto non gliel'ho detto scusa ma che figura facciamo visto che
Mi sono già incontrato o dello delle quindi queste assenze la mia domanda è no non gli hanno detto anche perché già il porto mi paventava il fatto che ho loro loro stessero facendo un doppio gioco ho capito
Va be'andiamo avanti lei va a Bologna con col Porto e
Incontro il colonnello Tricarico secolo lo incontro precisamente all'Ikea di Bologna all'idea di borse
Che cosa vi siete detti col colonnello Tricarico all'Ikea di Bologna
Diciamo le stesse cose che mi sono detto con il colonnello Pellegrini nella celebre ha fatto delle domande
è se eravamo nelle condizioni o precisamente io ero nelle condizioni di poter operare affinché potessi dare un indizio una dritta
Ed è un qualche cosa che potesse portare diciamo a Bernardo Provenzano naturalmente io ho esposto in quella sede
Quale erano oltre
Qual erano le peculiarità su cui io potevo aiutarli e naturalmente ho fatto dei nomi ho fatto sempre quei nomi Carmelo Barbieri Ciro Novara Mimì Vaccaro e Giancarlo Giugno
Al che con l'ha detto fammi fare un accertamento su queste persone e dopodiché ci aggiorneremo dopodiché io vi farò sapere se siamo nelle condizioni di poter operare ovvero mi dica una cosa
Il suo cugino Barbieri Carmelo in questo periodo in cui lei sì incontra con con Tricarico era ancora in carcere o era stato già già scarcerato no era ancora in carcere era ancora in carcere
Senta poi successivamente col colonnello Tricarico si era incontrato
Sì
Dopo aver fatto gli accertamenti sulle persone che io avevo indicato con Nello Tricarico chiamo porto e gli disse che si poteva alla guerra lavorare su quello che noi diciamo stavamo imbastendo
Cioè
Il colonnello Tricarico un giorno giunse qui a Caltanissetta accompagnato
Dal porto con la macchina del porto
E ci siamo incontrati siamo andati a mangiare
Accendo ventiquattro alla stazione di San Cataldo non so se ancora esiste ristorante
O meno però siamo allora era quello il nome del ristorante chiedevate perseguiti eravamo presenti io porto con la Tricarico
E di che cosa si è discusso allora abbiamo discusso sulle modalità di iniziare diciamo questo rapporto abbiamo discusso sul fatto che
Se avessimo raggiunto un obiettivo c'era una una taglia da da dividere perché essi lui diceva che c'erano dei soldi da parte servizi
Dedicati alla cattura di Provenzano è naturalmente per quanto riguardava le situazioni giudiziarie
Che con Nello cercare con non mi garantì nulla mi disse che naturalmente al raggiungimento di un risultato così importante
Si sarebbe auto adoperato affinché sia le situazioni in capo a mio cugino Carmelo Barbieri sia le situazioni in capo a me di carattere giudiziario
Avrebbero potuto prendere sicuramente una strada molto molto più lieve questo fu il discorso che ci siamo detti in generale sì
Senta lei sa se voi questo contatto tra il colonnello cioè sì se poi il colonnello Tricarico effettivamente Tibe a incontrare suo cugino Barbieri Carmelo
Allora per quello che so io io non so se il Cornello Tricarico sì il Recco a fare un colloquio investigativo presso la casa circondariale di Teramo però sono certo che in questo periodo mio cugino fu raggiunto da diversi colloqui investigativi all'interno del carcere circondariale di Teramo cocca Pinto
Ecco la domanda è questo lei come lo fa che suo cugino fu raggiunto e quindi ebbe delle sollecitazioni mentre si trovava detenuto a Teramo
In quel preciso momento pure io poi andai a trovare la moglie e mi fu detto dalla moglie poi successivamente lui mi confermò che era andato a trovarlo poi e per quanto riguarda questo colloquio investigativo e mi riferì che gli era andato era stato contattato dal colonnello Pellegrini Falcone lo Pellegrini sì non da Tricarico da Tricarico no dal legame con
Senta signora di John le
Lei è molto ha detto in visione così esauriamo nei limiti del possibile questo argomento dei rapporti con con Carmelo Barbini le mostro in visione tre missive che sono state sottoposta a sequestro per i difensori sono sempre allegate alla stessa nota che ho citato in precedenza
E sono praticamente sono quattro missive sono tre missive diciamo dattiloscritte e una quarta missiva invece che una missiva scritta a mano
Gliele mostro in visione vediamo lei che cosa ricorda di di queste lettere
Vuole momento modella le chiedo scusa le vuole mostrare prima gli avvocati per
Sempre richiamate nella stessa nota sì
Sono
Nella nota se diciassette e cinquanta se non vado errato del diciannove dieci
Due mila diciotto nella parte in cui vengono sviluppate delle nel ecco dalla pagina ventisei in poi avvocato
Fatto la missiva rinvenute nella perquisizione del ventotto sei diciotto e canalizzate poi in questa nota che è quella che ho citato prima
Allora le riconosco dottore precisamente
Nell'esame c'è insieme riconosce Secci sintetizza l'oggetto e poi anche praticamente se ce le può Cine può dare diciamo un'indicazione cronologica tra quale periodo perché una è datata le altre no
Allora anche se non sono datate quelle dattiloscritte sono tutte redatte da me ed inviata Carmelo Barbieri
All'interno del carcere sì
Mentre quella scritta a mano anche se a detta data del ventidue tre due mila e uno però Barbieri e sembra detenuto ed è una lettera del risposta che lui
Raggiungere a me
Senta signora Riggio senza diciamo ovviamente rileggerle integralmente però dando una uno sguardo un'avventura queste missile lei è in grado di sintetizzare quali sono gli argomenti che vengono affrontati
In nell'ambito di queste missive
E gli argomenti sono quelli che io le ho fatte prima ovviamente sì
Anche su questo lei ha già reso interrogatori diciamo in fase di indagine però e qui soltanto per una questione di brevità che le faccio la domanda in questi termini
Sì
Siamo io do contezza barbiere cercò di convincerlo per quanto riguarda quello che si sta attivando chiedendo soprattutto il suo aiuto naturalmente però qua noto che ad esempio
Ho saputo che vi sono giunti due libri uno da parte della casa editrice dalla gondola missiva ai sensi sto leggendo la missiva
E ho saputo anche un altro quindi non escludo che abbia avuto anche colloqui investigativi con Bologna contestualmente anche con Roma io questo non lo posso sapere perché cioè non ero lì però so di certo che ha avuto dei colloqui investigativi al momento in cui si è messa a bando questa macchina lui è stato contattato
Senta signor peggio c'è una missiva non ricordo quale la cito così
A memoria quindi mi perdoneranno i difensori dell'imprecisione
In cui praticamente lei fa riferimento a Barbieri Carmelo dicendo
Ho parlato per te come per quelli che vanno a farla immolato a posizione analoga a quelli che vanno a Sanremo che cosa voleva dire con questa parte della missiva la la trovi la legga esattamente così per
Previti innovato del ma anche che non la trovo diciamo chiaro il significato
Perché su Barbieri si puntava anche a una Pseudo collaborazione con la giustizia sei quindi alloro avrebbe fatto comodo
Che il barbiere diciamo oltre a dare a fornire questo aiuto logistico tra virgolette
Naturalmente collaborasse con la giustizia per dire molto di più di quello che magari avrebbe potuto dire in questa situazione avremo cantante sì sì sì sì
Senta poi lei ha detto che barbieri Carmelo lo ha incontrato se non vado errato dopo la sua scarcerazione è così
Sì
Dove lo ha incontrato e se possiamo indicare in che periodo lei ha incontrato il signor Barbieri Carmelo
Allora io Barbieri e l'ho incontrato
Fuori dalla Sicilia
Perché al momento in cui fu scarcerato Barbieri è stato mandato in soggiorno obbligato a Marina di Romea sì in provincia di Ravenna
E naturalmente nelle cose più importanti in mentre si dipanava no queste dinamiche
Relative alla Pseudo cattura di Bernardo Provenzano Barbieri veniva non solo informato da parte mia ma è successo anche che le persone coinvolte
Di natura istituzionale in questa attività mi hanno chiesto di doverlo incontrare
Come mi fu chiesto dal colonnello Pellegrini di andare a organizzare un incontro a Marina di romena dove si sono recati lui e il colonnello terzini
A parlare direttamente comuni un cugino questo poi ci ci arriviamo dopo perché sto cercando di seguire un ordine cronologico nella nella sua analisi lei praticamente solo questo le chiedo al momento su bambini poi ci torneremo dopo magari lei si ricorda in che periodo lei lo andò a trovare a Marina di nuovo Amalia dico di come ha detto dove
Dov'era in soggiorno obbligato subito subito dopo in cui fu scarcerato e inviato al soggiorno obbligato perché ho ricordato partivo da Catania lasciamo la macchina
All'aeroporto di Catania prendevo
L'aereo a Bologna e poi la Bologna Ravenna o forte andavo con il taxi a Porta andavo con dei mezzi pubblici
Senta e in questa località in cui Barbieri Carmelo era agli Arre era scusi al soggiorno obbligato ma gli avesse amici al soggiorno obbligato quante volte lei si è Catto
Almeno quattro cinque volte almeno quattro cinque sì sì
In che mi rendo conto che trova chiederle le date diventa eccessivo ma in che periodo siamo cioè in che ambito cronologico si sono dipanate questi contatti con con Barbieri Carmelo
Ma guardi siamo
Subito dopo l'inizio due mila e tre fino alla mia
Due mila e tre due mila e due due mila e tre fino alla mia carcerazione delle
Per tre di
Di marzo del due mila quattro segni quindi prima del due mila e due lei non lo ha incontrato il bar no non ricordo onestamente quando lui è stato scarcerato ecco perché lei io non lo ricordi seriamente e dopo la sua scarcerazione se
Quel perché lei è riferimento quando è utile
Andò perché aveva bisogno di dei soldi soprattutto che io gli portava e naturalmente voleva spiegato quello che stessi facendo perfetto in tutto quel movimento e dopo la sua scarcerazione Cesena scarcerazione e lei mi pare abbia detto
Poc'anzi che è la prima volta che c'è andato non era dei costo molto tempo da quando bambino era stato scarcerato
No
Perfetto
Senta cambiamo
Argomento
Dopo questo incontro con il colonnello Tricarico
Al ristorante a Caltanissetta che mi sembra il secondo
L'incontro che lei ha svolto colonnello Tricarico
Ci sono stati altri incontri lo ha nuovamente incontrato il colonnello Tricarico o non lo ha più incontrato no priva del colonnello Tricarico non lo ha più incontrato l'ha più incontrato perfetto
Senta successivamente a questo incontro con Tricarico che cosa accaduto bracciolo manda nella maniera più generica possibile
è accaduto che io
Sono stato contattato non è venuto a cercare a casa
Un maresciallo dell'arteria che conoscevo perché la figlia frequentava lo stesso istituto
Domandava mio figlio se non ricordo male il maresciallo Massimino ci
Alla precisa lei ricorda che inizialmente
Non lo indicò correttamente indicò l'altro nome Cosentino e poi successivamente lo ha rettificato il Massimino Shannen sembra Massimino assimilo perfetto sì sì Massimino io fui contattato
Mi sono al citofono a me disse se cortesemente mi potesse arrecare presso il centro TA di Caltanissetta
Di fronte nella caserma dei carabinieri
Lì per lì sono rimasto così un attimino dico ma che cosa è successo va bene non si preoccupi a breve al riparo
E quindi mi sono recato presso la DIA di fare senta lei lei dice fu invitato sostanzialmente a recarmi presso la la dia di Caltanissetta
Lei quando va presso la DIA di carta ma settore viene notificato un mio un biglietto di invito formale o è
O o le ha detto o si verbalmente di recarsi presso la DIA di Caltanissetta no no niente anzi informale normalmente verbalmente
Senta lei e in grado di collocare
Nel tempo se ci riesce comunque abbiamo l'annotazione di servizio di
Del del maresciallo Massimiliano nel caso lei è in grado di collocare cronologicamente nel tempo questo invito sia pure informale che le viene fatto dal maresciallo Massimino
Ah guardi intorno all'autunno del due mila fine due mila io lo colloco file fine due mila e non siamo in autunno siamo in inverno sì va bene fine fine dell'anno due mila sette
Il secondo secondo la ricostruzione che io faccio deve di quello che conosco quella è sì
Presidente procedo sul punto
A chiede una precisazione
In quanto è un dato che risulta documentalmente cioè risulta una relazione la posso anche moldave difensori se ritengo del maresciallo Massimino che del
Diciassette gennaio del due mila e uno quindi
Può essere che è questa la data diciassette gennaio due mila e uno share Regions sì sì sì quell'aria ovviamente nera la foto uno due mila uno onestamente era il era già inverno inverno certo non era non era non ero
Senta e lei quindi le viene detto di presentarsi alla diga è lei che cosa farci Valla dia se
Io ci vado parcheggiò la macchina fuori dalla TIA sono entro
Dico allentata ho trovato quasi sempre una persona che io conoscevo di vista ed era un un carabiniere
Di di Caltanissetta che era riconoscibile per la sua coda di cavallo che portava sembra la coda di cavallo sì
Quindi lo dico per un dato giusto così cioè sono stato invitato a salire
Quando entrai in dentro l'ufficio ho trovato il colonnello Pellegrini il l'allora maggiore Tersigni che io fino a quel momento non conoscevano quindi in questo ufficio c'erano il colonnello Pellegrini
Il la loro a maggiore terzo
Quindi e lei se nessun'auto per mi ricordo che c'era un funzionario però appena entrammo noi funzionari uscì quindi
Quindi andò non è e non chi è rimasto a colloquio io sono rimasto a colloquio con il colonnello Pellegrini del maggiore tesserino o benissimo
Senta
Di che cosa avete discusso in questa occasione l'occasione di questo a le faccio prima un'altra domanda diciamo anche se anche questo è un dato che comunque risulta documentalmente
Tra il giorno in cui il il Massimino la contattò per dirgli di recarsi alla dia e il giorno in cui si incontro collo
Con la colonnello Pellegrini Quincy lei incontrò confonderlo Pellegrini per la prima volta quando quanto tempo
Decorso
No non ho capito fra il giorno Massimiliano dice deve andare alla difesa lei dopo quanti giorni ci va alla via
Ma io mi ricordo che è stato contestualmente affetto stato contestualmente personalmente lei che cosa intende lo stesso giorno sì sì
Per la verità dalla risulta diverso però alla relazione di servizio fatta dal colonnello Pellegrini
In data diciotto gennaio del due mila uno
Risulta che l'incontro ci sarebbe stato il diciotto gennaio quindi il giorno dopo giorno dopo
Lei ricorda questa circostanza ora che lo farò questa precisazione guardi non non posso escluderla io fui avvisato non so se fu io spero Antonella immediatezze non ho poca abbassarono non passò per Seveso in soli se il concerto
Benissimo
Senta di che cosa discuteste in questo incontro col colonnello Pellegrini e con maggiore Testini che lei ha detto non aveva fino a quel momento ancora conosciuti
Allora per quanto riguarda il colonnello per le linee abbiamo ripreso tutto quello che c'eravamo detti a Roma
E mi fu precisato e mi fu detto che da quel momento in poi con nella Pellegrini Ricci faceva servizio alla DIA di Palermo
E quindici io adesso sono qui in Sicilia adesso possiamo muoverci come come vogliamo noi
Poi mi fu precisato il discorso riguardante il colonnello Tricarico
Che mi succede mezzo su processi ma mi fu proprio fatto capire a chiare lettere mi disse il Cornello Tricarico
Si deve fare i casi suoi perché dove ci sono io
E lui de per fare le sue cose
E quindi intuì che non solo si ricostruiscono le fu detto macerie influire sul tetto e quindi che si erano inondate che era a conoscenza diciamo degli incontri avvenuti con Tricarico quindi Tricarico usciva fuori
Fuorigioco ecco allora le faccio subito a domandarle specie Tricarico usciva fuori gioco per chiarire lei dopo questo in coppia in conto confonde la Pellegrini con Tricarico non ha avuto più contatti no perfetto
Quindi effettivamente Tricarico
Esce data tutta questa vicenda sostanzialmente certe perfetto Baran scusi se la interrompo no no che
Per invece per quanto riguarda il maggiore tra Segni e me lo presentò ufficialmente dicendomi che qualsiasi situazione qualsiasi contatto qualsiasi cosa fosse avvenuta da quel momento in poi mentre ero a Caltanissetta mi dovevo rivolgere a lui e che avrei potuto iniziale a lavorare per come eravamo rimasti in testa ricordo che la frase che metri ma sembra essa fu quella che mi disse tu devi essere glielo disse il colonnello Pellegrina tu devi essere come un ectoplasma
Quindi ascolta quarta tutto quello che vedi poi l'odierna riferire o
Senta le faccio però una domanda visto che l'obiettivo da quello che comprendo doveva essere più attingere notizie diciamo per per la cattura di di Bernardo Provenzano lei
Questo obiettivo come poteva essere in grado di di perseguirlo cioè lei aveva già delle entrature dei contatti se le procura di dopo mi spieghi un attimo diciamo in sostanza lei come si accredita in Cosa Nostra perché lei era un ex appartenente alla polizia penitenziaria e quindi sicuramente come tutti insomma gli ex appartenenti alla alla alle istituzioni non è che siano proprio ben voluti nell'ambito di Cosa Nostra ma che gli si stende un tappeto rosso davanti quindi mi spieghi un po'la vicenda RAI
Come si accredita in Cosa Nostra e e e soprattutto quando avviene questo suo accreditamento in Cosa Nostra cosa fa chiama la domanda sì sì
Allora io l'accreditamento all'interno di Cosa Nostra avviene soprattutto ad opera di Carmelo Barbieri Dell'Utri la chiave di volta affinché io possa incontrare qualche persona e potere interloquire
Ricordo che lui mi fece sapere
Di incontrare Dario Di Francesco che lavorava alla Sea di Caltanissetta
Fu aveva ha il compito di portiere mi ha detto vai lì ti presenti gli dici che sei mio cugino e per mettere a disposizione per le loro esigenze e tu non ti preoccupare che io faccio sapere per altre vie
Che Tu sei accreditato e che sei una persona in gamba
Naturalmente Barbieri ha sfruttato
Quel canale uno
Perché sulla città di Caltanissetta vi era una sorta di vacatio mafiosa e quindi c'erano la vendere per quanto riguardava gli appalti pubblici e anche a parti private dall'alto
Sfrutto il fatto
Lui il comunque era considerato una persona della massima fiducia sia nell'ambito della famiglia mafiosa dirigeva sia nell'ambito della stessa famiglia Madonia
Diciamo che era un'espressione maggiore all'interno di Cosa Nostra provinciale quindi quando si faceva il nome di Barbieri
Si aprivano necessariamente alle porte e così feci io quindi lei su a nome di Barberi vada di Francesco sì poi che succede
Poi succede che effettivamente da quelle che erano le dinamiche mafiose all'interno della famiglia di Caltanissetta è che non vi era assolutissimamente
C'era un malumore che serpeggiava all'interno perché non si raccoglievano i soldi corse qualcosa
Si faceva qualcuno se la teneva per sé soprattutto aveva rincari concerto termini della famiglia di Caltanissetta sì De Francesco guardandolo mi disse
Non ti preoccupare
Mi farò mi farò urlatore diciamo di questa la tua richiesta che ti mando il professore con una persona importante adesso dove scusi sarebbe bambini si larga con Carmelo con una persona importante perché è da tempo che stiamo cercando di sistemare questa cosa
Però fino a questo momento non ci riusciamo diciamo anche sotto questo profilo gioco a mio favore questo fatto
Che di dinamiche all'interno alla famiglia mafiosa
Vi era una sorta di malcontento sì
E poi dopo eccessivamente mi fece sapere che veniva a Caltanissetta una persona per incontrarmi perché mi mi voleva fare delle domande mi voleva porre delle domande comunque
Voleva parlare con me per capire con chi stesse parlando da lì a poco meno di una settimana
Incontrai Angelo Schillaci presso o lassi di Caltanissetta
Quelli dove lavorava di Francesco Costantini no in un terreno Prima Valle lui quindi c'è sì sì e no il profilo non proprio dentro la Sondel trova no no no io non terremo Prima Valle ci siamo incontrati
Che abbiamo parlato era presente a questo incontro mi accompagnò Dario Di Francesco naturalmente lui mi lasciò solo con
Che con Angelo Schillaci e poi quanto Schillaci lo richiamo diciamolo venne a prelevare quindi rimane il tedeschi la secondo immane Monica Schillaci lei conosceva chi era Angelo Schillaci
No io fino a quel momento non conoscevo Pierangelo Schillaci
Assolutissimamente ma quando lo incontrò De Francesco de disse prima con chi si sarebbe incontrato o disse solo incontrerai una persona potevate dì tu no all'inizio non mi disse
Chi incontravo e che ruolo avesse dentro Cosa Nostra però io capì che era una sorta di esame
Va bene dovevo parlare con una persona che o avrebbe dato l'avvallo oppure avrebbe bocciato diciamo questa questa situazione ho capito
Senta e diciamo questo collo durante questo colloquio con Schillaci di che cosa parlasse abbiamo parlato e diciamo
Per grandi linee di tutta quella che potevano essere le conoscenze e ho capito che loro comunque avevano avevano visto di buon occhio il fatto che nell'operazione Grande Oriente io non abbia non abbia parlato diciamo non abbia collaborato con con gli organi inquirenti quindi fu una sorta di messa alla prova
Perché comunichiamo fu ritenuto credibile perché non aveva collaborato dopo l'arresto sì del Grande Oriente cosa io capissi sì sì
Era così anche perché ero stato coinvolto diciamo con il Gotha provinciale
Degno di Cosa Nostra la moglie di Madonia alla sorella i cognati il nipote
E diciamo personaggi che erano che erano di spicco all'interno della famiglia mafiosa i tre nipoti Tusa
Comunque secondo allora io mi ero comportato abbastanza era stato coinvolto mi faccia capire che cosa intende dire che cioè nella in quell'operazione erano state arrestate anche tutti questi altri personaggi insegnante questi nel senso dell'evasione secca sì sì
Perché per
Prego prego completi mi è un po'che poi ho saputo il perché in nome di Tusa venne fuori perché a Tusa comunque un certo consenso aveva un ruolo all'interno della famiglia di Caltanissetta
Per le cose più importanti Tusa Chiti ricorda Francesco Francesco
Senta
Quando lei ha questo colloquio con con Angelo Schillaci
Viene fuori il nome di suo cugino di di Barbieri Carmelo nell'ambito di questo colloquio certo certo che viene fuori in che termini NN termini che
Soprattutto il professore era morto considerato ci sarà non incarnano Barbieri ci dice una cosa poi naturalmente durante il suo discorso è venuto fuori anche il discorso leggendario giugno che era stato esultano che io conoscevo il fatto anche di Milva caro che conoscevo anche di vista va bene però
Erano comunque ci Novara
Spesse volte lui poi mi raccontava che accompagnava veniva caro a casa dice Novara comunque persone che che non certo qual senso se fosse stato chiesto chi ero io sicuramente anche se non gli avessero detto che erano appartenente mafioso però sicuramente gli avessero il terreno era una persona seria quindi su questo
Era un dato
A favore vino e come rimaneste d'accordo con con Schillaci dopo sto questo colloquio cosche innanzi rimanemmo d'accordo che da quel momento
Avrei dovuto rapportarmi con Dario Di Francesco quelli di Francesco doveva essere il tramite sostanzialmente sì
Cosa che le voi ha fatto cosa che ho fatto ma soprattutto all'indomani io ne precarietà di Francesco e andai a chiedere
Con chi avesse parlato io cioè mi disse perché evidentemente nel viaggio del ritorno
Schillaci rassicurò di Francesco gli aveva dato una sorta di Geco lascio gli aveva dato una sorta di bene placito nei miei confronti
Soprattutto
Di mettersi a disposizione per pesi di organizzare quelle che erano le estorsioni all'interno della città di Caltanissetta riguardante i lavori pubblici
Senta ora le chiedo una cosa questi due incontri di cui lei ha parlato questi primi due incontri con di Francesco che poi questo incontro con Schillaci
Rispetto a quando lei il diciotto gennaio del due mila e uno si reca alla dia ed in contro il colonnello Pellegrini c'erano già stati o sono successivi
Non c'era stato qualcuno e qualcuno è successivo dato sì legale di collochi collochiamo si rese Rutelli un lavoro grandi pale l'incontro principale era era già avvenuto
Quagliariello principale questo con Schillaci Nico Schillaci sia avvenuto sì tant'è che io
Riferiscono al colonnello
Chi era il reggente provinciale e chi aveva il contatto epistolare con prudenza
Cosa cosa che loro fino a quel momento da quello che ho capito non non sapevano quindi in qualche modo quando lei
Riferisce queste circostanze al colonnello Pellegrini già si era incontrato con Schillaci
A corredo delle mine a colonnello Testini perché mi pare che fossero presenti entrambi lei già si era incontrato con Schillaci era stato in qualche modo accreditato nell'ambito di Cosa Nostra
Se perfetto tenta questo colloquio con i due ufficiali quanto tempo dura più o meno e come si conclude come rimaneste d'accordo
C'è nel tempo
No regolare quando ha parlato col colonnello Pellegrini in questa occasione il diciotto diciamo sì come si è concluso storto colloquio cioè
Che cosa come rimaneste d'accordo lei che cosa avrebbe dovuto fare così dice se si rimanemmo d'accordo che io dovevo comunque inserirmi all'interno della famiglia
Caltanissetta cercando cercando di non io devo essere onesto mi fu detto cercando di non commettere reati
E quindi di muovermi Como una sorta di ectoplasma è di riferire al loro tutte quelle che potevano essere le dinamiche e le cose di maggiore interesse
Naturalmente ogni qual volta c'era qualcosa io avrei chiamato il maggiore terzini che ci saremmo incontrati per l'aggiornamento del rito fermiamoci un attimo sito di Giulio
Dico quando le fu detto questa cosa lei
Tra in qualche modo fece presente
A ai due ufficiali ma se io devo attingere notizie cioè come faccia attingere notizie da Cosa Nostra che non è certamente il circolo del bridge se non commetto dei reati si parlò di questa cosa in qualche modo o non se ne parlò proprio
Certo anche perché quando si mise in moto la macchina dell'estorsione io glielo diceva un quadro qual erano le estorsioni carico a lei come faceva ad attingere notizie da Cosa Nostra senza svolgere delle attività illecite scusi noi l'abbiamo questo non era possibile non era così non era possibile però faticosa qualora che non era possibile ma cioè se ne discusse di questa cosa certi
Pertanto qualora forse accaduto tipo un discorso omicidiario ecco un discorso Capogrosso allora immediatamente avrei dovuto subito recarmi e dire e quindi si doveva sospendere quella che era l'attività oppure si sarebbe dovuta trovare una soluzione della situazione in quel caso va bene
Senta
In occasione di di questo incontro
Lei
Ebbene ad esternare al colonnello Pellegrini delle confidenze che le erano state fatte da Peluso
Se
Che ecco quadri le faccio la domanda più generica reversibile
Che confidenze che cosa riguardavano queste confidenze che il Peluso lei fece e lei che cosa riferì ai ai due ufficiali in questo in questo contesto
Allora dobbiamo fare un incipit anche per capire cioè come stavano viola novanta mila passeggeri che mossi secondo chiarire perché subito dopo il primo incontro a a Caltanissetta presso la DIA
Naturalmente compare anche per l'uso
No scusi compare prima o dopo questo incontro presso la DDA perché ne abbiamo la data dell'incontro presso la DIA che del diciotto gennaio due mila e uno e
Risulta dagli atti che già luminose dicembre del due mila sei era stato controllato se era arrivato insieme con Peluso quindi se marciamo
Un po'di chiarimento su queste date se se lui era venuto a Caltanissetta in quell'occasione che fu l'occasione in cui io fui informato al mi fu notificata a sorveglianza speciale
Portato presso la questura di Caltanissetta anche lui fermato insieme a me però poi stranamente fuori lasciato come nulla fosse quindi per questo è un dato che esiste per tabulas che del primo dicembre del due mila
Però subentrano eravate solo voi oscena torniamo un attimo su questo controllo che una cosa è bene approfondire eravate solo voi o c'era qualcun'altro o in occasione di questo controllo perché nella diciamo Patti che se vengono indicati altri anche altri nominativi lei ricorda se c'era qualcun'altro
No altri nominativi appartenente alla Polizia di Stato
C'era anche io fui fermato all'interno diciamo di un'autofficina riconducibile al cognato di Angelo Palermo sì
Che in quell'occasione se non mi erro addirittura fu tratto in arresto ah ecco perfetto forse ci fu proprio ovvero come si chiamava il cognato di Angelo Pagano in questo momento non mi sovviene
Con me lo ricordo gli glielo dico procuratore senta
Quindi e lei stava una vita che non ho fermiamoci un attimo a questo controllo servigio ne fa glielo fa delle domande di di approfondimento Michele curato lo schianto Michele Curatolo perfetto
Senta
Ne dagli atti risulta che in quest'occasione anche se per la verità al patti che sono ne non è chiarissimo furono controllate oltre a lei Kidal Peluso anche delle altre persone
Le faccio i nomi vediamo se ne dicono qualche cosa sì nota Arrigo Francesco nato l'uno sei cinquantacinque
Le dice qualcosa ma
Non mi dice nulla nel senso però mi sembra di conoscerlo però penso che erano persone che si trovavano lì lì dove ecco all'interno all'interno di questo spiazzo dell'autofficina o quindi praticamente lei quando ci chiarisca
Viene fermato comma Peluso
Mentre eravate a bordo di una macchina all'interno dello spiazzo dell'autofficina sì da chi viene fermato se lo ricorda dalla squadra mobile di Caltanissetta Stella l'ispettore Gambino c'eravamo anche l'effetto entra nel vivo per quindi
In macchina c'eravate soltanto voi cioè lei e Peluffo se
E con che macchina eravate eravamo con la macchina che avevo io in quel periodo perfetto
Quindi ad uso nella macchina soltanto voi gli altri soggetti erano presenti in questo spiazzo se ma lei che c'era andata a stare in questo spiazzo con deluso me lo spiega che non funzionava bene diciamo la chiusura del dello sportello
Quindi ero passato Desy affinché diciamo me lo potesse aggiustare anche momentaneamente
Perché ero con per uso noi stavamo andai era in via gibboni precisamente della circonvallazione di Caltanissetta
Perché con mi aveva detto per USA andiamo in un bar e tranquillo che l'abbiamo parlato e quindi era quello l'intento per cui avevo preso la via gibboni sì però
Le le faccio una contestazione sul punto si Origgio secondo soltanto che però trovo il verbale perché sono tanti deve dare qualche minuto
Comunque adesso le trovo il verbale però in sintesi la la contestazione questa quando è stato sentito fosse già nel primo verbale se non sbaglio giugno due mila diciotto dal dal Pubblico ministero Presidente non tutta l'origine rispetto alle dove ti amo il tempo al Pubblico ministero ma la contestazione senza che ne possiamo Miriana Jonathan era per per Ravanelli aveva dato anche se non è una vecchia USL abbia fretta di Copernico ministero aveva solo mi deve dare ai cittadini sia nel verbale
Vediamo
Grazie avvocato va già quarantacinque effettivamente del verbale del sette giugno
Allora mi faccio tutta la
La contestazione lei parla del del fermo e così via
Poi la domanda del Pubblico ministero e la prima domanda è questa
Scusi il peluche era con lei
Sì sì era con me in macchina con la mia macchina alloro aveva una fede atti Bay Tareq al tipo di colore
Celestino metallizzato Alchemy condussero in questura non si è scomposto ed è giusto documento però io non vidi che generalità c'erano omino diede il suo documento
Ah beh misero sulla macchina mi portavano in questura
In questura poi notificato il provvedimento di sorveglianza speciale quindi non mi posso sbagliare assolutissimamente
Mi notificare no il provvedimento di sorveglianza speciale mentre Peluso tranquillamente mi aspetto fuori
E poi andammo via l'accertamento sul Peluso lo fece l'ispettore Gambino della squadra mobile di Caltanissetta quindi sicuramente da qualche parte aveva traccia di questa cosa
Però ricordo dal Peluso fu restituita la carta d'identità dice io non ti preoccupare io prendo la macchina E ti vengo a prendere in questura domandato il dottore turco
Ma in questo locale chi l'ha posto quindi locale evidentemente l'autofficina
Io lì io entrai appositamente appena vidi che c'era la squadra mobile proprio per farmi fare male per vedere chi era e chi non era perché io riconobbi
Bisogna stare Ivo infatti gli dagli atti si potrà vedere che c'era lì
O no
Ecco la circostanza oggetto di contestazione è questa che a lei
Praticamente ha detto che sostanzialmente il sette giugno lei si fece fermare apposta con con Peluso questo insomma in sintesi quello che è oggetto di contestazione mentre oggi sta dicendo che
Eravate andati là perché c'è uno sportello che non chiudeva ci può chiarire questa circostanza signor Riggio
Sì procuratore lo sportello effettivamente non chiudeva quella fu la scusa che io dissi a Peluso
Però effettivamente io notai che c'era la centocinquantacinque grigia
Di colore grigio della squadra mobile
Entrai ministeri dentro dentro lo spiazzo
Come se nulla fosse naturalmente
Quelle mi conoscevano che mi hanno mi hanno fermato pro capite armamento perché avuto insomma sta necessità di farsi firmare insieme a Peluso perché già tramite porto sapevo che per l'uso
Stesse facendo un doppio gioco otto quindi non c'era più armonia in quello che si stava è un bossiano di ferro il discorso di farsi fermare che utilità poteva vederle
L'utilità era che porto mi aveva riferito che per l'uso effettivamente facesse parte ancora TR parte del SISMI e quindi che fosse un elemento ancora intranet ai servizi segreti e non si riusciva a capire perché cosa stesse lavorando però scusi
Se a vigevano compreso il fatto che vi fermassero insieme convenuto su strada
Cioè non è che si è tenuta a Roma appartenenti ai servizi segreti
Lo fermavano restare quello diceva sito non appartenente ai servizi segreti mi spieghi bene non
Non compreso cioè lei perché ritiene opportuno farsi controllare con Peluso e perché se controllava nome avrebbero controllato lui parte lui dover esibire per forza di cosa
Un documento un documento che avrebbe lasciato sicuramente traccia
Su un verbale
Non è quello che è accaduto perché non è servito a patto la carta d'identità solamente sì perfetto
Senta al di là di questa occasione quindi che certa del primo dicembre due mila e venti
Lei per l'uso lo aveva
Già incontrato a Caltanissetta in epoca antecedente o lo ha incontrato in epoca successiva riequilibriamo anziché in epoca antecedente cioè a domanda è questa il primo dicembre due mila e venne la prima volta che che il si incontra convenuto a Caltanissetta ho già avevate visto in altre occasioni
Ma oggi era avvenuto in qualche altra occasione
Ho capito prima quindi di questa sì sì era venuto da solo o con qualche d'un altro era venuto da solo poi era venuto anche con De Nicola Conde dico sempre prima sì ho capito venisse
Abbiamo esaurito questa parentesi su su questo incontro
Torniamo a quello che
Alla domanda che le avevo fatto prima e poi l'ho interrotta cioè nel corso del colloquio col colonnello Pellegrini che con il la loro maggiore del figlio lei ebbe modo di esternare all'ONU qualche confidenza che le aveva fatto il Peluso
Certe e di che si trattava del gioco
Allora io innanzitutto ho esternato e ho preso alla lettera quello che mi avevano raccomandato loro soprattutto gli esterna il fatto che non mi piaceva il comportamento del per l'uso
E un giorno in cui i fumi dei mi disse io lavoravo in contatto di mattina
Che aveva bisogno di un ausilio perché si doveva fare un attentato a un giudice di Palermo
Io ricordo che lo incontrai nei pressi diciamo della chiesa San Piaggio che c'è un bar là vicino
Quando mi disse questa cosa rimasi un attimino fermo e cercare di prendere del tempo le disse ascolta io devo andare a lasciare il bambino a scuola quindi
Li aggiorniamoci in modo che che ne possiamo parlare bene di questa situazione secco se questo le in quest'occasione
Il Peluso lei disse anche dove c'è anche il nominativo di questo giudice nei cui confronti si doveva compiere questo queste ipotetico attentato si
Mi disse che si trattava del giudice Guarnotta guardi molto e che noi dovevamo fare questo diciamo questo Perseo da tentato per fare una cortesia politica con dati sì che serva importa una cosa del genere
Ma quale Provenzano non ci interessa più niente ci sistemiamo affitta ci o ce ne andiamo io non posticino tranquillo di CM nessuno ci cerca
A terra e ma lei che cosa cioè lei che ruolo dove l'avevi tutta 'sta vicenda rischia io in poche parole
Quando poi i riuscimmo a parlare invoca però lui aveva necessità di essere raccolto
Presso la la galleria tre Mongelli
Effettivamente io poi si verifica raccolto raccolto perché
Subito dopo l'uscita della galleria in direzione diciamo Catania non di integrazione a Palermo c'è una sorta di aria di servizio una piccola area risorse al settore macchine se posso
Evidentemente lui scavalcando guardava il accanto c'è una vecchia trazzera che poi questa tratta sera si congiunge
Contrada Turchia in territorio del re sottana quindi se non si sa quella strada nessuno
Diciamo la conosce e quindi mi chiedeva di essere raccolto lì e poi di essere appoggiato per un paio di giorni
Fin quando dice le acque si sarebbero calmata ho capito
Senta lei di questa vicenda di questa cosa che le che le disse Peluso ne fece menzione con i suoi interlocutori istituzionali
Sì
Si è immediatamente ricordo che telefona ai
Incontrai ma il maggiore Tersigni
Che mi siederò diciamo le indicazioni su come dovevo comportarmi e che cosa le dissero mi mi dissero che
Dovevo dargli appuntamento nel primo pomeriggio nel parcheggio che si trova alle spalle della posta dell'ufficio postale centrale di Caltanissetta
Che prima veniva usato anche come
Come spazio per gli autobus
è lei
Diciamo di di farlo parlare di parlare del più e del meno tranquillamente che loro da quello che avevo capito erano lì appostate sia per controllare sia per registrare ho capito
E lei poi questa cosa la fece effettivamente si ricorda che l'ha fatta questa questa cosa certi se si
Io ricordo che mi recai lì in quello spiazzo ci siamo appoggiati fuori alla macchina macchine parcheggiate non che è un parcheggio ed è andato lui appoggiato su una macchina io appoggiato su un aspetto abbiamo parlato del più e del meno
Però ricordo che poi i per l'uso di questa cosa
Come se fosse stata né Falzone
Cioè non è parlò più di questa cosa improvvisamente non è parlamentino viene parlato nell'occasione precedente in occasione di questo incontro che lei ebbe su indicazione del personale della via non le parlò di questa cosa dell'uso no
Ricordo che
Fece anche uno schizzo perché secondo lui l'attentato doveva avvenire presso l'abitazione del giudice a Palermo fece uno schizzo dove abitava onestamente io non ricordo se questo schizzo lo consegnai
Non ricorda solo con no no no no non ricordo ma questo schizzo perché il Peruzzo ha fa lei io riuscì a prendermelo perché lo fece su una carta di quelle che si usa per asciugarsi diciamo
Il museo quando uno è al bar e quella carta velina diciamo Ripon usciamo tovaglioli dilazioni tovaglioli né tovaglioli nel bar sì ho capito
Senta
Vediamo di fare un po'di chiarezza su un punto sul quale lei ha già deposto
La
Quando diciamo Peluso ne parla di questa vicenda
Del della del progetto di attentato alloggio allora al giudice qual è morta e lei poi la riferisce nei termini che ha spiegato
Rispetto alla data in cui vi incontrate con Peluso
Alla deposito Ceraudo dove ma lo stazionamento dei bus di cui è lei ha appena parlato e così via le due cose avvengono nella stessa data o a distanza di tempo
Procuratore quello che ricordo io e la stessa data
è mattina e pomeriggi
Sul punto però signor Riggio le devo fare una contestazione con riferimento al contenuto del verbale del cinque febbraio del due mila e ventuno
Ah DR devo precisare che l'incontro con il penultimo e la confidenza che gli uffici Attersee indie non si svolsero nella stessa giornata
Prima io ebbi l'incontro col Peluso che mi parlò dell'attentato al giudice quando immediatamente nel riferire al terzini che mi consigliò di dare appuntamento al Peluso per un'auto giorno in modo che ci avrebbero monitorati io diedi questo appuntamento al Peluso dopo pochi giorni che in occasione di questo secondo incontro ma al testo come ha detto oggi nove invece più a parlare della vicenda tutto del progetto di attentato a Guarnotta
Ed anzi notai Chievo che era piuttosto sospetto
Ricordo che per l'uso in quest'occasione aveva un apparecchio cellulare
E che ricevette due telefonate dopo l'incontro accompagna il Peluso a fare il biglietto per l'autobus e con ogni probabilità non l'autorizzato suo nominativo del resto non utilizzava quasi mai il Peluso mi disse che doveva prendere
L'autobus per andare a Catania cioè la l'oggetto la contestazione questo lei in questo verbale
Ha detto che questo secondo incontro convenuto quello che lei fa su indicazione degli ufficiali della via è in una data diversa
Rispetto diciamo al momento in cui percepisce dal Peluso questa confidenza circa questo presunto attentato si sta ricordando ora che l'ho fatto la contestazione si procuratore effettivamente così perché ho ricordato il fatto del biglietto
Che l'ho accompagnato io perché non ha dato il suo nominativo perfetto su di sé quindi le due cose si svolgono in due date divise in due date dall'assessore Roma le relazioni di servizio sul punto così se se essendo
Bene torniamo un attimo al
Al discorso principale
Senta
Quindi
Il diciotto gennaio due mila e uno inizia diciamo questa sua attività di collaborazione con gli ufficiali della lei complessivamente diciamo nel corso di questa innanzitutto lei nel corso di questa attività sia in conto lato ha incontrato il colonnello Pellegrini ha incontrato il maggiore che si indica incontrati entrambi ci spieghi un attimo
Sì li ho incontrati entrambi a volte da soli a volte insieme
Diverse occasione ho incontrato anche il colonnello Ferrazza
Anche il colonnello Ferrazza era del Colle l'operazione
Fu il capocentro TA che sostituì
Cornello Pellegrini non appena andò via da Palermo quindi in una fase successiva sì sedici di giugno del due mila e la lettura
Il sedici giugno due mila e quindi fino al sedici giugno c'era il colonnello Pellegrini e poi Fo sostituito da quest'auto ufficiale delle indicato sì
Mentre il colonnello il maggiore Testini rimase diciamo per tutto il tempo anche dopo questa data dopo sedici giugno sì perfetto
Senta quando mi incontravate con il colonnello Pellegrini e con con maggiore terzini dove vi vedevate ce li incontri dove si svolgevano
Allora alcuni incontri sono state presso il centro di a di Caltanissetta
Alcuni incontri sono stati al Tribunale di Caltanissetta al quarto piano e precisamente alla sala adibita al come sala stampa
Al quarto piano guide locali della procura diciamo locale della Procura sì sì sì altri incontri si sono svolti a Palermo in via del Fante dove c'era proprio il centro DIA di Palermo ho capito
Senta
Lei ricorda se lo fa ovviamente che come mai gli ufficiali della DIA potesse avere la disponibilità di un di un locale pubblicato in Procura sta cosa un po'mi mi incuriosisce diciamo
No io questo non lo so lo so va be'non lo so però ciò che vecchia legato quindi io andavo lì parlavamo lui cos'è un'occasione
Venne anche il dottore tiene entra in occasione venne anche l'otto ventisei che era il procuratore di Caltanissetta
Ma fu presente all'incontro o il dottore Tinebra intorno vi saluto essere andato perché aveva avuto più l'impressione che ha voluto guardarmi in faccia chi fosse ho capito
Ma non ha partecipato c'è attivamente cioè me lo spieghi lei come del no no no non voglio farlo e lo mettiamo nella
Nelle peculiarità delle del discorso non non assistette non quindi non assistette Ciano nullo che vi siete detti insolvenza
Ho capito senta lei ha fatto riferimento per completezza
A delle confessioni
Delle confidenze più che altro
Definisce
Il Peluso
In relazione alla strage di Capaci
Si ricorda questa circostanza
Sì
Che cosa le disse così non è questo ovviamente l'oggetto principale del processo però per completezza che cosa le disse allora eticamente il Peruzzo
Adesso che ricordo bene quando lui mi disse che si doveva fare l'attentato al giudice Guarnotta
Poi per supportare il suo discorso ne parlo anche della strage fatta al giudice Falcone sì perché le disse è che mi parlò sia di come fu posizionato il l'esplosivo sotto l'autostrada per il tramite di skateboard mi mi parlò soprattutto delle del timer quasi a tono di sfottò detto nei confronti di Brusca dicendo angora è convinto che l'ha premuto Louise bottone
E poi mi parlò proprio
Di un discorso tecnico che era c'era una difficoltà al collegamento dei vari fusti che erano stati messi sotto sotto l'autostrada perché dovevano essere collegate dice ma tu pensi che questi quattro Pecorari sono stati capaci di fare una cosa del genere
E c'è chi è stato capace loro sono state e
Una sorta di paravento alla fine
Anche se all'interno delle dinamiche hanno avuto dei ruoli gli si è fatto credere che hanno avuto terrone
Però alla fine di ci sono stati altri che hanno fatto una strage le disse le fece qualche nome
Le disse se lo era stato coinvolto direttamente in queste vicende perché toccato da vicende che tu non è che le poteva sapere chiunque quindi le spiegò cioè lei mi domando scusa ma dovevo fare sta cosa
Ma io quello che noi purtroppo lui non parlava chiaro però di quello che è intuitivo
Io è come se ci fosse una sorta di accreditamento personale su quello che era accaduto
E fu logica significa accreditamento personale scusi non ritengo che era capace lui a fare queste cose ho capito e quindi fu e fu quella l'occasione in cui mi disse che
Aveva partecipato una donna dei servizi libici ho capito Manola disse mai chi era stato no
Altrimenti l'avremmo detto certo senta però io le devo fare una domanda a questo punto perché lei di questa vicenda di questo racconto di Peluso in ordine diciamo a questa suo asservito coinvolgimento sia pur in termini assolutamente generici nella vicenda capaci non è finisce menzione al colonnello Pellegrini sia e al maggiore testing quando invece gli parlo della vicenda della vicenda Guarnotta
Allora della vicenda capaci io non ne parlai con loro innanzitutto perché intanto era passato del tempo vi erano stati dei processi e non erano giunti annulla ricche
Poi naturalmente io cominciai anche
A non avere più fiducia
Sia negli aspetti capite che cosa intende dire chiosa dei processi che non erano giunti a nulla di chi c'erano state già delle condanne sì assalti condannate solo i mafiosi come se erano in grado di di saper fare quello che hanno fatto
Ora io da questo non è che lo deduco
Io in un certo qual senso o un vissuto che vuoi o non vuoi mi ha collegato a dei fatti che mi ha funk perché mi hanno fatto ritenere
Che l'istituzione purtroppo è coinvolta in situazione non già naturalmente ci vogliono le prove aperte delle cose ma il fatto di Gioè
Che io aspettiamo fatto che Gioè poi ci arriviamo Segomotsi va poi qui mi induceva a non avere fiducia diciamo per chiudere il discorso qui pareva quei dovete vuole ci torniamo ma magari
Il in una seconda fase poi non è un problema di se però voglio dire cioè lei quindi in ogni caso rispetto a questa vicenda fa una scelta cioè quello di non dirlo ai suoi interlocutori se ho compreso bene se si senta ma lei ha avuto modo mai nel corso delle frequentazioni comma Peluso di accertare la veridicità di quanto le disse Peluso su questo punto c'è siete più poi tornati in argomento o non le ha dato qualche elemento tale da poter in qualche modo
Suffragare quello che le aveva detto motore è stato chiaro sì sì sì ho capito la domanda allora in via diretta io con Peluso
Conti che erano discorsi abbastanza pesanti e appunto non gli chiesi mai ma tu hai partecipato questo io non ho fatto mai però io ho ricevuto tutte le notizie da parte di Porto
Perché il porto che cosa le disse in porto Porto Milan proprio detto che lui era uno di quelli che preparava gli ordini per conto del SISMI che aveva avuto un passaggio un passato in apparati militare il particolato le disse che per usare una competenza in materia sessuale ivi sì sì sì sì fu porto che poi diciamo aprì questo squarcio nei confronti Peluso e poi naturalmente
Ora non so se supportato da fatti o se supportato altre cose mi disse guardi io sono convinto che lui ha partecipato alla strage di Capaci questo glielo disse posto sì
Come sua
Ambizione però diciamo cioè non lo so poi supportata ebreo certo questo dato dovremmo vedere dovremmo chiedere a posto senza supportato perché ho capito perfetto
Senta torniamo a l'oggetto
Principale del processo
Un attimo solo scusi presidente vedo che punto siamo privato
Sì
Senta lei questa attività diciamo di infiltrato di ectoplasma chiamiamolo come vogliamo nell'ambito di di Cosa Nostra là poi si volta ha fornito effettivamente delle notizie agli ufficiali che erano i suoi interlocutori
Certamente
Ci può riferire poi ovviamente le faccio delle domande di approfondimento che tipologia di notizie e riguardo a quali fatti a riferito ai ai due ufficiali
Allora fu uno dei primi fatti oltre a dare alla posizione Angelo Schillaci
Ove fosse in seno a Cosa Nostra che apro lo svolgersi e soprattutto che era rimasto l'unico nel panorama diciamo della Sicilia occidentale ad avere il contatto epistolare con Bernardo Provenzano
Io riferì ti una talpa all'interno del Tribunale di Caltanissetta
Sì come nasce questa vicenda subito dopo che noi diciamo ci incontriamo con il colonnello Pellegrini è il maggiore Tersigni
Dopo circa ma non molto non era passato molto dopo quattro cinque mesi nello stesso anno veniamo io vengo contattato da Dario Di Francesco unitamente a ad Angelo Schillaci
Mi ricordo che era un giorno di domenica mise cari a Serradifalco accompagnato da Aldo Ricci
E poi Aldo Ricci mi lascerà nel Paese e io con Dario Di Francesco Osvaldo
Diciamo all'uscita per Canicattì scusi signor Riggio ma per la precisione che Evaldo vige per noto a tutti però se lo per il verbale lo diciamo un attimo che va al dodici autorizzi era diciamo
L'imprenditore
Presso il quale io stavo lavorando in quel in quel momento che poi diventerà anche lui collaboratore di giustizia quindi era eravamo molto oggetto legato a Cosa Nostra insomma sì perfetto
Vada avanti scusi onorevole sì sì vado diciamo in questa campagna che dava Serradifalco porta a Canicattì dello zio di uno zio dei Dario Di Francesco e li trovo o Angelo Schillaci al che ci allontaniamo andiamo sotto un albero e lì
Proprio a chiare lettere senza mezzi termini Dario De Francesco ci dice
Guardate che siamo tutti iscritti nel registro degli indagati tu io Angelo Marcello fa il nome di quelle che eravamo iscritti anche la moglie ricco se non ricordo male anche la moglie di Mimì Vaccaro
Ci si purtroppo dobbiamo stare attenti questi da un momento all'altro ci arrestano Arché rimango senz'altro cioè senza parole rimango sbigottito
Ecco va bene a sono le solite chiacchiere che ci sono in giro ho cercato di stimolarlo sotto questo profilo no io ma con le chiacchiere sta stai zitto se diceva la fonte sicura Masai finisce Dario usammo ho cercato di di smentire quello che lo dicesse acché arrivato a un certo punto lui per accreditare che la notizia fosse vero dice
Sì ma l'ha detto a mio cugino che cancelliere
Presso l'ufficio del Nord Ciprì Ottavia Sferlazzo il cugino di chi il cugino di Dario Di Francesco occhio quindi a questo dialogo non era presente solo lei e Schillaci c'era anche Dario Di Francesco sì sì
Quello che aiuti i treni nuovi chiedo diciamo se si è lui che dà la notizia diciamo
Perché noi siamo iscritti nelle nel registro degli indagati l'ho capito anche io sono rimasto naturalmente e io come era mio Solter come mi era stato consigliato ho riferito di questa situazione e che andasse verificata
Il punto su cui faceva leva diciamo il cancelliere
E che dirle Oakley dirvi conducibilità adesso diciamo verso noi verso l'Amati per esser cugina era il fatto che lui era nato a Catania e quindi non non sedesse peso che apparteneva diciamo
A quella a quella parte di territorio sì e quindi si sentivano in un certo qual senso a Franco di quelle notizie che dava comunque noi avevamo notizia di prima mano nel senso che stavamo perfino se i decreti di intercettazione venivano venivano prorogato oppure no
Se dove veniva messa una e una telecamera verificavamo se c'era oppure no ritornava tutto
Senta lei riceve questa notizia a ai suoi referenti istituzionali sì io gliela riferì
Immediatamente al che loro sono rimasti un attimino così sbigottiti però dice non non ti preoccupare adesso noi andremo a verificare tutto quello che c'hai detto
E poi come è finita questa storia ve ne ha avuto notizia come come se come si è conclusa la vicenda allora ebbe uno sbocco positivo a questa vicenda sì avuto uno sbocco positivo il cancelliere
è stato tratto in arresto condannato a otto anni unitamente al padre che è stato condannato a sei anni sì per associazione mafiosa perfetto
Senta oltre a questa vicenda diciamo del cancellerie passiamo affettivamente se non sbaglio Chiarelli e si arrendesse oltre a questa vicenda dei del cancelliere Chiarelli lei ha fatto altre confidenze a gli ufficiali nell'ambito della sua della sua attività di infiltrato in Cosa Nostra
Sì ci sono state le confidenze fatte nei confronti dell'arte tante ad esempio facendo tifosi nella di tra BIA e di Falzone di Campobello di Licata sì
Di Daniele Emmanuelle no con cui è stata posta in essere un'attività particolare adesso voci tornasse sì sì sì
Stagionalità che magari vengono smentite però poi quando le approfondiremo ne parlarono adesso andrebbe approfondita sì dico lei ha mai fatto riferimento ad una
Vicenda relativa con la costruzione della diga blu uffici
Sì ci può riferire in che termini come si colloca questa vicenda insomma tutti i particolari che lei ricorda rispetto a questa vicenda
Allora per l'Attica Blues Fini
è una vicenda particolare perché fu una di quelle che io riferì soprattutto faccio l'incipit
Vennero in contrasto che i fratelli Maranto di Polizzi generosa e i fratelli pirica di Ganci
Va bene vennero proprio in contrasto come famiglie mafiose per chi dovesse gestire quelli che erano tutti i lavori che si dovevano svolgere all'interno della di i lavori della diga erano stati lasciati dalle dalle imprese precedenti inglese grossa come dipenda a come altre come altre Società e quindi adesso si paventava che venissero resi appaltati e nuovamente tutti i lavori
E lavori che dovevano svolgersi erano inizialmente quelle che dovevano diciamo dovevano fare il letto della di dove un primo strato
Sarebbe stato di sabbia un secondo di breccia e usa il conto di brecciolino di tipo grosso naturalmente lavori che erano appetibili a quelle che erano le famiglie mafiose
I fratelli Maranto volevano gestirlo perse menti fratelli Virga
Ritenevano che diciamo la giurisdizione fosse la loro
E qui si innesca il vescovo se statica buffi dove si trovava anche per la diga Bufi e si trova subito se dovessimo si trova subito dopo l'uscita
Del resto Tavano interiezione Palermo sulla diciamo sull'autostrada dall'autostrada penso che dista era un cinque sei chilometri che non mi ricordo di Caltanissetta come non c'è o di Palermo è territorio di Palermo perché blu fare già provincia di Palermo perfetto anche se tecnicamente diciamo
Vicina risultano quindi in provincia di Caltanissetta però è territorio di Palermo sì
Quindi e qui si innesta e qui nasce che il discorso omicidiario che doveva essere fatto nei confronti del di uno dei fratelli Maranto quello fu un oggetto anche di prevenzione che io riferì alle al maggiore terzini che ricordo che quando andai presso la la DIA di Palermo presso il suo ufficio avevo un fascicolo sopra la scrivania dove c'era diciamo una foto delle di concerto Bonura che era il genero dei fari nella di San Mauro Castelverde
Poi a distanza di tempo vidi che furono fatte diciamo delle operazioni di esporsi ai fratelli emanando diciamo furono arrestate per non farli uccidere sì
Senta ma questa vicenda diciamo della Dida blu uffici
Io le faccio la domanda in maniera generica perché lei ne ha già parlato e non voglio sembrare suggestivo
Questa vicenda della diga buffi in qualche modo si collegava
A quello che aveva il vostro obiettivo principale cioè
Arrivati a questa cattura di di Bernardo Provenzano e se sì in che modo certo che se il collega ci deve spiegare però si tutti i passaggi si collegava perché naturalmente essendo un lavoro di quella portata
Non poteva essere diciamo espletato dandole dal primo che arrivasse
Ci voleva la benedizione del Papa di Provenzano va bene sì per poterlo per poterlo fare
Ora siccome già i lavori di trasporto e di fornitura delle inerti erano state appaltate a un'impresa di Bagheria
Che in questo momento non ricordo il nome ma sono anche loro mafiosi perché qualcuna delle figlia sposata addirittura uno dei Graviano
Quindi che come mai con l'impresa di Bagheria viene a fornire in un territorio che non è il suo
Diciamo in territorio quasi a Caltanissetta con l'autorizzazione da chi
E quindi Maradona in un certo qual senso sono risentite quando si sono risentiti io ho avuto modo di potere scrivere una lettera l'ho consegnata all'angelo Schillaci
Di farla giungere diciamo a Bernardo Provenzano cosa che è avvenuta regolarmente
Angelo Schillaci mi ha chiamato e mi ha fatto vedere la risposta dello zio di Bernardo Provenzano dicendo mi scusi ma lei in questa lettera che da
Ad Angelo Schillaci perché poi vende inoltrata a Provenzano che cosa ci scrive cioè che cosa ci scritte questa lettera io scrivevo di essere delucidato server regola in Cosa Nostra erano cambiate
Per quanto riguarda la fornitura diciamo che significa essere delucidato Selene delucidato perché in un imprenditore di Bagheria non Boselli era blu uffici a fornire ti inerti o a portare il suo materiale perché ci sono altri imprenditori che sono della zona coccolato come se uno di Caltanissetta se ne va a lavorare a Palermo così come se nulla fosse non è possibile diciamo secondo le regole di Cosa Nostra
Allora chiedevo le tenuti relazioni in questo senso ma soprattutto chiedevo come comportarmi per quanto riguardava
La fornitura di inerti all'interno del lavoro della diga Brusca secondi che erano stati
Già appaltati oltre centoventi milioni di euro sì quindi era molto appetibile dopo un po'arrivò la risposta e la risposta fu netta e chiara risposta tramite quindi lei
Scrive sta lettera e l'affida a chi aspira lanciano Schillaci o poi la risposta tramite chi li arrivo sempre tra me tramite Angelo Schillaci secche in un momento io non tempo relativamente Breve
Non in un tempo lungo si nel giro che cosa intende per tempo che la quindici venti giorni quindi venti giorni un mese ho avuto il tempo del genere sì
La risposta che avevo fu questa che le regole in Cosa Nostra non erano mai cambiate Eccher però lo zio sollecitava il sottoscritto a non usare il suo nome ho capito questo teste
Avevo come risposta senta e lei di tutte queste vicende di questa corrispondenza che intratteneva per il tramite di Angelo Schillaci ne fece menzione ne fece riferimento ai suoi canali istituzionali
Certo a chi ne parlo certo io ne parlavo sempre con fino a giugno al sedici giugno ne parlai con il colonnello Pellegrini dopo con il colonnello Tersigni
E questa vicenda della diga Bloomfield si pone quando diciamo c'era ancora il colonnello Pellegrini alla dia o il colonnello Pellegrini era già andato via e c'era stato già un suo avvicendamento
Guardi io onestamente non mi ricordo però se devo andare ad esclusione io ricordo che andai nell'ufficio del maggiore Tersigni secca li trovai diciamo però non escludo
Cioè con Nello Pellegrini fosse ancora in servizio a Palermo oppure no però io questa cosa affrontai direttamente con il maggiore Tersigni ho capito
Senta e diciamo oltre a questo
Doveroso da parte sua
Diciamo informativa ai suoi referenti istituzionali rispetto a queste cose
Sì concordo una qualche si concordò una qualche attività da svolgere in questo caso cioè le dissero facci sapere qualche cosa per i che cosa voi ancora sapere cioè le fu detto qualcosa di specifico su questo punto
Toccava la domanda sì sì ma io venivo sembra sollecitato a sapere qualcosa di più
E e naturalmente
Su tutte le cose
A sapere a riferire
Ho capito
Perfetto
Senta quella vicenda come si chiuse questa vicenda della dichiarati Bloomfield
La vicenda si chiusa che poi lascia la via fecero delle indagini delle situazioni sotto il profilo giudiziario lavoro non tre con o più addirittura ricordò che Maranto avevano dato l'assenso affinché alla Calcestruzzi andasse a montare un impianto di Calcestruzzi all'interno della diga stessa
Però essendoci troppi galli in un pollaio poi lavoro rimase così e non si appalto più
Ho capito
Scusi un attimo servigio stavo controllando la corte non verbale
Sezione job procedo sul punto ad una contestazione rispetto ad una risposta diciamo parzialmente diverso anche lei ha fatto per gli avvocati faccio riferimento al verbale del tre undici del due mila venti nella trascrizione pagina sedici
Allora
La domanda è questa la vicenda specifica della diga di blu uffici
Diciamo quando tempo è andata avanti sta storia
Cioè questa sua corrispondenza con Provenzano cioè la la do cioè la vicenda la domanda è questa
Sì lei dice io con prosegue la domanda a domanda è questa è iniziata quando Pellegrini era ancora lì o la vicenda è iniziata dopo che è andato via Pellegrini
E lei risponde il fatto dell'adito a Bloomfield è iniziata quando ancora pellegrini
Domanda quindi lo sapeva anche Pellegrini di questa storia se e di raggiungere che lo sapeva anche fare Razzano a domanda e lo sapeva anche fare Razzano certo
Quindi le persone a conoscenza della vicenda erano queste perfetto anche perché io sono andato a Palermo presentato al Senato fanno e mi ha portato Testini in via del Fante
Questa la vicenda quindi lei sostanzialmente mentre oggi se espresse in termini dubitativi all'epoca disse che di questa vicenda elastica buffi ne aveva parlato anche col col colonnello Pellegrini
Conferma questa circostanza signor Riggio certo che la confermo e infatti io non ero non ero sicuro era infatti alla questura senza distinzioni perfetto
Senta veniamo ad una ad un'altra vicenda di cui lei ha parlato ed è la vicenda dell'incontro comma il Peluso all'esultano
Che cosa ricorda che cosa ci sa dire di questa vicenda
Allora ricordo che
Io mi incontrai con per l'uso abbrivio decesso Tano
E siamo già nel due mila e tre
Conti che durante tutto il frattempo e dopo l'insediamento di fare Razzano ci sono state alcune attività però onestamente dopo che io mi confrontai con Carmelo barbiere perché devo fare un inciso per far capire ci sono state due episodi che ci hanno portati unitamente al barbiere atto peritare
Del vero del vero intento di chi ci stava gestendo in quel momento e parlò delle per la mazzetta risolti riconducibile a Martorana
Di un altro fatto che in questo momento non mi sovviene
Costretti andiamo con ordine e non visto che la citato Stasi episodio della mazzetta risolti relativa a Martorano ci spieghi che cosa e perché se a voi resta così
Sospesa nel verbale e poi dopo torniamo alla alla vicenda diventano per eventualmente le favorire delle domande a chiarimento sì
La vicenda di Martorana si inserisce in un lavoro pubblico che viene spretato qui a Caltanissetta e l'impresa Martorana di Belmonte Mezzagno se l'aggiudica sì doveva fare un'isola ecologica e consegnarla al Comune un lavoro di intorno ai trecento mila euro non di più sì
Naturalmente prima che l'impresa arrivasse a Caltanissetta per lavorare mia trova mi arrivò un biglietto da parte di Angelo Schillaci dicendo che era un'azienda vicino
Allora alloggino riferendosi a Bernardo Provenzano eh che dovevamo avere un occhio di riguardo diciamo per quanto concerneva quello che aveva dei bisogni e soprattutto mi fece capire di non farlo pagate cosa che noi diciamo che significa Gionfalo paga di non farle pagare diciamo il pizzo relativo alla messa a posto sì all'estorsione
E così abbiamo fatto al momento in cui lavoro diciamo fu fu completato
Un giorno ma non non Vernon era passato molto tempo massimo una quindicina di giorni mi chiama Aldo Ricci dicendo mi dice guarda che c'è l'imprenditore di Belmonte Mezzagno che ti sta cercando non lo so che cosa sì però seppure venire in ufficio
Al che io non aggiungo è l'imprenditore mi ha detto guardi io a tutti i costi mi è stato detto che qui devo dare i soldi per la messa a posto
Ma io ribadivo ma guardi non c'è bisogno di nulla stia tranquillo no no no no no io i soldi li devo dare ricordo che lasciano otto mila Euro forse dieci mila euro nemmeno mi ricordo ma che era anche di più di quello che e dovesse dovesse dare però alla fine ha insistito talmente tanto che diciamo abbiamo accettato quindi io questa situazione l'ho vista come un'occasione perché parlando anche con il maggiore terzini
E precedentemente lui mi aveva parlato di alcune microspie da poter inserire alcune cose avevamo affrontato anche il discorso della catturati di Daniele mano erano avevamo avuto per le mani il telefono
E le altre cose che poi se devono essere dipanate le di parliamo c'erano state fornite degli strumenti affinché si giungesse alla ti tante anche e in una condizione che amo diciamo che non era possibile delle microspie messe nei lacci diciamo nella nella cinghia delle mutandine insomma
C'erano anche degli strumenti questo per quanto riguarda Emanuele Emmanuele dopo ci dobbiamo sì degli strumenti atti ha potere diciamo tracciare un qualcosa che potesse andare verso il latitante
Io ho detto ora questa somma
Lo faccio per ad Anzio Schillaci che non gliela restituiamo perché non totalmente non l'accettiamo come era stato fatto in un primo momento Luís la manterrà di più con la preghiera di mandarla diciamo alla ti tante
Se lui quale latitante scusa Bernardo Provenzano se riuscissimo diciamo a inserire un qualcosa del genere un elastico con diciamo una microspia un qualche cosa che addirittura e mi aveva detto che si servirono anche delle febbri Hai si servivano diciamo di strumentazione a all'avanguardia
Approfittiamo di questa cosa anzi mi sembrava una cosa talmente facile nello stesso tempo anche di di attuazione semplice senza che deve essere molti molti sospetti
E feci presente diciamo una situazione che non gioca fece presente alle maggiore Tersigni in un primo momento mi forte mi fu detto che si sarebbe interessato diciamo è che non la situazione gli piaceva mentre poi in un secondo momento mi disse che non si poteva fare più nulla
Senta questa vicenda Martorano di cui lei ha parlato diciamo è una vicenda che cronologicamente rispetto a quella della diga buffi di cui ha parlato prima si come si colloca al primo turno
Ma io penso che si colloca nell'intermezzo perché la il discorso della vita buffi dura di più
Quindi se non erro ottobre due mila e due settembre ottobre due mila e due dovrebbe essere la vicenda Martorana
Quindi onestamente perché i fatti si sono succeduti Ugo accavallando se uno con l'altro ora se uno si è stato prima se c'era un intermezzo che so io svolgendo per carità su questo punto si Origgio procedo a a una contestazione
Che riportata alla pagina diciassette della trascrizione del verbale del tre undici del due mila e venti
Lei testualmente dice no perché dopo Blue uffici abbiamo l'episodio Martorana la domanda successiva e l'episodio Martorana quindi e dopo Blue uffici sì fissi
Tra l'estate che la fine
Dopo l'estate e la fine dell'anno qui al all'Oval quindi andando per ordine perché questo importante lei mi sta dicendo quindi che l'episodio di Martorana si colloca successivamente a questo sì
Perfetto sì Martorana farebbe l'imprenditore quello di Belmonte Mezzagno aveva vinto l'appalto per l'isola ecologica di Caltanissetta
Esatto e questo diciamo di Martorana in che epoca si colloca io lo colloco tra la fine del due mila e due
E due mila e tre
Mentre questa vicenda della diga Bloomfield seconda parte due mila e due quindi lei
Praticamente ha collocato la vicenda Martorana in un periodo successivo tra la fine del due mila e due e l'inizio del due mila e tre quando è stato sentito lei al ricordo di questa circostanza la conferma
Certo è che la Convertino tant'è che ho detto che sia stata nell'intermezzo ma siamo lì sono tutti sette lo capì lì vicino sì sì
Ma per queste però lei prima ha detto una cosa che forse ci può aiutare lei ha detto prima che con riferimento alla vicenda blu fine parlo anche col colonnello Pellegrini con riferimento alla vicenda Martorana con chi ne ha parlato lei
Di sicuro con del Cindy ho capito perfetto di sicuro
Ne ha parlato con qualcun altro oltre contrassegni onestamente procuratore non ricordo in questo momento al trentuno per capitale deve dire solo quello che dico
Senta torniamo alla vicenda
Per la quale gli avevo fatto la domanda iniziale cioè questa vicenda dell'incontro conti il figlio Peluso all'uscita dell'autostrada di dire esultano
Me la spieghi bene questa vicenda Lamela racconti regole fanno delle domande a chiarimento perché non voglio in nessun modo apparire suggestivo prego
Allora io ricevetti una sollecitazione per incontrare per l'uso
Naturalmente dopo con tutto quello che era accaduto ricevette questa sollecitazione io ricevetti la sollecitazione direttamente da Angelo Schillaci sì senza avere la specifica di chi dovevo incontrare decennali un appuntamento
Al bivio del sultano con una persona che tu conosci va accesa e vedere che cosa vuole quelli Schillaci non le disse chi doveva incontra no Sotis lamentazione
Che io è questa cosa Schillaci come gliela disse a voce
Durante un incontro con una ammissiva con un pizzino come come gliela riferisce no no no Schillaci noi ci incontravamo quasi ogni giorno sì
Perché lui aveva gestiva un impianto incontrata Barcella quindi dopo Sandra tanto incondizionata scusiamo Roccella okay era l'impianto ricco riconducibile ad altri mafiosi Serradifalco che erano stati è stato posto sotto sequestro
Che mi andò dei fratelli almeno prese precise ok e quindi ricevo questo input per incontrare questa persona
E io alla giornata e allora
Mentre quando esultano trattandosi di un del mio territorio onestamente
No non mi sono preoccupato onestamente se mi dava appuntamento da un'altra parte forse difficilmente ci sarei andato e quindi a Rivoli mi sono fermato sotto io sono arrivato
Prima quindi escono dal bivio delle sottane memento sotto l'autostrada acché vedo giungere Sungai compie mezzo Eva io ero con la mia macchina
Io ero con la mia macchina vedo arrivare Angelo vedo arrivare una BMW dopo alla guida noto che c'era una donna
Sul lato passeggero c'era per l'uso dietro c'era un altro soggetto che non riconobbe
Quando loro arrivarono che ci siamo avvicinati intorno a un paio di metri io gli feci segnava di seguirmi
E da lì io proseguì
Per una contrada che si trova proprio nei pressi del bivio delle Sottana ultimo Lino
Una contrada dove si sale e automaticamente diciamo si va in una posizione sopraelevata che si Tonina diciamo tutto il territorio si vede tutto il territorio in uno spiazzo
Creato appositamente per fermarsi alle macchine siamo scesi
Li ho parlato con per uso
Che scese con un l'altro soggetto che era dietro
Mentre l'auto soggetto aveva mai visto prima no non l'avevo mai visto sì lui si presentò col nome di Filippo Filippo sì Filippo non mentre la donna rimase in macchina c'è non solo
Come se si si è sistemata qualche cosa nello sportello
Uscì solo una gamba che io guardavo con la coda dell'occhio perché non capivo questo incontro a che cosa era finalizzato però poi richiuse lo sportello essere chiusa dentro
Al che parlando con un incombe l'uso del più e del meno come stai come una spy siamo andata a finire sull'attività che io stavo svolgendo con l'attività di Palermo
Che effetto siamo andati a finire ci spieghi bene siamo siamo caduti sul discorso perché sei ancora in contatto proprio per uso non lo dice ma se è ancora in contatto con quel signore di Palermo
Quindi Peluso lei fece questa domanda sei
E lei che cosa che io io dissi di sì sì sì sono ancora in contatto perché
Chiamato dici ma tu veramente fai
Ma se è veramente un retino
A te lo dice mamma non lo capisce che ti che ti vendono rete fanno ammazzare ma tu non lo vuoi capire che lo zio non lo vogliono prendere
Quanto tu pensi che ci siano dei problemi a prenderlo zia
Se lo vogliono prenderlo prendono subito
Il problema è che non si vuole prendere ci finisce fra smetterà
Anche l'unica volta che parlò l'interlocutore che poi io ho identificato il in Aiello faccia dimostro
Mi dice si guarda che se non ci fosse stato l'udito a quest'ora sareste dall'altra parte
Che significa dall'altra parte c'è mi avrebbero ucciso questo chi glielo disse io non me lo dice Aiello si si guarda che Giovanni è l'unica persona che ti vuole bene
Che che dici tu ne possa pensarci
Ah beh io lei capisce e rimango sbigottito davanti a questo discorso anche se certe idee me l'ero ormai nell'era ormai fatte tensione
Io vedevo che non c'era una certa pulizia una certa linearità ma c'era solo uno sfruttamento nella mia posizione uno sfruttamento che poi che il mio destino io già lo paventava anche perché sapevo che ero iscritto nel registro degli indagati e quindi era solo una questione di tempo
L'essere arrestati cento
Senta ma questa cosa che le disse diciamo in quest'occasione il il Peluso quindi questa circostanza che sostanzialmente non c'era
Una volontà reale di prendere Bernardo Provenzano
Cioè tramite in relazione a qualche episodio specifico o furbi diciamo una sua dichiarazione così generico cioè l'aggancio a qualche cosa gli era capitato marmi io se non ricordo male dissi
è successo qualcosa
Per la sto momento non non mi ricordo
Non si ricorda no
Senta questo incontro alle Sultano rispetto alle altre due vicende che abbiamo esaminato cioè quello Della di Kabul Uffizi e quella poi praticamente di della vicenda dell'estorsione all'imprenditore mantovano quanto si colloca cioè in che modo in che momento si colloca nato nel suo Stato i casi simili a queste vicende serie successiva queste dove
Già già siamo nel due mila e tre qui
Dai è certo di questo perché ma io quello che ricordo io coi miei ricordi dottore
Aspetti un attimo che procedo sul punto di Uma contestazione
Presidente se mi dà un attimo che devo trovare il punto sempre poi magari facciamo una pausa sì sì comprato a questo punto se lei me lo consente poi
Vale sempre del tre undici due mila e venti pagina sei
Io le chiedo
Allora innanzitutto l'incontro di presso tagliamo collochiamolo nel tempo lei ha detto come l'altra volta nei precedenti verbali con l'orientamento che il colonnello Pellegrini Evan già andato via dalla DIA di Palermo quando si verificavano le cose per spostarsi
è vero sì quindi è lo ha collocato diciamo tra il due mila e due seconda metà del due mila e due inizio due mila e tre e questo quello che lei ha puntualizzato l'altra volta
Lei l'ha puntualizzato sì sì su questa collega azione tempo vale le ha qualche ricordo più preciso
Risposta perché io andando indietro innanzitutto partiamo da una cosa banale
Indietro nel tempo quando rincontra del resto Tano con il Peluso e con il faccia da molto larghi esultano si ricorda come eravate vestiti creare vestiti pesanti avevate vestiti leggeri cioè era ancora c'era ancora caldo era inverno
Scusate sul punto ecco diciamo per estivo autunnale era già inverno no non era inverno non era inverno no non era inverno quindi possiamo dire che siamo ottobre settembre ottobre
Eravamo dopo l'estate dopo l'estate del due mila
Perfetto quindi se diciamo settembre ottobre non ci sbagliamo due mila due due mila e due mila scooter ragione due mila e due sì quindici e diciamo settembre ottobre due mila e due non ci sbagliamo sì
Ancora lei dice che in quella fase sicuramente per lei guiderà già andato via Zibecchi o una data precisa e qual è la data quello che ha detto prima è il sedici giugno del due mila e due allora quindi dico la la precisazione mi rendo conto che dopo tanto tempo ricordare le date è difficile pratico variazione questo lei questo questa vicenda dive Sultano la colloca in questo verbale tra il due mila tra diciamo l'ottobre settembre ottobre del due mila e due diciamo mentre in un precedente verbale che è quello del ventisei sei due mila diciotto no colloca nel due mila e tre
Questo episodio dire soltanto lei ci dovrebbe specificare qual è il ricordo diciamo più più nitido che ha se ha un ricordo nitido se non la ricordo ciò dice Monti lo ricordo punto e basta cioè c'è questa discrasia sulla collocazione nei due verbali tra
Quello al ventisei sei diciotto in cui lei parla
Di due mila e tre e invece poi questo verbale intuibile palla di due mila e due
Cosa sono stato chiaro servite sì
è stato chiaro presente
Pubblico ministero
Niente noi abbiamo un dato di fatto che la data quando il colonnello Pellegrini è andato via di Palermo che il sedici di giugno del due mila e due quindi escludendo che già è una fosse andato via
Automaticamente lo dobbiamo collegare collocare io lo colloco
Diciamo nella tarda estate del due mila e due
Settembre ottobre siamo in ottobre quindi diciamo il ricordo più esatto e quello che lei ha aperto ricordo alla fine ma l'oggetto di contestazione certo riconducibile alla data del normale perfetto
Va bene Presidente dobbiamo fare una pausa diocesi sospendiamo per per un'ora riprendiamo più tardi
Bene se siamo tutti possiamo proseguire
Prego Pubblico ministero
Allora
Signor Riggio riprendiamo
Il discorso da dove l'avevamo lasciato
Cioè stavamo
Ricostruendo questo incontro che lei ha avuto con
Con il Peluso e con Maiello anche per lei in quella data non lo conosceva per RAI uno diciamo a alle sultano
Senta lei rammenta se diciamo oltre quello che lei ha detto cioè che insomma lo misero la mise in guardia sul fatto che non
Non si voleva catturare Provenzano il Peluso in questa circostanza lei diede qualche altra indicazione specifica
Sì lei io ricordo che firmarsi senza parole quanto lui
Mi disse
Alcune cose che
Facevano parte diciamo
Delle raccomandazioni che Provenzano faceva ossia senso nel senso che ci con i carabinieri non ci deve parlare
Perché la DC primo poi che ti fanno arrestare come Serse Luís lato era era a conoscenza diciamo della lettera che era arrivata da da parte di Provenzano
Quindi come se con lui conoscesse il contenuto
Ma questo glielo disse espressamente per l'uso diciamo che che in che termini dodici società omonima tema lo disse arrabbiato ecco ma direi ma possibile mai che tu no non capisci ma severamente gestiremo
Oggi ma si parlò espressamente di questa lettera alla quale lei ha fatto riferimento in precedenza per la vicenda Bloomfield sei
Sì quindi sono consulenza Peluso quest'argomento sì sì nera non era a conoscenza il che io rimasi senza parole ottetto a questo punto non capisco più che è in contatto con Provenzano e chi con chi
Cioè qua è veramente è una sorta di di congiura
Corsa per il contenuto della lettera e non era dato diciamo per l'uso
E appunto dico teatrale glielo chieda Peluso in quest'occasione scusa ma tu come fai a sapere il contenuto di questa lettera no io in quel momento dottore non glielo chiesi perché ero veramente raggelato
Onestamente cercavo di capire come potesse essere successa una cosa del genere ho capito senta ma lei si ricorda testualmente mi rendo conto che insomma è difficile che cosa
Che cosa le disse Peluso
Cioè a proposito di questa lettera
E proprio il discorso era era un messaggio ben preciso da parte di Provenzano con i carabinieri che lungi dal parlate
Ma le disse proprio in questi termini o le disse qualche cosa di diverso procedo direttamente ma contestasse che si questo punto così per
Per completezza
Allora sono A pagina
Sessantanove
Del verbale che leggo tutto a una sua dichiarazione su questo punto così poi ci può fornire tutti i chiarimenti del caso pagina sessantanove del verbale del sette giugno due mila e diciotto per la difesa
No no no Peluso Filippo non parla lei ovviamente che che che risponde Peluso parla hai finito di cercare a Provenzano
Anche io lo guardo moto come fai a sapere che io circa proprio cerco Provenzano scusa
Dice tu lo sai che noi sappiamo tutto comunque
Se ne non c'ero io trovai un uomo morto perché si ostina ti ho salvato perché tu non hai capito che i carabinieri non è che lo vogliono prende questo è quello che ha detto prima
Pubblico ministero scusi quater può ripetere verbalmente sette giugno due mila e diciotto pagina sessantanove
Grazie prego
I carabinieri non è che la vogliono aprire prende i carabinieri vogliono acquisire le notizie che ognuno i referenti chiamo per non farlo poi per non farlo prendere non per prenderlo
Al che è sempre lei che parte lei si può immaginare io lì su due piedi come mi senta ho detto ma io costeggi versato io non mi sono interessato di Provenzano quindi lei dice che nega di essersi interessato violenza dice
Evidentemente il suo interlocutore ascolta
Non noi sappiamo tutte le cose
Devi stare tranquillo e sereno perché lo zio che ha mandato una risposta l'hai capita la risposta ancora di più lo zio di ha mandato la risposta l'hai capita ha risposto temi di Fabio nuova domanda di così
Sì ho capito ma cosa ma per quanto riguarda un lavoro rispondere no lo Zilio ti ha detto che non devi parlare più di luci
Come te lo devo far capire al che io sono rimasto un attimino veramente nudo di fronte a queste cose
Gli ho detto va bene non c'è problema se è così adesso c'è un nuovo ha detto c'è un nuovo centro di via a Palermo del Co fosse capocentro granché il colonnello Selvazzano
Vacci ogni tanto però parla di tutto e non parlare di niente
E questi furono gli ultimi input che mi diede Peluso per quanto riguardava i carabinieri però indirettamente mi aveva in un certo senso confermato quel sospetto che io da lì a un certo punto arrivo
Che è come se il nuovo volessero carpire notizie per cercare di prevenire in un altro senso non per prenderlo questo è quello che lei ha riferito si ricorda di aver riferito proprio in questi termini sì sì ecco sì
Io effettivamente tergiversa ai ma nell'effettività avevo capito che lo zio si riferisse alla parte dei lavori non devi fare il mio nome perché parlavamo appunto della diga Brusca invece il messaggio
Fece capire Peluso era riferito proprio alla sua cattura qui dalla materiale cattura sua
Ho capito senta
Questo incontro che si è svolto qui a ci può fare una descrizione di questo signor Filippo che accompagnava il Peluso perché lei poi dopo ha riconosciuto anche fotograficamente in Aiello Giovanni
Se i io a un soggetto
Altro sì e no un metro e settanta corporatura normale
Capelli lunghi all'indietro
Ma soprattutto lo
Quello che mi fece impressione che aveva la facciata sulla parte destra deturpata sì quindi come se avesse avuto un qualche cosa gli fosse successa qualcosa incidente senta ma lei fino a questa data in cui
Si incontra con
Il Peluso
Aver Sultano di questo soggetto sia pur non conoscendone il nome di questo progetto che era stato anche giornalisticamente indicato come faccia da molto aveva mai sentito parlare prima
Di questo suo incontro alle sultano con con Peluso
Ma onestamente forse a livello giornalistico avevo letto qualcosa ma non ma non avevo contezza che ci fosse una diretta connessione con con questa persona rapito
Senta lei questa con questa persona avuto modo in quest'occasione di scambiare qualche parola le
E gli ha detto qualcosa gli ha detto qualche cosa come dice o è stato solo presente no lui mi ha detto qualcosa quando ha corroborato diciamo io rimbrotti bonarie da parte di Peluso
Lui mi ha detto veramente devo dirti una cosa
Tu sei salvo perché lui ti vuole bene veramente Giovanni stare quello che ha detto prima sì sì sì sì
Ed è lei non non disse niente dopo non ha ribattuto rispetto a questa cosa io Annoni come dire sì è vero ma non non ho detto nulla di che ho capito senta lei poi
Questa persona
Ha avuto modo di incontrarlo questo soggetto che lei ha indicato come faccio rimosse che poi ha riconosciuto in Aiello ha avuto modo di incontrarlo direttamente in qualche altra occasione
Sì io ho avuto modo più che ad incontrarlo dinari ci chiarisca di vederlo di vederlo quando quando l'ha visto io l'ho visto all'interno del carcere militare di Santa Maria Capua Vetere
Sì in che periodo siamo siamo nel due mila e sette del due mila sei sì sì sì diciamo durante la sua detenzione per Itaca Bobo Craxi così
Sì sì io ero quasi alla fine della pena che poi scadrà motto di marzo nel due mila otto
E ricordo che all'interno del carcere militare
Si organizzavano degli eventi
Ricordò anche che di che tipo delle venti romantico sportivi comunque dedicate ai ai detenuti sotto un profilo di il reinserimento sociale era venuto in quell'occasione un un complesso a suonare
è mi accorsi che
E nei pressi dell'ufficio comando
Vi era un personaggio che poi ho individuato in foto chi era
Che il si intratteneva con il dottore contrada è un attimino più distaccato a una ventina di metri sempre sullo stesso marciapiedi
Ho notato che c'era diciamo questa persona Aiello facciamo un attimo di chiarezza su questo punto
Il dottor Contrada in questo periodo era
Detenuto anche Luís al calcio evitando magari Capovetere sì era detenuto da poco era arrivato diciamo al carcere militare di Santa Maria Capua Vetere per il definitivo che aveva avuto precedentemente
Senta
E invece quest'altro un signore questo Aiello Eva anche lui detenuto o che o era presente la ad alto titolo no non era detenuto era presente lei ad altro titolo
Ho capito
Ma lei ebbe modo di vederlo ma non ebbe modo di parlare cioè quando lei lo vide che cosa ha fatto no io onestamente dottor appena hanno visto
Non le nego che mi sono una trillo impressionato vedendolo lì ma che cosa è venuto a fare qua e ne sono poi mille domande in un attimo allora
Non facendomi notare ho attraversato diciamo il colpire passando dietro dove era stato allestito il palco dove suonavano queste persone
E da lì sono andato verso il portone della caserma gente me ne sono andato all'interno quindi io ho fatto rientro diciamo all'interno del carcere quindi verso la sua cella insomma sì sì sì
Senta quindi queste parole uniche due occasioni in cui a lei ha visto questa persona un'occasione quella diverso Tano con con Peluso e l'altra volta non ride in carcere ma ovviamente non sa per quale motivo fosse presente cos'è
Sì non lo so perciò che accompagnava un'altra persona che abbiamo individuato nelle foto
Quindi questo accompagna un altro soggetto che ha individuato in foto si si ricorda chi era quest'altro soggetto che era il dottore De Luca al dottore De Luca perfetto
Sì
E lei ha detto che il dottore De Luca si intrattenne anche a colloquio con con contro Aldo sì sì il dottore De Luca si intrattenne a colloquio diretto proprio come fossero degli amici a una scampagnata Ciments tutore Contrada e al dottore D'Antone se non erro prodotto anche delle foto se il dottore D'Antone era anche
Presente in carcere si anche l'unico detenuto
Per il definitivo del concorso esterno in associazione mafiosa perfetto
Senta ma lei e completiamo su questa parentesi poi torniamo sulla vicenda tutta lei con il dottore contrada avuto mai modo diciamo di di scambiare qualche parola durante il periodo di detenzione
Ma diciamo che qualcosa la scambiavamo mancasse lui non è che era una persona che parlasse facilmente oppure tendesse a capire qualcosa più che scambiare
Qualche parola si raccoglievano
Diciamo le lamentele che lui magari profferiva a voce alta il fatto che era anziano e lo portavano lì il fatto che non decidevano sulla sua istanza di differimento pena
Tant'è che era ubicato presso l'infermeria del carcere perché non stava bene senta ma tra la documentazione che lei è stata sequestrata
C'era anche un un biglietto da visita della dottore contrada
Lei può spiegare come ne è venuto in possesso di questo biglietto da visita dottore contraria un biglietto da visita se lo trovo davvero molto anche dove c'è anche cancellato un numero telefonico ecco ne ho una copia
Se vuole la posso sì sì nomade corto appena te lo ricordo sì sì
Ricordo bene che una delle volte che io lo andavo a trovare assieme a un altro detenuto a Franco Spatola che nativo di Niscemi
Già ma anche per dargli una mano nelle pulizia perché veramente non stava bene lui in una di queste occasione mesi ed è questo biglietto dicendo a me
Se hai bisogno di qualcosa poi contattare qui non ti preoccupare che io onestamente essere sincero
Tutta questa predisposizione nei miei confronti
Mi hanno suonato un attimino strana
Perché con lui non era una persona molto espansiva sia nel parlare sia nell'essere diciamo al turista sotto questo profilo e anche lui io ho avuto un tuo primo che mi fosse stato dato il bigliettino più per un contatto per potermi eventualmente parlare controllare che peraltro perché onestamente non capivo che cosa mi potesse essere utile ci
Senta va bene abbiamo concludo su questo punto torniamo al discorso dell'incontro deve esultano dal quale siamo partiti quindi come si è concluso questo incontro che ha avuto lei ha risultano con questi soggetti
Poi le devo chiedere ancora qualche chiarimento come come che come rimaneste so come si è concluso questi allora l'incontro si è concluso che comunque io li ho rassicurati che da quel momento in poi
Diciamo avrei evitato di di parlare nello specifico con i carabinieri per quanto riguarda la posizione di Bernardo Provenzano anzi gli ottetto che lo potevano rassicurare chi di dovere perché io mai e poi mai mi sarei sognato di fare il nome di Provenzano o di farlo catturare ho cercato di prendere posizione quindi prendere tempo fosse incerto sostanzialmente di prendere tempo questa è la verità anche perché prendeva una spada di Damocle sulla testa sapevo che
Comunque c'era un procedimento iscritto o la notizia di reato anche prima o poi avrebbe avuto sfogo sì
Senta veniamo invece
Alla alla donna che conduceva questa autovettura lei prima ha detto così velocemente di averla solo intravisto ci può specificare meglio questa circostanza e se ricorda qualcosa in particolare di questa donna per quello che ha poi visto ovviamente
Se allora la donna io quello che ho potuto intravedere quando si girò a guardare dietro era di carnagione olivastra capelli neri lunghi proprio una una sorta di donna mediterranea del Nordafrica me ha dato quell'invenzione soprattutto era vestita con dei pantaloni mimetici notai che aveva dei pantaloni mimetici questo fatto mi mento Hussein a pensare che fosse una sorta di operativa ecco
Senta ma lei ovviamente diciamo questa donna non l'ha più vista dopo questa occasione no
Nel lei chiese a a Peluso nel corso del discorso chi è questa donna che che è venuto che è venuto a Conte
Io o per quello che riuscì a capire
Era una di queste donne che facevano parte di questa di questa sera ma fino all'omaggio però leggermente diverso completi prego quali essi si no no comunque io non ho avuto modo di
Ti chieda nello specifico che fosse ho capito senta si ricorda più o meno questa donna quanto poteva essere alta grosso modo all'incirca ho detto un metro e settanta io quindi abbastanza alta diciamo erano
Pochino sì sì va bene
Senta
Lei ha detto poc'anzi
Che
La la moglie del Peluso cioè la Castro non sa mai vista bene sostanzialmente le ha detto la intravista durante un colloquio e così se se
Ecco lei può escludere o confermare che questa donna potesse essere la Castro
Io per quelli che sono i miei ricordi non dice abbinamento fra la donna che ho visto io al bivio a Castro
Per me no veleno perfetto
Senta
Dopo questa vicenda dell'incontro con il Peluso ah risultano lei parlò con i suoi referenti all'interno della dia di questo incontro cioè del fatto che si era incontrato con con Peluso all'uscita di dire soltanto
No non è parlare di questo fatto
Ne parlò ovviamente della presenza di di Aiello assolutissimamente
Sia ligio quale fu il motivo per cui lei a questo punto decide di non di non parlare di questa vicenda di della della dell'incontro con Peluso risultano con i suoi referenti all'interno della DDA
Perché io non mi fidavo primo del mese referenti che erano alla TIA però io di questo fatto ne parlai con Carmelo Barbieri io punto con Peluso se dell'incontro con Peluso delle situazioni che stavano che si erano verificati
E Cornelli appartenente alla DIA quindi ne parlo con col suo cugino certi io con lui mi consigliavano ma Barbieri dopo il fatto di dia mano Hello adesso Ciolla fu categorico fu categoria lo che le parole che mi disse Carmelo barbiere io non le scorte ero mai più stai attento che ci fanno fare la MOC la fine di Luigi e l'arto
Queste furono le parole senta
E con Barbieri rispetto a questo incontro che lei ha avuto forma con il Peluso all'esultano dopo quanto tempo si è si è visto Barbiera libero all'epoca come va compilato
No Barbieri era ancora ma rimase romena quindi era libero ma solo Massi sposò soggiorno se era sottoposto al soggiorno obbligato sì
Quindi per parlarci lei che fece si recò su si adegua ammanigliati come avete scritto no non mi ricordo se mi recai alla Marina Romea o se lo andai a trovare direttamente a casa
Perché illusi per un periodo fu autorizzato a scendere giù in Sicilia per operarsi di colecistite e quindi i con la consapevolezza anche del Cornello Pellegrini
Che sapeva tutto quello era il motivo che lui doveva scendere perché si dovrà catturare Ermanno Emma
Quindi io non non ricordo se lo andai a trovare lì o se ne parlammo che lo andai a trovare a casa però ne parlammo e lui era un attimino contrariato
Poi ho capito anche perché adesso ci arriviamo completiamo su questo punto
Dopo la vicenda qui il signor questa dell'incontro dire esultano lei ha continuato diciamo a collaborare in qualche modo con i suoi referenti all'interno della DDA sappiamo che il volerlo Pellegrini era già andato via quindi in questo caso
Mi dica lei se ha continuato a collaborare col col colonnello terzini se si sono interrotti del tutto i rapporti e così via no che i rapporti non si sono interrotte però sicuramente il piano Provenzano in un certo qual senso
Era messo collaterale
Si sono fatte altre cose si è discusso su altre cose ci poteva essere la possibilità di fare alcuni arresti come Falzone però anche lì Carmelo Barbieri Mian né dissuase categoricamente
Perché e
Devo essere sincere al Corvetto procuratore cioè Barbieri
Non parla molto commenta
Parla lo stretto indispensabile
Quando io arrivo a porgli delle domande se risposta sono obbligatorie per il proseguo delle azioni successive allora Luisa esprime altrimenti difficilmente parlava
Quando lui ha capito che eravamo entrati in una sorta di tour Brion e c'è e si è ma Lovelli vedi che questi ci fanno ammazzare a noi ma la voi finire basta più quando io gli disse il fatto di tre soltanto ci ora sei contento
Ora che era l'hai avuto e l'hai saputo direttamente dici spero che sei condendo a nessuno vogliono prendere stai tranquillo che Provenzano loro lo prenderanno mai
Questo glielo riservarvi barbiere si
E quindi anche lui non certo con l'assenso mi andava di sua dentro da quella che potesse essere veramente o un protagonismo per prendere catturare Bernardo Provenzano cosa che invece io
Ritenevo possibile onestamente ho capito senta
Se la Regione i suoi rapporti con
Il personale della DDA
Fino a quando sono andati avanti
E ma sono andate avanti fino al
Tutto quanto due mila e tre tutto il due mila e tre anche i primi mesi del due mila e quattro anche se in una forma più
Della data cioè lei in buona sostanza diciamo durante questo periodo
Forni comunque qualche indicazione utile e se sì succhia spetti o non ha aveva perso la fiducia e quindi insomma se mi si passa il termine
Non fornì più nessun aiuto faceva finta insomma di di di di di fornire un aiuto e di collaborare in fase chiamano sì sì sulle dinamiche mafiose io fino all'ultimo fornito contributi
Tant'è che anche lo stesso giorno che sono stato arrestato volevano sapere da me alcune cose
Però anche lì non lo so che è successo poi magari
E di che cosa si tratta che cosa volevano ecco vediamo allora mano fa da questo momento quando lei viene tratto in arresto sì anche elevati anche alla capito a marzo
Ho capito il triplo gioco che avevano fatto con meno quattro Poggio Co che avevano fatto con me
Perché al momento in cui viene il il capitano Giorgino
Che viabilità Giorgino scusa il capitano Giorgino era quello che in quel momento reggeva diciamo il ROS comandante del ROS a Caltanissetta
E mi viene a fare delle domande dirette precise
E come se non gli fosse a conoscenza di tutto e mi chiede ma secondo hotel dell'Alto cosa scusi signor Riggio spetti di quell'anno con chiarezza perché altrimenti quella che era stata io non prendo quello che lei vuole dire ma deve essere chiaro che tutti possiamo comprendere
In poche parole il ROS dei Carabinieri di Caltanissetta era a conoscenza dell'attività che io svolgevo
Con la Turchia e Palermo ho capito era a conoscenza di tutto sapevano tutto addirittura chiedevano anche riscontri se effettivamente io avessi detto alle al maggiore Tersigni setto otto il giorno avevo incontrato Schillaci perché loro facevano gli ho CP e quindi mi vedevano quinte se fosse stata autorizzato il perché
Anche se le risposte erano sembra avevate serve un attimino così
Quindi se ho ben capito lei diciamo da queste domande gliele fa informalmente al momento del suo arresto dopo il suo arresto il capitano Giorgino comprenderle Luigi fosse a conoscenza del suo ruolo di di infiltrato scelga bene sì sì
Scrivere Baresi colare mi chiese se Mimì Vaccaro si fosse mai portato dietro Angelo Schillaci per commettere omicidi
Ne fanno un esempio tipo quello di Montedoro
Questo è un esempio che mi fa oppure il ruolo di Carmelo giunse quale elemento di contatto con Ciccio la Rocca dall'altra parte Assab né che la vigilanza via
Ok io giustamente lo quarto cioè mi è stata arrestandole c'è che cosa dovrei dirvi io in questo momento io sono proprio nel pallone conti che io sono arrivato la mattina presto presso uno
La caserma Alaimo di Caltanissetta vada arrestato e l'hanno portato alla caserma alla caserma l'animo del setta prima
Mi hanno portato giù poi mi hanno fatto salire arrossa all'ultimo piano che è quasi un sottotetto lì mi sono state fatte tutta una serie di domande
Che e poi mi stavano traducendo in carcere sì io ero già sulla macchina
Nel nello spiazzo interno della casa malanimo
A questo punto arriva una persona in borghese da un contrordine mi fanno scendere dalla macchina e poi mi faranno uscire quando c'erano tutti i giornalisti che hanno fatto le foto alle otto e mezza del mattino senza chi era questa persona borghese lo so e chiedo
Guarda io onestamente non non lo so dolosa non lo so però o così è stato e quello fu un segnale per me Capin fu un segnale molto importante che invece di preservarli mi è come se mi avessero mollato per sempre motel aggiungi tu però devo aggiungere un'altra cosa
Perché è importante dirla in questo frangente perché visto che ci siamo poi il colonnello Giorgino quando ci siamo recati sopra gli uffici del rosse
Mi ha detto ti devo dare il messaggio di un amico all'amico a cui si riferiva era il
Il il maggiore Tersigni
Sì se tu parli è un conto
Se tu non darli è un altro conto decidi tu tutto quello che vuoi fare però sì ricordati che fuori ci sono lettori familiare c'era la tua famiglia quindi qui nessuno ti vuole dire niente ti vuole imporre niente Ricci
Fai tu
Decidi tu che devi fare
Io al che rimasi perché che significa è normale ci sono i miei familiari io non potrò mai dire mezza parola
Però al momento del riesame giusto per chiudere
Il discorso
La stessa sera mi hanno chiamato in matricola mi hanno notificato un provvedimento
Che tutti gli episodi di estorsione
Erano stati cancellate e rimaneva all'in piedi solo il reato di quattrocentosedici bis in poche parole io risultavo associato però non si sapeva i reati fine che avevo commesso per l'associazione quali fossero
Che si è sempre conclusa così fino in Cassazione
Ho capito senta
Le volevo chiedere un altro annuncia
Un chiarimento
Lei in occasione del suo arresto quindi quando proprio fu arrestato per correlazione Itaca Bobcat incontrò anche Versini
Guardi io che me lo ricordo
Forse forse Ali forse Ali perché l'ho intravisto e poi i messaggi mi fu portato dal Giorgino
Che ci abbia parlato personalmente onestamente non mi ricordo perché in quel momento io
La mia testa era era veramente piena
Presidente io procedo su questo punto ad una contestazione
E faccio riferimento al verbale
Del condotto do dieci e lode l'otto dieci due mila e diciotto
E il dottore Bertone che che la sta interrogando
Pagina trenta
Allora la domanda del dottore Bertone
Quando venne arrestato quando venne arrestato naturalmente Farrell operazioni di Vito fu riportato se non ricordo male all'ultimo piano in questo ufficio di questo capitano che fu trasferito subito dopo l'operazione a Torino
Perché me lo disse lui dice io me ne sto andando trasferita a Torino però non lo so prima di andarmene fosse mi puoi dare qualche notizia e formano due le cose che mi si chiede chiede il capitano una sostituzione di Vallelunga
Due su riferisce Bloomberg mille chiede il dottore Bertone procuratore Bertone Suzhou Zeri vale lunga e due con i rapporti se ho avuto rapporti con i suoi colleghi
Che ha avuto dice rapporti con i miei colleghi rapporti diretti io naturalmente fumo domande che in un certo qual modo Petruzzi addirittura risposi che no non lo conoscevo non lo conoscevo dritto
E aggiunse ne manco so chi è ma nemmeno so chi è
Ma le chiese quella mia domanda se avesse avuto rapporti con i suoi colleghi le fece qualche nome in particolare
No non mi fece nomi fece nessun nome in particolare però da lì io rimasi in quell'ufficio diverso tempo mi stavamo scendendo giù per portarmi via io stavo scendendo giù prima delle sette di mattina per effettuato toccarci gli Agrigento potabili Pelissero
E mi riportavano su prima armi sì mentre era in macchina mi riprese e mi riportavano su al comando al comando sembra l'ultima stanza
Io al comando non ci transitare non ci transita e più al comando sopra sopra venne Tersigni Tersigni naturalmente quindi lei all'epoca ha riferito che incontro il l'odierno odiano colonnello tessili allora maggiore terzini lei si ricorda questa circostanza
Sì adesso che me la contesta sia il dottore
Quindi più sciatta
Ebbe modo di di vederlo soltanto o ebbe modo di di parlarci no no il discorso fu quello lì della famiglia se parli poi parlare però se non parli
Sei tu quello che devi fare
Questo discorso quindi chi glielo fece
Terzini e c'era anche Giorgino presenti oggi nella presente dalle sei Foglio gli ho fatto il figlio sì
E infatti lei
Pagina trentadue della dell'interrogatorio dice prima di andare in carcere i conti che siamo intorno alle sette e mezzo massimo alle otto meno un quarto di mattina
Ancora non c'è ma ancora Andalucia vengono riportato sopra dopo una mezz'oretta aveva Otter segni aveva perfino a parlare con lui un poco più
Esplicito in presenza di altri Ono e lei all'epoca disse nono da solo quindi la invito a fare mente locale su questo passaggio
Era presente anche Giorgino fiorentino era nei pressi dottore però nei pressi il prezzo ho capito però non è che non assiste va be'era lì
Era lì diciamo però la persona con cui lei ebbe l'interlocuzione quindi nell'occasione fu il terzino se
Senta e
In sintesi chiarito questo fatto che cosa le disse il Testini c'è di che cosa parlasse colte finì in questo in questa fase vedi chiarito che il discorso fu colte Fini in che termini fu questo discuta quello che capì io entri
Che se non parlavo se non parlava non dicevo niente allora Presidente mi scusi no entrambi la domanda cosa differisce da quello che capiente petali quel Maggi nato no che cosa sognasse
Perché la domanda vocalizzi semplicemente cosa le disse che
Se se non avessi parlare domanda la loro che l'opposizione alla domanda ma la risposta di giorno quando poi poiché genericamente l'adesivo occorrerà capire la signora Cherici predispose l'oggetto di valutazione diciamo per carità come la domanda era che cosa le disse se te lo dico dobbiamo che se non avesse parlato sicuramente avrei usufruito
Lì una sorta di aiuto tra virgolette
Invece se parlavo dovevo pensare che avevo una famiglia fuori ho capito quindi dava le fu consigliato di nonna
Di non di svelava il fatto che aveva svolto attività di confidente lo sconcerto certi che diciamo è una cosa anche Loggia perché in carcere non è che i confidenti vengono trattati bene normalmente diciamo
No le io rischiavo io ho rischiato quattro anche affetto
Senta passiamo invece alla vicenda alla quale lei ha fatto più volte cenno la vicenda Emmanuelle lo vediamo se riusciamo a a trattare questa vicenda lei ha detto sostanzialmente faccio una sintesi dei vari passaggi al fatto che lei forni diciamo
Nell'ambito a lei e Barbieri Carmelo fornivano anche delle indicazioni per la cattura di Emmanuelle no
E così ho compreso bene sì ecco se ci può riassumere tutta la vicenda che che riguarda tema Morello possibilmente diciamo pagano sempre attenzione a collocarla esattamente in termini cronologici
Allora cerchiamo di collocarla in nel momento in cui sta cosa è accaduta io da quello che ricordo io siamo novembre dicembre del due mila e due
Però non si può non si può sbagliare perché questa vicenda si colloca al momento in cui Carmelo Barbieri piena autorizzato dall'autorità giudiziaria di far tra Isetta
A fare rientro l'azienda e quindi adoperarsi di colecistite presso l'ospedale di Gela
Se il questore
L'éscamotage che viene usato affinché poi durante il periodo della sua degenza diceva lo stesso avrebbe potuto occuparsi di
No della cattura di favorire la cattura di dia mano Hello chiedendogli un apposito incontro che sarebbe stato monitorato e gestito dalla TIA
E quindi lei si incontra con Barbieri durante la degenza di barbiere argilloso completo bene sì
L'incontro e vado a casa su una sedia e va a casa sì
Del fatto che lei sì incontrasse con bambini aveva diciamo informato preventivamente qualcuno aveva l'aveva detto a qualcuno o Poma tua iniziativa estemporanea
No tutta l'azione era stata coordinata dal maggiore Tersigni che prima si era occupato del del permesso da far pervenire a Carmelo barbiere per poter superare e poi mi ha fornito un telefono cellulare con lo sportellino
Una mutanda dove all'interno diciamo nella parte dove c'è l'elastico
Vi era camuffata una microspia satellitare in modo da sapere in tempo reale dove si trovasse una persona che indossava tale tale mutando quindi questo indumento fu consegnato materialmente a lei dal PSI
Furono consegnate materialmente a metà lei a che cosa le doveva servire questa io sta mutando io li dovevo portare e spiegare a Carmelo perbene come funzionavano
E Carmelo barbiere avrebbe dovuto chiedere un incontro con Emma Novello e in quell'occasione catturarlo ho capito lei
Prospettò questa cosa Carmelo Barbieri certo io andai a casa di Carmelo Barbieri gli spiegai tutto gli spiegai come funzionava
Il telefono cellulare che anche se era spento comunque trasmetteva degli impulsi in modo che potesse essere rintracciato gli portai la montante di colore nero
E e gli spiegai quello che doveva fare
Al momento in cui lui avrebbe ottenuto l'incontro con mano nello me lo doveva far sapere che io lo dovevo far sapere luogo data e orario alle
Alcune volte si ingegna senta sotto questo telefono diciamo particolare di cui verrà votata che che sostanzialmente se ho ben capito anche se era spento lasciava comunque dei dei segnali un anno annuncia la informatica e questa una mutanda con questo congegno all'interno cioè lei riconsegnò rilasciò materialmente da al signor Barbieri Carmelo o no sì io lasciai
Per parecchi giorni Arkham barbiere nell'attesa di aspettare la notizia appunto
Se prendeva all'appuntamento con Emma Novello dove e quando io li ho lasciati nelle sue mani
E poi dopo che cosa è successo
Poi dopo eh scusi aspetti lei
Riferì a qualcuno che aveva lasciato questi oggetti
Nella disponibilità del figlio Carmelo Barbieri certi certamente riferì al colonnello terzini e che la legge le avremmo lasciate
Come lui aveva ordinato e naturalmente rimanevo in attesa di ricevere la telefonata poiché è successo invece poi dopo un certo periodo dopo una settimana dieci giorni Carmelo Barbieri con una scusa mi disse che l'incontro non non era in grado di poterlo fare in quel preciso momento ma poi come mi disse successivamente invece e il discorso era che lui temeva veramente per la sua incolumità e che ma questi si fanno ammazzare tu non hai capito niente
E non raggiungono i loro risultati
Non gliene frega niente di noi questa cosa Cabello Barbieri le ha viste sempre di presenza sì sì sembra di presenza e che fece le restituì questi due se mese restituirle oggetti che io ho provveduto a restituire alle Falcone nata e segni ho capito
Senta al di là di questa vicenda quindi del
Possibile incontro che che doveva essere preoccupato da da Barbieri Carmelo uno con Emmanuelle o ci furono altre circostanze rilevanti ai fini di giungere alla cattura di Emmanuelle che lei ebbe a riferire mi dica chi ovviamente
Se si e a chi allora ci fu un una situazione che io sembra tramite barbiere lui mi suggerì di fare questa mossa mi sono messo a disposizione Congar melò Pillitteri di di Gela che in quel momento era il responsabile della latitanza
Via in mano nello mi mise a disposizione qualora avesse bisogno diciamo così un luogo dove anche appoggiare latitante
Naturalmente mettendo amante esposizione al momento in cui mano nello sarebbe transitato per il luogo che io avevo individuato l'avrei fatto sapere alla TIA per farlo per farlo catturate ci fu anche questo
E questa colossale alla dia lo disse mai cioè che chiede che aveva avuto questo colloquio con Bellizzi certe
Senta questa vicenda dello colloquio Connor Bellizzi avvenne prima o dopo la consegna del cellulare di questa mutanda con questo rilevatore satellitare all'interno
Onestamente non mi ricordo se se foto dopo non non mi ricordo adesso non ricordo perfetto senta e poi questa vicenda come si è conclusa questo dopo questo abboccamento che le ha avuto con dedizione la vicenda come si è chiusa
Niente bellezze tergiversa sono perché loro avevano i loro canali subito dopo mi sembra che Bellizzi fu fermato in in territorio di Taormina pur avendo la sorveglianza speciale per tale motivo fu arrestata l'ho capito
Quindi questa vicenda questa abboccamento per per datarlo cronologicamente che lei ebbe con con bambini Lezzi avvenne poco prima che il Bellizzi fosse fermato nella zona di Tommy
Ma e tratto in arresto perché aveva violato la sorveglianza speciale sì ho capito quindi così abbiamo ritmo di intervento cronologico
Sì Presidente un attimo solo scusi
Senta e successivamente a quando Barbieri Carmelo Colletti restituì diciamo il telefonino e questa questa mutanda condendo staffa sorta di di rilevatore satellitare che lei
Lo riconsegnò alla DDA poi successivamente con Barbieri avete avuto altre occasioni di incontro per discutere di queste tematiche o no o è finito lì
No non è finito lì poi in occasione che io mi sono recato a Marina di Romea lui mi esterno diciamo tutto il suo disappunto
Mi aveva detto ma tu veramente ci crede
No guarda che noi siamo al rischio della vita
Lui non si fidava più dei carabinieri e aveva qualche motivo in più aveva qualche elemento in più rispetto a me
Che poi ho saputo che erano andata della persona cercarlo a contattarlo e insomma
Oneri che TV su cui persone gli hanno detto che era un appartenente ai servizi
Era una persona appartenente ai servizi che però stavano al di qua quindi con la mafia
Questo questo glielo disse direttamente bambini che ormai sì sì sì sì ma tu lo sai qualche viene qua è andata a finire se siamo nell'occhio del mirino senza che che facciamo nulla
Cioè dobbiamo essere dobbiamo esegua perché e mi ripeteva guarda che ci fanno Cilloco ma Luigi Dell'Arti o quant'questa era la parola che ripeteva sempre effetti
E questo glielo disse quando stava insomma in soggiorno obbligato a Marina di come dov'era il posto ma se marinati erronea in provincia problema relativo provincia di latina quindi
Dopo la vicenda del del ricovero in ospedale Angela dell'intervento alla colecisti se perfezione come fece rientro a Marino nel rientro vi siete incontrati
E le riferì queste cose
Senta
Signor Riggio ho dimenticato prima di mostrarle una missiva che tra quelle che sono state sequestrate
è una missiva dattiloscritta i difensori con sopra scritto Lettera aperta egregio dottore
Gliela mostro in visione la faccio vedere anche agli avvocati perché le devo fare delle delle devo chiedere dei chiarimenti su questa missiva
E c'è allegato anche un documento dove c'è scritto documento d'impegno
Dovrebbe essere allegata una delle lettere di Riggio
E comunque è stata mostrata allora al teste nel corso dell'interrogatorio aspetti glielo dico subito avvocato un attimo solo
Senza prima infatti gli avevo mostrato devo capire che cosa ci dice
è stata sottoposta in visione durante l'interrogatorio del diciassette sette del due mila diciotto
Sette
Sergio prenda visione di questi doveri e mi spiega che soltanto tutto e mi spiega che cosa sono
Sì credo insieme alle lettere che furono sequestrate insieme
Nella nella forse fu oggetto di sequestro insieme alle alle lettere nella perquisizione tranne la Morante ne parla di questa poi l'ho mostrata dopo io al al teste nel verbale che le opere che lo ha indicato
Sì dottore posso rispondere
Ecco lei innanzitutto si ricorda di questa di questa lettera sì sì che cos'è questa lettera queste sono diciamo delle coppie che io ho conservato ecco perché quella lettera aperta
Il documento di impegno
Sono state inviate dal dottore vigna
L'età media sì
Il dottore vigna
Tramite porto Giuseppe ecco aspetto le lei
Quei questa lettera questo documento d'impegno le ha scritte lei di suo pugno le furono dettate da qualcun'altra sono scritte da qualcun'altro ci spieghi bene
Tutti no no e i mi è stato detto Dapporto di fare un punto sulla situazione mia di quel periodo quello che io potevo fare
E naturalmente poi mi è stato
Fatto scrivono questo documento d'impegno
Che doveva arrivare
Insieme alla lettera aperti sul tavolo del dottore vigna che lo aveva chiesto e chi gliela avrebbe dovuto far recapitare al dottore vigna mi scusi porto me l'ha chiesto però non mi ha detto se glielo avesse portato lolite trattamento o se l'era Vezze fatto pervenire tramite interposta persona quindi lei lo ha consegnato materialmente appostato porto sì ho stretto
Quindi voi non sa che fine ha fatto lo vostro documento nuove opportunità per impiego se no che era arrivato che era arrivato ed era diciamo l'anticamera per poter operare diciamo sotto copertura per quella passione per quell'operazione che dovevamo far però questo ovviamente le fu detto da posto dava morto sì quindi ovviamente lei certezza su questo nome può avere perché ha
Ha soltanto diciamo quello che le ha riferito posto su questo punto sì sì
Perfetto senta
Ma a proposito del dottore ridotto e vigna
Beh lo ricordiamo tutti ma comunque lei sapeva il dottore vigna all'epoca che il ruolo svolgeva da un punto di vista istituzionale
Era il procuratore nazionale antimafia se non se non ricordo male
Senta in tutte le missive che le ho mostrato in visione stamattina
Che lei ricordi c'erano dei riferimenti al all'opportunità la necessità di coinvolgere in questa vicenda il dottore vigna sì sì
In alcune lettere se
Se lei ci ha fatto caso
Non c'è scritto vigna ma c'è disegnato il tracciato della vigna quando c'è il traffico della vigna disegnato il riferimento era al dottore vigna quindi evolvere vendo criptico questo se sì
Ho capito
Senta lei però il dottore vigna Nuova ma in conto
Allora su questa situazione no però io il dottore vigna ho conosciuto
Quando facevo servizio a Firenze ai marines per altre cose naturalmente non ricopriva quando lei era ancora in servizio presso la polizia penitenziaria si così non ci interessa sì
Quindi dico ma in questa in questa in questo contesto il dottore non l'ha mai incontrato quindi lei
L'unico magistrato che ha incontrato in questo contesto è stato il dottore che Lazzi
In occasione di quell'interrogatorio o ha incontrato anche altri magistrati no no il dottore che Lazio mai incontrato in occasione di quel famoso interrogatorio all'addio di Veltroni
Senta ma magistrati di Caltanissetta visto che lei comunque diciamo
Apparteneva o comunque riferiva vicende legate alla famiglia mafiosa di Caltanissetta fino a quando poi ha iniziato la sua collaborazione formale lei ne ha incontrati ne ha conosciuti
Ma ho ho conosciuto il dottore aveva parte in quale contesto ha conosciuto vedova ma l'ho conosciuto che era pm innanzitutto nel processo Grande Oriente o poi e poi l'ho conosciuto anche
Quanto penna interrogare Vincenzo Ferrara carcere mandamentale di Villalta
In che epoca siamo siamo nel novantacinque
Nel novantacinque quindi prima di tutta questa dicesse che prima di tutta questa vicenda
Poi un'altra volta lo andai a trovare direttamente al quarto piano diciamo della procura di Caltanissetta
Per una situazione che si stava verificando
In città lui mi rassicurò vi tranquillizzo e mi disse lei deve stare tranquillo le riferisca tutto al colonnello tenesse in al al colonnello
Pellegrino
Mi disse così deve stare sereno lavori faccia quello che sta facendo
Realiste riferisca tutto al colonnello se deve riferire tutto al colonnello Pellegrini quindi il dottor Elio Baldi a questo punto era a conoscenza dell'attività che lei stava svolgendo con lo col colonnello Pellegrini sì sì
Perfetto
Ma erano a conoscenza anche altri altri magistrati dottore Neri il dottore
Il facente funzione di procuratore capo che chiede il facente funzione
Mi sfugge in etica preti Caltanissetta il magistrato mi sembra in questo momento senta anche il dottore Giordano
Anche il dottor Club ma lei dico per il dottore Leopardi ci ha spiegato come fa a dire ad affermare con certezza che ne aveva conoscenza per gli altri magistrati lei come fa ad affermare con certezza che ne fossero a conoscenza
Perché a un certo punto dell'attività che era stata restaurata con la DIA
Dopo il discorso del la talpa il mio nome comincia
Aggirate io non dico che magari gira attraverso la via perché è possibile che gira anche attraverso il rossore che era venuta a conoscenza della mia posizione che quindi diciamo che fondamentalmente lo lei dice che
La sua figura diventa nota nel momento in cui c'è l'operazione quella della talpa di cui abbiamo parlato prima
Sì
Perfetto ho capito
Ma lei nell'ambito di quest'operazione ovviamente formalmente non penso figurasse in qualche atto cioè non è che imbarcato si diceva che era lei la talpa
No io ho che ricordi io ho io negli atti non non figura non figuravano
Perché sono avrebbero ammazzato è incerto
Senta lei gonna il signor porto ha mai affrontato il discorso relativo alla ad una sua sua del posto appartenenza massonica
Sì
In che termini se mi può spiegare in che termini fu fu affrontato questo discorso che cosa lei ebbe a dire io sposto
Diciamo che il porto aveva una grandissima considerazione di quella che era la massoneria
Sia per tutte le entrature che favoriva all'interno della società nel tessuto sociale dove una persona si muoveva sia per la grande forza che aveva per la risoluzione diciamo o di eventuali problemi che potevano un po'allentarsi
Ma soprattutto lui era un aderente ai Cavalieri del Santo sepolcro del Roma era molto legato al Vaticano
Tramite alcune parenti tramite un cugino spesso e volentieri mi mi parlava di riti massonici di appartenenza Emma massoniche in alcune occasione disse che poi quando sarebbe stato diciamo il tempo può darsi che anche un sarebbe no potuta avvenire anche una mia affiliazione però mai mi sono addentrato in quel campo più del dovuto mestamente sì
Senta
Il porto
Le presento
Lo zio Toni
Fuori dal carcere vero sì
In che termini le presento lo zio Toni cioè come glielo presentò che cosa le disse lei fino a quel momento ho già donne aveva visto soltanto all'addio no è così se
Poi in quell'occasione in cui io raggiunsi il porto a Caserta a casa sua ricordo che la sera lui lo fece venire
è sotto sotto i portici dove abitava lui me lo presentò dicendomi che era l'anello di congiunzione di tutto quello che stavano facendo che era una persona importante ma soprattutto che era uno che e aveva aderenze con i servizi segreti
Sia italiani con il SISMI sia stranieri con la CIA
Senta ma il porto le parlò mai di attività sotto copertura che aveva svolto insieme al allo zio Toni infine al Micelli
Si accennava qualcosa che avessero fatto sotto copertura soprattutto di dei programmi finanziari svolti in Svizzera però diciamo non entrava mai io non getto agli
Preciso tale da farmi capire bene quale fossero diciamo le dinamiche in cui era stato coinvolto non so per certo che è stato fermato assieme allo zio Toni alla frontiera diciamo Svizzera
E forse se non ricordo male fu arrestato proprio alla frontiera mentre lo zio Toni
Proprio per le sue aderenze fu lasciato libero questa circostanza che del fermo della del porto e dello zio Toni alla frontiera svizzera lei da chi lo apprese io l'ho appresa l'apporto da Porto quando menzionata in carcere o dopo quando lei era libero e lo ha incontrato dopo
Quando se quando era libera la incontra sì
E portò le le specificò mai che cosa doveva fare con lo zio Toni c'è perché furono fermati con lo zio Toni alla frontiera svizzera
Nel nel dettaglio no so che avevano piazzato una sorta dei programmi finanziari che dovevano girare ventiquattro ore su ventiquattro ore su tutte le Borse mondiale e lì
Avere una sorta di di guadagno
Però
Non parlavano e famose frollini giusto se l'abbiamo messa a verbale però nello nello specifico
Non mi disse in che cosa e si traduceva effettivamente l'operazione in cui era stato coinvolto cioè utilizzato
Se ho capito bene due secondi fa il termine Pollini rollino in si che cosa sono stimoli fa cioè perché lei ne ha parlato anche nel nel corso di uno degli interrogatori e nessuno dalla memoria non ricordo quale ma comunque l'ha detto adesso quindi mi missili sono proprio delle
Una sorta di titoli
Di titoli che vengono messe sulla sulla Borsa mondiale vengono e vengono fatti girare ventiquattro su ventiquattro
Suppongo che sia una vera e propria speculazione finanziaria no
Niente di di legale onestamente appoggiato di volta in volta dalle varie banche dove loro si facevano facevano riferimento naturalmente banche compiacenti
Ho capito senta questa cosa gliela gliela disse il porto perché mi sembra di capire che lei non è che avesse una particolare conoscenza di di questo settore diciamo finanziario
No me lo disse e lo porto sì
Ne parlò anche con con lo zio Toni quando vi siete incontrati a Caserta di questa vicenda del fermo che c'era stato composto on line svizzera e così via al valico di frontiera svizzero
Mi sembra che se c'è un accenno
Dicendo siamo siamo stati fermati in Svizzera con lo zio questo è il signore con cui siamo stati fermati in Svizzera il partito viste che portò non ho capito alla presenza anche dello zio Tom sei sì
Senta ma in definitiva a loro in questo incontro che ci fu con lo zio Toni di che cosa parlate cioè quando vi siete visti a Caserta di che cosa parlate con le istituzioni
Abbiamo parlato dell'avvallo che lui e della forza che avrebbero che e soprattutto le garanzie che zio Toni comunque dava per quanto riguardava l'eventuale risultato che avremmo ottenuto se avessimo catturato Provenzano cioè che tipo di garanzie da garanzie utilizzava per me da come parlava sembrava quasi un paritario con il colonnello Pellegrini
Da come lui si esponeva quindi i che avesse aderenze ben precise
Nei confronti del colonnello Pellegrino lui diceva quanto il colonnello garantisce una cosa e quella tu non ti preoccupare noi andiamo avanti per il nostro lavoro se portando il risultato quello è io non mi posso lamentare perché non non me l'usare che è la prima operazione
Io ho esperienza di queste cose quindi mi faceva capire che c'era una sorta anche di un rapporto collaudato fra le due persone fra il Cornello Pellegrini lo zio Toni quindi su questo cercava di rassicurarci su tutte quelle che erano le prerogative che avevamo messo in campo fino all'ora
Naturalmente sì Sella vogliamo non ti preoccupare che sono anche altri lavori che possiamo fare
Senta ma questo un solo oggetto lo zio Toni lei ricorda se arriva anche un altro soprannome ne fu mai indicato da qualcuno anche con un altro soprannome
Forse lo zoppo perché era il claudicante da una campana
Ho capito non ricorda che le fu indicato anche con col soprannome il principe
Mi sembra di sì
Mi sembra di sì si ricorda la chiglia fu indicato sembrerà opportuno sembrava porto perfetto
Senta un'altra cosa quante volte a incontrato lo zio Toni quindi due incontri verrà focalizzati
Quella la via e quella Caserta sotto i portici poi ne ha lo ha incontrato in altre occasioni questo signore o o non lo ha incontrato più mai a mentre mia mi sembra di non averlo incontrato prima
Con sembra quindi aver incontrato soltanto si veste
Due circostanza sì
L'attimo solo scusi presidente che consulto e mi appunti
Senta una persona a Morbegno
Carlo alle galanti lei l'ha mai conosciuto
Sì
Chi era questo Carlo all'eclatanti diciamo è un amico mio noti di Caltanissetta
Di cui io mi sono servito per un periodo quando avevo la sorveglianza speciale che non potevo guidare la macchina diciamo mi mi facevo trasportata da Luigi da questo alle grandi sì sì
Senta lei
Questo signor allegra anche stato mai presente a qualche incontro che lei ha avuto oltre l'uso
Sì perché io ha precluso sono andato a trovarlo anche Amm a Marsala a Marsala sì dove lui o meglio dove abitava
Sua moglie la alla vera moglie sei con la quale aveva avuto una figlia mentre con la casa sua Marianna diciamo era la compagna non era la moglie ho capito la moglie lavorava al tribunale di Marsala e mi ricordo che forse in due occasione mi accompagnò signora lei grandemente abbiamo anche pranzato a casa del del preclusa sì
Senta e in che epoca siamo cioè quando lei va
A Marsala con allegra anti per per incontrare il peluche esso non sottoposto a sorveglianza speciale quindi diciamo la prima tranche nel periodo della prima tranche della sotto allora lei non ero sottoposto alla sorveglianza speciale
L'uno dicembre del due mila e questo l'abbiamo sì
Fino a quando lei se lo ricorda altrimenti lo possiamo fino alle al dodici giugno se non erro
Del due mila e uno quindi ha fatto sei mesi sottosella convergenza speciale sì quindi era un residuo perché un periodo abbastanza limitato diciamo tutto sommato
Sì perché l'avevo presa per un anno e quindi diciamo andava a compensare il residuo che rimanevano capito perfetto
Senta
Oltre ad accompagnarla in queste due occasioni a Marzano l'allegra anti ha svolto anche attività diciamo di tramite telefonico tra lei e il per l'uso
Sì alcune volte io l'ho incaricato di fare qualche telefonata diciamo direttamente a lui al precluso su input mio naturalmente telefonate a che scopo
Erano telefonate di appuntamento erano telefonate di di un qualche cosa che
Io esitavano di essere intercettato che non facevo con il mio telefono ho capito quindi diciamo per una sorta di prudenza in qualche occasione ha fatto contattare il Peluso dall'allegra anche se occasioni bene sì
Ma alle garantirà conoscenza di tutti quelli che erano i vostri intrecci gli intrecci delle c'aveva con Peluso e così via no no no
Il problema di non non sapeva nulla quindi diciamo è stato se mi passa il termine dall'estro dato inconsapevolmente diciamo se lo possiamo tirando in questo senso
Sì
Presidente sono le diciassette posso andare avanti o o dobbiamo fermarci perché mi sembrava che fosse l'avvocato ne aveva segnalato che c'è un problema di
No c'aveva le presidente
No il germe steste grande arredarla a vederli ha il ruolo diciamo però
Forse ma c'è anche un problema dell'erede del collaboratore verifica la base non è che c'è un problema anche dietro il collaboratore quindi dobbiamo forse è meglio che Varese meglio di chiudiamo però prima continuava la prossima udienza se proseguiamo lo dirò cose Bagy copertura sette
Succede il problema è il problema il collaboratore comunque dobbiamo far rientrare quindi non perché c'è un volo già già programmato quindi dovremmo presidente insomma per l'organizzazione dei lavori io penso che potrei avere bisogno di un'auto a ovetto mette un quarto e basta e poi e poi ho completato il mio il mio esame
Quindi il diciotto marzo come già avevamo programmato
Completeremo l'esame del Pubblico ministero e inizieremo il controesame dove arriviamo
Va bene per fare questo punto si si rinvia l'udienza del diciotto marzo alle ore dieci sempre in quest'aula
Per la prosecuzione dell'esame del teste
Signor Presidente chiedo scusa Barbosa hanno segnalato che ci sosta dire servizi giornalistici in cui si sono visti i nomi i volti degli imputati no volevo rappresentare magari per la prossima udienza
Grazie sono partiti di servizio aprile messaggi non
RAI tre TG tre ma lo abbiamo detto chiaramente dai milanesi volevo sembrava
Grazie non so se sono for non sono più presenti gli operatori noto andate via già da un bel po'presidente va bene allora la prossima volta inizio udienza lo lo ricorderemo ancora una volta va bene
Grazie buona serata