Giustizia: i risultati delle elezioni per il rinnovo del Direttivo dell'ANM. Intervista ad Andrea Reale di Articolo 101

E Magistratura indipendente il gruppo che risulta il più votato alle elezioni per il rinnovo del direttivo dell'Associazione nazionale magistrati
Questo l'esito della tornata elettorale che si è svolta con voto telematico
Da domenica ventisei gennaio al ventotto gennaio scorsi a Magistratura
Indipendente dunque andranno undici seggi nel parlamentino delle toghe mentre a dare a me saranno assegnati nove è ancora otto seggi per Unicost il sei per Magistratura democratica e due
Per articolo cento uno dei trentasei info rappresentanti del direttivo eletti rimarranno in carica quattro anni e dopo il loro insediamento saranno chiamati a nominare i nuovi vertici dell'Anm in una riunione e che dovrebbe essere convocata per l'otto febbraio prossimo nove di questi risultati
Vogliamo parlare con il dottor Andrea reale che i leader del gruppo anti correnti articolo centouno centouno perché richiama l'articolo della Costituzione che dice che i giudici ci sono soggetti soltanto alla legge appunto il gruppo di articolo centouno che con due eletti ha dimezzato i seggi rispetto alla tornata alla precedente
Buonasera dottor reale grazie come sempre per aver accettato il nostro invito allora cosa è successo perché avete avete perso voti peraltro c'è da dire chiedo venia
Che a queste elezioni appunto perché il rinnovo del direttivo del Nm
E c'è stata una una forte affluenza pari all'ottantuno virgola cinquantasette
Per cento che insomma la forse la la riforma della giustizia un po'fatto tornare la voglia ai ai componenti ai i sei agli associati dell'Anm di di partecipare insomma a queste elezioni Dini di con il proprio voto
Ma allora dico come commenta insomma il icosaedro il nostro risultato è anzitutto innanzitutto buona per la Galleria tutti gli ascoltatori cooperò con come lo posso commentare certamente con tanto amaro in bocca
E con la tentazione che fin qui ci si chiede usciti in qualche modo a unire né le forze tradizionali della magistratura associata in un abbraccio anche con it le nuove leve della magistratura
Convincendolo che il pericolo maggiore per l'indipendenza dei magistrati fosse soltanto quello esterno quindi proveniente da questa riforma costituzionale
E proposta dal governo in ordine all'affetto della magistratura e dimenticando totalmente quelli che sono in decimali interni del del delle correnti e dell'associazionismo giudiziario questo è quello che e molto sinteticamente penso
Ne tutte le correnti hanno pietà utilizzato questi meriti di grande contrasto politica magistratura
E sono riusciti a convincere anche tantissimi giovani magistrati che è iscriversi e di andare a votare ovviamente convincendoli anche della bontà e della protesta contro questo disegno di legge
Ed è utile soltanto un dato negativo che si riscontra il che è vero che ci sono e che ha aumentato molto la percentuale il di votanti anche anche il numero di votanti perché siamo passati otto mila e quattrocento colleghi accreditati rispetto ai sei mila otto dell'anno scorso quindi le quattrocento accreditati in più
Però sono andati a votare comunque e mille colleghi meno perché poi circa tre mila e settecento sono andati a votare tre mila ottocento se lei ai dati davanti adesso io non ce li ho
Sì se mi sembra ministero
Sei mila ottocentocinquantacinque su un totale di otto mila quattrocento quattro iscritti al voto che come nel due mila venti lo ricordiamo appunto si è svolto con modalità telematica
Ok quindi altri mille trecento che non sono andati a votare vedendo che l'Italia abbia quelle che non hanno partecipato e sono una numero che su cui comunque bisognerà riflettere
No intanto CD sicuramente prendiamo atto di questo dato e ci siamo l'unico gruppo paradossalmente che ci ha adesso
E poi ci vuole più anche quello che penso le ragioni facendo un ragioni del richiamo le subito allora per tempo ne hanno parlato anche anche alcuni organi di stampa mani ne avevamo parlato anche noi da questi microfoni
Sostanzialmente poter la ragione sostanziale potrebbe essere quella del vostro o schierarmi a favore dell'ipotesi di introdurre il sorteggio come previsto appunto dal annunciata riforma costituzionale la giustizia per la scelta dei membri del Consiglio Superiore della Magistratura no
L'avvento anche io assolutamente assolutamente alla demonizzazione del sorteggio da parte di tutte le correnti comprese quelle che erano una minoranza dentro e l'Associazione completa e lo voglio ricordare perché sempre diciamo una grande un
Un una delle maggiori contraddizioni di questo gruppo del di quello vincitore no che ha sostenuto il sorteggio e dopo lo scandalo Palamara nel due mila venti Magistratura indipendente fu quello
Corrente la cui segreteria con un comunicato molto anche diciamo altisonante denominato voltare pagina ma per davvero aveva richiesto a tutti i colleghi di dare finalmente un segnale di svolta dentro l'autogoverno ecco questo
E di fatto è che è stato invece il cavallo di battaglia per andare contro l'unica forza diciamo antagonista al fenomeno del correntismo dentro sia l'associazione dentro il Consiglio superiore ed essendo stato inserito tra le proposte di riformiste
Della della bontà del disegno di legge Merloni Orio diciamo che
E in fase di discussione caramente era intestato cavalcato da tutte quanti gruppi per dire guardare che questi e i colleghi articolo centouno portano a a questo genere di indebolimento hanno sempre detto dell'indebolimento della rappresentatività del Consiglio superiore
E tutte quelle altre diciamo forme di propaganda negativa delle delle del sorteggio che tutti conosciamo
Noi abbiamo scontato effettivamente una flessione di da oltre il cinquanta per cento del voto perché abbiamo trovato poi al nostro modo di vedere attenzione non può essere che il primo il problema e il primo il diciamo la prima critica è proprio quella al nostro operato dentro dell'associazione però essere una porta particolarmente minoritaria poco rappresentativa
Vediamo e con poco con più difficoltà i nostri gli diciamo i limiti il le nostre
Come posso dire i nostri vizi e congeniti quanto piuttosto lo facciamo dipendere da due considerazioni abbiamo perso da una parte e l'ala quella oltranzista che invece voleva assolutamente schierarsi contro la riforme in maniera più netta e quindi in qualche modo anche cercando di superare l'ottanta al mente come posso dire le resistenze contro il disegno di legge
è sostanzialmente appoggiando anche quella parte
E delle sul sorteggio e sulla terrazza delle carriere alcuni dei colleghi di articolo ventuno come i tanti magistrati attenzione e verità che oggi parlare di separazione delle carriere da parte di un magistrato
E dentro l'associazione diventa quasi una bestemmia in nuovi quelli che sono favorevoli e ce ne sono ce n'è uno nelle quelli del secolo centouno le devo dire con lettura abbiamo parlato parecchie volte siccome so bene il punto di vista di radio radicale così come del suo personale
E devo dirle che anche io dico per quanto mi riguarda soprattutto mantenendo l'autonomia e l'indipendenza anche del pubblico ministero non è un e un diciamo un attacco alla Costituzione né una delazione paletta la Costituzione non lo è lo possiamo dire chiaramente lo ribadisco anche adesso quindi ecco già da questa parte che i nostri iscritti che invece riteneva che invece non dovevamo e in qualche modo uniformarci a questo genere di protesta
Che le altre correnti stavano cavalcando per per compattare diciamo tutti riscritti senza dall'altra parte invece appunto quelli che ci hanno visti da altri interista troppo omologati
E a alle alle correnti
E nella protesta di fatto ponendo il problema allora se si comportano come tutte le altre correnti
Di fatto l'andiamo a tornare a quelli che sono fra quelle che sono che stanno battagliando in modo più forte
Controllare ormai è forse ancora guai salverebbe ho letto ho letto su un articolo un articolo di Anna Maria delle comunicare sul giornale che
Era coglieva alla una voce autorevole di Magistratura indipendente che spiegava
Le ragioni del del vostro diciamo insuccesso con il fatto che con il motivo che insomma si è sareste andati anche voi a sinistra appunto la protesta favorito
La polarizzazione del voto diceva questa voce autorevole di MD e i nostri sono voti preziosi perché convinti e rappresentano l'unica alternativa alla sinistra giudiziale insomma voi di articolo
C'è in atto uno siete stati accusati
Anche voi di di essere andati gli a sinistra redatto alcuni però c'è una curva riaprendoli troppo bene emanare quelli con Leonard analoga misura pure leggera della proposta ed ero assiepiamo quelli della destra
Sì hanno avuto diciamo buon gioco soprattutto con i loro strumenti anche di propaganda diciamo mi faccia dire di fronte a utilizzare questo termine politici Saint Joseph Ellis comunque adesso tutti il gioco facile qui perché purtroppo il il corrente avvocati comportano come partiti politici dentro la magistratura se come lei sa noi abbiamo avuto sempre
La porto di denunciare questo genere di strapotere ecco invece che favorire ampliare diciamo
Le idee di novità che dentro la magistratura associata soprattutto per il tipo di ruolo che abbiamo nella società noi magistrati invece ecco le correnti sono diventati dei centri di potere troppo forte e troppo
E Cobo per rischiano di prendere certe derive autoritarie o molto diciamo antidemocratiche
Sarebbe interamente noi causa insomma è un'annosa è un'annosa questione senta ma insomma in definitiva che Anm
Esce da queste elezioni perché appunto lo dicevamo Magistratura indipendente la corrente
Di destra la corrente se vogliamo più non dico non diciamo filogovernativa però insomma più vicina così no
Idealmente al al centrodestra e quindi al governo è stata la più votata ottenuto undici seggi ma i progressisti diaria e Magistratura democratica sommati mi hanno ottenuto quindici e se si mettessero insomma insieme potrebbero formare una maggioranza allora chi è che Associazione Nazionale Magistrati sarà quella dei prossimi quattro anni
L'autorità d'operetta quella delle grandi intente quelle della Casa delle correnti con una giunta unitaria informata o da trenta e non da quattro ancora invivibile quattro potenti vorrei sono mesi che si parla di un asse e Area magistratura in Area democratica della giustizia Magistratura indipendente no questo è quella che il TAR diciamo il già delineando dentro il Consiglio superiore quindi da questi esperimenti non potendo negli ultimi metri per un simile che anche dentro
L'associazione questo genere di maggioranza ovviamente potrebbe portare le ma e avrebbero anche la maggioranza aria nei però sarebbe proprio come posso dire un'alleanza sempre innaturale no tra le due anime proprio quelle più antagonista dentro l'avvocatura quella schifezza una moderata
Che vanno a uniti proprio per spartirsi il potere per governare la magistratura associata diciamo la verità
Quella più paradossale invece che la la corrente che è la più forte in questo momento è che ha vinto le elezioni Magistratura indipendente e poi di fatto potrebbe essere scaldata invece da un'alleanza tornando l'alleanza dei tempi del di Palamara sostanzialmente post due tre Palamara
Sì piazze di bikini tra tra virgolette viaria Magistratura democratica ove mai dovessero tornare diciamo a miti consigli dei due albanesi dopo alcuni consiglieri si è lo stato
Unicost però che il tonfo di falso perché i tre avrebbero prendendo il sole già ottenuto otto seggi e potrebbe fare un po'anche l'ago della bilancia
E lo farà per un altro altro questa miliardi lei la jella e le mete le correnti dottoressa purtroppo non tanto nell'armadio per per altri per chi vuole portare avanti l'idea di un associazionismo fuori dalle correnti come ha fatto articolo centouno e modernamente anche chi le parla no no ma questo lo sappiamo perché non è da sempre l'abbiamo seguita anche attraverso
Le le dirette streaming nelle registrazioni dei vostri comitati
Diretti di appunto del dell'associazione e dunque insomma i riflettori ora sono puntati su sabato otto febbraio quando saranno eletti i vertici del sindacato che sarà rappresentato dalla figura del presidente che la figura ovviamente più ambita quindi lei dice nonostante Magistratura indipendente abbiano vinto le elezioni abbia ha preso più più voti abbia e i candidati più votati il più votato in assoluto è stato Giuseppe Tango che il giudice lavora a Palermo e dell'attuale o almeno lo è stato fino alla al congresso di maggio ricordo che era il presidente dell'Anm Palermo e anche il l'altro candidato molto votato è stato sempre di magistratura
Indipendente di cui si fa il nome per la presidenza Antonio D'Amato l'ex componente del CSM attuale procuratore di Messina lei dice quindi nonostante però questi numeri ci potrebbero essere altre alleanze
Direi di finire il migliore con un monte avrei esprimermi però lei abbellita diventato perfettamente il quadro è ecco in una situazione ordinaria di un'associazione privata come l'Associazione nazionale magistrati certo
Mentre chi ha vinto le elezioni chi ha avuto i numeri più e alti sia a livello di singolo votare votato figlia di di gruppo secondo me dovrebbe esprimere anche la presidenza però ripeto è già successo in passato lo ricordo anche io ormai facendo
Più vecchiotto esce ma nel due mila dodici con con Cosimo Ferri lo ricordo esattamente usurato ebbe un successo elettorale straordinario
Però poi si leggo i gruppi di Unicost diaria non vi consentiremo di presiedere l'associazione c'erano anche antichi
Rancori fra le varie Beans vecchie ruggini se gli stessi
E gli qui non lo so il il collega fango è persona assolutamente applicabile si stimabile montuosa sì a un peraltro anche avrebbe tutte le caratteristiche per poter essere presidente di tutti anche del dell'associazione e non voglio fare al
Perché non prendiamo Doña Sol va bene che è un uomo
Non troppo di piaggeria verso nessuno però ripeto ecco non è così scontato che possa avrei una o Milano come sempre il direttivo il primo direttivo del nuovo
Appunto il nuovo primo direttivo del Nm di sabato otto febbraio ore naturalmente saranno i nuovi equilibri
A fondare l'accordo per la nomina del numero uno del Nm anche perché sullo sfondo e con questo poi chiudiamo c'è lo sciopero lo sciopero
Deciso dalla vecchia giunta Peril ne ha ventisette febbraio prossimo contro sostanzialmente la riforma costituzionale del governo Meloni che prevede anche la separazione delle carriere ma non solo prevede appunto due distinti Consigli superiori della magistratura con il mare con i componenti eletti con il metodo del sorteggio
Nell'alta Corte disciplinare quindi appunto c'è anche questo questo momento impegnativo per la nuova per il nuovo gruppo dirigente della Nm di questo sciopero
Che è stato molto criticato anche da da esponenti della della maggioranza no
Sì assolutamente devo dirle in maniera secondo me come posso dire speciosa
Il diritto di due ciò però tecnicamente l'astensione dal dal servizio pubblico per chi come noi svolge un servizio pubblico è un diritto che viene garantito il proprio tempo e garantito dalla Corte costituzionale non vedo per quale motivo anche magistrati non abbiano e questa facoltà mi rendo conto Leo critiche che sono state mosse mi è dispiaciuto purtroppo riscontrabile anche da altre associazioni
E professionali come le camere penali o gli avvocati perché per quanto riguarda ecco l'interlocutore istituzionale che sta portando avanti la riforma e naturale che possa anche e criticare il nostro diritto di critica
Ma che per esempio l'associazione professionale come le camere penali che hanno fatto tantissime battaglie
E terre i diritti e delle libertà fondamentali dei ribelli imputati comunque di chiunque riesce ad avere gode in questo paese di una libertà di un diritto fondamentale che possono contattare
Un nostro diritto una nostra come e peraltro prerogativa ma soltanto voltano la tutelare i nostri interessi ma l'interesse dei cittadini
Però va be'io giovane abbiamo parlato anche di questo diverse volte diciamo il diritto ovviamente non è in discussione però
Come dire discutibile il fatto che e un magistrato dei magistrati possano scioperare contro una legge
Lei all'esame del Parlamento non sono mai però ecco apparire i contenuti ed è una legge che ordinamentale quindi una legge che incide direttamente sullo status dei magistrati quindi non sui diritti dei singoli cittadini ho colto una legge per esempio in in tema di politica
Delle del governo nessuno mai vuole contestare le politiche governative lo facciano qui stiamo parlando dell'assetto costituzionale della magistratura quindi difendiamo tra virgolette un affetto che conosciamo
A fronte di un affetto che ci sembra chiaramente il le Clivo è volto a indegno di minare l'indipendenza esterna e indipendente interna dei magistrati per questo genere di proteste esistono casse di internazionale era stato internazionali ma anche nel nella nostra Costituzione ci sono tutti gli atenei per trovare il in nuce la la doverosa difesa delle libertà e delle prerogative pay magistrati non vedo niente di male
Assolutamente non so quanto i colleghi aderiranno ma anche ecco dall'esterno possono già essere perché un pregiudizio per una forma di protesta che è assolutamente legittima che c'è sempre stata e che deve essere garantita anche magistrati
Solo ripeto nell'Interest esclusivo interesse dei cittadini i magistrati avranno i loro stipendi avranno le europee avranno comunque
E garantiti quelle che sono le loro tutele quello che noi vogliamo dire ai cittadini attenzione questa riforma può essere pericoloso in alcuni aspetti altri aspetti invece era quello che il Governo in generale Parlamento secondo noi di articolo centouno avrebbe dovuto fare già cinque anni fa
E cioè una legge per il Consiglio superiore che spazzi via il correntismo da quell'organo che deve garantire tutti i magistrati vedremo vedremo agli sviluppi intanto seguiremo appunto è il primo
Comitato direttivo sabato otto febbraio lo ricordiamo radio radicale segue le riunioni
Nei lavori di del del direttivo dell'Anm anche in mia diretta streaming sul sito di appunto sul sito internet
Www radio radicale punto it dottore alieno e la ringraziamo molto per questo contributo buon lavoro e risalirà con molto piacere arrivederci anche allegra più Sempre grazie alla quale si era