Radio Carcere: "Affettività in carcere, quel diritto negato" - La sentenza della Corte Costituzionale che ha riconosciuto ai detenuti il diritto a svolgere i colloqui intimi, ma che dopo un anno resta ancora inapplicata. Il detenuto che si è ucciso nel carcere di Vigevano.

Dal popolo italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale
Parliamo l'appello di Palermo seconda sezione
Da cinque affidabilità novecento
E buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena allora vi dico subito che questa sera insieme i nostri ospiti continueremo ad occuparci della sentenza della corte costituzionale sull'affettività
In carcere età anche sul colloqui intimi è la sentenza numero dieci del due mila e ventiquattro che tranne casi eccezionali
Ha riconosciuto un vero e proprio diritto alle persone detenute di effettuare colloqui senza controlli visivi con il proprio coniuge o col proprio convivente insomma
Certamente una sentenza storica che finalmente afferma anche in Italia l'esistenza di un diritto già sancito peraltro nella maggior parte dei paesi del Consiglio d'Europa manco la sentenza
I inapplicata è un diritto disapplicato visto che a distanza di un anno dal suo deposito e dalla sua mobilitazione sulla gazzetta ufficiale questa sentenza
E il diritto in essa contenuto non ha trovato applicazione in nessuna delle carceri italiane
E ed è questo ed è questo l'aspetto che si interessa di più ci interessa di più però la palese negazione del diritto di un diritto anche perché
La mancata attuazione
Di un diritto riconosciuto le persone detenute dalla Corte costituzionale non solo io non lo so il diritto e ferisce singole persone ma è la dimostrazione più evidente dell'inerzia grammi se si evidenzia sul fronte delle carceri
Ma prima di affrontare questo tema vi devo dare la notizia purtroppo dell'ennesima un suicidio avvenuto in un carcere italiano
è il decimo dall'inizio del due mila e venticinque nel giro di trenta giorni ed infatti martedì ventotto gennaio le carceri di vigevano si è ucciso sabato vero usano di cinquantacinque anni dopo abbiamo appreso pare che Salvatore ci si è impiccato con un cappio rudimentale attaccato al cancello tra società inoltre sembra che Salvatore che era detenuto da poco e che avrebbe fieri scontare la sua pena
Tra due anni per una rapina impropria di cinquantacinque
Quando era libero aveva già tentato il suicidio eppure una volta entrato in carcere sembra che non gli sia stata garantita nessuna nessuna assistenza specifica un ultimo particolare questo suicidio
Poteva restare nascosto come fosse lo rimangono in tanti e ve lo dico vi dico questo perché lo abbiamo scoperto solo del caso è soltanto grazie
Alla delle frodi un avvocato milanese che ascolta Radio Carcere alla faccia della trasparenza sta di fatto che salgono così a dieci persone detenute che si sono tolte la vita nei primi trenta giorni dedurre venticinque tra cui una persona che la ristretta nelle aree messe di Sannicola baronia a in provincia di Avellino e dunque ecco e come dicevo prima adesso ci occupiamo della famosa sentenza
Della Corte costituzionale su quello vinti mi tra detenuto e il proprio coniuge col proprio convivente una sentenza che a distanza di un anno dal suo deposita la sua obbligazione sulla gazzetta ufficiale non ho ancora trovato s'attuazione in nessun caso italiano
Anche se ed è questo un aspetto importante si tratta si tratta di una sentenza non sono immediatamente il efficace dopo la sua pubblicazione
Ma che per la sua applicazione non non necessita di un intervento legislativo ma avrebbe bisogno soltanto di un intervento da parte
Dell'amministrazione penitenziaria
Amministrazioni che insieme che però resta inerte immobile e che dopo un anno non ha iniziato a valutare
O a creare queste stanze riservate per i colloqui intimi neanche in quelli carceri dove era possibile farlo un'inerzia che ogni che di certo non è sfuggito alle persone detenute per sedute che hanno presentato diversi reclami ex articolo trentacinque bis de Oriente evidenziano del chiedere
Alla magistratura di sorveglianza il concreto esercizio di questo diritto è bene
Per continuare a trattare questo tema che altro non è che uno dei tanti diritti che nelle calci non vengono rispettati sono oggi con noi il presidente Monica Amirante presidente debole sorveglianza di Salerno io
The presidente Nikolaus ovvero il coordinamento nazionale dei Magistri sorveglianza buonasera Presidente vuole era lei seria o saluto anche il professor Marco modulo ordinario di diritto costituzionale del miliziano Roma tre buona sera professore buonasera
Escludo l'avvocato Giampaolo Catanzariti responsabile dell'Osservatorio Carcere Unione delle camere penali italiane diciamo Giampaolo ciao Riccardo con la terra
Alla realtà mirante visto anche alcune decisioni di suoi colleghi da suo devianza sci i casi chiarisca secondo lei queste sentenze della Consulta
Ha riconosciuto un nuovo un vero e proprio diritto alle persone detenute di effettuare colloqui senza controlli visivi c'è chi parla di aspettativa lei che ne pensa beh la corte di cassazione recenti allora e e Enzo
Appunto annullato è rimandato indietro l'ordinanza del tribunale mi pare che il magistrato in Torino che su di un reclamo proposto da un detenuto aveva parlato di aspettative non più
No e la corte ha immediatamente quanto alla corte di cassazione quello che già la Corte costituzionale ad un'attenta o macchine e attacca e attacca il
No
Ora addirittura datato riconosciuto dalla Corte costituzionale nel due mila dodici la quale non poi diciamo addivenire ad alcuna pronuncia di costituzionalità aveva però affermato una serie di principi di ottant'Papi papi poi richiamato in una nuova pronuncia
Culicchia di conosceva questo diritto invitando il relatore appropinqui
Oggi la cortesia perché la prospettazione diciamo era mutata immutato anche il quadro normativo quindi Martella diciamo ordinanza che ha sollevato l'eccezione di costituzionalità del magistrato di sorveglianza di poliziotta tanti
Ha consentito alla corte di ridisegnare ridefinire quello che certamente un diritto un diritto generica latte per all'affettività e alla sessualità e cosa accade accade che appunto a un anno interna quelli da un anno e quattro otto ma depositato in una sentenza della corte dell'importante conta paga Oppo
Nulla stato fatto o meglio qualcosa ma nato patto ma quello come dire delle tecniche un po'anche i guidatori a di fronte a un problema concreta e perché non è facilissimo nelle nostre carceri questo nuovo
O comunque e e costano sappiamo prendiamo nel dettaglio ci arriveremo nel dettaglio cara presidente Amirante Bruson Ruotolo ascoltavo cosa ha detto a presentare in antiche ricordato la sentenza della prima sezione della Cassazione
Penale presieduta
Dal presidente
Moggi ni lei prova sempre sostenuto fin dai primi momenti che questa sentenza leggo della Consulta riconosceva un vero e proprio diritto ai precedentemente di effettuare colloqui senza controlli visivi e ora c'è appunto questa sentenza della prima sezione la Corte di Cassazione che qualifica
Quello dei quello Vintimille casi come un vero e proprio diritto questo è un tassello importante no professore
Sicuramente io non avevo molti dubbi su questo ma l'autorevole avallo dalla cassazione significativo perché Ufficio di Sorveglianza di Torino aveva ritenuto inammissibile il reclamo proprio dicendo che non trattandosi di un diritto ma di una mera aspettativa
Non si poteva utilizzare trentacinque bis cioè la attivare la tutela giurisdizionale che previsto dall'ordinamento penitenziario la Cassazione ha chiarito definitivamente e invece si tratta di un diritto che quindi si può ricorrere è il caso di Diego al esercizio al magistrato di sorveglianza al grande tema è
Fino a che punto si può negare nel centro di questo diritto perché
Io quando usciva sentenza dieci vagoni Figari con una decisione auto aprì capiva sia pure ad attuazione progressiva perché la corte nella motivazione
Fa riferimento ai problemi strutturali ma anche qui si ricava molto chiaramente che non può essere un problema strutturale
Una scusa e una scusa diciamo da addurre costantemente io ho anche scritto che il problema strutturale così giustificare il nuovo a quella specifica richiesta ma dovrebbe essere accompagnato cui sono ad una indicazione di progetti
Gli unici tutto sta mettendo in campo dei tempi di realizzazione dei progetti altrimenti torniamo all'effettività aggregante di Bricolo al mille novecentosettantacinque quando diceva che l'amministrazione attraverso il mancato esercizio delle proattività può di fatto rendere inapplicata e inapplicabile il diritto coordinamento riconosce
è una situazione paradossale che rispetto alla quale io posso capire l'esigenza di predisporre anche con una certa omogeneità le strutture idonee per l'espressione del diritto all'intimità questa sentenza riconosce ma non può essere uno omogeneità che in nome di una presunta eguaglianza crea un'eguaglianza al ribasso cioè insulso può esercitare il diritto questa stancamente
Contrastante con la stessa decisione della Corte costituzionale che non a caso si rivolge addirittura parla del singolo direttore quindi si rivolge all'amministrazione nelle sue articolazioni non solo articolazione riferendosi al dato alle articolazioni locali provveditorati alle direzioni
E non escludendo anzi
Linguisti entra anche nel merito prova che non vorrei con il discorso dell'omogeneità o lo assicuriamo a tutti o a nessuno non lo si assicura il Messico i siparietti accadendo a un anno e quattro giorni come ricordava la presidente Amirante dalla pubblicazione di quella decisione
Già programmi seri insomma qua c'è il rischio che a distanza di un anno e quattro giorni dal deposito di questa sentenza contro il frazionale singolo vinti nelle carceri c'è il rischio che si vada verso un'eguaglianza rimbalzo cioè cui diceva il professor Ruotolo prima
Ho cioè non si può garantire a tutti non si garantisce a nessuno
è questo il burrone o no
Ma sicuramente edili burrone questo travolto tutta questa vicenda vero sì è passato un anno dalla sentenza alla Corte costituzionale
Ma su questo tema liquidity le discussioni si affrontano da molti anni e anche le valutazioni e le riflessioni anche da parte dell'amministrazione giudiziaria
E se non sbaglio quando capo del tappeto il dottore cose devi fare circa venticinque anni fa fu fatto uno striminzito all'interno e dall'amministrazione per comprendere la possibilità concreta chi le individuare degli spazi per l'affettività e non certo solo per la sessualità
E oppure
Mi viene da pensare gli stati generali dell'esecuzione penale
C'è chi era proprio un'indicazione chiara di un tavolo stia CP cominciò male nella ma la stessa sentenza richiamata prima dalla
Chi è che deve anche della Corte costituzionale del due mila dodici che sostanzialmente aveva dichiarato l'inammissibilità ma invitando il legislatore a provvedere
O addirittura i disegni di legge nella precedente legislatura ce li siamo dimenticati i disegni di legge per la realizzazione di questi spazi all'interno delle carceri
Dove laddove si erano state erano stati presi in considerazione anche qui gli studi economici ricordarvi l'ha commossa ironia il qualche magistrato superstar per la tipo diceva
Adesso stiamo pensando di milioni in carcere per garantire il sesso i detenuti
Cioè voglio dire
è il segno che anche la stessa amministrazione da un lato francamente
Tecnica e pecca di managerialità e benzina dei nomadi commentato noi da più tempo abbiamo sulle ma non c'è dubbio questione leggendo il bel pecca di managerialità azzeccato Carruggio poc'anzi negli atti perché parliamo di un
Di una struttura pubblica che gestisce più di tre miliardi di euro l'anno ma quella e l'ammenda per dovrebbero essere più manager presente mirante dopo questa sentenza Corte costituzionale forse lo accennava anche prima tant'è rendere effettivo questo diritto ai colloqui intimi tra persone detenute proprio convivente ottavo familiare
Ma insomma non c'è bisogno di una legge basterebbe un atto amministrativo drammi se si evidenziare sbaglio a e e ora Oro
A determinata in questo senso mentre noi scontiamo ancora sulla questione proprio della definizione ed è la prima un arretramento culturale molto Utoya con ogni circostanza il fatto che diciamo l'articolo ventisette della Costituzione l'ordinamento penitenziario
Tutto quello che diciamo che oggi chi studia e conosce realmente le carceri del mondo carcerario
Conosce bene le ben cotta Picone è invece molto mal picchetto voglio dire che a livello proprio timore come dire che Uto
Ma purtroppo leggevo prima uno dei componenti diceva anche nei luoghi più alti che quelli al anche in alcuni luoghi istituzionali che qui idee e non
Non possono come dire di vita hanno la televisione accumulava anch'essa sammarinese sotto fanno pure l'amore li hanno accompagnati da queste contenibile devo dire per per una volta diciamo che il nostro coordinamento per quel che conta perché poi ovviamente i singoli magistrati possono intervenire sui reclami fremere col direttore ma comunque come coordinamento nazionale dei magistrati di sorveglianza nell'ottobre abbiamo o messo un comunicato che chiedeva proprio conto al DAP
Di dello dello stato dell'arte perché il ministro Nordio ha ripetuto in più interrogazioni mio non so da chi chi ha composto ma che era stato istituito un tavolo composto da magistrati di sorveglianza tutti i Zelig magari eccetera per cominciare a immaginare queste strutture appunto cominciare ad immaginare con quest'idea a cui faceva riferimento professore Ruotolo
In bisogna come dire garantirlo tutti tutti limiti secondo me è un modo per non cominciare delibera invece ci sono dei istituti più piccoli innanzitutto non tutti i detenuti avranno lì vigenza di sfruttare questo diritto perché è evidente che i tempi detenuti che possono fruire dei servizi premiali
Non hanno la necessità diciamo di tornare in carcere sembra oppure una ragazza pure ma vengono comunque il secondo momento quello di poter stare più in maniera più rilassata con i propri familiari accessibili con eccetera
E quindi quest'idea di volerlo garantire a tutti insieme che potrebbe sembrare un ripeto mai ittico diciamo età applaude applaude nei partiti sostanzia in un rallentamento ma ipocrita notes
Ente perché voglio argomento omogeneità non ce l'abbiamo nel trattamento penitenziario che tagliente inesistente un conte sconterà la pena bordate o a Spoleto altra cosa è scontare la a a voi accorda vado al nord a Cuneo ora a Pagliarelli no
Professor luogo lo chiedo anche a lei ma a costo di vivere ma qua dobbiamo rivedere purtroppo ora questa del su questa questa sentenza il diritto contro le questa sentenza l'affettività al colloquio
A quello che in modo riservato potrebbe essere non c'è bisogno di scomodare il Parlamento potrebbe essere bene
Realizzato subito se l'amministrazione penitenziaria
E si disse una mossa o sbaglio in realtà la corte fa riferimento ad una
Leale cooperazione istituzionale però si rivolge anzitutto all'amministrazione esami legislatore proprio sullo sfondo diversamente da quanto accade leggendo tante altre decisioni
L'interlocutore il primo è l'amministrazione poi naturalmente anche la magistratura di sorveglianza rispetto alla valutazione delle condizioni che possono legittimare
Come nel caso l'annullamento del provvedimento di diniego dell'amministrazione però rileggendo la decisione c'è proprio tutto questo primario riferimento due attività dell'amministrazione
Che può essere esercitata sicuramente senza necessità di
Una intervento del legislatore perché ormai tecnicamente per quanto riguarda i cosiddetti colloqui intimi la Corte ha rimosso la previsione generale per cui nel caso dei colloqui è necessaria la presenza della polizia penitenziaria da agenti di polizia penitenziaria avendo rimosso questa necessità rispetto ai colloqui in tv ecco perché la legge è la stessa cosa appunto per ne prevedesse la possibilità sicuramente vanno predisposte delle modalità che siano adeguate
Per consentire l'esercizio di questo diritto però o mi ripeto intanto soluzioni transitorie possono ben essere provate sperimentalmente ed era quello che si pensava subito dopo la sentenza dieci
Forte si era anche detto a livello istituzionale di questa possibilità di una sperimentazione ma poiché una sperimentazione
Bloccata a livello centrale dal mio avo letto sui giornali che il termine Due Palazzi di Padova
Esattamente ad un attacco si riferiva a Padova che si era pronto ad una sperimentazione ma da quanto ho appreso successivamente questa sperimentazione è stata bloccata in attività
Dei lavori credo di una commissione diciamo un un ingegnere neanche io conosco affinché assicurasse appunto quella omogeneità che si sta producendo il in una negazione
Alla possibilità aperta all'esercizio di un diritto già proprietari dell'Idi voi delle camere penali prego per gli stessi esercizi nega la possibilità in assoluto l'esercizio del diritto ma diventa un gioco di parole come negare la titolarità del diritto
Perché un conto rispetto alla singola situazione ieri in questo caso non può essere esercitato perché non ci sono ragioni di sicurezza una ragione ostativa specifica
Che viene negato a tutti è come se il diritto proprio fosse legato alla sua titolarità non siamo si rischiano del quale spesso discutiamo quali sono i limiti legittimi all'esercizio dei diritti delle persone detenute qui stiamo tornando come sulla sentenza dieci non ci fosse stata una negazione propria del proprio delle proprie della titolarità del diritto
E di conseguenza anche una dichiarazione del ruolo della corte costituzionale
Visite il fisico il serve perché la speculazione questa già è già un polo che pensa di tipo ed altro deve dell'Osservatorio Carcere camere penali pochi giorni fa vedere dato un documento interessante
E papà anche su questo aspetto di si son fermati specificando che la stessa Consulta delle individuato i criteri operativi per rendere già effettivo adesso questo diritto deve dei colloqui intimi vero
Ma sicuramente positive e la lettura della sentenza della corte non credo che si possa prestare ad equivoca interpretazione mi pare che ci sia un'indicazione chiara ed è grave che a distanza di un anno sia lateralmente disattesa una sentenza della Corte Costituzionale e Vito e che non è la classica sentenza che abbiamo avuto in passato sull'ergastolo ostativo dando il tempo all'équipe l'autore
Qui c'è un monito che chiama in causa tutti gli attori tutti gli attori protagonisti del sistema
E chiama in causa il legislatore chiama in causa sicuramente l'amministrazione penitenziaria che ha le sue pecche perché con tanti soldi buttati tra commissari varie dell'edilizia tra strutture speciali per la sicurezza all'interno delle carceri
E tutti i soldi Bari diciamo del PNR R che avremmo potuto gestire o dei semplici per applicati perché anche architetti si sono offerti mi riferisco all'architetto bruttezza che ci ha offerto di individuare soluzioni coltelli CNPC prefabbricati all'interrogazione Burgess rinviamo calcistici si è l'ultima dell'ultima considerazione
Chiama in causa certamente l'amministrazione deve iniziare ma chiama in causa la magistratura tutte
Quindi se quella di sorveglianza esempi Bramber imballato Marengo Angius che si debba arrivare alla Corte di Cassazione
E ci dica che non si tratta di una mera aspettativa c'è qua siamo tornati attivi per interesse legittimo dei detenuti
Io mi domando se noi è chiaro che noi come avvocati siamo la classica vox clamans disse ma non ci stancheremo e non ci fermeremo di investire istanze e di reclami la magistratura e sorveglianza
Da quale anche la possibilità quella di detenere nel caso in cui l'ingresso del raccolto
Di provvedere successivamente tenterà un zone con una soluzione cosiddetta data cioè ogni intanto la corsa assunta e che nel nome del garantire pari opportunità tutti in maniera uniforme come già richiamato siamo in una situazione di stallo per cui il mio è un diritto negato e il diritto all'affettività
Sta alla base anche delle situazioni drammatiche delle insofferenze
Ma forse ci siamo dimenticati così avveduto internamente a proposito della rivolta in carcere la commissione Laridae l'ex procuratore la cosa ha scritto il rapporto con la famiglia il tema fondamentale della critica che ha scatenato
Quel grano non c'è dubbio e su quello prese le mirante volevo subito la parola perché per legge l'avvocato Giappone organizzativi è importante responsabile camere penali ma rubato pure la domanda Peglia so per fare ha chiamato in causa un un attore importantissimo di questa partita
Che rappresentano la maggiore sorveglianza
Ma ci sono degli alzati perché evita in tanti casi
Fa bene il suo lavoro coi certo punto leggiamo no non è un diritto quello del controllo la sentenza dieci due mila e ventiquattro mai una mera aspettativa
Ma forse neanche uno studente di del primo anno del dice
Pensi scrive beh una cosa del genere e però posso permettermi allora io volevo addirittura dirlo con Tomas Milian contano su una pagina andiamo qui appare battibecchi perché non ho più non è non è utile parliamo di contropoteri è però devo dire che non sono affatto d'accordo in questo canto proprio in questo caso il rispetto a questo diritto
Con quello che ha detto avvocato che le dico perché dal mio punto di vista innanzitutto io avevo citato e lui l'ha completamente ignorato un atto diciamo quattrini interrogazione ovviamente non è un'interrogazione parlamentare che faccia agita ma abbiamo messo in mora Meetup come coordinamento nazionale magistrati di sorveglianza corrompe il documento
Quanti sono state le pronunce che hanno detto che era un'aspettativa legittima mi risulta che l'abbia detto sono un magistrato di Torino mia sinceramente nella sua tesi non mandare generica neghiamo bilateralità legata alla quali molti casi per carità
Soprattutto negli anni passati porte non spendere come dire prequel tanto bene il carcere voglio dire può aveva tralasciato non essere stata attenta su alcune con
Però vorrei ancora ricordare lo faccio in questa fede che le botte a cui faceva riferimento e l'avvocato Bertrand Aristide il due mila venti a quanto mi risulta crocette in corso diciamo fonema infetto magistrati di sorveglianza è andato la notte al carcere di Santa Maria Capua Vetere
Sentendo idem con cui gli angoli peccati il mio ex uditore alcun sono posizionati siamo tutti amici suoi vale a dire non si può fare di tutta un'erba un fascio problematico andiamo solo un attimo oltre
E diciamo anche Kimi purtroppo proprio questo dell'affettività è un tema su cui i magistrati si potranno e dovranno assolutamente fare il loro dovere
E riconoscere indicati in cui ovviamente sia così perché codice contro cercate Carlo ma che quello sia un diritto che dire che la dico già la bozza costituzionale non cestista
Ma una volta che l'abbiamo detto non para di difficile immaginare né per lei né per i notte porta d'Oriente perché mentre altri casi che i cosiddetti più nette ottemperanza cioè io accolgo reiterabile l'amministrazione non provveda a non provvedere i templi indù vocato chiaramente non lo potete fare e donata
Preordinate organizzato un uovo dove devono avvenire incontri diciamo perché il controllo di un po'e questo diritto inottemperante acquiferi era diciamo una manifestazione come dire il principio del diritto e il mentre i campi per esempio di violazione invita alla salute con molta più facile proibitivo
E quindi punti la intellettualismo pedale
Covi che bene ha fatto incetta accettamento c'è riesci giustizia Luca Visconti so caso mi spieghino atipico tappa i magistrati di sorveglianza oltreché affermare il principio che ormai affermato l'organo supremo
E quindi non è quindi azione insomma bisogna Micalella che ricopre residente a bisogna insistere e bisogna continuare ad questo avrà un multa Urali grosso modo e mi corregga se sbaglio ma qui ci troviamo le riusciamo anche prima
Di fronte non solo a una negazione di un diritto riconosciuto le persone detenute però anche un'evidente mancanza di rispetto nei confronti della corte costituzionale come il sei agosto istituzionale
Non valesse niente o ma scherziamo poco
Metrica così e già ci sono problemi realtà conseguiti legislative cominciano a esserci anche con i civili amministrativi però io quello sai cosine
Eh sì io su quello su quale insistere nella necessità nel caso del diniego di una motivazione da parte della dell'amministrazione quindi la dimensione una motivazione che non si può ridurre a mio giudizio hanno un abbiamo strutture e ci vuole qualche cosa di più cioè non abbiamo per ora ed io ricordo i lavori della commissione giostre per furono esito della degli Stati generali in cui si proponeva la modifica all'articolo diciotto e sarebbe stato sarebbe stata la politica cioè soggetto condusse in questi casi a fare questo passo non la Corte costituzionale che interviene quasi in via di supplenza
Rispetto ad un legislatore che sui nostri temi sta in uno stato di quiete
Costante cioè il tema del riconoscimento dei diritti l'emorragia emotiva di Panahi media ecco
Sono dunque persone dunque migliore per la la commissione giostra proposte di una modifica l'articolo diciotto anche prefigurando la costituzione di appositi locali che fossero
Da collocare preferibilmente in prossimità dell'ingresso dell'istituto e tra l'altro giustamente declinando questo diritto in termini di diritto all'affettività se non ricordo male ci ci faceva anche riferimento ad una cura particolare che si doveva prestare per l'incontro con minori di anni quattordici quindi l'idea dell'incontro riservato era proprio Rivolta consentire l'esercizio del diritto all'intimità che mi che può anche tradursi inutilità la sessualità ma non è soltanto questione di ecco istituire questa inerzia del legislatore ha portato la corta supplire al legislatore ora forse spetterà ai magistrati di sorveglianza supplire all'amministrazione è un po'difficile lo diceva benissimo prima ovviamente la presidente Amirante iniqui ottemperanza ha difficoltà a a trovare una traduzione pratica
Però almeno appunto questo questa esigenza di
Pretendere che il provvedimento dell'amministrazione di diniego si effettivamente motivato
Penso sia importante era il addirittura arrivata prefigurare sempre come restando la sentenza dieci sospettando che sarebbe accaduto quello che che poi nel si è purtroppo verificato
E di andare anche a riflettere nel caso di ritardi ingiustificati protratti sulla possibilità di far scattare lo dicevo quasi provocatoriamente ma forse non troppo l'articolo trentacinque per non più Ibis
Riferimento al fatto che la negazione costante ingiustificata
Alla possibilità cresce l'esercizio di un diritto di potersi tradurre in un trattamento inumano e degradante giudiziari e quindi potete far scattare la riduzione pena ora mi pare un po'paradossale ridurre una decisione così importante della Corte che e rivolta riconoscimento del diritto all'intimità dicendo che l'alimentazione pratica per usare l'espressione di bricolage debilitato intimità trasforma indetta l'intimità in giorni di riduzione pena
Però la decisione in realtà aveva un altro obiettivo
Ma
Credo che tra qualche tempo daremo anche riflettere su cui bensì assicurino aveva visse nella stabilità non imputabile al titolare
Quiz interrogarsi se non si traduca in un trattamento inumano e degradante di dover far scattare la compensazione da riduzione declinante del previsto dall'ordinamento penitenziario
Sarebbe il passaggio successivo d'altra parte una persona senza diritti
No e personale o e non ha colpe sono ancora di noi Righetti trattiamo come una persona umana ora trattiamo in maniera disumana poco perché non è più destinataria di diritti e e di obblighi è perché i dati ma poi c'è un altro aspetto voi giustamente
Con tornate a parlare in questa nostra conversazione
Della del del giudizio di ottemperanza cioè io fa io di turno C senza diritto di poter fare il colloquio e intimo con mia moglie il direttore mi vicino faccio ricorso S ex articolo trentacinque bis al macero di sorveglianza
A quel punto dovrebbe in qualche maniera impegnare obbligare la mise si evidenzia a farmi fare questo colloquio però va anche precisato che non è che devono fare una stanza devono realizzare una stanza
Da letto bene arredata qua si tratta di garantire ai detenuti e i loro cari
Intimità utile trovare dei luoghi in un carcere dove non si fossero sbagliati ora già prudenza Righi possibile che non si trovano neanche nelle case in un carcere italiano un'asta una stanzetta
Dove dove poter fare i colloqui sensata dissi e scrissi a nessuno
A Roma c'è la casetta falsa fatta da Renzo Piano e Carlo Bazzi Padova volevano farlo ma possiede non se ne trova una è un po'strano e molto aspra romani situazioni sperimentazione e ma
Sono
State bloccate e addirittura se non ricordo male c'è pure la circolare che chiede che siano informati direttamente da ogni istituto che la struttura centrale cioè intatta venga informata Pirelli tentativi di sperimentazione
Che non è che che le ho chiede per essere informato per favorire ma per sterilizzare per neutralizzare ma vorrei tornare al tema francamente anche adesso alla questione che avevo proposto prima
E quindi per quanto mi riguarda non c'è assolutamente alcun intento polemico e e conto è la posizione del cornamusa
Che un come diciamo un un un associazione i magistrati di sorveglianza che come l'Unione delle Camere Penali hanno funziona soggettiva
E quindi a una capacità di esprimere una posizione che può essere di moral suasion politica altro è la funzione in cui effettivamente un magistrato si trova a dover svolgere cioè io praticamente non sono riuscito a noi come osservatorio stiamo cercando di comprendere un monitoraggio su scala nazionale
Su tutte le istanze rigettate sì da parte delle strutture penitenziarie come quali siano state le risposte del magistrato di sorveglianza
Ebbene noi abbiamo quell'occhio evidente di inammissibilità di Torino
Che è stata bacchettata non se ne abbiamo tanti altri medici poi assente Ninetto qualche notizia che ho io qualche altro profilo l'inammissibilità c'è o addirittura una soluzione
Che enuncia una surroga ed è un modo per arginare cioè quello del permesso cioè e ovviamente non è disseminata in giù da dove ci sono determinate condizioni ora capiamo che
Così facendo noi non daremo una soluzione alla all'alba certe le major player che meglio incontrare mia moglie meglio un conto è mia moglie a casa no che certamente
Ci riserviamo voi e risolvere il problema del sovraffollamento io credo che francamente
Noi potremmo cancellare definitivamente questo diritto numerico Lucia forse prima il professor modulo va
Voglio ricordarlo nostro ascoltatori qui non si esercita dà alle persone detenute negato esercitare un diritto
Non per colpa loro non per colpa degli interessati ma perché la struttura amministrativa
Non è in condizione di poterlo fare RAI come siete Almirante Grau chiedo che a lei insomma qua la legge la sentenza della Corte costituzionale dodici di arredare una bella camera da letto anzi parla soltanto di garantire l'intimità del colloquio
Oh ma possibile che in un anno
Questi non hanno trovato una stanza in un carcere italiano una è in panchina con la corte la corte ha una edizione Mattei fortuna per fortuna è proprio nella materia diciamo delle dei dei detenuti è intervenuta più volte
Ed è stata come dire un avamposto un Panther rispetto alla garanzia di diritti
E quindi ancora una volta nella sentenza quindici appunto si Patti ha tra l'altro non guardando non solo alla lezione di diritto del detenuto ma anche delle persone care o al detenuto cioè e pensiamo che la corte ha anche riconosciuto appunto il diritto come dire fondamentale che i minori no compie diverse pronunce che hanno dato importanza appunto al comunque la sinistra finalità e alla cura dei minori
In questo campo è finita l'affettività e comprensivo anche di quella la sessualità Manolo unitamente quella la sessualità riguardarsi i familiari per esempio il sul
Ma è così fai capire non è un tema di secondario no no no Dario è un tema fondamentale il colloquio intimo lo posso fare anche con mio figlio di otto anni cioè parliamo di un colloquio riservato
Ma sentiamo ma l'altra settimana in questo fine settimana c'è stato il convegno congresso era del Partito Radicale
A Rebibbia
Io sono andato bene a Beaver di Giampaolo mi ricordo d'aver eccede con l'occhiuta le persone detenute i loro familiari nell'area verde
Rebibbia adesso è un casino di sovraffollamento delle celle sanno in sei è un dramma vero però a vedere questo detenute che incontravano le mogli bambini
Area verde insomma nascono Harvey cemento Monica suddetti lì all'aperto chi è lo Stato che ci guarda io glielo rimando autorevolezza
Allo Stato ma guardi come tale così che lei che avete appena che ne tanto tanto tanto caro
C'è attive diciamo la capacità anche di comprendere perciò io dicevo prima quell'orribile penso diciamo che non ha ancora digerito nemmeno la costituzione e che purtroppo impediti da me abbastanza imperante
E che diciamo così i detenuti stanno meglio se ne persone ristrette riescono ad altissima culto a lettere comprese Ada dichiaranti alcuni diritti che non che tengono con parecchi inutilmente talvolta e nella condividendo che la ritenzione come dir comporti anche quello la vita in carcere mentre ancora più impossibile men che ogni volta che tu riesci
A garantire una culto la la come tutti a Porta i quarti del ma le critiche più semplici ci sono delle modalità finché che porti e purtroppo che stanno tornando che portano all'idea della contrapposizione del bene quello che la polizia penitenziaria rispetta quella dei detenuti
E ci sono la prova la nostra incapacità di guardare al carcere di una maniera intelligente tempietti deve guardare a caccia dei tempi è un'istituzione non c'è bisogno di richiami hanno poco diciamo che sta anche alla base appunto del controllo di cortecce
Però voi che ogni come carico importante qui anche la formazione della polizia penitenziaria dei giovani che entrano degli educatori in tutti noi diciamo uscite a capire che la capacità di appunto non autoritarie fa in quanto tale cioè il fatto di essere autoritari per riuscire a portare un ordine tenta logica e l'ordine lo anche le persone fanno majors dichiaro che effettuò per anticipi
All'affettività ad avere dei rapporti con i familiari io per esempio di formulate che richiama diciamo che gli ho dato quando le persone possono andare in termini sotto l'invito rifiuta a organizzata i loro quarantacinque giorni nella maniera che ritengono più opportuno anzi perché so che così saranno più tranquilli più meno impegno cinque nettare anche qui facile picchi deve stare con loro all'interno delle strutture carcerarie
Arrivi condizioni campioni e ma lui ma la differenza che c'è tra autorità e autorevolezza non un'azione ma insomma vorrei vorrei però per incarichi e Sandra chiamiamo i vogliamo ed esistenze quello urla dove già accennato anche prima
Pare che al DAP abbiamo istituito un tavolo di Esperti per dare attuazione a questa sentenza Guttuso il giornale addirittura un tavolo di Esperti il tavolo che e avvolto però dal mistero e di cui non si si sa ben poco tavolo che lavora da mesi e mesi e di cui a distanza di un anno non si conoscono i risultati concreti
Poi c'è qualcuno che parla di Turati dimissioni all'interno di questo pacco forse s'annoiano
A questo proposito ricordo ai nostri ascoltatori che gli sta digitale sulle sulle carceri coordinati dal professor Giostra affrontavano tutto l'ordine previdenziale Rio sono durati cinque mesi
Mentre la commissione preceduta rogo dal professor Ruotolo che quindi occorre oggi sull'innovazione si sa evidenziare concluse i suoi lavori in sull'i tre mesi
E caso mai non furono portati avanti per una carenza di volontà politica non certo breve mancanza di contenuti
Ora
Professor luogo scusi la chiama in causa proprio facevo un esempio dove nei risentiva commissione insomma c'era bisogno di un di questo tavolo di Esperti o forse c'è più bisogno di buona volontà
Ma non mi permetto di fare questa valutazione c'è sicuramente un tavolo di esperti poteva anche essere utile ma non bloccando le sperimentazioni anzi ci attende il parallelo bravo cominciando a sperimentare poi perché no proponendo io nei lavori di una commissione molto spesso abbiamo insistito sull'esigenza di standardizzare le buone pratiche
Tra istituti omogenei quindi c'è tutta la parte dedicata alla ai colloqui agli all'accesso negli istituti che era stata assolta attraverso l'impiego di innovazioni tecnologiche già sperimentate quindi la sperimentazione
Da subito non sarebbe stata contraria anch'io ad un parallelo lavoro che andava a proporre una soluzione organica poteva seguire ha capito ciò che funziona perché ci hanno messo in cemento pazienti work in progress esatto che parlano bene
Però insomma invece niente non è preclusi invece mi preme sottolineare una cosa avendo ascoltato quello che prima è stato detto
L'importanza che ha avuto la giurisprudenza costituzionale in questo processo di Messiaen i diritti anche nell'affermazione di un principio che su quali io ci sto molto spesso
E che per me non è soltanto un criterio di giudizio della Corte ma un criterio anche che dovrebbe guidare l'azione amministrativa la Corte ha detto in modo chiarissimo e i limiti all'esercizio dei diritti dei detenuti devono trovare un fondamento puntuale nella tutela di altri diritti o interessi di rango costituzionale ivi comprese le esigenze di ordine e sicurezza e che tutto ciò che tutte quelle limitazioni che non hanno questo fondamento sono le imitazioni meramente afflittive come tali comprare i principi costituzionali
E qui la fattura loda la magistratura di sorveglianza perché negli ultimi anni soprattutto è vero che la corte ha avuto un'evoluzione positiva ma perché è stata ben sollecitata
Cito farà piacere alla presidenta dinanzi a un grande presidente della Corte costituzionale che la Francesco Amirante il quale diceva mentre ricordava temple la temperatura corte non è un componimento apra ma libera la trama che la corte
Per eseguire quella che il giudice gli ha sollecitato di seguire quindi che ha creato una una virtuosa diciamo cooperazione perché questione di costituzionalità poste nel modo giusto non chiedo alla corte di dare la risposta
Che costituzionalmente dovuta
Quindi da questo punto di vista della collaborazione istituzionale la vedo molto positivamente e la vedo anche devo dire abbiamo sperimentato insieme io e lei Arena con l'Anm l'Unione camere penali tempo fa alla la redazione di una documento comune un forte lo dico da esterno da professore universitario che non esercita quotidianamente la professione forense appunto dal magistrato
L'idea di fare un documento comune tra Conan se Unione Camere penali su questi temi potrebbe perché no essere utile a smuovere un po'di coscienza diventa evidente su cui sul Joux d'accordo dai
Concordare insieme anche magari all'uso improprio carcere o la camere penali un documento comune
Io sono il coordinatore non sono il comandante diciamo fiore all'epoca quindi va no ma certo che io comunque Cina India da tutelare diritti
E muoversi in maniera intelligente e come si può non essere d'accordo
Già Branzaglia nipote potrebbe interessante un domani dopodomani insomma delle due venticinque pensato creare veramente una sinergia tratta del magistrato di sorveglianza e camere penali su anche su questo fronte
Colgo favorevolmente la sollecitazione del professor Ruotolo peraltro in un periodo in cui siamo presenta diversi anniversari per tacchino
Il cinquantenario dell'ordinamento più che alimentare un funerale avevo appena retate e di questo ne parleremo prossimamente e per quanto ci riguarda Icaro poco favorevolmente
Quando facevo e nel nostro documento facciamo appello un sms Enrico gli operatori anche chiedendo aree tempi lavori della commissione male era una tigre pecca nella commissione è qualcosa che ci siamo che stona con con il tema di cui dobbiamo tra pranzi memorabili nomina dell'indagine varerà come centrali addirittura l'alterco capovolta che ha prestato citato perché è una cosa che per riguarda Rita quindi per quanto ci riguarda
Ben venga questa sollecitazione e ci faremo carico ottici
E immaginare con la la magistratura il trapianto con l'accettazione della città sorveglianza anche per dare una scossa
Urto orale a è utile agli operatori avvocati e mai più contate contate su di noi e l'incasso tanto il presente Monica Amirante presidente di quelli subiti anzi Salerno
E anche presente il concept il coordinamento nazionale dei magistrati sorveglianza grazie presidente grazie a lei grazie professor Marco modulo ordinario di diritto costituzionale all'Università degli studi di Roma Tre grazie professore
Grazie a lei e grazioso provenzali responsabile Osservatorio Carcere dell'Unione camere penali italiane grazie Giampaolo
Grazie al Tejera interlocutorio bene il tempo a nostra disposizione sta veramente scappando via questo il tema Roma torneremo su questo diritto negato l'ennesimo diritto negato nelle carceri italiane però vogliamo rivolge un appello
A tutte le persone detenute usati il diritto per difendere i nostri diritti proponente ecco i criteri reclamo ex articolo trentacinque
Visse chiedete al vostro direttore di svolge un colloquio intimo vi risponde Dino o non vi risponde a quel punto Pavel reclamo
No machi sorveglianza ex articolo trentacinque bis difendete il vostro diritto ai colloqui intimi attraverso il diritto grazie a Francesco Cosimi per l'assistenza in regia e ora prima la sigla
Ecco i nostri recapiti
Vi ricordo velocemente i nostri recapiti ovvero come entra in contatto con noi di Radio Carcere prima di tutto il numero di telefono di qui di radio radicale ovvero zero sei quattro otto
Otto sette otto o uno vi ricordo che sono presenti su Facebook e su il sette e su chissà dall'ATP ricordo la nostra e-mail ovvero radio Ca'azione chiocciola radio radicale punto it e soprattutto le persone detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri ovvero
Radio radicale rubrica
Radio carcere via Principe Amedeo due zero zero uno otto cinque
Roma scrivete scrivete scrivete non lasciate che le ingiustizie subite rimangono protette dal silenzio ed è a quelle quattro mura io ringrazio per l'assistenza in regia e grazie a tutti voi che anche questa sera
Da una casa da una macchina da un camion Edolo c'era sovraffollata averci sulla radio per ascoltare una piccola voce la voce di Radio Carcere a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Popolo italiano il tribunale
Venticinque il codice di procedura penale
In Italia le l'appello di Palermo seconda sezione
Dal cinque aprile del mille novecento