Caso Cirillo, arresto di Musumeci (servizi segreti), P2, Pazienza

Radio radicale
Ci occupiamo delle iniziative politiche radicali
In merito alle ultime vicende che hanno coinvolto da un lato di servizi segreti dall'altro il dibattito politico
Sulla vicende Cirillo e i dibattiti parlamentari che si svolgeranno questa settimana al Senato e più avanti alla Camera ce ne occupiamo con Massimo Teodori e prendiamo
L'avvio per questa conversazione dalla pubblicazione del rapporto del Comitato degli otto del Comitato Todi vigilanza parlamentare sui Servizi nel comitato i radicali non sono presenti che all'unanimità a dopo lunga gestazione presentato questo rapporto su tutta la vicenda Citi di questo dodici ha già parlato e ha già dato un giudizio molto duro
Su il modo con cui il comitato è arrivato a stendere questo rapporto e sul merito del rapporto steso nell'ultima settimana però vi sono stati dei fatti nuovi
Vi è stato l'arresto del generale Musumeci di altri cinque funzionari del SISMI all'epoca della vicenda Cirillo
Vi sono state altre polemiche è tornato di nuovo alla ribalta il faccendieri e agente segreto Francesco Pazienza dunque un quadro assumo estremamente mosso su tutta la vicenda e dunque la necessità di chiedere ulteriori commenti e ulteriori approfondimenti e Massimo Teodori partiamo proprio allora da queste vicenda Cirillo dal rapporto del Comitato degli otto e degli ultimi sviluppi della della vicenda eh sì a me sembra che sia
Questo rapporto più lo si legge e sia molto grave e sia molto grave
Anche in relazione alle notizie di questi giorni relativamente alle a Musumeci l'arresto di Musumeci e a tutto il resto perché è molto grave perché qui mi pare che ci sia una manovra
Convergente da molte parti tese ad accreditare che le deviazioni per usare un eufemismo del servizio segreto italiano in particolare della branca Milic dare del servizio segreto vale a dire del SISMI siano opera di un preteso servizio segreto parallelo o SISMI parallelo o servizio S del dello stesso sismico lo sostengono
Lo sostengono la stampa lo sostengono lo sostiene da ultimo anche un memoriale avanzato da colui che doveva essere proprio il il maggiore deviante della banda dei servizi vale a dire pazienza che in questo senso hanno inviato un memoriale la magistratura romana bene è molto grave è molto grave e lo ripeto che il rapporto del Comitato parlamentare sui Servizi segreti sul caso Cirillo avvalori accrediti proprio la idea di un che le deviazioni si operano di un servizio segreto parallelo servizio segreto parallelo cui farebbero capo avrebbero fatto capo formato da nientemeno che dal il direttore generale del SISMI Santovito dal suo vice Musumeci da pazzia in se ed altri agenti dei servizi segreti tutti quanti alla massimo della gerarchia del SISMI stesso ora tutto questo è una truffa
è una truffa appunto ha che si vuole accreditare perché una truffa perché è stato il servizio nella sua struttura ufficiale
Appunto del capo del vicecapo degli altri degli alti altri gradi che ha operato nel caso Cirillo che ha operato con pazienza nel rapporto con la criminalità comune chi ha o ora sappia e lo sappiamo sono notizie di di queste giornate ha deviato le indagini sulla strage della stazione di Bologna dell'agosto mille novecentottanta addirittura sembra stando a notizie di stampa mette do de facendo ritrovare una bomba cariche una Bonn una valigia cariche di esplosivo in un treno ho diretto a Bologna in maniera tale da depistare attraverso questo segnale le indagini per la per la strage della stazione di Bologna bene noi non crediamo a questo servizio se parallelo crediamo che sia una una favola una favola che oggi viene avvalorata non solo dai pazienza stessi dai musulmani
Gli stessi ma viene avvalorata anche dall'organo che dovrebbe controllare il servizio cioè il comitato parlamentare di controllo sui servizi
Con diretto da un senatore repubblicano Gualtieri con vicepresidente il senatore
Pecchioli del partito comunista e un altro vicepresidente il democristiano oggi noi crediamo che questo sia una fa vola fatta apposta per coprire non solo per coprire le responsabilità politiche
Che in tutto questo periodo sono state sopra sismiche SISMI un servizio segreto che dipende direttamente al presidente del consiglio e dal ministro della difesa non solo per coprire queste responsabilità che sono state costanti e dal mille novecentosettantasette in poi quando il servizio è stato istituito ma ho anche per coprire oggi anche le responsabilità che a nostro avviso ci sono dello stesso com'Caro di controllo dei servizi perché se un comitato parlamentare di controllo di servizi non controlla quello che fa i servizi avendo tutti gli strumenti per giorno dopo giorno sapere quello che i servizi fanno cooperazioni fanno lavoro legalità il loro indirizzo che comitato di controllo è io credo che questo accreditare un servizio parallelo e alternativo in realtà fatto dalle stesse persone del servizio segreto SISMI sia oggi una maniera fatta dai democristiani dai comunisti dai repubblicani dai socialdemocrazia ai missili Dini e dai socialisti per pararsi di fronte a quella che è una assoluta corresponsabilità nella deviazione del servizio di quale deviazione si tratti che di davanti agli occhi di tutti con i titoli di giornale di questi giorni sulla vicenda che trova nella vicenda Musumeci il punto certamente più emblematico ma non unico
Musumeci era con tesserato della P due così come anche Santovito e tutta questa ultima vicenda della rapporto del Comitato degli otto e poi questi ultimi arresti ci riportano all'affare P due che
Da questo punto di vista viene riletto in una certa chiare sia nel rapporto del Comitato sia dalla grande stampa tu cosa pensa
Ma penso questo una è un quesito molto buono perché in questi giorni torna molto insistentemente la questione della P due allora noi che non siamo mai stati teneri
Con la P due con i fatti e i crimini nati in zona piduista o fatte del piduista ed dobbiamo essere chiari in questa situazione io credo che negli eventi che riguardano la questione Cirillo e più in generale la questione dei servizi si
Quindi sicuramente dal mille novecentottantuno in poi dall'ottanta ottantuno in poi credo che le responsabilità della P due oggi servono piuttosto a coprire le reali responsabilità che non a individuare infatti elementi precisi e mi spiego il comitato dei servizi segreti tende a attribuire tutta la vicenda Cirillo a una macchinazione della P due è scritto esplicitamente in questo rapporto di ci PC partito repubblicano del comitato di servizi vive questa è un'autentica balla
Perché è vero che Musumeci era un tesserato alla P due ma all'evento Cirillo è un evento in cui si vede in cui c'è il negoziato fra delle entità ben individuate ben precise e queste entità ben individuate ben preciso e sono uomini di governo e di partito da la Democrazia Cristiana le Brigate Rosse di Senzani la camorra di Cutolo e i servizi segreti sia perviene interni sia attraverso personaggi come pazienza da tutto questo con la P due non c'è nulla che fare voler addossare
Questa vicenda unica della trattativa con Brigate Rosse
E camorra alla fantomatica P due significa un po'adesso individuare una specie di organizzazione Spectre che virgola tutti fatti nazionale quindi del re sto la Cirillo ricordiamo il caso Cirillo avviene fra l'aprile e luglio mille novecentottantuno aprire tra l'aprile e luglio proceduto ad una è proprio il momento in cui la P due
Intesa nei suoi film il suo gruppo di vertice di comando allo sbando perché nel febbraio novecentottantuno sono state ritrovate
Le liste a Castiglion Fibocchi e e gelido Ortolani sono in fuga quindi che ci sia degli elementi che ha una tessera P due Musumeci questo non fa assimilare automaticamente un evento che vede altri protagonisti altre forze alla P due
Io Lupi andrei avanti su questa strada
Lo stesso caso paziente lo stesso caso pazienza evoca un caso di un personaggio che è ha tentato di ricostruire in parte ricostituito una rete di potere collegando diversi elementi ma proprio nel momento in cui la P due era allo sbando cioè le fortune di pazienza e nascono fra l'ottanta e il mille fermiamoci adottate nel comincio a dire settantanove nell'ottanta e nell'ottantuno con alcuni pezzi che sono gli stessi pezzi della P due ma che non ha niente a che fare con la P due in quanto tali non possiamo parlare di pazienza come un continuatore della della guerra per bande ma gli elementi che fanno forti pazienza non sono gli stessi elementi tradizionali della P due anche se poi pazienza va alla calcagna di Calvi anche se messo alle calcagna dica al veda piccoli anche se diventa l'uomo di fiducia del servizio segreto SISMI vi sento Vito nelle nelle nelle liste della P due ma sono elementi che non hanno niente a che fare
Diciamo in termini classici con la P due quella di Gelli Ortolani e via di seguito a Roma bisogna dare a ognuno accedere quel quel che che è di Cesare non accettiamo oggi così come non accettiamo una visione dei servizi segreti paralleli perché sarebbero paralleli soltanto a se stessa così non si può accettare che troppo facile scaricare su una fantomatica P due tutte queste nefandezze che invece hanno dei nomi e dei responsabili molto pre cinesi in questo caso oltre agli agli operatori di reti di vari Musumeci e gli altri personaggi che hanno messo in atto queste operazioni sono sono i dirigenti pochi responsabili politici da una parte e e come oggetti detto lo stesso comitato di controllo dei servizi che nulla controllato proprio in quel settore che nel suo ambito specifico e costituzionale parlamentare di di iniziative di attività e di vigilanza
Ecco qui arriviamo a a due problemi da un lato quello che mi pare sia un motivo dominante di molti quei discorsi
Specialmente nella parte conclusiva dei lavori della commissione P due poi dopo Lai il rischio anzi più del rischio la realtà di una agitazioni abbastanza astratta sulla tema epico due che poi non non collima con iniziative puntuali ma anzi tende di fatto poi a scagionare le responsabilità politiche l'altra all'altra con e allora questo come sta funzionando rispetto a questa vicenda Musumeci for se sicuramente rispetto alla Comitato degli otto se ho inteso bene quello che dicevi ma poi se vi sono altri sintomi in altre vicende sempre di questo stesso tipo di atteggiamento da parte dei politici e poi l'altra
Domanda che invece volevo farti e sulle commissioni d'inchiesta dopo le conclusioni della commissione P due specie per le sue conclusioni di maggioranza quasi un animistiche
Le commissioni d'inchiesta non godono di buona stampa non hanno grande popolarità
I radicali però hanno richiesto una commissione d'inchiesta sui sul caso Cirillo e hanno richiesto una Commissione d'inchiesta sui servizi segreti all'epoca anch'della dello svolgimento ancora della commissione P due fu si perpetua fare una conferenza stampa ora come come intendete come gruppo parlamentare come intende muoversi tutti ecco ricordiamolo di fronte a tutte le nuove vestali della questione morale che si stanno agitando in questi giorni che nel gennaio mille novecentottantaquattro noi abbiamo
Pubblicamente lanciato l'idea e la proposta di due commissioni d'inchieste Luna sul caso Cirillo e l'altro sui servizi segreti cioè quegli stessi servizi vedi che sono oggi sotto il fuoco e mirino della magistratura e che tengono la prima pagina titoli dei giornali l'abbiamo fatto nel gennaio mille novecento ottantaquattro quando erano chiari questi elementi e perché
Allora
Chiedemmo le commissioni d'inchiesta
Dobbiamo dire che nel frattempo che nel frattempo beh coloro che oggi appunto sono i paladini della questione morale di particolare i comunisti e Spadolini e tutti gli altri non hanno messo in atto delle operazioni di insabbiamento di copertura
La
La maggiore proprio questa del comitato di servizi segreti cioè mentre non si è voluto fare una Commissione d'inchiesta sul caso Cirillo con il comitato dei servizi segreti si è coperta l'operazione col bel risultato appunto di cui parlavamo prima e questo è avvenuto anche i servizi segreti cioè le cose per cui oggi Musumeci arrestato erano già note un anno fa quando noi chiedemmo appunto quella inchiesta sui servizi segreti ma si è preferito amministrare gestire queste cose in camera caritatis magari domani verrà anche fuori che verrà messo qualche segreto di Stato sulla questione della strage di Bologna e tutte tutto il resto beh perché noi chiedemmo la come si richiede riteniamo ancora contro commissione d'inchiesta parlamentare sia uno strumento valido perché è vero che vengono poi alla fine dei Papotti dei patti eretti delle grandi operazioni di copertura come quello rappresentato dalla relazione Anselmi su cui c'è stata la quasi unanimità della commissione con la nostra eccezione qualche altra eccezione perché perché tutto sommato la commissione d'inchiesta è una commissione che
Con la rappresentanza di tutte le forze politiche riesce a unificare in un unico punto parlamentare abbastanza trasparente
Abbastanza pubblico comunque in cui ci può essere una presenza presento una presenza radicale
Pezzi frammenti ed elementi sia di carattere giudiziario sia di carattere di inquirente di di altro tipo e documentario di altro tipo di beh avvenimenti scellerati che ormai costituiscono la storia di questo Paese che altrimenti non se ebbero messe insieme cioè io non credo per esempio che e un singolo procedimento giudiziario possa essere un procedimento giudiziario del quale arriva la verità vediamo oggi caso Cirillo su quello sì non ci sono perlomeno tre in distratti che stanno operando uno di Napoli e due di Roma su diversi pezzi del caso Cirillo e così per e così e così per tutto il resto soltanto una commissione parlamentare che lavori a per talmente che lavori di fronte Aglioti tutti in cui tutti gli sguardi siano possibili si possono mettere insieme queste cose e arrivare a dei pezzi di verità questo è accaduto anche per la P due perché bisogna distinguere quelli che sono stati i lavori del la P due con l'acquisizione con la mente di fatti e di verità se non al cento per cento sicuramente al settanta ottanta per cento di verità cosa difatti P due quello che è stato poi la relazione di maggioranza ma c'è anche consentito di fare un una lezione di minoranza quindi tutto sommato l'inchiesta parlamentare è ancora uno strumento che ha ha molte possibilità di operare il sì ci si impegna fortemente al suo interno una componente particolare di questo clima
Particolari anche se è una componente che si ritrova generalmente in queste situazioni è la stanza tu prima a parlare di di un ruolo negativo di certa stampa in queste vicende in questa situazione congiunturali anche in un po'comunicato ai questo bersaglio polemico
Vediamo di capire meglio a cosa alluda ma io non alludo io indico dei fatti precisi che io in questi giorni sto leggendo in molta stampa
Che appunto si accredita questa tesi del servizio segreto parallelo mentre tutti quanti i cronisti e giornalisti penseranno che non si tratta assolutamente di il Bigio parallelo ma si tratta del sì e del SISMI in quanto tale in questa opera di disinformazione di depista mentre non saprei dire anche di inquinamento delle acque mi pare che un ruolo centrare lo stia svolgendo proprio Repubblica cioè Repubblica che da una parte titola dediche due tre pagine in questi giorni alla appare Musumeci SISMI uscendo in prima pare Gina con grande evidenza se si va a scavare e negli articoli negativo la persona notoriamente ben informata quale la giornalista Sandra Bonsanti ex ci simili Bisi vede accreditata
Una tesi che poi è la tesi di pazienza e cioè che esistesse un super SISMI io o un SISMI parallela quindi quello c'è da meravigliarsi perché non non siamo di fronte a dei giornalisti di provincia sprovveduti che non sanno di che cosa parla non sanno i fatti in ma di giornalisti che conoscono i fatti ma che credito una versione è una versione di comodo così sul caso Cirillo primo aver accreditato che sul caso Cirillo è un'operazione P due una un'opera assolutamente di inquinamento dica triplicazione accreditare oggi che in tutta questa vicenda del SISMI e via di seguito sia un SISMI o una struttura per averne ieri o l'altroieri addirittura Repubblica titolava nel titolo nell'occhiello continua la storia del Sid parallelo a Sora sito parallelo invece è una storia di sono gli anni settanta in cui effettivamente esisteva un sito parallelo che era all'origine di momenti eversivi ai golpisti una storia italiana colloqui non è non c'è nessun si Smith parallelo ma cioè il SISMI in quanto tale del sud con le sue responsabilità politiche e quindi di fronte a questi incidenti e della Repubblica che non sono più tormentato incidenti ma che evidentemente nascondono ovunque al che tipo di manovra che non saprei come definire ma che sicuramente sono un occultamento e la realtà è un travisamento dalla realtà che fanno seguito a ad altri incidenti perché lo stesso caso Anselmi che sarebbe stata avvicinata per essere corrotta dagli farmaceutici per trentadue miliardi in realtà non è è un caso Anselmi e che ha ha detto quelle cose che ha detto non so se più per mala fede o per stupidaggini in una riunione a triste di Brescia ma è
Casoria che su questa cosa ha ha fatto un titolo in prima pagina con la completa prima pagina dicendo tentativo di corruzione dell'Anselmi
Quindi essendo poi la Repubblica notoriamente lo sponsor ufficiale non capivo come ancora non abbiamo dato avanza e Mina maglietta con su scritto Repubblica quando viene ripresa
Dalla televisione lo sponsor ufficiale ed era il semi ecco qui questo è un altro caso molto chiaro di inquinamento di aver creato un caso che poi è un caso di più autogol perché si è risolto come sponsor non ha funzionato molto dunque a appunto è la sponsorizzazione poi di di di un autogol perché ha dovuto all'anzianità Re Magi dietro ed è finita
Per nostra iniziativa di fronte all'inquirente salvo poi che l'ha sempre tesa giornalista Bonsanti scrive un'opinione in cui si dice
Lacche latina non mi ricordo il titolo la Tina Anselmi sarebbe attaccata a tutte le forze che vorrebbero squalificare la ma i primi che fanno il gap Ivo servizio all'Anselmi e poi innanzitutto alla verità è stata Repubblica estesa che ha montato sul vuoto e sulla panna montata
O un sull'aria fritta un Pseudo caso di corruzione
Che che che poi non si è rivelato tale ma soltanto una montatura giornalistica
Ecco il ruolo della stampa c'è un'ultima questione noi ci abbiamo un po'girato intorno in questa intervista ma è questione centrale
Relazione P due rapporto del Comitato degli otto
Comitato di vigilanza tu giustamente dicevi questo comitato di vigilanza non ha vigilato affatto perché esiste da quando esiste il SISMI non si era mai accorto di nulla in tutte queste vicende e il PC non amiche ha un ruolo marginale
Ha un ruolo centrale a votato la relazione Selmi ha votato questo a rapporto assolutorio per la Democrazia Cristiana sul caso Cirillo
A un rappresentante imminente all'interno del comitato degli otto
Che dire allora di della politica comunista oggi possiamo definirla
Quella di una vestale della questione morale
Ecco io credo che mai come in questo periodo e soprattutto anche dopo la svolta del quattro ottobre il cinque ottobre con il con il voto di sostegno ad Andreotti
Ci sia nella politica ebreo comunista una politica del doppio binario o una politica non so se sia più malafede
O schizofrenia
Perché questo perché da una parte ci sono i toni grossi i tonni ebbe la faccia dura
Fatti dalla stampa comunista e da altri atti più o meno parlamentari si vede vedersi sul sul caso
Cirillo dall'altra parte c'è invece la copertura
Del dello stesso caso Cirillo avvenuto proprio attraverso il comitato dei servizi di controllo sui servizi segreti comitato parlamentare con l'autorevole vicepresidenza del senatore Pecchioli quindi questo è chiaramente un indice o di mala fede o o di schizofrenia
Perché non ci si può dirigere a Paladini della questione morale o addirittura come dice in questi ultimi giorni L'Unità che non è giustamente dice non è più questione morale ma è questione istituzionale nazionale a proclamando queste cose da una parte e compiendo degli atti specifici dall'altro che sono esattamente l'opposto insomma i due casi più gravi due casi più grossi sono quelle del dell'appoggio del sostegno dell'accettazione del della relazione Anselmi e a conclusione della commissione P due che è stato il monumento all'insabbiamento il monumento alla copertura copertura innanzitutto di Andreotti
Poi tutto questo l'episodio Cirillo è un altro caso lo abbiamo detto il comitato dei servizi ha ha messo in circolazione
Una versione falsa artefatta Della questo nel ciclo attribuendo la P due e e naturalmente il ben noto caso Sindona nella quale ebreo comunista coperto per anni il rapporto fra Andreotti e Sindona salvo svegliarsi l'indomani mattina dopo l'incidente del quattro ottobre
Per a per far diventare Andreotti il Demone di turno tutto questo è un indice molto preoccupante molto preoccupante soprattutto perché negli ultimi giorni che beh la stampa come al solito crede
Alla va a Partito comunista come paladino della questione morale quando nei fatti in realtà come ho già detto la sta dimostrando esattamente il contrario
Da ultimo gli appuntamenti parlamentari
La proposta di commissione d'inchiesta sul caso Cirillo a prima però un passaggio il dibattito parlamentare questa settimana al Senato più avanti alla Camera
Il dibattito sulla Commissione più sugli esiti della commissione P due che ancora non è stato iscritto mi pare nell'ordine dei lavori dalla riunione dei capigruppo
Su tutto questo che cosa che iniziative prenderete e prendere
Innanzitutto la questione noi ci siamo battuti affinché il dibattito sulle conclusioni della commissione P due si precisi al più presto possibile ancora una volta abbiamo trovato un muro o contro di noi in questo muro un ruolo rilevante da parte del Partito comunista i quali hanno rinviato il dibattito sulle conclusioni della commissione P due questo è ovvio per le ragioni che dicevo poco proprio poco fa vale a dire che il primo comunità civile venire a spiegare nel dibattito sulle conclusioni della relazione P due perché ha approvato esaltato la Commissione la relazione al semi che la commissione perché la relazione di totale insabbiamento di tutto quindi ci sarà non sappiamo quando ci sarà il dibattito sulle conclusioni P due che sarà forse l'unico momento veramente
In cui si potrà di nuovo colpire a fondo e non una facciata Andreotti e il suo ruolo che ha avuto in tutte le vicende Pitura questione Cirillo cioè questo mercoledì
Al se il prossimo mercoledì il dibattito al Senato proprio mercoledì mattina noi presenteremo informalmente la proposta di legge per la commissione d'inchiesta Cirillo proposta che abbiamo già politicamente pubblicamente lanciata come già dicevo dieci mesi fa nel gennaio mille novecentottantaquattro e a quel punto richiederemo la procedura d'urgenza della Camera del Parlamento per la discussione e la proposta di legge affinché questa Commissione che noi vogliamo monocamerale perché più spedita più rapida e quindi che può essere insediata immediatamente se c'è la volontà politica di farlo noi chiederemo dicevo la procedura d'urgenza
Per insediare subito per arrivare subito dalla proposta di legge alla legge e e a quel punto si vedrà davvero e chi è che vuole andare in fondo sul caso Cirillo chi invece vuole negoziare contrattare in sedi chiuse ristrette come il Comitato di servizi quindi questi mi sembrano le due scadenze c'è la scadenza ancora al Senato di giovedì prossimo il dibattito sul che su Sindona dibattito che dovrà ripetere quello che la Camera solo che a questo punto credo che in una qualche misura ci sarà la votazione a scrutinio palese al Senato e quindi Andreotti non ha da temere grazie a questa operazione
Che il Palio comunista condotto in maniera tale per cui il look la buona occasione strada perse adesso se ne ne vengono altre ma che credo che proprio per ragioni regolamentari non possono dare quell'esito che invece ci poteva essere la camera e quattro otto
Benissimo allora ti ringrazio e amo per queste informazioni che gli ATO e ovviamente su tutte queste vicende radio radicale cercherà di dare il massimo di informazione documentazione proprio ascoltato