Comitato parlamentare servizi segreti: polemica tra Pci e Pr

Radio radicale ci occupiamo di una vicenda di un polemica politica tuttora in corso
Fra radicali al Partito comunista in merito alla questione del comitato di controllo e di indirizzo sui servizi di sicurezza e in merito in particolare al ruolo che il Partito comunista ha avuto in questo comitato e anzi a ruolo che uno degli esponenti di maggior prestigio del Partito Comunista Pecchioli il senatore Pecchioli a dentro questo comitato di cui è vicepresidente
Ieri Lanza riportava una lettera di solidarietà a Ugo Pecchioli da parte del presidente del comitato parlamentare i servizi il senatore repubblicano Gualtieri
La lettera di solidarietà che qualche rinviava Pecchioli dopo Illy attacchi le polemiche mosse dice Gualtieri dai radicali
Questa lettera è stata resa pubblica dalla senatore comunista a questa a questa pubblicità ha fatto immediatamente seguito un comunicato di Marco Pannella che vi abbiamo letto ieri nel corso dei notiziari di Radio Radicale che ancora ribadisce le i Rienzi che pongono il problema i prelievi radicali alla gestione del comitato in particolare alla vicepresidenza della di Pecchioli e da parte dei radicali la posizione del problema dell'accantonamento e delle di da parte del suo partito e delle dimissioni di Ugo Pecchioli dal ruolo che ricopre
Questa polemiche era nata peraltro da una dichiarazione di Gianfranco Spadaccia una dichiarazione del ventotto dicembre scorso in cui appunto Spadaccia ricordava il ruolo che Pecchioli aveva avuto nel comitato di vigilanza sui servizi all'epoca in cui essi erano inquinati
Ai massimi gradi dalla P due e appunto poneva il problema della del contributo che i pc poteva dare alla chi alla sicurezza del Paese accantonando proprio Ugo Pecchioli nel dalla sua figura di dirigente
Su questo poi vi erano state una serie di repliche da parte del Partito comunista e con un presa di posizione del trentuno sull'Unità un attacco molto duro al a Marco Pannella e alla e alla alla linea politica radicale su questa vicenda
Vi era stato la scesa in campo di Pannella negli ultimi giorni dell'anno
Vi è poi questa richiesta dei radicali di ingresso nella Commissione parlamentare di vigilanza sui servizi Commissione dalla quale i radicali insieme ad altre forze politiche sono escluse
Di questa vicenda però della commissione di vigilanza e della possibile ingresso dei radicali ne parliamo fra un attimo adesso abbiamo al telefono Gianfranco Spadaccia che un po'l'iniziatore di questo nuovo momento di polemica perché non è il primo con il Partito comunista rispetto al ruolo politico e alla figura di Ugo Pecchioli e gli chiediamo un suo giudizio rispetto voi all'evolversi di questa polemica attraverso i passaggi che abbiamo sommariamente ricordato
Ma io ho
Fatto questa dichiarazione di commento perché rimosse scritto il giorno precedente
A
Di all'intervento alla Camera dei deputati identità anche
Ex sindaco di Bologna membro della segreteria del partito comunista o intervento duro nei confronti del governo preoccupato per le situazione che che per le situazioni che potevano che possono per i rischi
Che che possono essere riaperti dalla strage TG partisan
Ma discorso così poteva condividere o non condividere però certamente ineccepibile
E di una persona cui non possono essere in proprio non può essere rimproverato
E poi ho letto
E o in parte ascoltato radio radicale anche
Diverso intervento prima lungo intervento Pecchioli affatto
Al Senato della Repubblica o l'intervento violentissimo nei confronti del Governo
E io non ho particolare motivo di
Critiche perché questo governo
Devo dire che questo governo purtroppo non riesce ad assicurare la sicurezza agli italiani così come i governi che l'hanno preceduta
Quello che però mai impegnato e che questo la violenza la virulenza di questo attacco fosse partisse
è un uomo come specchio
Perché
Perché insomma santo dio Pecchioli non è un uomo senza responsabilità nell'Italia della strage nell'Italia delle deviazioni nell'Italia di questi servizi ore
E chi è stato un uomo che per i sei anni dell'unità nazionale ha trattato con il Partito comunista al giorno per giorno tutte le questioni
Della così detta riforma dei servizi di sicurezza
Se noi siamo arrivati
Alla costituzione del SISMI elettrizzante comporre questo cappello rappresentato dello speciale comitato presso la presidenza il consiglio questo e nata questa decisione politica e questa legge di riforma dei servizi di sicurezza è innata con il voto del partito comunista in seguito a trattative
Il cui elemento portante e stato Pecchioli
Ecco Spadaccia si può dire però che questo basta per qualificare Pecchioli non certo modo perché
Saccomanni voglio essere su questo molto chiaro insomma io quando chiedo le dimissioni di Andreotti
Come ho chiesto
Non è che mi o elementi sicurezza del Pirelli Andreotti era convivente con la P due o con le stragi
O con le deviazioni dei servizi di sicurezza
Io chiedo le dimissioni di Andreotti perché non posso pensare non posso accettare
Che è un presidente del consiglio Possa giustificati dicendo non sapevo
Non conoscevo non vedevo o meno corto di Roma quando il nulla di cui non si è raccolto si chiama P due e quando durante la sua gestione voi della P due dive ora che cosa c'è di diverso perché questo ragionamento deve valere nei confronti di Andreotti o di altri uomini responsabili ieri cinque Periodo e non deve valere per Pecchioli
Si contraddice giustifica dicendo io non ho mai noi non abbiamo avuto voce in capitolo sulle nomine è parso
Perché le nomine comunque venivano sottoposte lo riconosce lo stesso perché ogni ai membri della maggioranza che non faceva parte del governo e quindi al Partito comunista e quindi a Pecchioli e quando il Partito comunista aveva delle riserve valutarie avanzava eccome tant'è vero che nei confronti di Malipiero le ha avanzate non le avanzate nei confronti invece il canto vittoria avanzata nei confronti di grafemi non è altare in seguito nei confronti
I prossimi
Ecco questo mancato diritto di veto che il Pci aveva nei confronti di quelle nomine e che Pecchioli non esercitato e dunque la responsabilità politica che oggi si ritrova in un solo oggi non solo in occasione di questa strage i radicali hanno rimproverato Picchioni
Personaggio che ha questa sua caratteristica però di Maldini di esser rimasto in un ruolo così delicato Missiroli Teo Teocoli Massimo e io nel mille novecento alle
Almeno centosettanta occupavo di obiezione di coscienza avevamo allora molti obiettore di coscienza in galera fra cui il segretario del partito Roberto Cicciomessere
E andavo a trattare con il partito con la Democrazia cristiana e con tutti gli altri partiti la nuova legge dell'obiezione di coscienza andava a trattare col presidente del Senato allora Fanfani col presidente della Camera non mi ricordo loro chi fosse
E poi andava a trattare col Partito comunista
La nuova legge sull'obiezione di coscienza Essahyi all'inizio degli anni settanta e l'inizio degli anni settanta con chi andava a trattare la legge però pittorico e racconta che oggi
Ecco allora questo è stato l'uomo che ha trattato gli affari per la della riforma dello Stato per il partito comunista con tutti gli altri partiti da ormai
Oltre quindici anni
In tutti gli anni dall'apertura la giustificazione di peccatori nove non sapevano noi non vedevamo noi non c'eravamo accorti di nulla questa Alesi Pecchioli
Non è possibile noi avevamo strumenti di informazione enormemente più limitati di quelli Pecchioli è il partito comunista un partito comunista che uomini dappertutto nelle forze armate nelle grandi banche
Nei nei gangli riservati dello Stato noi non abbiamo nessuno
Eppure non c'è più lo sapevamo eppure noi abbiamo tallonato in quegli anni a P due e poi lo in quegli anni parlavamo di pittura P trentotto le alleanze avrà P due P trentotto la dell'uso che un certo tipo e poteri occulti faceva del terrorismo in Italia
Questo è stato il primo elemento il primo versante
Il ruolo la responsabilità del Partito comunista nell'aver lasciato crescere l'occupazione della Bit due da parte da Bidwell i servizi di sicurezza mentre contemporaneamente e questo è un altro elemento della vicenda
Venivano smantellate i servizi
Che erano dei servizi non inquinati dello Stato io mi riferisco sempre al al al servizio dell'anti dar terrorismo tipiche Santillo smantellato per dar luogo a fil de con tutti gli uomini campiture campi più spesso
Dispersi in tutte le questure italiane
Vicenda che gli ascoltatori di radio radicale forse ricordano è stata al centro anche sia del dibattito della Commissione Moro sia del dibattito della commissione P due per questi aspetti dell'guardano gli le strutture di sicurezza dello Stato ma ecco allora la domanda io pertanto ecco c'è l'altro versante
Perché accanto a Frei grandi i tuoi grandi collaboratori per lingue
Se il braccio destro di Berlinguer su questo versante Pecchioli braccio sinistro sull'altro su un altro versante quello dell'informazione Alberto Minucci Adalberto Minucci
Questo è l'altro elemento
Sarebbe stata possibile si sarebbe verificata così così lui si è verificata l'occupazione dell'impero Rizzoli da parte della P due senta incostante sistemati qua cordolo col partito comune col sindacato col Partito comunista
All'interno della ritorni queste ricorda il grande interrogativo è certo
Che con la rifarei il Partito Comunista a trattato attraverso Minucci continuamente i
Epifani in cui negli anni in cui si costruiva la bancarotta dell'impero Rizzoli
E come volevo farti una domanda a questo punto perché mi pare che sia un po'al albo uno dei degli aspetti centrali del problema
Pecchioli nella sua ultima diciamo così carriera politica non ha certo volto dei successi anzi gli insuccessi sono stati clamorosi
Eppure e nella segreteria del partito comunista e vicepresidente del Comitato di sicurezza Minucci che pure quello forse si può ricordare un'intervista famosa che fece il Corriere della Sera diretto da Di Bella in cui gratificato la loro l'organo della Rizzoli con Meglio al massimo esempio di pluralismo in Italia e non a caso proprio quelle interviste attaccava Pannella ed erano gli anni appunto del massimo potere piduisti Gonella stampe ecco anche queste malgrado questo infortunio clamoroso ed altri ancora e ancora al vertice del Partito comunista
Questo che vuol dire
Ma
Ci sono due spiegazioni possibili in una che il tipo che si tenta di eludere in questa in qualsiasi maniera all'interno del partito comunista
Qualche ci ripartito problemi reali questa mancanza del dibattito impedisce qualsiasi informazione impedisce qualsiasi RIM riflessione collettiva
Sugli errori che sulle scelte che si sono compiute
Sul perché si sono compiute certe scelte
Se sono stati errori o che cosa alto o che cosa sono stati e impedisce anche di porvi riparo
C'è un certo che il potrà atteggiamento la diciamo così censorio di censura
Finisce per sottrarre all'informazione
Alla parte comunista a Boy è un effetto boomerang su questi episodi non è improbabile che siano dieci informativa poco attenti
E comunque non abbiano occasioni di riflessioni di scelte di di di riflessioni che dibattito collettivo e di scelte collettive difesi i massimi dirigenti del Partito comunista
I feriti Martini dirigenti del partito comunista nessuno escluso
Comunque io qui vorrei certo questa cosa che tutti gli sci ha del misterioso
Perché io vorrei ricordare invece che per me Partito comunista in genere e ancora un partito in cui nonostante i il dibattito su queste cose sia difficile e tortuoso eccetera però fino a qualche tempo fa valeva il principio chi sbaglia paga
Noi abbiamo dei precedenti gravi i significativi da questo punto di vista non abbiamo il presidente Petruccioli entrando sul caso Cirillo Petruccioli
è caduto davvero in una trappola formale dei servizi di sicurezza ma nella sostanza
C'aveva azzeccato
I fatti successivi hanno dimostrato che non era la campagna dell'unità era caduta nel aveva dato credito ecco bastava che quel documento lo portassero al magistrato del Po e facessero le stesse cose che hanno fatto
Bastava che si fosse con un minimo di furbizia riparato e oggi tutti potrebbero dire giustamente che Petruccioli aveva visto giusto
Ma per il fatto di essere caduto in un documento trappola dei servizi di sicurezza
Passato al giornale da una sua giornalista attraverso questo uomo misterioso che erano dormi è stato sufficiente perché Petruccioli fosse costretto a dimettersi da direttore
Politico per unità organo del partito
Ma che e più e di peggio e circa in non nessuno ha mai smentito nel Partito comunista l'impressione che non era poi tanto un'impressione
Che lo stesso nata abbia sollecitato il suo passaggio alla presidenza della Commissione di controllo
Da membro più influente dopo Berlinguer della segreteria del partito comunista
Proprio perché innata c'è questo fatto che PIL chi sbaglia paga e non riteneva d'aver sbagliato perché era lui il membro della segreteria che dette l'avallo a Petruccioli
Per quella queste per quella col allora non si capisce non c'è non ci sono stati errori
Il Partito Comunista affidato riappare il per lo Stato tutte le trattative di riforma dello Stato chi serve che il controllo sui servizi di sicurezza a un personaggio che si chiama Luciano Pecchioli poco Pecchioli scusa e in queste in per anni questo non c'è neppure a corto secondo la sua tesi
Che pezzi essenziali dello Stato i servizi di sicurezza riformati informati dalla legge che lui ha trattato
Cadevano in mano alla P due
E e tutto normale questo qui non deve non ha sbagliato
Sono due le cose Mussapi va di allora la cosa è grave perché significa che la longa manus di altri poteri al Partito Comunista
Vito carico per lo meno legittimo o non sapeva è un pericoloso imbecille perché un partito comunista il grande palpebra perché opposizione che non s'accorge che col che costringe il proprio segretario d'albergo Berlinguer appare la la figura che hanno fatto a piccoli Andreotti Forlani Pampanini Craxi Spadolini tutti i segretari dei partiti in decennio in Italia andata dicono me Rocco Partito comunista non sarà contenuta esattamente come Andreotti
Ma che Andreotti dice io non mi ero accorta di nulla l'ottanta per cento degli italiani
Non ci crede
Per Berlinguer lo dice io posso anche essere propenso a crederci
Ma chi è che l'ha messo in condizione di non accorgersi di nulla Enrico Berlinguer
Il Partito comunista fece Partito comunista non si è accorto di nulla il Partito Comunista non poteva non accorgersi di nulla
Chi è che ha messo Berlinguer nella condizione di non accorgersi di nulla
Più per lo meno così grave che accadeva nello Stato italiano
Di queste cose non si può discutere perché perché evidentemente è stata qualche cosa perché è evidente evidentemente c'è qualche cosa
Di più grave
Ci sono scelte che sono state compiute che condizionano ormai l'intero partito comunista questo è quello che ci spinge h aumentare il livello della polemica e poi si preoccupa che né nel tentativo di evitare l'aumento del livello della polemica ci siano appunto le divergenze fatte anche di piccole menzogne come appunto questa è l'unica rete ventuno del trentuno dicembre
Quella per cui noi avremmo salvato piccoli fradici sulla questione caso Cirillo ma che abbiamo sollevato noi caso Cirillo
Se si riferisce che abbiamo denunciato che che l'abbiamo denunciato piccoli alla procura generale del del di Roma e alla Procura della Repubblica
Siamo stati querelati da piccolina che che come
Riusciamo proprio sul la menzogna per la menzogna cioè la propaganda basata sulla menzogna
Non non è non è possibile che invece mentre stavamo piccoli dal caso Cirillo
Spostavamo la polemica nei confronti di Maurizio io Valenzi non è possibile ieri caricature XR ridicolizzare grossi problemi
Grosse questioni come quelle che abbiamo sollevato
Su certe scelte che sono state compiute età Valenti della giunta retta la giunta Rosetta tutte le forze politiche in quel periodo nella politica della ricostruzione in Poli in questa maniera come tale unità è un modo è un polverone si alza un polverone denigratorio diffamatorio per impedire che si riscontrano concrete responsabilità che abbiamo ricordato abbiamo voluto ricordare che non smetteremo di ricordare
Ecco questa fase dei rapporti fra radicali e comunisti
E e ovviamente molto tesa intorno a tutta una serie di questioni
Questa vicenda però di Pecchioli ha poi ecco una sua attualità nella cronaca politica ma e poi anche un come dire un un dato continuo della iniziativa dei radicali rispetto al problema P due servizi di sicurezza da lungo tempo
La novità però mi pare sia anche che queste vicende si intreccia tu dicevi ricordavi prima che avevi pensato di fare questo comunicato su Pecchioli il ventotto dopo aver ascoltato gli interventi del PC alla Camera e al Senato nel dibattito sulla strage
E una delle prime iniziative che il partito radicale ha preso rispetto a questa vicenda in questi ultimi giorni è stata la richiesta di ingresso nel Comitato parlamentare di Indirizzo e Vigilanza sui servizi quel comitato dei presieduto dal repubblicano Gualtieri e dal ed è il vicepresidente proprio Ugo Pecchioli
Questa richiesta dei radicali è in qualche misura un fatto nuovo rispetto alle scelte politiche che i radicali avevano avuto prima ecco come come lo possiamo spiegare
Ma e noi chiaramente non è tanto un fatto nuovo noi la nostra polemica nei confronti del Comitato di controllo sui servizi di sicurezza una polemica di vecchia data una polemica senza indisse ecco la richiesta e noi abbiamo fatto un ragionamento molto semplice facciamo un ragionamento molto semplice o questo comitato viene abolito
I poteri di controllo le competenze dell'ITC sicurezza sono interamente dal governo
E i poteri il controllo del Parlamento sulle responsabilità del governo vengono esercitati attraverso i canali normali parlamentari
Cioè le interrogazioni e interpellanze il dibattito sulle relazioni del Presidente del Consiglio alla Camera e al Senato
E il oppure se questo Comitato si mantiene in vita questo comitato del a questo Comitato devono poter partecipare tutte le forze politiche rappresentate in Parlamento
Perché altrimenti
Questo comitato diventa non un ruolo una rafforzativo una uno strumento in più per controllare la politica i i servizi di sicurezza e la politica del Governo in materia i servizi di sicurezza ma diventa un blocco
Uno strumento per sottrarre i poteri di controllo e il sindacato del Parlamento a Parlamento stesso almeno a me alcune delle minoranze più combattivi e più significative di questo Parlamento
Ecco quindi
Anche le altre richieste che sono venute da altri forze politiche non rappresentati in questo comitato liberali segnatamente attraverso la dichiarazione di Batistuta
Maggioranza che di opposizione da liberali a Democrazia proletaria i socialdemocratici hanno i sono interessati tutte a non perché evidentemente c'è un questa questo comitato è stato concepito dal primo momento come un club riservato ad alcuni dei partiti e un poco ecco non abbiamo sempre detto che ci sono le maggioranze di governo e poi ci sono le maggioranze così dette istituzionali quelli del regime
Le maggioranze di governo cosa Penta partitiche poi le altre
Quelle istituzionali quelle quelle così ed istituzionale in realtà quelle da unità nazionale quelle Inter partitiche quelle corpora le direttive sono non per per Penta partitiche ma età partitiche in qualche volta i partiti di diventano diventano sette o otto
Questo nei nei servizi sicuri affetta da evidente fin dal primo momento c'è sempre stata qui una maggioranza istituzionale una maggioranza di regime
Che comprendeva ripartiti privilegiati la Democrazia Cristiana il Partito socialista il Partito comunista
C'era un tripartito in questa comitati commissioni per i grandi perché e che avevano il monopolio del controllo dei servizi di sicurezza natura il terzo di questi prestiti Pecchioli ha avuto una il Partito Comunista avuto una continuità di presenza attraverso proprio Picchio
Bene Tintin questa legislatura invece poi il club riservato è stato esteso ad altri partiti
Allora sono entrato per la maggioranza il Partito repubblicano
Dell'ex presidente del Consiglio Spadolini del ministro della Difesa Spadolini
E forse sull'onda di voler residenze Nancy si ecco e con il senatore Gualtieri che è divenuto il presidente di questo comitato e naturalmente il ministro di Almirante Ripa taglia con il capogruppo parlamentare del mese battaglia che è stata una cosa che appunto cioè
L'indotto a
Capire che il partito al Movimento Sociale realtà entrava era entrato ormai in questa legislatura far parte ufficialmente di queste maggioranze di regime di questi unanimità
In regime in cui in cui domina coi la lottizzazione anche dei controlli e delle informazioni
Romantiche storici nome vota all'unanimità su questo ecco io non intervengo su questa cosa e ultimati
Qualche ieri in favore di criteri peggiori
L'antidoto faccio osservare dei quartieri può parlare di Pecchioli soltanto da un anno e mezzo a questa parte
Quindi non ha voce in capitolo in realtà lo chiamiamo in causa per le sue responsabilità passate delle legislature passate
Nella precedente legislatura della precedente ancora temi novecentosettantasei Gualtieri non era allora credo neppure senatore sia rientrato nel settantanove ecco quindi lui può parlare di Pecchioli soltanto nell'ultimo anno e mezzo
E poi sul ruolo del core che il Comitato di sicurezza qui ci sia ci sarà in mattinata una dichiarazione di Teodori anzi mi hanno portato in questo momento della lecco
Visto Emilio al servizio del senatore quartieri può rendere la demografia repubblicana e di chiedere lo scioglimento del Comitato parlamentare di controllo sui servizi che egli presiede
Non chiamato in causa il senatore Gualtieri è voluto intervenire per difendere il senatore Pecchioli associandolo le responsabilità di gestione del comitato che secondo lui accetto per ridare credibilità ed efficienza ai servizi
L'unica attività parlamentare nota del Comitato è stata la relazione sul caso Cirillo che rappresenta lo scandalo bis
Dopo l'infamia della trattativa le menzogne della copertura la relazione Gualtieri Pecchioli negoziata per nove mesi da febbraio ad ottobre del mille centottantaquattro nei corridoi dei partiti e nei retrobottega dei servizi segreti
è servita solo per affermare il falso attribuendo ad un ad una fantomatica P due in questo caso la responsabilità del caso Cirillo presentato addirittura come operazione ai danni della DC
E questo il risultato delle intese i quartieri Pecchioli in nome della quale dell'intesa quartieri perché io il nome della quale oggi il presidente del Comitato rivendica il merito di aver ridato la rinnovata fiducia e legittimazione ai servizi
Noi affermiamo invece che è proprio la costruzione di menzogne di Stato ad uso dei partiti come quella sul caso Cirillo che alimenta i comportamenti devianti dei servizi segreti e li leggi e il e li legittimano
Nelle storie infami che caratterizzano questo presente decenni ripariamo perciò la richiesta di scioglimento del comitato parlamentare che da comitato di sorveglianza di controllo sia trasformato in comitato di cogestione e di copertura
Ecco questa rimane infatti questa lo scioglimento del Comitato alla nostra prima richiesta K al comitato nomine sciolto noto diciamo allora in questo caso deve essere allargato aperto tutte le forze politiche rappresentate in Parlamento
Bene mi sembra che questa dichiarazione di dodici sci casca si bevevano perché ci porta a alla glutine alla chiusura allorché volte l'ultima rilievo che io aspetto polemico Caprara
Lettera comparire qualche che che i quartieri a ha inviato a a Pecchioli che forse Pecchioli che affetto e si è affrettato a fare pubblicare
Sull'Unità e devo dire questo rivela anche la debolezza della posizione di Pecchioli perché qualche può comunque rispondere
Dell'attività dell'ultimo anno e mezzo non può rispondere di un'attività ultradecennale
Benissimo allora credo che poi di questa vicenda radio radicale aveva ancora occasione di parlare perché purtroppo la l'attualità ci da continui spunti dalle su questi temi ecco orto e per ora ringraziamo Java