Speciale giustizia: inagurazione anno giudiziario 1991 a Catania e riunione della Commissione Stragi del 10-1-1991 (Gladio)

Buon pomeriggio ecco uscì all'appuntamento con la vetrina dello Speciale giustizia in questo fine settimana ci occuperemo della inaugurazioni degli anni giudiziari mille nei diversi distretti di corte d'appello in Italia come l'avete visto dei giornali di oggi e l'argomento principale per quel che riguarda la giustizia se non la cronaca giudiziaria in questi in questo weekend e quindi cominciamo a proporvi un momento di una inaugurazione in una sede adesso in questo spazio poi al di fuori della programmazione dello Special giustizia tra oggi e domani avremo modo di ascoltare altri altri interventi introduttivi al la nei nelle cerimonie di inaugurazione dell'anno giudiziario
In particolare è sicuramente quello di Napoli dove il procuratore generale presso la Corte d'appello ha fatto una lunga introduzione
E anche di altre sedi se ci riusciremo Palermo e Milano
Per avere così uno spaccato il più analitico possibile di come i vertici della magistratura e non solo essi vedono i problemi complessivi della giustizia e i problemi specifici di ogni distretto giudiziario
Per quel che riguarda invece la documentazione dello Speciale giustizia di questa sera e con ogni probabilità anche salvo novità
Ma in genere di sabato sul fronte della cronaca giudiziaria c'è poco
Salvo novità anche quella di domenica dunque e ci occuperemo di un materiale che rimanda e non ad un processo ma ad una audizione della Commissione stragi
Questo anche perché un riverbero processuale potrebbe averlo visto che l'audizione del generale Cismon di si è conclusa due giorni fa con il passaggio degli atti alla magistratura rilevando la commissione il presidente Gualtieri e la Commissione
Una serie di reticenze o comunque non essendo completamente soddisfatta la Commissione delle risposte offerte dall'alto ufficiale il tema la Gladio
E noi di questa audizione abbiamo ascoltato il giorno stesso in cui si è svolta cioè l'altro cioè cioè l'altro ieri una una prima parte la fase iniziale questa sera andremo avanti in un'audizione che strada molto lunga e che sicuramente non potrà esaurirsi in un'unica punta per quel che riguarda invece il materiale che vi proponiamo adesso in questo spazio ci occupiamo appunto dell'inaugurazione dell'anno giudiziario quello nel distretto la corte di appello di catene
E vi proponiamo due materiali dal dibattito che si è svolto l'intervento di un membro del Consiglio superiore della magistratura che interviene sul tema del reclutamento straordinario dei magistrati tema di interesse complessivo non solo con riverberi catanesi anche se con riverberi anche i catanesi il consigliere
Del CSM che è intervenuto accademia è un membro laico di designazione parlamentare su proposta del Partito socialista più Marconi professore di diritto al magistero di Roma è appunto componente del consiglio superiore della magistratura
Dopo l'intervento di Pio Marconi poi ascolteremo una interviste di Sergio Scandurra collaboratore di Radio radicale da Catania a un magistrato catanese che nelle negli ultimi mesi è stato più volte citato dalla stampa nazionale Felice Lima sostituto procuratore che in alcune infuocate assemblee in particolare in quella subito successiva all'omicidio del giudice Livatino
E intervenne criticando pesantemente il potere politico e criticando in particolare anche alcuni aspetti della ho creato stesso della magistratura nel distretto di catene
Quindi anche questa intervista vi proponiamo oggi in questo spazio poi dei dei negozi nell'anno giudiziario vi ripeto torneremo ad occuparci anche al di fuori veri ordinari momenti di programmazione dedicati alla giustizia cominciamo con l'intervento pronunciato da Pio Marconi membro del Consiglio superiore della magistratura all'inaugurazione dell'anno giudiziario di Catania
Sì
Signor presidente signor procuratore generale della dei temi che la già messa certo noi ci troviamo oggi in una situazione di
Preoccupante omento della criminalità di grave aumento della criminalità eccetto noi vediamo in quei sospendiamo i limiti di una politica della repressione di una politica penale che in ritirato il nostro sistema politico troppo spesso il sistema oscillano al terrorismo sanzionatorio eccolo sostanziale abolizionismo appena una sostanziale politica ubicata la sanzione quante volte nei dibattiti culturali in quel l'ateneo che abito grandi figure in questa città nella quale il diritto un ateneo che ha detto grandi figure dei teorici dei teorici del diritto che evita l'aspirazione alla certezza del diritto oggi noi viviamo in Italia una situazione nella quale dovrei mandare forse anche alla ricerca della certezza della sanzione troppe tanto io mi sono determinate di colpisce nelle leggi speciali ma troppe volte il sistema costruisce meccanismi di fuoriuscita tecnica dalla tanto
Vi è un problema ma è stato toccato qui dal rappresentante dell'ordine degli avvocati di Catania merito nessuno di noi può pensare che il problema della destinazione delle risorse alla dette al settore della giustizia io al problema
Che riguarda soltanto un mimetismo un governo soltanto un Parlamento non lo si vuole giustificare nessuno ma occorre che tutti ci convinciamo che il problema dell'eletto e da dedicare alla giustizia è un problema di cultura civile molto spesso in quel dotato che ha moltiplicato decotte ioni sociali che ha moltiplicato gli interventi atti
Veneziani l'attività pubbliche è stata declinata anche nuovi ispettori di protezione del cittadino dimenticando ogni giuste che la punizione fondamentale dello Stato e quella della difesa della libertà del in volo è quello della difesa della vita del singolo si tratta quindi di ripensare la retribuzione delle risorse e di ottenere una politica di scelte deve il tema che producano una nuova allocazione di risorse alte Ettore della sicurezza ed attrezzature della giustizia c'è cui questo una responsabilità del sistema politico ma c'è poca alcuna responsabilità del sistema sociale dei cittadini molto Pretty interessati a decidere singoli beni Ilicic senza sapere che molto spesso un beneficio assistenziale vada detrimento della riliquidazione di danaro diritto del Pubblico a quei territori fondamentali della vita dello Stato che sono rappresentati dal settore della sicurezza e dal settore della giustizia c'è una responsabilità del sistema politico ma c'è anche una responsabilità ponte e dobbiamo avere la chiarezza di dirlo di coloro che appartengono a quel sottoscrittore che opera nella giustizia ho sentito con grande interesse l'intervento del rappresentante del Presidente degli ordini degli Han dati molto spesso visto o no leggo le implicazioni che don attribuì Reja culture corporative ma eccetto ritento della di diventa nei confronti del nuovo più visto dalla giustizia non significa soltanto maggiori investimenti nell'edilizia maggiori impedimenti del personale ausiliario ma porsi l'interrogativo delle numero della quantità dei dici
Prima di venire qui scusate per perdo tolgo qualcosa la solennità dell'intervento ma vi devo dire un'esperienza come presidente della commissione di commissione del Consiglio superiore mi trovo con leggo di una ben e una per i primi questione adriatica dei magistrati un onorari pretorio Tribunale di Caltagirone mi preoccupo di telefonare al procuratore di Caltagirone chiedere perché c'è questa fuga gli avvocati e dico
Tutti uniti dalla magistratura onoraria e mi arrabbio dico se non sia opportuno investire il presidente della corte d'appello il procuratore forse per vederli intervenire sull'ordine degli avvocati e il procuratore di piantagione mi racconta invece una situazione disperata di estrema difficoltà nel quale nella quale le attività tono fondamentalmente affidata alla magistratura onoraria e ricorda questi patti già eletto occulte occorre porsi il problema chiude cultura situazione straordinaria che richiede un reclutamento forse anche straordinario giustamente il presidente dell'ordine degli avvocati citava grandi figure della magistratura italiana tv il ruolo da un reclutamento straordinario da procura generale la corte d'appello di Milano la procura generale della corte d'appello di Torino incerto si tratta di garantire detto otto come del reclutamento straordinario appalti un'operazione di tipo lottizzato avorio difficoltà ordita ovvio ma il problema l'acquisizione di portare non veleni figure da formare ma delle figure in parte già colmate della magistratura un numero consistente di figura già portato amate è un problema dare demonizzare con una battuta con una platea ma da affrontare ecco gambette definita e con grande senso di rispetto gli abbia conclude essendo stato tra coloro che ha votato
Li Gotti in termini nei quali chiedeva il compare la riduzione cercherò al marxismo e spetta di voglio dire che
Il problema della giurisdizione è il problema di leggi
Di interpretazione ed è problema ma di risorse su questo non c'è dubbio c'è poi anche un problema di cultura della giurisdizione abbiamo passato anni difficili ed una dei dice elettrico è un italiano ricordo
La illuminata relazione dell'allora presidente dell'Associazione nazionale magistrati sua Eccellenza Beria de Richard argentini al convegno di viareggio le preoccupazioni
Per una cultura della giurisdizione che passava dall'interpretazione alla creazione operò una concezione dell'interpretazione che portava a va bene so le operazioni ermeneutica l'introduzione nel sistema normativo di nuovi valori o di nuove posizione completi dal legislatore grande preoccupa leone ho ascoltato anche nella solenne perché la relazione del procuratore generale presso la Corte Suprema Corte di Cassazione sua Eccellenza Sgroi
Per
Atteggiamenti che ancora riflettono quella cultura del patate quella cultura che chiedevamo semplicemente retaggio di altri passanti il rapporto tra giurisdizione informazione laddove la questione della sovraesposizione della giurisdizione getto alcune situazioni definite giustamente come patologiche dall'allora presidente dell'Associazione nazionale magistrati su uno superati letta una pensione
La giurisdizione
Potrà a cresce vedere accresciuta la propria legittimazione del sistema soltanto nella misura in cui tabla pretende pare
In tutte le sue componenti all'opinione pubblica ed altri tema sociale come il rigorosamente come unzione meticolosamente da Apuleio sta dalla politica come punizione rigorosamente liberale da ogni tipo di condizionamento
è chiaro
Che si tratta di un obiettivo che si tratta di un obiettivo al quale e al quale da raggiungere con grande porto la Teoria generale del diritto già impegnato per l'impugnazione interpretativa non può mai niente assolutamente debbo data dai dipinti di valore che appartengono ai niente tende abbiamo montagne milioni di pagine
I Teoria generale del diritto che inquinino quanto gli atti il Cile il il l'arena dieci i
Io giuridico dai uditivi valoroso dagli assunti di Campo de'giudicante ebbene noi vogliamo giudicante requirente gli alti ma primo con il massimo otto targati curare la popolazione da ogni giudizio di valore da oggi assoluto di campo che poteva imporre condizionarlo in una situazione difficile la compiuti di
Tra dibattiti in grado di ustioni ritengo che l'hanno giudiziario mille novecentonovantuno si apra con una luce di speranza e a contribuire ad accendere questa luce di speranza evitato forse poco la marca il Maggi Maggi frattura dello Stato il Presidente della Repubblica il senatore Francesco Costa indica che con i suoi interventi in materia di giuridico con apportare Totti dal venti al centro del dibattito civile non dico politico del dibattito civile italiano il problema della giustizia grazie
Abbiamo i microfoni di Radio Radicale Felice Lima sostituto procuratore della Repubblica di Catania Felice Lima è una è una voce conosciuta agli ascoltatori di radio radicale è intervenuto anche nelle numerose assemblee delle dei magistrati durante i momenti più caldi della rivolta anche da della formazione del comitato nazionale giudici avvocati per la giustizia anche cambia partecipato attivamente alla riunione di Catania
Ecco Chieti travaso attenta come delle fan e di altri magistrati questa mattina all'inaugurazione dell'anno giudiziario perché ingenui ma ecco che la mia pensando niente permette fu
Tu dettata solo dal fatto che avevo impegni lavoro perché lo tra i magistrati precettati PRI servizio reggente avevo in particolare le udienze Corriere Nanni Beninati perché la mia adesione a quella riunione era piena e incondizionata la nostra assenza oggi dall'inaugurazione non è in alcun modo evidentemente due da Como Leffe offensiva di di coloro che istituzionalmente devono darmi luogo ma volessimo gare in un modo anche un po'evidente che che che colpisca il fatto che pretendiamo voce ospiteremo che il lo stato
Del un segno di un cambiamento di reale interessa migliorare per vera giustizia partecipando a queste
Le manifestazioni credo che avremmo legittimato la convinzione che si stia facendo qualcosa anche ieri sulla Sicilia
è uscito un articolo dove si parlava di attiva nel governo e quindi non che quindi il fatto che radi motivata la nostra protesta visto che il governo qualcosa sta facendo bisogna invece avere il coraggio di governo sta aprendo assolutamente niente perché ciò che cibi a Bellano come soluzione dei problemi mistero cioè che in questi termini il decretone in benché richiamando il decreto di temere se qualcosa di grosso modo non sono nulla non non servono qualche niente intervengono su aspetti aspramente marginali fra l'altro a fronte dei decreto Oni ci sono gli induttori perché hanno fatto uscire centinaia anzi migliaia i detenuti condannati con con sforzo e con fatica due anni prima lata alla quale devono uscire sembra poco indulto i due anni ma
Si tenga conto che appunto quando quindi voi da me cacci persone che vi sarebbero rimaste fino al novantatré per esempio ma evidentemente il polverone soltanto uno che è in carcere in quel che anche bene
Altre continuamente si tende un po'più attacca del sistema delle garanzie che non magari fare delle valutazioni sulle responsabilità politiche delle disfunzioni alla giustizia e metodo tuttora anche questo corrisponde a un
Non dico un disegno comunque a un approccio culturale a questo approccio avuto e che critichiamo il problema non è certamente quello di diminuire le garanzie di indebolirlo impersonalmente perdente addirittura non ce l'avrei neanche col Codice benché abbia dei grossi Caputo avuto da sempre la benché scritte grossissime riserve sull'impianto filosofico
Oggi però credo che il problema non sia questo cervellone toglie garanzie ci ci stanno bene i giudici onesti hanno piacere di di operare in un sistema garantito perché non hanno nessun interesse a a inquisire o a
Togliere libertà ai cittadini il problema un altro qui non sia tanto di togliere garanzie quanto di togliere cose che intanto tutto di poi dire cose che se me lo riempie garanzie non sono quindi martedì di norme che servono semplicemente a coprire le faccio un esempio tempo fa fino a pochi mesi fa condannando un un sindaco per un reato amministrativo inattesi carattere inderogabile amministrazione se avesse un'opera sospetta comunque rimane interdetto dai pubblici uffici perché le pene accessorie rimanevano sospette questo dava fastidio evidentemente perché faceva artiche qualche politico non potesse poteva fare politico nelle more della pena accessoria alla Fnac introdotto una piccolissima riforma che passa sotto silenzio che nessuno quartine
L'altro che stabilisce che quali sospende la pena sospende anche la pena accessoria per cui possiamo è il caso di un pubblico misto e condannato appena sospetta che contino
Fa il pubblico amministratore allora questo lembo America venti questo Malmedy efficacia del diritto e poi tutto il
Nel settore degli strumenti che collegano che non c'entra niente cioè si presume volete un processo garantito benissimo all'etilometro cesso garantito stima che processo ci sia invece è uno degli strumenti che invece Pradè funzioni di polizia e i carabinieri non abbiamo segretari non abbiamo per statuto e non abbiamo denaro conferma che ovviamente non c'è allora
La mancanza tutto questo di questi strumenti non incide sulle garanzie incide sulla possibilità spetta di fare un processo garantito no
Ecco tornando sulle polemiche che sono sorte all'inaugurazione di quest'anno giudiziario proprio riferimento a quanto è accaduto a Roma la relazione Destroyer la procuratore generale la Repubblica il Comitato nazionale giudici avvocati ma in maggior ottetto l'associazione nazionale dei magistrati Werther le sue critiche Sulu questo reclutamento straordinario nella magistratura passando dalla dalla parte appunto avvocatura magistratura ecco a Catania però la relazione del procuratore Iezzi a un taglio diverso da quello di Sgroi sostanzialmente abbiamo dato che io e ti fa un po'il punto anche amava la situazione a volte anche di circostanza perché sono parole che negli anni ascoltiamo ecco come mai perché Yefim un'ombra in in età metro brave reclutamento ecco questa vostra protetta diciamo questo l'assenza non può sembrare un tantino un po'troppo automatica rispetto a quanto sta succedendo resta al Paese D'Alema anch'io che sono
Ma in onda complessa credo che
Non non bisogna non sposta pretende che perché il procuratore ma ripeto quest'argomento urinando partecipazione alla alla manifestazione credo che la nostra senza la manifestazione deve leggere in questo contesto più ampio e se fossimo andati sicuramente sarebbe strumentalizzata col dire bene lama la protesta le le le considerazioni del Comit
Dato su base nazionale non sono fondate tante credo difetto di Catania l'ispettore per certi versi e significativo perché sicuramente uno dei luoghi in cui la giustizia subisce più onta immagina di sono andati in a questo punto il nostro non dare era era cioè non sono andato non poteva essere io credo non poteva e non doveva e non deve essere collegato a una protesta personalizzata sul procuratore generale sicché poiché il nostro proteggeranno la rete su questa cosa allora ne possiamo partecipa alla sua inaugurazione voce non è quella del procuratore generale da cui cioè l'anno giudiziario dell'amministrazione la giustizia dello Stato italiano dove c'è un procuratore generale fatto voglio dire che comunque anche la relazione del procuratore generale non è che sia appunto apprezzabili lo sorreggeva una persona eccellente però appunto è una relazione tutto sommato in parte di luoghi comuni laddove per esempio non ci sono riferimenti a dei Gionta pubblica amministrazione se non incidentalmente
Ecco proposto polemica tra Cossiga era Bartolini presidente
La Società Nazionale Magistrati e questo risponda Cossiga sul fatto appunto dei pubblici e dei privati cittadini delle associazioni spetta dato certo do fa questa considerazione la MM è un'associazione privata e noi ci stiamo rendendo conto che i cittadini danno più ascolto ai soggetti privati che non ai pubblici poteri e poi rispetto a questa dichiarazione qual è la sua valutazione
Beh
E definite valutazione che non non so cosa avete aspetti sul piano delle del commento mica Ambra che riguarda la polemica mi pare che non si ha corretto che tutte le volte cioè di matita divengano costantemente privati difatti di di collegamento di concreto operativo con la gente e che tutte le volte in cui fanno qualcosa per recuperare voce di indichi Migliaro responsabile costituzionali con Crespo
La vita che coloro che mi invitano a onorare poi sotto altri profili sembrano non dico tradirà per lo meno non tenere in conto cioè
Non c'è non ci sono spazi istituzionali è necessario cercare di tipo tra virgolette politico associativo indicato non non proprio mi sorprende questa sensibilità verso il giudice che che dissente o che sciopera visto che si è consentito sempre mi sembra
Positivo a tutti di opinare di scioperare a qualunque ramo dell'amministrazione appartengano salvo evidentemente il dovere di assicurare i servizi invece stanno collettività cose di prima dice da sempre fatto per cui non vedo perché non potremmo
Costituirsi in associazione perché la nostra associazione dovrebbe effettua una finta associazione perché questo sarebbe tutte le volte in cui l'istituzione pretende verso una posizione se si dovette piegare supinamente ciò che è proprio di un'associazione che fa opinione è quella di disse ti anche dalla dalla struttura ufficiale quando ha fatto dei temi persino più ascolta i privati che non alle istituzioni secondo me medici dell'obiettivo uno abbia compra esso sicuramente la gente presta ascolto a chi sembra abbia delle credenziali per ascoltatele evidentemente più facile ascoltare chi parla con sincerità che non ti piene
Relazione che quella manifestamente così dell'opportunità del buonsenso dietro quale però non sembra esserci qualcosa cioè io qui ritorna un tema che forse mi caro affettivamente però cioè dalla morte Livatino non non è cambiato un nulla cerchiamo tutti sono corsi più o meno a fare dichiarazione ce ne pone i fatti non lo sta cambiando niente né i fatti le responsabilità sono tre
Per le stesse sul piano dei dei grossi nodi
Che sono appunto quelli politici non non si vede nulla cioè faccia conto che accadrebbe un il caso di un pubblico di un politico con nata cinque anni e mezzo in primo grado che continua a fare quello che faceva sempre cioè sulla cui vita politica questa condanna non ha inciso minimamente ancora perlomeno non c'è prova
Che il sistema si è attivato per fargli notare che ha ha avuto una condanna da un ultima cosa proprio sui rapporti
Politica e affari quindi appunto vicende penali vere e proprie lei diciamo il primo sostituto a mandare in carcere un amministratore comunale un assessore che sta dall'assessore genovese e in più oltre a questa sua attività segue un attività possiamo dire un po'di tutto
Da quasi tutta la magistratura catanese c'è un risveglio una pioggia di inchieste sull'intera classe politica catanese come mai questo improvviso
Risveglio
Da domande imbarazzanti come dire devo essere io a a commentare
Lo stazionamento in varie diritti alcune buone ragioni per esempio
L'arrivo di di magistrati giovani per esempio un contesto
Politico sociale forse dire che che che ha risposto a delle sollecitazioni e quindi ha dato la ad alcuni giudici la
La preda di di sapere che potevano lavorare
Trovando per lo meno l'appoggio morale di una parte della collettività non ultimo l'arrivo del procuratore
Attuale nel mondo il nostro procuratore pubblica che sono nella persona di di il tubo di onestà piena e che ha saputo creare una condizione operativa di di libertà per cui appunto tutti quelli che vogliono lavorare ci sentiamo liberi di farlo senza ci siamo sentiti spinti a farlo ecco il procuratore Martucci e incoraggiare i suoi siamo trovati nuovi in un contesto operativo in cui la possibile fare questo la ringraziamo
Bene con questa intervista al sostituto procuratore Felice Lima curata da Sergio Scandurra collaboratore di Radio radicale da Catania
Si chiude la vetrina dello Speciale giustizia vi diamo appuntamento a questa sera alle ventuno continueremo ad occuparci riprenderemo ad occuparci dell'audizione
Del generale Gismondi di fronte alla commissione d'inchiesta sul fenomeno delle stragi Cismon di è stato uno degli ufficiali
Istruttori e dirigenti della Gladio la sua audizione si è poi conclusa con l'invio dei degli atti delle carte di questa edizione alla magistratura perché la commissione non è stata soddisfatta delle risposte del generale ce ne occupiamo stazioni