Caso Gladio: la relazione di Libero Gualtieri in Commissione Stragi

Proseguono pressoché nel silenzio generale i lavori della commissione di indagine sulle stragi presieduta dal repubblicano Libero Gualtieri nella giornata di ieri vi è stata una unione una riunione per certi aspetti ma poi che il presidente repubblicano a non c'è atto che se non in giungerà la prelazione che gli elaborato e che già al centro del dibattito in commissione al Parlamento entro il venti giugno edili è pronto a rimettere il suo incarico ieri di è stata una riunione non troppo lunga contrassegnata da un intervento del
Democristiano Lucio Toth il quale ha chiesto un ulteriore rinvio in seguito ad alcune affermazioni fatte dall'ex ministro della di sì se dura senatore a vita Paolo Emilio Taviani a proposito del ruolo di Gladio è stata poi scelta Allawi indicata dal presidente Gualtieri quella di un rinvio alla DC hanno nove giugno ne parliamo con Roberto Cicciomessere vivere deputato radicale il quale segue con attenzione molto attivamente i lavori della Commissione stragi ecco Roberto alcuni giornali parlano di tentativo di insabbiamento poi spiegarci che cosa Cygni
Che anche in relazione alle minacce diciamo così del presidente
Vette della Democrazia Cristiana negare RPR poche regole perché era non vuole arriva
Aree alla votazione del relazione curvilinea verrebbe volentieri sulla vicenda Gladio teniamo conto delle tre gol Vieri
Soltanto diciamo una fotografia del indagine compiuta dalla Commissione sulla un'organizzazione clandestina vera e Claudio non contiene comunque ma ciononostante IPAB di parla protratta armatori identiche per quanto riguarda illegittimità sia per quanto riguarda dipende quindi che sono stati fatti di debilitata e la la commissione
E quindi revoca
Cercando tutti gli alibi vero non arrivare a questo questo voto
I dato sollevata una questione assolutamente incontri tende cioè quel di Igli sentire per la seconda volta il senatore dagli anni che non è intervista sulla Stampa alcuni giorni fa aveva accennato alla questione della Gladio rossa che non ha niente a che vedere con ricorrendo
Problema organizzazione clandestina Gladio
Dopo un certo dibattito con che abbiamo rintuzzato almeno per ora questa manovra accettando una breve interruzione della discussione generale degli ed è bene ricordare che ne siamo già in fase di avanzata di discussione generale del documento
Beh Bolgheri per riempire
Dagli anni che non dirà niente di diverso da quello che ha detto nel passato da Brighi si proseguirà prevede ci sarà quindi poi lo scontro bisogna vedere cosa farà la Democrazia cristiana deve della sua posizione non arrivare la votazione del del documento o meno tenendo conto
Anche Ringhio avevate precristiana groviglio agli abitanti sono della commissione sono futili infatti la soluzione più pulita della vicenda sarebbe quella di approvare la relazione Gualdi
E allegare alla perdere quella di ricamo le opinioni dei diverbi dubbi non ancora le relazioni minoranza perché verrebbe da dire non è una relazione definitiva ma ebbe una relazione diciamo in corso d'opera solo che te l'avevo detto che non è in grado di predisporrà diciamo una posizione unica del gruppo Della debba presentare in commissione e quindi neanche questa soluzione politica
Viene accettata quindi loro tentativo insomma intende dire di arrivare a non votare la relazione per la parole di
Per raccogliere elaborare un documento ironico e tre pagine generico dopo queste vicende ecco Roberto allo stato delle
La vera e questa queste dichiarazioni di Gualtieri le quali esprimono di un malcontento che ormai data da molto tempo
Poco ed è in relazione anche all'atteggiamento del governo nei confronti della commissione ecco queste dimissioni possono essere probabile pagherò credo
E deriverà buttando non a meno che non riguardi nuovi per dirimere Gualtieri
In una prima lettura posizione première dame la bardatura carature ripeto evasione
Tra virgolette fotografica un è da della della vicenda avviene su un giudizio anzi viene rimetto al Parlamento ogni giudizio poi di legittimità sul
Sulla Commissione e quindi giungere a non approvare la relazione quel gap tra piuttosto di nei
Probabilmente riprenderanno altre strade come quella di e chiedere modifiche bionico alcuni punti ma anche su questo è molto difficile perché
Dubbi interventi pub di dare il il primo cristiani e comunque i commenti riconoscono della relazione quartieri
Beh obiettiva salvo dicono incominciare
Qui si presta a interpretazioni maliziose di queste per la repressione Mark referente non dipende dal dal della relazione
Do la sensazione che si può ricavare da tutta questa vicenda è che quando l'affare Gladio è scoppiato e la commissione si è messa in moto le cose sono andate avanti con una certa celerità e con è uno spirito costruttivo poi quando l'attenzione si è spostata tu altri Bersani ti nei lavori della commissione sono stati ritardati anche artatamente i dell'atteggiamento della il governo e dall'atteggiamento dei servizi di sicurezza segreti è giusta questa impressione oggi abbiamo appare
Diciamo la le battute iniziali
Primi documenti di Andreotti abbiamo avuto sempre una forma di ostruzionismo Brescia ante sicuramente da parte dei servizi ma anche da parte del governo
Pareti
E certo nel senso che servizi hanno mollato diciamo i documenti da solo dietro insistente polemiche solo nel momento in cui quella magistratura già sequestrati eccetera eccetera poi opponendo di volta in volta anteriori segreti inadatto militari eccetera eccetera e del Governo dà l'impressione di non di non controllare
La situazione ripeto che sostanzialmente questa
Organizzazione Gladio deriva potrebbe periferica nei confronti del governo perché vita qual in proprio da lei decodifica e non della parte nella fase iniziale negli anni cinquanta dopodiché
è stata abbandonata sostanzialmente per cui Governo stesso mondo agrario
Anche di informazione
E quindi ci sono delle diciamo delle delle difficoltà obiettivi comunque rimane il fatto che esistono bar
E gli arpeggi relativi a questa vicenda non per i biglietti e
E il Governo che comunque responsabile dei terribili presidente consiglio amministrativo per il
Termine intendono non non intendono non sono in grado di reperire che so che la nasce sito dell'organizzazione era ancora oscura perché ancora non ci sta quando rendano fame abbiamo un documento che cinquanta brevi poi abbiamo ma per i documenti
Che invece
Giarda affermano che la data di nascita e dell'
Cinquantuno cinquantadue enne de del velivolo punto cinquantuno cinquantadue cinquantasei non c'è nulla non c'è nessuna testimonianza nessun documento nessuna informazione
Lì sei intervenuto sull'ultimo sviluppo anche questo clamoroso in relazione alla operazione Gladio cioè un documento dimostra in modo inoppugnabile come a a Gladio quindi gli appartenenti alla Gladio abbiamo svolto un Volo di intelligenza nonostante la riforma dei servizi nel mille novecento settantasette ecco poi spiegarci Roberto in poche parole quale diciamo l'importanza di questo ritrovamento
Legittimità del organizzazione Gladio uno all'Atac città trattandosi di un accordo fra due Paesi questo accordo non è stato ratificato dal Parlamento avrebbero portato a conoscenza del parlamento secondo elemento di illegittimità e la violazione della legge nemmeno centosettantasette vedermi novecentosettantasette
Interventi oggi dell'ENEL doppiato in dirmi servizio militare in sede e per di più diciamo interno altri veto Meda inermi attribuiti compiti esclusivamente verrebbe controspionaggio beh altri l'invito chiede invece i compiti diciamo della sicurezza interna
Claudio invece
Che non ha più nessuna ragione d'essere dal punto di vista militare perché proprio occupazione semplicemente fuori dal mondo
Si converte da
Organizzazione due virgolette di guerriglia in caso di occupazione in organico per informativa abbiamo una serie di attività informative sono usciti fuori una serie di documenti in quell'
Fino a oggi sono validazione politica
Di Sassari sulla la situazione patrimoniale politica della Rizzoli delle dopodiché messo invece un documento che tematico c'è un documento proprio del della struttura grazie alla quale attribuiva
Arriverei diversi centri Gladio delle decide che iniziative nel settore informativo della criminalità in Terna anche perché Dori industriali debbo abbiamo vissuto praticamente Marabini che
Riutilizza Gladio almeno intende utilizzare del Gladio anche nella lotta contro la droga quindi ci troviamo obiettivamente di fronte a una violazione e della legge riformata violazione che aggravato dal fatto che
Cioè il comitato di coordinamento in amento dei
Per riti non è mai stato informato dell'esistenza di queste organizzazione pubblica organizzazione tenendo conto che il genio da una competenza invece riga per quanto riguarda il rapporto fra interventi di diversi paesi questo stabilisce la legge quindi sono documenti che evidenziano questa ulteriore di illegalità illegittimità dell'organizzazione
Un'ultima domanda vorrei chiederti cioè a tu per dire perché il Capo dello Stato se pur non richiesto almeno apparentemente non richiesto
Non perde occasione ogni volta che partecipa a manifestazioni fama di carattere militare o paramilitare per ribadire che questa struttura tra necessaria oltre che legittima
Fare
Dove per quanto riguarda il Presidente della Repubblica dure pubblicabili per quanto riguarda questa vicenda c'è un eccesso di zelo nel caso che lui e
Coinvolto soltanto marginalmente del del della vicenda nel senso che Gladio nasce
Cinquantasei italiani
E quindi non non è molto ben chiaro diciamo che
Niente ridente intende coprire diciamo tutto il suo ruolo
Relativo a le attività dei servizi in cui Clarion fondo labbra è la parte meno sporca tra tra virgolette perché la parte diciamo le illegittimità pro magari poi non è che come emerge diciamo
Attività
Criminali da parte di questa organizzazione più o meno affatto ben poco
Cossiga vuole mettere invece è un coperchio su tutto il resto cioè Gladio soltanto la scusa più evidente nuove forme così viene dalla bocca di tutti per mettere un coperchio di tutto pur
Un ruolo che lui ha avuto per molti anni nella gestione di disservizi non certo tipo di della politica spregiudicata appunto di un uso delle veline e delle delle attività non sicuramente legali dei vari responsabili credibile
Questa tuo disponibilità e Thiago una buona giornata è un buon lavoro crack a presto
Alla nostra microfono il senatore Ferdinando Imposimato del gruppo comunista Partito democratico della sinistra già magistrato e membro del Comitato parlamentare sui Servizi senatore Imposimato lei è intervenuto nella giornata di ieri i con un articolo sul secolo diciannovesimo in merito alla vicenda Gladio se ne è molto parlato in questi giorni perché ad esempio nella Commissione stragi l'attenzione molto salita inseguito da alcune dichiarazioni del presidente repubblicano Gualtieri il quale ha annunciato che se entro il venti giugno la predazione che gli ha predisposto per ora la Camera e per il Senato non verrà consegnata egli è pronto a rimettere il suo incarico le sue preoccupazioni invece quali sono prevede preoccupazioni sono analoghi
Perché io mi rendo conto che qui c'è una manovra che tende a confondere le idee che tende a diluire le indagini nel tempo e ha in spedire una rapida conclusione dell'inchiesta d'altra parte tutti è anche un problema conclusione della legislatura e quindi della ineluttabilità di una conclusione dell'inchiesta senza possibilità di completare le indagini così come noi abbiamo sperato di fare
Le preoccupazioni quindi di Gualtieri sono da condividere e nello stesso tempo bisogna chiedersi come mai ogni tanto viene fuori qualche trovata come presidente quello che della Gladio rossa
Della quale non aveva mai parlato Ottaviani due in sia in sede di Commissione stragi che in altre occasione mi sembra un modo per evocare la teoria degli opposti estremismi che è servita a confondere le idee che però questa volta non ci farà confondere le idee perché io credo che se sta Gladio rossa esiste di essa si potrà occupare il Parlamento è anche la magistratura separatamente senza con questo fare dei ricatto Ucci tipo che bisogna fare le indagini sulla Rhodius altrimenti non indaghiamo sull'aggravio
Nera
Ecco Imposimato lei anche nell'articolo sottolinea la come la legislatura abbia davanti a sé poco più di un anno di vita nella migliore delle ipotesi ecco questo farebbe decadere le commissioni che stanno operando ma certo ciò non influire ebbe sul lavoro della magistratura
Ma ci può dir meglio che cosa accadrebbe per il vostro lavoro voi che tra l'altro avete anche ascoltato si fa per dire Presidente della Repubblica emivita date anche di risentirlo e quali riflessi avrebbe anche sulla Commissione strange
Guardi io credo che ci sia molto meno di un anno per poter lavorare perché la legislatura probabilmente finirà verso la fine di quest'anno ai primi del prossimo anno quindi
Le relazioni debbono essere pronte prima e qui quindi non soltanto abbiamo pochissimi mesi a disposizione nel frattempo ci sono ancora molti documenti sui quali vi è il segreto di Stato ma è venuta fuori un'altra
Categoria giuridica che è quella della inviolabilità di alcuni documenti che peraltro categoria non è prevista dal Codice di procedura penale allora di fronte a questo ostruzionismo per cui noi non riusciamo a leggere i documenti fondamentali e di fronte al fatto che neppure la magistratura riesce a togliere il segreto di Stato dai documenti che Essa magistratura con tempestività la magistratura romana ha sequestrato io mi chiedo come noi riusciamo a finalmente ad andare avanti nelle indagini per noi diciamo sempre che vogliamo la verità poi alle arrivato a un certo punto facciamo di tutto dico noi per dire molti di quelli che a gran voce reclamano fingono di reclamare la verità poi non fanno nulla di serio perché questa verità venga a galla quindi io io credo che però questa volta abbiamo già realizzato moltissimi elementi per i quali possiamo fare o o il punto della situazione su quello che è stato il diciamo
Nostro recente passato e sulle connessioni tra alcuni apparati deviati e la la strategia dell'eversione
Senta Imposimato io vorrei chiederle proprio questo quello che lei diceva lei dice adesso saremo nelle condizioni di trarre delle conclusioni rispetto al dado lei quale convinzione si è fatta recentemente
I giornali riportavano con grande evidenza il contenuto di uno degli ultimi documenti sequestrati gli archivi del SISMI e cioè la prova che i componenti della Gladio hanno svolto un'opera non è diciamo così di intelligenza che assolutamente non li riguardava essendo è una competenza precisa dopo la riforma del settantasette del del SISDE dei servizi segreti e civili
Ecco questa Gladio a suo parere e per le cose che ha potuto appurare a cosa è servita effettivamente quali legami a con la strategia della
Lei se ne ha
Qua io non posso parlare di cose che sono riservate perché coperte dal segreto del
Il comitato di controllo quello che invece posso mettere in evidenza è che i processi
Hanno già sufficientemente e posto il luce l'esistenza di
Collegamenti tra alcuni terroristi neri e alcuni esponenti dei servizi segreti si tratta di processi che ormai sono al diciamo pubblici e nei quali i magistrati come Tamburrino come Mancuso come Casson
Hanno dimostrato attraverso le parole dette da alcuni terroristi parole che sono state sottovalutate per molto tempo che esistono collegamenti tra apparati che che alcuni apparati deviati il e esponente del terrorismo nero il problema è un altro di serata di vedere se questi apparati deviati
Che facevano capo a Micelli che facevano capo a Santovito eccetera avevano dei collegamenti con esponenti del politico ma e su questo punto credo che la commissione stragi e il comitato di controllo possono dire la loro parola finale
Senta probabilmente di tutta la vicenda Gladio non si sarebbe saputo nulla se anche il presidente del Consiglio non avesse voluto dire in Parlamento qualcosa a proposito di tale organizzazione con lei prima parlava delle difficoltà che vengono frapposte al lavoro della commissione parlamentare sui Servizi e alla cura della commissione Stange poiché molti documenti non sono facilmente consultabile
Ecco le chiedo il Presidente del Consiglio
Stasi svolgendo un ruolo frenante diciamo dietro un'apparente dietro una parvenza di disponibilità e realtà molte difficoltà vengono proprio dal suo atteggiamento
Io a questo non non non sono ancora riuscito a capirlo quello che posso dire e quella questione della Gladio è sorta perché Casson ai a praticamente chiesto
Do che venisse tolto il segreto di Stato dalla Gladio quindi sono state le dichiarazioni di Vinciguerra apportare i giudici
Alla scoperta della Gladio e il governo ha ritenuto di non dover mantenere il segreto di Stato però già nel settantaquattro a queste conclusioni a rete era arrivata Tamburrino
Che alcune volte lo stesso presidente del Consiglio sia egli stesso vittima diciamo di manovre affossa attrici del de de de di operate da altri servizi e perché questo è un fatto storicamente provato qui non si capisce bene chi è che e che cerca di di di di di mantenere il segreto di Stato è un fatto che il segnale che il Presidente del Consiglio non può conoscere tutti gli atti che sono nella disponibilità dei servizi quindi sarebbe opportuno che però il Presidente del Consiglio diciamo fino anziché
A credere che che che altri siano ancora dei documenti che possono mettere in pericolo la sicurezza interna e internazionale dello Stato si decidesse una volta per tutte ammettere che il Parlamento e in particolare la Commissione stragi il comitato di controllo in condizioni di far cadere i dubbi e i sospetti che ancora avvelenano l'aria e e ci facesse conoscere tutti i dati proprio perché noi abbiamo bisogno di di sapere di avere delle risposte precise a domande precise che abbiamo fatto e sul sulle quali credo che tutto il Paese reclami la verità
Senta lei nel suo articolo cita anche un'intervista del capo dello Stato a Repubblica
Laddove il capo dello Stato riferendosi al presidente del Consiglio Andreotti dice l'ho nominato presidente l'ho nominato senatore a vita non alcuna riconoscenza termini nonostante io poi l'abbia anche posto al riparo da molti problemi e con lei collega queste parole dico sì
Via alla vicenda Gladio ci può dire perché ma veramente non sono stato io a collegarla ma se lei legge l'articolo e l'intervista e il giornalista
Collega queste parole dette dal presidente alla questione Gladio e io ho citato tra virgolette anche diciamo Leopold le osservazioni fatte dalla giornalista e che
E sono state ricavate mi pare che da colloqui avuti dalla giornalista con
I collaboratori del presidente mi pare che
Queste affermazioni del presidente Cossiga la siano allarmanti perché il Presidente fa riferimento
A fatti
Dei quali era
Implicato diciamo così fra virgolette il Presidente del Consiglio più di quanto non fosse lo stesso ex presidente del consiglio Cossiga ecco
E quindi vorremmo sapere quali sono questi fatti perché e chiaramente il il la curiosità di conoscere questi questi rapporti e queste vicende su cui
Si mantiene un certo riserbo credo che non questo questo riserbo non faccia che alimentare ulteriori sospetti bisognerebbe che si chiarisce una volta per tutte che cosa sono le cose di cui il Presidente della Repubblica parla in questa intervista che peraltro è stata sollecitata e quindi non è nemmeno frutto ridotti non mi pare che sia stata smentita da da nessuno da nessuno dei dei delle persone chiamate in causa Imposimato le faccio un'ultima domanda lei non è un ex
Magistrato ma è un magistrato in aspettativa diciamo prestato alla politica se lei fosse stato a Vasto durante il congresso dell'Anm avrebbe applaudito con lo stesso fra pure le dichiarazioni del vicepresidente del CSM è ancora lei ritiene che questo rapporto sia sanabile tra il capo dello Stato vicepresidente Gallone
Ma io
Propriamente ritengo che l'indipendenza e l'autonomia della magistratura sul siano due beni che
Interessano a tutti i cittadini e non alla magistratura di questo sono profondamente convinto chiaramente però ritengo pure che i magistrati debbano essere sottoposti a
Doveroso controllo da parte del Consiglio Superiore della Magistratura quindi credo che il Consiglio superiore vada difeso perché se noi togliamo il Consiglio Superiore della Magistratura questo controllo poi spetterà a un organo del potere esecutivo e quindi non non non sarebbe questo una soluzione auspicabile allo stato non vedo ragioni per attaccare il Consiglio superiore che io sono stato uno dei maggiori critici del consiglio in passato quando il Consiglio adottato delle decisioni che non passi potevano condividere ma negli ultimi tempi un vicepresidente come dallo uniche è un poi dico tra virgolette che difende l'indipendenza e l'autonomia della magistratura merita tutto il mio consenso e tutto all'aria la mia stima e quindi io non è che l'età applaudire però dediti diciamo mi auguro che di la la la la decisione la determinazione di galloni di continuare a difendere il Consiglio superiore non venga assolutamente messo in discussione del resto la stessa democrazia cristiana riconosce nel Galloni una persona la mente encomiabile io mi sono occupato di lui anche quando è stato vittima di un attentato a da parte delle Brigate rosse come lei ricorderà nel mille novecentosettantanove quindi è una persona che merita la massima prima e io spero che questo dissidio con il Presidente della Repubblica si possa comporre ma questo non credo che dipenda da cannoni è Ignazio segnato Imposimato