Presentazione del libro "Le socialdemocrazie in transizione. Una storia internazionale degli anni settanta" di Michele Di Donato

Ma pubblicamente
Edicole
In o
Comunicazioni rese
In una silenzio agricola
Sulla allora io volo veloce sì opaco non
Suddiviso benissimo dire anche sul scadono signorilmente dublinese si confermasse poi viene Milone una ventina di minuti piromani impensabile mettere Franco a era giusto l'Oscar
Questa è una legge sabato
Infatti la la sintonia con il mio discorso
Scudo spendere probabilmente
Cinque
Sarà
Chiedermi
Ma insomma una sola residente in vallombrosano
O
Ma
Marco
Comunitario e nonostante presente quando non mi perderò comuni Ida Colucci arriva per
Il ventuno giugno mille euro creduta estinta avvertono tradizionale dello Spinosa sono arrivato del gruppo
Allora buonasera tutti uscire agostiniana credo sarebbe rimasto a Milano in via e sono penso che ospitare nato che carissimo amico ed è un eccellente storico lo scriviamo
Per presentare comune uscito alcuni mesi fa il Mulino riusciamo socialdemocrazia in transizione offre internazionale gli anni settanta automobile quattro il testo molto bello e
Giudice peraltro nazionale a partire tale giorno grazie europee si confrontano con la presidenza tante a carico inganni dibattiti che però sono con sono assenti e non in grado di varare disposizioni e molte Frattini lo faranno avvocato però ma mi ha colpito una frase
A ci si riferisce adesso grazie che conto scrive Michele non riuscirà se non in misura decisamente ridotta fare Turati delle nuove regole globali
Che in un processo tanto rettilineo comincia grazie a partire negli anni settanta forse oggi siamo confrontandoci con questo quindi testo di storia ma pare moltissimo situazione
Molto preoccupante che riguarda settore elementi ritiene rappresenterò persone discutendo il suo volume chiedono anche molto noto a per assicura intatto romana e attualmente cercatori sarà contemporanea
Presso il Dipartimento di Scienze politiche di Roma Tre ricercatore dell'artista come il sapere divisa fino all'anno scorso Vestar tu inesploso giudice allora allo storico no Mizia François distanza boh in cui il consiglio di indirizzo scientifico della Fondazione Gramsci
E si offre di molti temi Stardust alcuni sono nell'operazione appelli per la fretta globalizzazione integrazione europea a o del costume velato moltissimo citerò quegli ultimi volumi curato consiglio Ponza
Siamo inglesi precedente globale nasce frasi Lucinda onde massicci diversa neri cinesi negli Mantis con al bene del Milan
Presente nel volume la decisioni caccole cartina in e che ringrazio moltissimo per stanno ferito lanciò eccentrici alla contemporanea specie Dipartimento di Storia Antropologia prigionia spettacolo Saras di risale alla Sapienza di Roma
Si occupa di pressione creare vittime della pace durante la guerra fredda i giudici italiani del secondo dopoguerra andrebbe dato molto cito volume l'Italia per il Golfo istituzioni tattiche città meno centonovanta novantuno con Carolina ventidue e un attimino Settis che il Piliego Fisast aggiunse dottorato trascorrono male il signor si può che è stato molte università altrimenti insieme a contratto tra Alitalia a Bologna essere stati uniti a Firenze a confermare nella capacità di quello di confrontarsi con con molti temi anche lui sconvolto ci trova un volume
For disegni storia col direttore delle storie politicante traduzione di massa rifugio omonimo nell'essere riuscito io dato il lasciano con la prima laurea Bruno poiché esuberante
Alle sollecitazioni poiché il Bazo con un partner uno sconcerto
Prego Laura
Buonasera così ogni provocatorio il vuoto Arturo Marzano e Pietro Finelli per questo invito a discutere
Questo libro importante di Michele Di Donato e mi scuso per essere on line appunto per impegni del semestre in corso che mi hanno impedito di essere lì con voi questo pomeriggio dicevamo un libro importanti entrò subito nella inventivo che coniuga un apparato documentario di amplissimo respiro sulla storia dei partiti socialisti e socialdemocratici nei lunghi anni settanta
E con lui da questo apparato vastissimo documentario Purana residua letteratura molto vasta
Che inquadra il decennio dello choc del globale in uno sguardo di lungo periodo ci restituisce quindi un quadro interpretativo ricchissimo e di grande interesse il libro
Lo introduco molto brevemente appunto per poi sottolineare alcuni aspetti di grandissimo interesse che sono altrettante domande terra per l'autore
Ricostruisce dicevamo la storia dei partiti socialisti e socialdemocratici gli europei con una prospettiva che si situa l'intersezione tra che hanno internazionale transnazionale e globale
E che guarda all'integrazione oltretutto oltre a questo tra questo livello e quello dello spazio di azione nazionale cito dall'introduzione del libro Di Michele l'intento di ricostruire citazione un'interazione a più livelli tra le sensibilità e le pressioni provenienti dalla base di discussioni fra le diverse correnti le preoccupazioni della politica nazionale
Le diverse stelle di dialogo reazione internazionale
E quindi è un libro che dica comprendere non come i compromessi nazionali o le realizzazioni su scala nazionale
Civici Michele fu un un certo punto messi in crisi dagli choc Esterni della globalizzazione delle molteplici crisi degli anni settanta
Piuttosto è un libro che vuole mettere in luce come sia stata quest'ultima direzione quella internazionale globale ad aprire un peso determinante nel plasmare la visione di socialisti le loro scelte
Nel marginalizzare alcune opzioni ci dice libero nel determinare il successo di altre ecco quindi se dobbiamo individuare un primo aggettivo una parola chiave per descrivere il costume dire sicuramente e complessità
Anche perché questa dimensione dell'Internazionale
Primo socialista
Non è analizzata soltanto il riferimento alle organizzazioni a dimensione sovranazionale ricostituite dopo la seconda guerra mondiale dei partiti socialisti europei
Ma anche senza il suo plurale come risultato della partecipazione dei socialisti o della loro integrazione con i diversi internazionalisti nel contesto della guerra fredda
Di nuovo compiacere cito da libero
Chi ci dice che l'internazionalismo di socialisti e cioè un insieme aperto ed eterogeneo di pratiche di organizzazione cooperazione solidarietà politica internazionale di circolazione di attori idee ed esperienze
Di interazioni intersezioni con altre strutture organizzazioni iniziative di cooperazione internazionale
E quindi un approccio davvero di grande complessità il grande interesse che lo sottolinea di nuovo lo stesso autore dar rilievo una dimensione che negli studi basati su un approccio globale transnazionale delle vicende del passato
è forse meno frequentato ovvero la dimensione della storia politica e questo mi sembra già un primo importante merito quindi il libro ricostruisce nei primi capitoli la vicenda dei partiti socialisti e socialdemocratici a partire dalla fine della seconda guerra mondiale
Mi analizza il processo di occidentalizzazione e la loro capacità di interagire con successo nell'ordine socio politico ed economico che si vede strutturando in Europa occidentale della guerra fredda
In un parallelo che libro propone tra indaghi liberalizza annuncia quel quadro di compromessi tra sviluppo capitalista e protezione sociale caratteristico di questa parte del dopoguerra dei cosiddetti trenta curiosi
E indaghi inchinarsi all'istante
Quindi una forma di interazioni diciamo virtuosa con le dinamiche della guerra fredda e soprattutto con le logiche dell'atlantismo e della cooperazione europea
In cui i partiti socialisti sembrano prosperare il così arrivare al picco della loro influenza politica all'inizio degli anni settanta in una sorta di scrivi Michele possono atlantico
In asso del libro è di fatto la storia di come questo bozzolo Atlantico finisca per essere scaricato ed entrare in in crisi
Non solo per i notabili finalmente della guerra fredda bifronte all'aprirsi della fase della della distensione ma dell'interazione sempre più complessa tra a questo quadro di mutamenti
E l'irrompere delle forze della globalizzazione appunto degli sciocca degli anni settanta
Dicevamo gli propone in questo quadro molto ampio complesso questione di grande interesse io mi soffermo su tre DS che appunto rivolgo anche come domande come sede come sollecitazioni a Michele
La prima osservazione riguarda l'attenzione nel contesto che abbiamo descritto che mi sembra rimanga sia in qualche maniera ineliminabile tra il quadro della nazione
Chi antepone il perimetro in cui si esercitano la democrazia e la possibilità per i partiti socialisti e socialdemocratici di utilizzare i meccanismi gli strumenti dello Stato nazione dello stesso keynesismo
Quindi un'attenzione fra questa dimensione e la proiezione verso una dimensione internazionale lei universale una dimensione che e in fondo a sua volta costitutiva per i socialisti e che sembra diventare sempre più rinunciabile
Nel momento in cui si acquisisce una coscienza via via sempre più acuta della globalizzazione e dunque la consapevolezza che i problemi devono essere affrontati sono scacchieri sempre più ampio
In qualche maniera inevitabilmente appunto globale ed però questa è una dimensione che sconta diversi fra fragilità che accudiscono questa attenzione mi sembra quindi il quadro nazionale la prima è in qualche maniera il tema diciamo della frammentazione quello che Michele restituisce con l'immagine dello specchio infranto cioè delle fratture che di fronte alla crisi si acuiscono tra le diverse tra i diversi mondi tra i diversi partiti socialisti e che in qualche maniera finiscono per comportare mi sembra questo almeno quelle quello che sconta internazionale dell'Internazionale socialista
Un rischio di rilevanza c'è il rischio di avere questa grande capacità di visione che non si coniuga con il momento della decisione politica no con quello che mi tiene definisce nel libro il policy making
è anche per fratture contraddizioni all'interno dell'Internazionale socialista che spesso rimandano a preoccupazioni che sono legate al quadro nazionale
Cioè anzi in questo senso allo scontro tra assegni enterale di cui si parla Michele
E dall'altra parte in qualche misura mi sembra che questa dimensione dell'internazionalismo includa anche certamente non so
Uno ma anche una spinta in qualche misura tecnocratica cioè una realtà fatta di von comitati rapporti fondazioni intente quasi si moltiplicano no nel corso di questa vicenda
Che non hanno una connessione diretta con la dimensione del consenso democratico dunque una realtà una fonte di elaborazione intellettuale di confronto di spiegazioni molto importante ma anche una dimensione che quasi fa dica in qualche maniera formulare no a consolidare appunto impone insisti ricadute e in un consenso quindi rimane questa attenzione al quadro nazionale che è quello in cui si agisce quello appunto della dell'ipotesi che quell'Internazionale chi è tanto fondamentale ma sembra in qualche momento lo dico come paradosso quasi in certa misura diventare ostacolo o quanto meno fonte di divisioni che appunto di specchi infranti per i partiti socialdemocratici
Questa questione già molto complessa mi sembra di Maranghi ancora più articolata nei lunghi anni settanta in relazione al tema interessantissimo che Michele Vietti luce con grande lucidità nel libro
Mi riferisco all'esplodere della questione di diritti umani e alle difficoltà scontate dall'impegno dei socialisti destano democratici in questo campo cito di nuovo il libro negare il tentativo
Socialista Green per cercare il dibattito globale sui diritti umani sembrava dunque contano i limiti difficili da superare
Ustica reinterpretazioni conservatrici e anti collettiviste del tema l'internazionalità disagio anche di fronte all'umanitarismo
Post politico delle organizzazioni non governative
Dunque una questione questa dei diritti umani che mette in luce tutte le difficoltà dei socialisti in quella fase non solo perché era la spia più evidente
Di nuove logiche di superamento della guerra fredda che andavano oltre la concezione di distensione dei socialisti stilisti ma ancor più per chi mi dà evidenziava cambiamenti profondi cosciali nel rapporto fra il divino Società è stato il punto era cito nuovamente negli anni la centralità dell'individuo sciolto dei legami con le collettività e le comunità politiche
E nel libro la questione si pone non solo in relazione al tema dei diritti umani ma come dire al consolidarsi a cristallizzarsi di una serie di tendenze anche all'interno della sinistra come la la dandosi angoscia
I locali della seconda metà degli anni Settanta che in qualche maniera fanno proprie queste istanze si tratta ovviamente di processi che come dire possiamo collocare in più complessive trasformazioni no in quegli stessi anni che in qualche maniera una parte della storiografia più recenti mi sembra ha utilizzato anche per comprendere le radici e del mio libro alternante
E che per esempio possiamo riferire a realtà diverse che tra anni Settanta e Ottanta
Avrebbero però a loro volta ha partecipato alla critica dei partiti della sinistra tradizionale avrebbero privilegiato l'azione diretta sulla rappresentanza alle nuove soggettività e appunto l'individuo
Ovvero i movimenti per la pace
Quindi si inserisce questa riflessione chimica in un quadro di transizioni culturali globali nel rapporto fra individuo e società
Che mi sembra interessantissimo e che ci porta peraltro come dire al grande fattore di accelerazione di cui parla Michele oltre alle crisi economiche degli anni settanta che è l'ascesa alla nuova destra inno liberata nel determinare a queste difficoltà questa crisi delle socialdemocrazie
E quel cui questo arrivo all'ultimo all'ultimo punto che riguarda il pragmatismo
Che alcune scelte di socialisti che in Italia sottolinea più di una volta che il libro si tende a ridimensionare interpretazioni consolidarsi a collocare in un contesto di maggiore complessità e in alcuni casi si chiarisce che per gli attori coinvolti non necessariamente vi furono condizioni ideologiche svolte improvvise al neoliberismo o ai nuovi paradigmi è il caso simili si dice chi di Vieri
Cito un liberalizzatore non per convinzione politico intellettuale ma per ragioni pragmatiche
O delle scelte della leadership laburista di fronte alla ai ANAS qua insiste il settantasei questo mi sembra un dato molto interessante ed è quello per esempio che la storiografia più avvertita tenne a sottolineare anche per una cultura politica democristiana in Italia ne negli anni Ottanta cioè si sottolinea come non ci furono necessariamente abbracci biologici
Verso il neoliberismo ormai in corso a paradigmi ormai diffusi per risolvere problemi strumentali che non potevano essere illusi
Quindi una visione che mi trova molto molto d'accordo credo vada nella direzione condivisibile di un uso non estensivo del termine neoliberismo e al tempo stesso però coglie un punto importante Michiardi dichiarato quanto alla fine queste decisioni questi queste svolte possono essere considerate sulla loro dimensioni pragmatica
E quando non finiscono invece per assumere un significato che anche al di là della volontà degli attori coinvolti col diventi in qualche maniera più ampia contribuisca a quel cambio di direzione di cui lo stesso Michele parla di Libero
E con questo da Pio chiudo con un ultimo accenno al tema dell'alternative non perseguita e non tanto alla questione di rinazionalizzazione del tentativo di riproporre le vecchie delle definizioni strumentali Comino aggiornata
Che rimangono confinate alcuni settori degli stessi socialisti
Ma l'idea che non era soltanto diffusa a sinistra come evidenzia il volume di mettere in campo altre soluzioni di fronte ad alcuni attivisti per esempio gli interventi selettivi di pianificazione economica oppure per tornare caso della Gran Bretagna malato d'Europa nipoti se non perseguitati ricorre alla compressione delle importazioni oltre che alle sezioni di movimento di capitali invece che a politiche di austerità
E chiaro che consentano interessantissimo che ci pone di fronte a cui gli stessi interrogativi su cui si crea libro c'erano alternative la strada percorsa avrebbero funzionato
è chiaro che è una strada che percorriamo con cautela con i limiti appunto della della la consapevolezza dei limiti della conoscenza storica però arricchisce il quadro degli opzioni che avevano a disposizione degli attori e gli attori all'epoca del costruisce il quadro delle rappresentazioni che dei socialisti furono date elvetico indubbiamente arricchisce il quadro delle chiavi interpretative quindi su questo mi fermo ringrazio moltissimo per l'occasione di questa discussione
Così su un libro così interessante
Grazie
Tra le località questo
Questo incontro più grave coinvolto grazie moltissime alla percezioni hanno inaugurato e a tutti i generi presenti essere qua parla rimasto rintracciare negli anni settanta ci sentiamo però credo così lontana così vicina
L'onore mi mi perdonerà senza disco subito rigidi codici accortamente tracciati nel libro casistica fa due tre
Ma ribadisco di poco e volevo prende le mosse da una frase di Olof Palme del mille novecentottantacinque
Risentono relativa diceva pallone non c'è alternativa alla cooperazione internazionale solo attraverso sforzi congiunti possiamo sperare di avanzare dalla paura comune continua alla sicurezza comune
Fine finisce alla citazione entrata questa questa frase
L'originale inglese ha comunicato di Valle per il quarantesimo anniversario delle Nazioni Unite nell'ottobre ottantacinque oggi mesi prima di essere di essere ucciso quel ma ne parlava di pace disarmo di lotta alla fame alla povertà limitare alto ecologica e questa eventualità l'ONU guarda già da qualche anno non era più luoghi proclami sa di trasformazione socialista ma soprattutto sono anni già profondamente segnati da un altro del risvolto questa coincidenza
Cismon forse voluto o meno allora quest'anno gente mi colpiva grigio come
Simone circolazione Domenico Sapone dall'ottanta lo slogan rimane cioè ed il suo fondamentalismo di mercato
Dunque il nostro libro di cui parliamo beh socialdemocrazie impegnati in questa transizione dalla concezione rivolge tutor formativo che non può non essere di collaborazione internazionale il globale
A diversi livelli a quella che l'autore chiama senza mezzi termini una sconfitta
Di dei progetti socialdemocratici da parte di processi oggettivi che gli agenti politiche disegno
Nella liberale con tutto quello che ci sta intorno sconfitta ci possiamo chiedere anche in che misura interiorizzata ma su questo torneremo magari dopo
Si è
Sergio De Gregorio detto Laura nel nel libro invitando subito sgombro dallo stereotipo secondo cui basterebbe
Dire che la alla localizzazione a togliere il terreno sotto i piedi i socialdemocratici toglie Confort Zone nazionale la quale avevano fatto politica fino ad allora
Al contrario il residuo sottolinea si erano l'ordine pastiera sin dall'inizio come movimento socialdemocratico abbia non solo un imprinting internazionalista per così dire originario di nascita
Nanometri lunghi nel dopoguerra una raffinata coscienza delle condizioni contesti internazionali entro i quali si svolgono i processi sia crescita economica si assiste billing democratico in cui sono entrati protagonisti in Europa occidentale non gli unici
Non è solo un compromesso socialdemocratico quelli si parla ma sottratti protagonisti incontrastati
La rottura di queste condizioni non è quindi sono so che s'erano mai una uno sfaldamento di di condizione al tempo stesso economiche politiche canaglia processi trasformazione in questi soggetti sono emersi costruisco per loro
Delle sfide a diversi livelli che sono appunto l'oggetto
L'oggetto del nostro del nostro
In un dibattito storiografico sugli anni Settanta da Bertoluzzi poi che ancora aglio cipolla Rizzo un po'troppo corse ma ancora prodotto diviso tra chi da un lato mette l'accento sul carattere non premeditato di questo cessa
Un buon ladrone devono svolgersi processi conseguenze impreviste conseguenza imprevista i attraverso decisioni politiche mi molto vincola
Da un lato dall'altro lato chi invece vede una dinamica più intenzionale in primo luogo da parte degli Stati Uniti ma anche gli altri attori in gioco ecco tra queste due posizioni
Mi chiede una succinti si schiera più che altro oppure la prima nun unilateralmente ma vendendo verso la la la prima certamente in una nota
Osservando come in queste in queste fasi i vincoli decisioni si stringono si stringono dotazioni
Come è arrivato ai decisioni nazionali e internazionali dal sistema internazionale
E le decisioni politiche vengono prese in questo nel mare in tempesta fino ai settanta ieri con la la sensazione che non bastano più le vecchie le vecchie le vecchie bussole
Quindi attenzione i vincoli non è anche della storiografia di cui stavamo parlando la regola in particolare non è una petizione di principio ovviamente ma deriva da una lettura sto caso di un vasto parco di fonti primarie
Raccolte tra archivi del Foreign Office riportati
Devi lasciar di Washington residente all'arresto del del sindacato le delle sia io così come la Fondazione San Lorenzo zaffiri che ha investito una Fondazione Craxi fino all'esito dell'esame spinge nazionalsocialista
Ad Amsterdam
La lettura combinata questi atti per le culminato nelle diverse scale dimensioni della nostra storia internazionale
Ovvero passando rapidamente in in rassegna per vedere come cittadini
Il piano nazionale cioè sta l'importanza di di questo eludibile è già stata richiamata nella creazione di una decisione voi Cavazzoni significa sia il piano di alleanze sociali da che sono minacciare erose era sconvolta dalla fine databili sensazione il seguente e via dicendo ma significa gamba coscienza dell'interesse nazionale che molto pronunciata per alcuni dei protagonisti in questione in particolare per telaietto pervenuta civile
Oltre la
A questa abbiamo inviato di cui di nuovo sia una coscienza riconoscibile nei documenti anche attraverso questi questo nello specifico una coscienza interdipendenze dell'interdipendenza e internazionali atlantiche globale di come le decisioni di come essere uno o meno condizionamenti alla alla alla voce
Un terzo piano Costa medico amico della circolazione transnazionale di idee all'interno del movimento socialista ma anche contro di esso può un po'mughetto
Oso a destra e a sinistra per così dire idee economiche ma anche culture politiche e il rapporto con il rapporto che la legge socialista ingaggia cambia con
Discorsi universalistici competizione si è già richiamato l'importanza del Benigni dei limiti umani nella suddivisione in unità politica questa fase quindi non inciso un ulteriore piano può essere condiviso l'Europa le sue delle evoluzioni possibili su cui si cerca di intervenire Linda in diversi modi nella nel nel processo d'integrazione europea ma anche ciò che gli sta attorno oppure aggiungiamo la costruzione di un nuovo rapporto tra nord e sud o male su cui puntano alcuni attori particolare ovviamente dell'individuo vibrante garantire non tanto per perché
Perché il nove venga soccorso del sud ma anche per salvare il Nord da da se stessi
E alla fine questa rapida rassegna le due dimensioni tutto sommato scusami se semplificò avendo dimensioni dominanti del del volume
Il movimento socialista internazionale
Con il suo voto sito nazionale socialista e poi l'asse Atlantico il rapporto tra
Sopra la socialdemocrazia ed Europa occidentale e e gli Stati Uniti classe compresso è un rapporto più con la politica estera e non con la cultura politica statunitense sarà una banalità
Io sono ovviamente mai forse dagli anni novanta in poi Birendra Veltroni poi abbiamo più l'abitudine considerare una parentela una una parentela definito fa un un centro sinistra statunitense un mondo del centrosinistra e il centro sinistra europei i italiani invece questa da un contesto può dirsi in questa fase i punti di contatto di comunicazione del mutuo riconoscimento tanta democrazia futura Partito Democratico sono
Cioè scusi cugino
Cioè utilizzando effetto piuttosto ristretta individuabile in alcune specifiche figure tra cui o meno momenti capoluogo delusa il leader sindacale di cui qui di cui qui si parla molto ecco invece nel lungo questo periodo di cui parliamo tra dalle queste due sponde dell'Atlantico nel rapporto tra gli Stati Uniti e socialdemocrazie abbiamo anche spesso che ci sono divergenti
Da parte statunitense già alla fine degli anni dagli anni sessanta sì scrive che i i socialisti
Sopra di città diventando più affidabili
Più proposto Perduca affidabili stanno a Nenni Socialisti italiani Vietti scrive invece che o al contrario sono diventato più radicali
E rischiano di essere ostacoli di destabilizzazione pensando agli altri palme e allestita la contestazione della della guerra in Vietnam che che stanno che stanno emergendo
Questo emerge nel romantico capitolo del degli come una divergenti nell'oscillazione nello sguardo inglese che ricorre più volte della nostra storia davanti non solo alle evoluzioni manco a dirlo arriva alla diversificazione interna del movimento socialista internazionale di ciascun partito socialista con l'energia con l'emergere di volta in volta di una o o dell'altra tendenza
Su questo punto di vista i documenti più interessanti
Il suo qui riportata tratto tanto dall'archivio è un memorandum vini sono che si mi chiedo chi sia nato settantatré di cui volevo leggere rapidamente un un ribasso
Per come Vannucchi cito dal ministro settore patologiche vorrei l'unità europea non saranno si interessa di certo non dal punto di vista politico né dal punto di vista economico quando parlavamo di unità europea una volta pensavamo in termini di uomini che sarebbero state al vecchio d'Europa che avrebbero avuto il controllo
Quegli uomini erano gente con cui potevamo andare d'accordo oggi però quando parliamo di unità europea quando guardiamo al futuro dobbiamo riconoscere il fatto evidente che l'Europa unita sarà guidata principalmente dai capi di governo di sinistra o subisco socialisti
Salto qualche riga quello significa che in campo economico politico infine anche militare ci accorgeremo che l'Europa si troveranno assumono atteggiamenti sempre più conflittuale verso gli Stati Uniti anziché unirsi a noi per presentare un fronte unito contro le pressioni sono
Nel settantatré logge la contesa intimo luogo il divieto un anno ma riguarda più ampiamente le diverse questioni anche economiche e di gestione del dell'economia globale di cui di cui stavamo stavamo parlando ma ecco mi sembra insomma il mondo forense ma anche abbastanza significativo delle degli intrecci oscillazioni che vediamo nel corso nel corso del libro che non
Glielo però nel dettaglio di così se non per ricordare che poi con Carter sembra una una maggiore fiducia con la presidenza di chimica c'era una maggiore fiducia
Nella abusiva solitamente insistiamo operate
Che agiscono porta stabilizzazione dell'Europa all'interno di una ripresa economica una guida a guida statunitense
Insomma il libro in questione un un contributo importante alla storia internazionali ogni cuccagna mostro grafico in espansione una qui trovo rivolgere un paio di domande tanto generale
Come Lino e questa è una delle
Punti di partenza stenografico prese di posizione geografica d'apertura del libro nella una storia internazionale in che non sto in casa nostra globale in cui ancora
Siete andati respinge ascolta la storia con la storia politica invece è stato trovare pienamente cittadinanza non solo per come disco gli attori ma anche per come sa contribuisce a disegnare le regole le forme le geometrie le tendenze e le tendenze Cobas
Però anche lui anch'esso internazionali simbolici mi sembra che rimanda spesso un po'irrisolto il rapporto tra per così dire ho deciso spesso richiamato dalla gli orrori dei fondi oggi meglio che poi alle politiche la politica
Tra la scritta sana scrittura delle regole e un ambito di negoziazione conflitto anche l'Egitto di tipo diverso
Nelle conclusioni Arpagone ultime pagine mica descrive difesa dei socialisti europei declino insieme alla società industriale della quale il loro movimento era stato espressione
Non solo espressione ma anche agenti soggetti di democratizzazione politica così come economica in un campo di redistribuzione che revisione delle politiche delle politiche economiche
Mi chiedo chiedo vi chiedo se si può dire che si trattava anche di
Di proseguire questa questa tendenza la democratizzazione politica ed economica alla fede
Esperienze nazionali in qualche modo sia nell'armadio a livello di di una democratizzazione dell'ego Davide Boni della del della vita politica e della del del dell'economia sopra perlomeno nel senso una ridistribuzione cioè nel senso che la democrazia
Democrazia Starbuck Z soggetti tra soggetti sta a cuore e Guido senso chiederei specificando poco questa questa magro Marco domanda
In primo luogo ci cosa significa cosa poteva significare anche coloro che non significò keynesismo globale al di là di dibattito transazionali circolazione di idee Fabio progetta di keynesismo internazionale globale il tipo di un paragrafo del del libro
Che è un una sorta di consapevole oserei dire orgoglioso simbolo cinesi sospeso concepito Costes rinunciare nazionale invece una sua espansione e si sta assumendo la seconda seconda domanda
Penso al al recente di pochi diciamo meglio che è uscito quando il libro era stava non soltanto le conclusioni che che citate presa in considerazione in alcuni luoghi i nodi cruciali
Torneo scriveva che nella dell'Europa del dopoguerra per gli equilibri del dopoguerra storie forse parlare cinque di compromesso keynesiano socialdemocratico pista come lo vogliamo chiamare John Major suggeriva di riportare di riportare dinamica politica un concetto che deriva da dall'economista compreso quelli contabili Baux poteri non molti equilibri di potere poteri in opposizione tra di loro
E come esso sia uno dei fondamenti di ciò che si tende poi a vedere comunque messo in un ibrido che rimane pur sempre uniti di Prodi CG forse non i nostri ecco è ovvio che un concetto che non si può tradurre nettamente dall'ambito interno
All'ambito internazionale ma
Forse non pensare almeno in qualche misura a Count Basie paura significa non essere in grado di fare quelle Politics che subito il posto ogni scrivere l'ipotesi di scindere le nuove regole
Dell'ordinamento del del dell'ordine dell'ordine globale fase è una tomba oppure che sono assicura domanda retorica perché assolutamente una domanda
Una domanda aperta perché su questi rigurgiti campana quel grido docilità fare ulteriori tutte le domande chiede e sulla sua alcuna le sue grandi qualità concluderei con la crisi economica del libro per fare colazione non godono in buona salute
Questo è un dato penso tutto accesso
Lui ci può essere ci può essere il consenso maggior ragione dopo anche dei medici nei nei pochi mesi dall'uscita del libro fendenti peggiorata
Ma se pensiamo ai ad alcune di quelle che sono le le prime le linee fondamentali su cui si è svolta l'argomento su cui si svolge l'argomentazione del volume Musolesi indicatori da Chivasso non solo
L'emarginazione da da alcuni da alcuni governi mi sembravano saldamente saldamente impostati non solo la giustifichino i successi elettorali ma anche su alcuni aspetti cruciali diciamo per le future politiche degli obiettivi ex compagno di classe
Appunto non valgono di un'agenda formativa in senso in saccoccia ristampato anche solo delle dei tre punti cruciali di quella che è la citazione di Palmira ci sono questo partito si all'utenza che una cooperazione internazionale
Che non ci fosse alternativa cooperazione internazionale per avrebbero per raggiungere quel quegli obiettivi allora ci possiamo chiedere anche quanto ancora vengono perseguiti venti a livello a livello internazionale a livello di culture politiche io Btp-Bund meno la pace il disarmo e adesso non mi sembra esattamente alzati in cima all'agenda delle socialdemocrazie europee
Parlava di nuovo di lotta alla alla povertà globale dove invece sembra che ho la la corsa agli armamenti consesso la soluzione ai problemi economici di alcuni dei paesi dove i partiti socialdemocratici europei sono su su forti la catastrofe la catastrofe ecologica che e di e il termine ritenendo che avevano nel nell'ottantacinque
Era è stata in cima all'agenda in cima alla alla vista degli obiettivi europee e di queste di queste famiglie politiche fino a poco fa e adesso qui dichiaratamente mangiato insomma dichiaratamente messe in secondo piano rispetto rispetto ad altri e quindi confrontarci anche questa agenda così ricca che
Che percorrono questa parola anche sarà sintesi conclude con una sconfitta cito tra virgolette no se ci porta a fare alcune domande domande sullo mi viene direi che l'amico delle Phoinix della della politica internazionale il nome è ormai così complicato che l'ultima riunione della all'ultima riunione Internazionale socialista il suo presidente cioè Santucci primo spagnolo Auditorium di socialisti forse più che sull'internazionalismo col tornato gettati nazionale regionale il locale
Un ritorno alla politica ancora del consenso o al
O addirittura una
Rinunciano negli uffici alle quegli aspetti che abbiamo parlato dichiarò all'epoca quest'ultima cosa la missiva che siano domande ieri prima allora la testa di tutti senza rinunciare atto del è un libro di integralmente un libro di storia cosa producono ma spingono a guardare anche alla storia King
Grazie
Ma ci sono anche di allora grazie
Innanzitutto approvazione lì allora sì che ha nuovamente colpito Cosimo
Di essere qui a Pisa Pisa e quindi discutere
Questo lavoro sì lo schizzo largamente mille questa città quando lavoravo
Che cui c'è un un legame personale i ringrazio moltissimo Laura Ciglioni aprono Settis pericolo con lui scusi acuti che mi sollecitano
Molto allora Romina sì ma con un sacco di tempo quindi adesso vi vi erano possono mio mio misero in vitello che proporrei di fare fino a allora sfinimento del pubblico e
E assumere rapidamente alcune questioni che entrato nel libro e poi prendere o più tempo rispondere alle sollecitazioni di Laura e di Bruno
E il libro diciamo parte come è stato spiegato già molto bene da una domanda
Fondamentale e cioè che cosa è successo
Alla socialdemocrazia europea e cos'è successo alla democrazia sociale europea ovviamente in altre lingue a distanza
Tra le due locuzioni più
è meno marcata c'è più ambiguità
Nel senso che io studio la socialdemocrazia una famiglia politica specifica erede di una delle tradizioni del socialismo
Ma la studio anche e soprattutto perché questa è la famiglia politica che più di ogni altra è stata identificata con un equilibrio politico economico sociale
Che ha caratterizzato
Gli anni del secondo dopoguerra gli anni che sono stati definiti quelli dell'età dell'oro del capitalismo gli anni gloriosi di un virtuoso compromesso tra crescita economica e democratizzazione perseguimento di una misura di uguaglianza e di sicurezza sociale
Tutto questo interno prova ricordato di una sfera geografica però piuttosto rispetta
Quindi
Ponendo una domanda di che cosa sia successo ha questa democrazia sociale che evidentemente come ricorda Bruno come dico in apertura del dell'introduzione il libro di questi anni non gode di buona salute
Inevitabile porsi la domanda di che cosa sia andato storto o che cosa sia cambiato cosa sia successo e qua cosa
Nato storto è la domanda che ricorre in un in un romanzo vidi barca si osa dopo il protagonista si chiede costantemente dove c'è tutto è andato male nella nella sua vita in questo caso la risposta che viene data di frequente che punto quello che è andato sto dal punto di vista delle socialdemocrazie indire le democrazie sociali sia stato l'incontro con la globalizzazione cioè certi equilibri erano costruiti sulla
Quadro nazionale sulla possibilità di intervenire sull'economia sulla società all'interno del quadro nazionale sarebbe stato turba coro alle forze della globalizzazione economica innanzitutto a partire darlo rosso modo dagli anni Settanta un modo particolarmente evidente a partire dagli anni Settanta dopo alcuni shock
Come li ha chiamati non solo la ciò giornalismo dell'epoca ma la storiografia successiva
Shock hanno diffuso una coscienza del globale petrolifero la fine del sistema di Bretton Woods la coscienza dei limiti dello sviluppo il problema del rapporto tra crescita economica risorse naturali tutela del dell'ambiente
Come si è capito questa visione non non mi convince no non che non mi convince perché mi pare di vedere una questione fondamentale cioè che questi compromessi perché chiamiamo nazionali poi sono stati chiamati in tanti modi
Comprese nazionale compromessi keynesiani compromessi forbici si compromessi antifascisti e ogni aggettivo individua un aspetto anche questo
Equilibrio che è stato approvato per alcuni decenni in Europa
Insomma questi compromessi realizzati su scala nazionale in realtà necessitavano di un quadro internazionale che li rendesse possibile
E che aggiungiamo li rendeva possibili in Europa occidentale in un altro e in Europa occidentale si potrebbe dire forzando un po'proprio perché non altro
Il con il testo della guerra fredda il un testo della soggezione politica ed economica del mondo che all'inizio di questa storia ancora coloniale poi diventa
Ex opposto coloniale e all'interno di una porzione del mondo diviso in due della guerra fredda qui occidentale il perseguimento sotto l'entità della egemonia statunitense
Di obiettivi di sviluppo insicurezza sociale inglesi come parte in un ordine internazionale
è il famoso del liberalismo del quale parlava Laura Ciglioni un liberalismo economico che però si inserisce in un compromesso politico e sociale compromesso che considerato un valore in sé progressivo anche perché parzialmente derivato dall'esperienza
Statunitense degli anni Trenta la risposta alla crisi economica ma anche perché è considerato la più valida alternativa alla minacciava il rischio la possibilità di derive di natura illiberale
In Europa che altro
Per cui se si riconosce il compromesso non era nazionale ma era una funzione di un ordine internazionale il problema della crisi delle socialdemocrazie e delle casi sociali
Non è più quello dell'impatto della globalizzazione ma diventa quello del tentativo riuscito o meno di creare a partire dal missioni internazionali dire se un nuovo equilibrio tra nazionale e internazionale
Questa diciamo la storia provo a seguire nel libro come si costruisca questa è la storia del del primo capitolo diciamo il su la partecipazione socialdemocratica al mondo del detto il liberalismo Gondo della guerra fredda siccome senza quel mondo la sarebbe impensabile sarebbe stato diverso il percorso del riformismo
In Europa occidentale e come poi gradualmente questi equilibri internazionali venga eroso da tutta una serie di sviluppi politici perché c'è la discussione tra i blocchi aperture tra Est e Ovest sembrano per mettere in discussione alcuni dei presupposti ideologici di quella divisione o in non è esattamente così ma in contemporanea non ce l'aveva ancora chiarissimo questo
Contestazioni dall'interno di questo mondo chi si vuole pacificata da una parte le proteste giovanili
La l'opposizione alla politica estera statunitense in particolar modo alla guerra in Vietnam dall'altra anche una contestazione che viene dal al mondo del lavoro una contestazione dei limiti
Di quel compromesso che naturalmente chiamiamo un'età dell'oro ma tanto perfetta
Evidentemente non era neanche definite civili venti
Non ci sono grandi processi di natura economica che contribuiscono a a liberare quelle forze dell'economia che in qualche modo rinvenivano imbrigliati all'interno dei compromessi nazionale
Ho dei compromessi internazionali della prima fase detto pure quindi a fronte di questo scenario di destabilizzazione che naturalmente non dobbiamo immaginare come assoluto le strutture della guerra fredda stanno in piedi le strutture della cooperazione occidentale stanno impiego quelle della cooperazione non vale le Nazioni Unite eccetera
Non sono sani che anima si rafforzano i diventano Forum sempre più importanti
Lo stesso vale per quelle regionale cooperazione europea si arricchisce i nuovi strumenti in questi anni
A fronte di tutto questo le socialdemocrazie intese come famiglia politica e qui viene studia un con una livello nazionale ma a livello trans nazionale che è lo stesso quale operano queste forze che vengono prese in esame provano a proporre soluzioni proprie soluzioni alternative di aggiustare gli equilibri esistenti o per costruirne di no e schematizzando molto nel libro queste soluzioni alternative che vengono o esaminate tre
Soluzioni primo nuovo radicalismo che in qualche modo esprimono
Lei che preferenze le sensibilità e gli obiettivi di
Gruppi spesso nuovi che sono entrati nei partiti socialisti dopo il sessantotto globale che che sono entrati con una visione critica di quello che il socialismo europeo a realizzato fino ad allora ed Elisa alleanze internazionali
Questo nuovo radicalismo può prendere un
Una direzione piuttosto nazionale lo fanno tante correnti di laburismo britannico del socialismo francese soprattutto marzo idea che si debba ripartire alta politiche di di nazionalizzazione si debba rinunciare a al legame con la comunità europea si debba allentare il vincolo
Atlantico eccetera eccetera
Sono soluzioni che però scontano la difficoltà di rispondere alla globalizzazione e attraverso una sequenza di crisi di momenti decisivi vengono Messier
Da parte
Una seconda alternativa radicale che emerge in questi anni fatto innamorare parte della storiografia che ci ha visto una specie di sia alternativa percorsa che sarebbe ancora valida per l'oggi e cioè una via europea alla socialismo alla socialdemocrazia cioè gruppi devo dire molto ristretti della organismo della socialdemocrazia europea
Individuavano in questi anni nelle strutture della comunità europea uno strumento che poteva essere impiegato a finalità nuove
Ma anche loro non si posto molto lontana
Un disegno forse più noto anche in Italia anche per l'influenza che ha avuto sulle sinistre italiano solo quelle socialiste ma anche quelle comuniste quello di una globalizzazione della socialdemocrazia
Chi è
Collegato al dirigente più noto più autorevole della socialdemocrazia europea forse uno dei più noti più quelli puniti tutta la storia del movimento cioè utili Bramante
Leader della Spd tedesca cancelliere prima ministro degli esteri premio Nobel per la pace eccetera eccetera
Brando lasciato il tempestosa mentre il governo
Dopo aver passato un momento difficile a livello personale trova una nuova vocazione quella del Aldo sì Eastman che prova a rilanciare la cooperazione internazionale socialista
E a utilizzare
Il forum della Internazionale socialista per globalizzare la socialdemocrazia
Questo da più punti di vista da una parte replicare il modello nazionale socialdemocratico in Paesi dove questo modello non esisteva UE rapidi ottenendo qualche limitato successo in America centrale soprattutto in America latina e avviando interlocuzioni però con movimenti e partiti
In punti di contiene dall'altro immaginando grandi disegni di revisione delle relazioni economiche internazionali
Che stabilisse ero una specie di alleanza tra i progressisti europee i il grande grande movimento
Che negli anni Settanta proveniva dal su globale come iniziato a chiamare più tardi per una riforma politica delle relazioni economiche internazionali che permettesse di superare
I retaggi quelli che erano denuncia come retaggi neo coloniali nelle relazioni economiche internazionali a cominciare da una rigori rinegoziazione dei pezzi delle materie prime e delle modalità
Di organizzazione e i i mercati delle materie prime
Le domande dei paesi del Sud globale erano espresse nei grandi forum internazionale cominciare davvero delle Nazioni Unite eliche viene presentato famosa dichiarazione un nuovo ordine economico internazionale viene presentata una carta dei diritti e dei doveri economici degli Stati nel quale si insieme diritto alla nazionalizzazione
Il diritto all'esproprio delle compagnie multinazionali il diritto alla sovranità sulle risorse naturali ed economiche del Paese cioè di un Paese eccetera eccetera
Branca e altri vengono in questo in questa proposta una possibile terreno di alleanza con leader progressisti euro da una parte perché questa all'epoca pare come una assoluta necessità
Quello dei prezzi delle materie prime è un problema fondamentale non il problema che più di ogni altro
Turbata i governi negli anni settanta dopo lo shock petrolifero ma non solo che è non è solo il petrolio a cresce di prezzo ma in questo nuovo dialogo con il silicone amico con il suo globale si deve anche una possibile risposta alla crisi economica che sta attanagliando il Nord
L'idea è una redistribuzione globale delle risorse che permetta un allargamento diciamo così democratico dei mercati la vecchia teoria biozone delle in su o l'imperialismo i la ricerca di nuovi buchi per mercati nazionali che sono state durati rilanciata se volete in chiave e democratica senza l'imperialismo ma con una forma di
Operazione nuovo
Tutto questo però come si fa
è un bel progetto rigetto interessante un progetto che sarà discutere molto non solo i socialdemocratici non solo i loro interlocutori del sull'OPA ma
Fa discutere si rilassa foro molto più ampi elegante viene chiamato dalla Banca mondiale
A dirigere una commissione internazionale si occupa di questi temi che redige il famoso rapporto operante sulle relazioni marzo a
Il problema è che un problema il fatto che accanto questi progetti di grande riforma globale
Sì che sviluppano altri chiede partono da una considerazione più o attenta diciamo delle
Degli equilibri grazie nazionali sono messi
In difficoltà dalla crisi degli anni settanta di nuovo il principale protagonista va cercato intanto
In Germania ed è il cancelliere che succede a France all'uscita che ha una visione come ricordava la perfida onestamente pragmatica di quello che sta succedendo
C'è uno sconvolgimento in atto il compito dei socialdemocratici e cercare di rimettere ordine ripristinando nei limiti del possibile il funzionamento di quella sistema che per trent'anni
Aveva funziona così bene
Quell'artista ma non può essere suscita vada dato ai tempi nuovi si devono creare nuove strutture di governance globale dell'economia che però devono partire da una tutela il posizione raggiunta da
Ma i paesi più sviluppati che anche dai del movimento operaio di questi Paesi si sbaglierebbe a considerare iscritte completamente estraneo a preoccupazioni di questo tipo e anzi viene il leader che ha il rapporto più forte con il sindacato in Germania
Per ripristinare questo equilibrio che è stato Cuba otto bisogna sostanzialmente
Rimettere in ordine l'economia internazionale cercando di donare che questo genio della globalizzazione finanziaria che è uscito dalla lampada a
E per farlo bisogna
Intraprendere laddove i conti sono usciti la la dall'equilibrio una politica di riequilibrio finanziario che della bilancia dei pagamenti molto severo quindi quella deriva da Schmitt è una proposta di austerità
Per alcuni e imprudenza il re diciamo
Sono come si vede dei disegni molto diverso quelli delle diverse correnti della socialdemocrazia europea che si incontrano e si scontrano
Non solo tra di loro ma con le grandi correnti della politica internazionale di quegli anni con i grandi attori della politica internazionale di quegli anni
In particolar modo gli Stati Uniti che hanno una posizione centrale tutta questa storia ma non solo anche su gomma ovviamente
è inutile dirlo non è un attore monolitico e non è un attore che rimane stabile in tutto Sarko cronologico che viene preso
In esame nel volume e insomma la la sconfitta dei disegni giunti istintivi della socialdemocrazia europea sulla quale si conclude il libro non arriva senza diciamo una serie di punti di svolta di crisi i momenti in cui le cose potevano andare in una direzione o nella
Questo grosso modo e la storica che appunto non so quanto tempo recepiamo non non
Presentato a grandi linee il contenuto e il taglio della ricerca passo a rispondere alle sollecitazioni che sono arrivate alle sollecitazioni che sono tante complesse spero di riuscire a rispondere tutto in modo soddisfacente allora comincio una quanto diceva Laura cicloni
L'attenzione costante tra il quadro nazionale che anche il quadro della democrazia e quattro dove
Non l'unico quadro dove ci sia una possibilità di intervento della politica ma il quadro dove la possibilità di intervento la politica più diretto ed è più evidente e la dimensione internazionale
Chissi incontra con la frammentazione
Tra lei diverse correnti socialiste ricapitolo la domanda che voi riguardava anche
Ma alla dimensione democratica e quindi lontana dal passivo democratico dei disegni internazionalisti
Tutto questo diciamo l'insieme di problema individuato da Laura del tutto reale
Che è una delle grandi questioni con le quali si scontrano i socialdemocratici negli anni esamino quando provano
A proporre la loro lettura il lavoro risposta alla crisi o trasformazioni in atto innanzitutto l'elemento della frammentazione
Quando si parla di una lettura di una proposta socialdemocratica e ci si deve confrontare con il fatto che questa proposta non è unitaria
Etiche addirittura difficile trovare una denominatore comune
Tra le diverse proposte
Chi vengono avanzate all'interno del movimento è un movimento plurale è un momento che fa del pluralismo una delle sue bandiere
Natura anche perché è nato in no si è sviluppato in opposizione a una altro movimento quello comunista che il pluralismo riuscita
E
Per cui non solo i singoli partiti socialisti ma l'Internazionale socialista praticano e e rivendicano il pluralismo sono organizzazioni che non impongono una linea unitaria
E però questo le conseguenze rispetto alla capacità di intervento capacità d'intervento e alla fine e affidata
A un compromesso molto Complesso così complesso che non riesce quasi mai grata
Gli equilibri interni al partito gli equilibri interni al movimento socialista internazionale
E soprattutto la capacità di un singolo partito di una corrente o di una coalizione nazionali appoggiarsi
Innestarsi influenzare l'azione di un decisore politici quindi il caso in cui tutto questo funzionerà è caso abbastanza particolare che espone ne abbiamo parlato molto finora librone
Esaminato che è quello della proposta di politica estera l'Ostpolitik la grande proposta
Che distingue i socialdemocratici i rischi prima europei porci è quella di un'apertura
Al dialogo o nell'Est in nome di un ha
Allentamento delle tensioni internazionali dell'apertura di nuovi spazi per la politica in Europa
Lei diciamo tutto ringrazia si realizza perché perché il partito più forte la ristrettezza nel momento in cui sta arrivando al governo
Ci arriva con una proposta distintiva
Il cambiamento
Piuttosto radicale rispetto a decennio prima del indiviso Biella di politica estera e di uno dei più importanti Paesi europei rispetto alla più importante questione internazionale
Ci arriva in un momento buono dal punto di vista internazionale
L'onda lunga le aperture e i democratici americani negli anni Sessanta
Riesce a sopravvivere a la diversa interpretazione ed in questo quadro dando i repubblicani negli Stati Uniti quando arrivano al governo Fabbri insomma alla presidenza che si trascinano dietro non solo tutto il partito ma anche tutta l'Internazionale socialista che diventa il movimento della distensione
E quello è un grande successo
Predicare la stessa cosa su altri terreni è più difficile perché di fatto non rinasce la
Anche perché qui arrivo al secondo punto è verissimo che la dimensione dell'internazionalismo è una dimensione eminentemente tecnocrati nell'attuale responsabili politici
Si incontrano un attori molto diverso ci sono esserti le le le organizzazioni internazionali un nome che ricorre spesso nel libro che lo dica anche in ben economista laburista olandese energico sempre a vederla invece puntiglio del quale sono coinvolto quindi
Che è anche attivo alle Nazioni Unite nelle varie commissioni dicono e però di inverni è uno che fa che ha inventato l'econometria
Non è molto semplice vincere le elezioni o convincere una chiazza
Sulla base di questo tipo di argomentazione e questo sì che
è molto difficile vibrante convincere i
Mila elettori i lavoratori tedeschi del fatto che sia opportuni dei trasferimenti di ricchezza al nord al Sud globale nella misura in cui questo poi
Va comportare un aumento della pressione fiscale arco
Misure di altra natura e
Più del appena c'è un o di Maretta scritta che a musiche ripeterò taglia brutalmente di aiuti allo sviluppo internazionale
Questione i diritti umani non ci torno perché mi pare che Laura abbia individuato perfettamente de il il cuore della questione è una forma di mobilitazione post olimpica che
E in buona misura antipolitica che le socialdemocrazie
E provano a incontrare perché non possono non incontrare ma è un incontro che le lascia molto in difficoltà io racconto sempre così faccio un amento
Una volta in circostanza meno
Diciamo dovranno rosso di quanto potrebbe sembrare mi sono trovato lo stesso assessore con è Miliband Lenzi leader del partito laburista ora ministro sciagurato nel nel governo di richiesta
E valenza studiare io mi occupo di internazionalismo socialdemocratico
è quindi bando figlio del grande Ralph Miliband il studioso del del movimento operaio dell'abusivismo e Evani cioè a quindi si occupi di organizzazioni non governative così così
Ero io mi occupo dei partiti tipo il suo
Però ecco questo dà un po'l'idea dell'abbandono di un terreno non solo da parte dei partiti ma da parte della politica più in in generale
Per cui ci si ritrova spesso tra l'alternativa di una decisione a una quando dunque visione maggioritaria
Cordata avanti dalle organizzazioni internazionali e di riferimento europea un buon esempio e c'è una alternativa che è umanitaria ma politica cioè non passa attraverso la ricerca di una analisi
Complessiva del come si si arriva ad una soluzione se ne possa uscire attraverso quali alleanze e quali eventualmente compromessi quali oppure
Questione del pragmatismo di Schmitt di altri e di una serie di scelte pragmatiche che insieme fanno un cambiamento radicale di corso
E esattamente così esattamente così c'è una serie di momenti all'interno e i discetta
La scelta che viene parte quel quella
Diciamo così che sembra salvaguardare
Gli equilibri
Fondamentali per come li si conoscono finché questi equilibri gradualmente tengo onerosi fino a diventare irriconoscibili questione collegata a quella delle alterna
A fine invece rilette da sinistra qui secondo me appunto alle fusioni anch'lo Stato benissimo il il tema il tema non è quello di una gigantesca alternativa globale che esisteva e non è stata percorsa il tema è quello di tante scelte che potevano andare in direzione utile sa e creare complessivamente sono passati revisioni un uno scenario diverso allora passo alle domande dico sono fisso
Allora poteva infinitesimo globale in parte lo detto infatti resta una cosa completamente diversa perché di nuovo nella logica del libro è di mettere insieme serie iterazioni uno diverso
Da una parte c'è questo disegno molto Complesso progressista vibrante che altri socialdemocratici declinano in modo ancora diverso progressista con più programmazione con forme di contenimento dei consumi al nord per favorire lo sviluppo del Sud insomma
Davanti al disegno completamente diverso Gemignani effettivamente percorso per iniziativa del presidente statunitense Carter
C'è la crisi economica si prova a costruire un pacchetto
Economico globale coordinato attraverso un nuovo strumento di governance si sono i vertici del G7 con Germania e Giappone
Per cui l'economia forti rilanciano
Quelle che sono in difficoltà ne approfittano per esportare o
Ma non rischiano di surriscaldare la frase economia o di sforzi a crisi della bilancia dei pagamenti perché non investono loro volta
Inquilino rilancia una domanda a loro volta e gradualmente si arriverà a un riequilibrio economico globale nel senso della crescita Sestri Ponente si fa si fa si fa Carter fa tantissima fatica convincere scritte ci riesce e poi succede uno forte sterno secondo shock petrolifero metano
Di essi del petrolio o mista a dismisura l'inflazione a ci perde la presidenza città
Ne ha approfittato ritornare sulle linee di politica economica più prudenti che preferiva tanto quindi Maurizio a livello internazionale ecco questo è una questione fondamentale
Incanto Evening Mauricio allora internazionale secondo mi vanno cercati soprattutto fuori dall'euro cioè non vorrei che il libro essere caduto nell'errore di fare una storia che rimane transatlantica guarda alle relazioni su globale nella quale gli unici attori sembrano quelli del Nord
No io studio sui sì perché di questo una qualche competenza ho sviluppato una qualche competenza ma gli attori decisivi in questo caso sono gli atti cioè fino a che unzione a quell'alleanza tra Paesi produttori rally cronica innanzitutto e coalizione nel gruppo dei settantasette alle Nazioni Unite allora esiste il camper impallinano internazionale che poi porre una soluzione progressista diversa
Quando questa posizione si rompe e per tanti motivi diciamo l'ipotesi di una rottura che viene dal Sud viene meno allora viene meno anche la prospettiva a
Alleanza progressista ruolo
Per cui quando dico che come dire violato i socialdemocratici
Non intendo solo che poi c'erano gli americani che facevano le loro cose ma ci sono tanti altri attori in questi sono decisi chiudo rapidissimamente sulla lo stato di salute attuale della socialdemocrazia
A me sembra che in buona misura
A diciamo appunto come dicevi alcune imprese aperte siano prestissimo
Rapporto transatlantico considerato ancora da tutti i partiti socialisti sulla democratici come un orizzonte fondamentale del quale è impensabile immaginare la fine
Ma come se non la fine quanto meno una trasformazione radicale evidentemente in atto i mi sembra che si faccia fatica a trovare le misure perché le misure sono state poco cercate
Diciamo gli anni settanta
Ad oggi sono state poi procederà perché a un certo punto usciti da questa crisi
Degli shock globali all'urbanizzazione sembrava poter favorire un rinnovato se euro
Atlantico
Di vincitori della globalizzazione o alle spese degli altri o o con leader crescita globale avrebbe sollevato sul tema poi insomma ha iniziato a guadagnarci di gran lunga di più
Un'altra parte del mondo è adesso ci sono reazioni su comunque se di l'occupazione con una in una dimensione ideologica che sta sotto gli occhi di tutti
Comprese le ultime iniziative europeisti perché avevano questa dimensione della sconcerto di fronte a un qualcosa di altro che si muove nel mondo
Più grosse problematiche corro dal mio punto di vista rispetto alla tradizione
Darsi una lista che prese in esame nel libro
Venuta meno anche però in modo decisivo la dimensione di un asse forte nord-sud e questo ovviamente l'altro
Polo della questione
Interlocutori ce ne sono molto poi anche laddove incidere o
America Latina ad esempio diciamo prospettiva molto più solida ovviamente oggi ed era molto più solida
Da Ignazi negli anni Novanta questa parte di quanto non fosse negli anni settanta quando ci sarà un disegno politico molto più articolato
Da parte vibrante ma la riconfigurazione del rapporto nord-sud tutto nella dimensione della sicurezza minacciata del Nord
Esponenti progressisti a tutte le deve venire le concorrenze politiche che li vedono partire sfavoriti di Rossi stanno
Sotto gli occhi di tutti
La catastrofe ecologica sulla per la stesura del testo deve chiudere con una nota di ottimismo nonostante la catastrofe perché poteva rappresentare evidentemente qui il occorre esterno
Che continua favorire una ripresa di un discorso progressista oggi venendo qui stavo rileggendo alcune cose del libro che
Nelle la grande rilancio imiterà quando arriva i socialisti francesi
Alla al governo nell'ottantuno è pari all'uno per cento del PIL
Ora correggetemi se sbaglio sotto Weiden inflation relazionate a rilanciato del sei per cento del PIL degli Stati Uniti
In nome della transizione
è vero questo è entrato in un ciclo politico molto diverso nel quale tutto questo non si è tradotto un rilancio del progressismo per tanti motivi che si possono discutere e quella villa transizione verde come diciamo grande occasione per i progressisti rimane una
Occasione non copre non so se
Sarà recuperabile in futuro immagino dipenda dalla direzione della spesa pubblica europea andrà in questo momento l'unica cosa dire che viene
Messa al centro dell'attenzione simili ed un un libro scura conviene blocco enorme dicevo
Allora è una mia sorella a un dibattito il signor Romano pubblico se la propongono volessero dell'imminente
E
Ora rompighiaccio quando nel quale non di contenuto ma
Tra per presenti sul costruita un'altra quindi poco legati cioè come sei arrivato a felice esogena si dicevo questioni T-shirt con i logo anche Amanda e e quindi impreparato cede come si arriva a tratti indossare una domanda Genesis attendono strazio degli assi
è capitato documento d'archivio esperto per come sei cominciano per disegnare quindi ancora Kisuke prima ho saputo dopo chiare di ricostruzione dell'atto di circa per evitare Tutino che accresce Atene questa ma devo dire la verità sì sì ceramiche no azionista
Tutti noi la la verità diciamo molto diciamo non non consente una dimensione materiale molto molto forte
Io mi sono adoperato nel due mila tredici nel pieno degli affetti dei tagli all'università
Dal due mila tredici al due mila diciannove conquistato lavora richiesta universitario ogni anno la mia preoccupazione principale è stata come contenere un finanziamento per l'anno successivo quindi mentre
Diciamo avevo completato il lavoro sul libro tratto dalla mia tesi ridotta ora che si occupava del rapporto tra i comunisti italiani e le socialdemocrazie europee stavo facendo un posto sparato in Francia la distruzione che mi accoglieva
Mi ha invitato caldamente insistentemente al proprio presentare una domanda
Di
Finanziamento europeo
O per il mio bene naturalmente un po'anche le ricadute che questo rende ufficialmente sul bilancio istituzionale ospite questa ricerca non poteva chi partire visti i tempi stretti da un tema del padre si gioca qualche contezza storiografica
Sì in questa questo è stato l'inizio poco nobile ma oppure non c'è niente esaminate permangono nei manuali un tasso di pragmatismo
Risalto tedesco va bene debito questo
Sono partito dalla domanda che comunque avevo la domanda mi era rimasta
Sarebbe alla ricerca precedente per tutta questa storia che ricostruiscono il dettaglio
Era o sullo sfondo del del libro precedente le era lo sfondo che davo per scontato perché Lombardo studiato il perché mi sembrava letteratura ancora fosse stato studiato con questo approccio veramente non è che mi sono inventato io verso che risponde a a una corrente storiografica che si è sviluppata a a nella sfera politica rivela una quindicina ventinove anni attestato cui sono partito dagli archivi dei partiti
Che cercare innanzitutto le tracce della cooperazione tra i partiti però ero partito in realtà allo stesso tempo da una riflessione storiografica su negli anni settanta da una parte e su un internazionalismo dalla mettendo insieme le due cose mi sono convinto del fatto che appunto lo con nei soli partiti e nel suo internazionalismo dei partiti si trovasse risposta a questa domanda e quindi sono rientrati dentro
La ricerca tutti quegli archivi in quella lettera quegli archivi di stato soprattutto statunitensi
E quella letteratura sulle relazioni internazionali chiamiamole così pure e non Ignazio internazionali attraverso la mediazione
Ripartiti quindi l'impostazione è è arrivata così poi questo forse può essere più interessante l'auto una grande difficoltà a organizzare materiale Bracco
Ovviamente tanto perché
Diciamo se uno prende i socialdemocratici che le questioni interazione degli anni settanta metterò potenzialmente ma e nel libro precedente avevo un ancoraggio che era improbabili Italia il Partito Comunista Italiano per cui anche quando è andato in archivio cominciano tra le carte sull'Italia
E poi particolari qui è stato più difficile e quindi da una parte la raccolta di materiale ha molto più a tappeto e arrossata con un'enorme quantità di materiale avevo raccolto
Dall'altra l'organizzazione dei capitoli nello potuta fare solo aver avuto idea abbastanza affiancata di quello che volevo dire nell'impero
Che è una scusa religioso tantissimo si
Ora
Su la però primo volò Sui generis Gorizia perché
Ha ricevuto il novello
Stabile può quando inevitabilmente allora cioè ma ci imponga amico e
E Hillary vediamo in tutto poco anche in considerazione dei ragazzi ci allora onorevole ridere presso il ministero degli esteri Marta non lo dice globale come mangiare
La ragazzi la la prima domanda allora assolutamente sì nel senso che
Diciamo chi si è posto il problema di e gettare le basi per la ricostruzione democratica dell'Europa dopo la seconda guerra mondiale
E aveva chiarissimo indegnamente interista nominarli la democrazia politica funziona si si accompagna abile società all'Isotta
E si sono date da sviluppo
Spiega misure di sicurezza sociale questo era
Proprio il punto su cui studi concordato
Semplici ma insomma è difficile
Immaginare la ricostruzione senza da questa idea che viene
Tra l'altro dai pochissimi statunitense insomma caro maresciallo come versione nota popolare di progetto che però stare entro questi questi entro queste coordinate dagli anni Settanta in qualcuno inizia a dire c'è stato un quadro però di
Sicurezza sociale di democrazia sociale di democrazia tout-court
Si è assistito a una parziale inversione di tendenza
Durante non vorrei che davvero non vogliono leggere punta in modo così semplificatorio però penso che ci sia una connessione ecco penso che ci sia una connessione
Per quanto riguarda i socialisti italiani i socialisti adesso abbastanza poco nel libro
Puro per un motivo fondamentale cioè ci sono nella misura in cui sono rilevanti per i dibattiti e per le questioni che sono prese in considerazione
Quindi ci sono molto negli anni alla fine degli anni quaranta quando hanno questa posizione
Particolare ed entrano quindi nel dibattito sulla rifondazione villa transenne socialista ma francamente applicazione socialista
Ci sono negli anni Sessanta quando partecipano di una fase di rilancio quindi progressismo transatlantico Kennedy centrosinistra intenderci
Ci sono meno però era i capitoli centrali del libro sui concentra su gli anni settanta
Quando diciamo da una parte perché il iniziative tutti i suoi travagli interni dall'altra
Le socialdemocrazie quando guardano l'Italia tendono a guardare molto ampliamenti e naturalmente abbiccì come attore col quale confrontarsi
I il rilancio avviato sotto la leadership di Craxi dal settantasei o voi in tutta una prima fase fino a sostanzialmente all'arrivo alla presidenza del Consiglio
A la sua forza e la sua efficacia
Attorno temi che sono molto ossia i ciclici all'Italia
Nel senso che il dibattito su marxismo è stato
A un socialdemocratico svedese non importa assolutamente niente loro sono questioni irrisolte quarant'anni prima
Segnino anche anche di più c'è quarantacinque
Della
Nel rapporto tra leghismo che non sia
Bilanci l'egemonia lo conosceva ancora abbastanza poco tra l'altro Gramsci
Sono questioni che si pongono poco esplicitano assolutamente sostegno Craxi ma
Non c'è una grande presenza del PSI in questi dibattiti ci sono invece tra tra virgolette gli sconfitti di questa storia alcuni specialisti in Italia tormentoni per esempio
Chi fa parte di quella idea di riformismo su scala europea di programmazione eccetera cioè
Ci sono personaggi meno di primo piano
L'Archibugi
Insomma
Ci sono interlocutori bene purché gli economisti socialisti però il PSI questi anni non è un fattore decisivo del dibattito
Queste ottantasette
La storia successiva pastore a qualcuno essi evidentemente più rilevante ma questo avviene all'interno del contesto internazionale molto diverso il libro si chiude con una visione di anche di governi socialisti
Il durante la quale perse dicessimo accusati socialismo di fronte alla crisi dell'industria imita il fronte pagati alla crisi dell'industria siderurgica di fronte a un deficit del sedici per cento con le fabbriche che chiudono io che cosa devo fare e lui questa è parte verso il socialismo una storia diversa rispetto a quella che viene esaminata nel libro
Scusi richiesti nell'ambito di un partito
Nel merito socialdemocrazia
Otto sotto sociale
Io ma partito succede nulla o dopo cresime se inutilmente vessatori chiuse protesta attraversa utile
E Kundera immane seppur
Perché all'interno si è ma corso Europa di alcuni uomini esistenza socialdemocratici e la signora universalmente oppure
Allora no bisogna questo giustissima che sono andato un pochino con la citata nel senso che non c'è sempre tutto quello che scrivo su questi temi con una nota polemico per social democratico socialista intendo tutti i partiti che aderiscono l'Internazionale socialista in senso lato
Che pubblicamente questi partiti che queste le correnti d'intenti spartiti prendono molto sul serio
La distinzione tra socialismo socialdemocrazia e soprattutto i socialisti perché si definiscono socialisti ci tengono moltissimo non essere confusi con i socialdemocratici
La mia impressione è che poi alla prova dei fatti quando vanno al governo quando devono fare qualcosa quando da una particolare delle proposte poi la differenza
Tra i socialisti
Quelli che si definiscono i socialisti e quelli che si definiscono acquisite socialdemocratici sia così forte
Perché ci sono società democratici radicali e socialisti foderati
Per per semplificare perché non c'è stato un partito socialdemocratico in Italia zone molto complessa che ha a che fare con la storia del Paese
Insomma
Dalla frattura de il del ventuno in poi il l'impatto del fascismo insomma
Hanno creato delle condizioni per cui
La la rappresentanza politica del movimento operaio organizzato fosse una rappresentanza plurale e all'interno di questa rappresentanza plurale
Le correnti maggioritarie non solo per le del Partito comunista ma anche quelle del partito socialista
Si volevano se la socialdemocrazia Cellino fino a la segreteria di Craxi avanza perché poi il micio Craxi deve sottostare a questa
Trasmissione per cui il partito socialista italiano è diverso dagli altri partiti socialisti europei vicino quelli dell'Europa del Sud radicale indica storia lunga che su cui si intreccia con serenità
Chiedo scusa maggiore benissimo sui allora buon il blu si svolge do lascio il giudice su
Vastissimo uno solo maggiore ricevuti Simone sudore ma partendo onorevole ora non mi ricordo Longhi correggere ora si svolge grandi società
Parliamo qui
Migliore e disegnava sapevo ovvero quello insomma
Ci saranno a un certo punto una visione va Partito Socialista e GE a cui si asciutto fra praticamente grazie essa sono non
Ruggero cioè hanno
Ma si magari minimo di governare questo è un non siamo permangono aggiunge che invece di è romeni come in una diciamo che ingenuo io non avrei altre domande verificatosi c'erano in modo noi otto non esclusa l'allarme
Vennero le ma seminari angusto Simone
Chiama devono domandano moltissimo diciamo dico ecco diciamo
La sigillo
Una riconosco diciamo associazione prossimo veloce
Rigori allora vicino alla sconfitta siamo abituati a questo solo su
Sono sono
Sua cliché salvo esista
Visse
E così via il giorno fu esterno diciamo ironia
Tesi su la
Socialista
Si sono è numerosi di basta otto
Militare dunque singolare sarà la il sul sito ci sono proposito Crisci dove
Diciamo provenienza
Rimane io sui quotidiani il diciamo che minimo basso viene
No e Elisa
Cosa erano in
Più è ormai posti nuovi sono saliti su rurale Luca non e in crisi per prima ma abbiamo sono più inferiore
Ci sono altre domande fosse vorrei dire qualcosa
No
Raggiungere
Allora parte dalla costruzione cosa allora la sconfitta innanzitutto io non sono sicuro
Per questi motivi credo che scritto che i socialdemocratici vengono sconfitti nei loro oggetti distinti però non mi fido perché come credo di aver detto no forse di profitto Bruno alle Reebok attentati impedimento
Quindi invece dice che ho scritto sconfitta evidentemente così
E poi come avete visto Partenope due libro io no inabissamento del cui e invece sicuramente le conclusioni parli sconfitta tra virgolette citando un altro libro uscito poco prima
Che uscì sequestro su argomenti analoghi che ha come sottotitolo del Hystrio qualche sfizio
E allora diciamo diciamo un dialogo critico con quella ieri una sconfitta perché qui le verrà sconfitta inserita interrogare cura molto diverso dalla mia cioè e c'erano le possibilità ma a scelte politiche lei farsi dirigenti non le hanno escluso c'era una una domanda diciamo di radicalità che non è stata condotta e comunque rispetto a quelli
Prendo un pochino leghista quello sicuramente posso dire di aver scritto e che sono sconfitti i disegni più distinti
Cioè i grandi progetti di ristrutturazione
Politica delle relazioni economiche internazionali o i progetti più radicali su scala nazionale quindici si può dire senza dubbio vengono sconfitti perché
Non vengono mai messi alla però
Perché una non perché qualcuno sia stato cattivo perché c'è stato uno scontro politico una nota egittologi crisi sono molto in difficoltà ti devo dire la verità perché acquisizione giustissima quella più buoni
Circo di usarla una parsimonia rispetta la storia delle socialdemocrazie e per esempio gli anni di cui parlo possono essere definiti negli anni di crisi perché sono undici anni di tutta la storia della guerra fredda parte i primissimi dunque ci siano tanti partiti socialdemocratici e socialisti al potere in Europa l'ora sarebbe assurdo parlare di una crisi in quegli anni
Però è una crisi nel senso che è un momento di svolta poi si passa a una situazione diversa
Spero
Diciamo sussurra invece anni successivi esperienza terza via che quello seguito
Dire servito Alberto un modo o per evitare la la questione sicuramente
Si può riscontrare una crisi e corale su questo non c'è dubbio perché question scudi politologi che
In termini assoluti in termini relativi
Il voto socialdemocratiche in Europa in inizia
Esperto anche agli anni dei quali varia esperto anche agli anni di in crisi degli anni Tata
Il lo è un po'dappertutto
Sono quando perde le elezioni il partito socialdemocratico svedese prende quarantacinque per cento di Bush quarantadue per cento di voti nel settantasei è stato recentemente al governo un il venticinque che comunque risultato straordinario allo stato di salute dei dei socialisti europei
Ci sono poi tante tanti fenomeni atto frammentazione dell'offerta politica ai Verdi e tante altre cose che sono successe quindi sia Lunardi rispondo
Allora
Nicolosi sono anche pronti conto mai vista dice non soffre di crisi Franco quattro secoli tali trasformazione il cambiamento imponenti scusa cedimento che tutto
Ci sto allora sulle amministrazioni statunitensi diciamo sarebbe disposta molto lunga in un voglio tenere troppo
Ma andando proprio l'essenziale l'idea fondamentale rispetto tutte queste cose dell'amministrazione Nixon quella di evitare una saldatura tra gli europei
Che il sul globale alleato già quei paesi produttori e dice uno scossone molto preciso diplomatico per evitare questo è
Quando Nixon si deve mettere e gli succede Ford comincia a vedersi una strategia diversa coordinamento economico
Ricostruire un ordine politico a partire dall'economia nascono i vertici del G7
Sì Circati scottare la tendenza la globalizzazione per imporre il fatto dei vincoli politici quando stanno venendo meno i vincoli politici in precedenza dal sistema della guerra fredda
Per cui sia il paradosso che la potenza americana è in declino
Ma i vincoli sulla politica europea sono sempre maggiore il caso esamino più nel dettaglio nel tie-break quello del Portogallo così rivoluzionario
Dove gli americani vorrebbero fare di più
Toh sostanzialmente non riescono a far fare niente ma alla fine del processo rivoluzionario vincono le elezioni socialisti e la prima cosa che devono fare presentarsi a Washington con il cappello in mano chiedendo disperatamente aiuto per negoziare un prestito con il fondo monetari internazionali
Perché altrimenti non sanno come pagare gli stipendi ai dipendenti pubblici alla fine del mese e visto che anche al sue le sue conseguenze
Carter rilancia una visione il più ottimistica del rapporto progressista Europa Stati Uniti in parte anche nata qualche ramoscello d'ulivo al terzo mondo ma in un'ottica diversa non ristrutturazione economica globale ma sostegno a quelli che vengono chiamati all'epoca Indesit Nietzsche i bisogni umani fondamentali
Quindi salpano e di assistenza più di riforma politica c'è questa idea di rilancio economico concertato trappole per lavori chi fallisce e poi arriva Reagan
Che personalmente interessato tutta questa vicenda
Ma che ha un firma molto eterogeneo molto conflittuale ventotto articolato i consiglieri di politica estera che un poco questi personaggi che vediamo
Aggirarsi oggi nelle charts vicino al cure dominano provano a coordinare un attacco contro quello che resta
Del diciamo dell'interventismo economico
Nessun'globale che in Europa e ci riescono va detto senza incontrare grandi resistenze nemmeno da chi in teoria in quegli anni stava rilanciando il socialismo socialdemocratico
O socialista nel senso
Dell'Internazionale socialista in un Paese solo cioè la Francia di mitra che
Insomma prova trovare un modus vivendi con gli Stati Uniti di Reagan perché non c'è alternativa a convive non solo come diceva fame le in un mondo nel quale l'alternativa tra cooperazione quindi
Qualche sciagura ma anche in un mondo di interdipendenze economiche accentuate dove detta in termini anche banali
Un investitore può mettere i suoi soldi in Francia ENEL Franco oppure portate da un'altra parte esponendo il Franco francese a una crisi che poi delle conseguenze
Molto gravi per chi sta al governo invettive e licenze
Questo sono andati in brevissimo
Siamo chiudere io ringrazio come sempre nella sua erano radici africane riducono che lei non indo dicono una sottile ma bene
Revisionismo colorato dai indica precisa conferma con
Procure dove nessun segno
Non a me sembra che la storia del del movimento socialista come o la storia di tutti i movimenti politici sia una storia di costante previsione e costante adattamento
Nel caso del socialismo questo prende un peso diverso
Perché più forte rispetto ad altri movimenti politici il il ferimento a persi documenti
Valori originale
Per cui quello che per qualsiasi altro partito una tra virgolette fisiologico processo di costante adattamento a circostanze che cambiano all'interno del movimento socialista si scontra con una certa
Rigidità fu una legame
Rigido o un valori e di nuovo documenti delle origini
Nello statuto del partito laburista che impone l'obiettivo della socializzazione dei mezzi Conso
è ovvio a tutti che questo da molto tempo non è più un obiettivo del partito laburista laddove non sia mai stato
Però per eliminarlo ci
Mi scusi previsione
In breve concorrendo miracoloso
Una capacità sei agosto dove nuovo
Una visione complessa sicuramente sopra un faccio fatica a entrare troppo nel dettaglio la questione il
Razionalismo programmatore i cui personaggi come l'economista del quale parlavo prima che pensano di poter tracciare un da grafico che mostra quale variabile toccata per produrre quale risultato di qui a vent'anni viene messo a dura prova dalle esperienze di curvo lenza degli anni Settanta ci sono delle variabili che non riescono più a a controllare Cutolo
Grazie
Allora grazie alla costruzione amabile rileva perché
Giudiziosa degli atti entrare accademie e questa dinanzi a ricordo chiudere
Anche domani alle diciassette
Sì mi sento bravissimo emanano Inc
Associazione bisogna pulizia etnica in Bosnia lo discutono Fabio De Simone desideri parte notevole Inversini chiarissimamente Laura Bruno per sicura una sentenza grazie