"Democrazia e cooperazione internazionale. Il Sud America" Festa Nazionale dell'Unita'

Scusate ricerca sulle il problema
Decorazione
Grazie
Dovute
Che
Concreta
Mi sei
Sto ancora
Se gli amici della stampa hanno
Fatto il loro lavoro noi daremo inizio a questo dibattito
Che non è da considerarsi assolutamente avulso dal filo conduttore di questa festa che è rappresentato dalla riflessione sul ruolo e le strategie di una rinnovata sinistra italiana ed europea
E infatti attraverso il nodo dell'analisi aggiornate dell'intervento sui problemi di rapporti fra nord e sud del mondo
Fra cui questioni di fondamentale urgenza quali quelle del debito della cooperazione internazionale che passa la capacità da parte di una sinistra rinnovata di porsi come soggetto attivo nella definizione concreta di una prospettiva di un nuovo governo mondiale
La fine del bipolarismo storico e tradizionale fra le due superpotenze
Gli stessi fatti di queste settimane sullo scenario internazionale ci impongono di mettere questi temi al centro dell'agenda politica nostra e dell'intera sinistra europea che deve ancora fare fino in fondo i conti con i suoi vizi di euro centrismo
Dal Sudamerica in particolare poi ci giungono segnali ancora contraddittori ma carichi di potenzialità attive di prospettive interessanti
Basti pensare all'ultimo caso delle elezioni presidenziali in Brasile dove il candidato che l'opposizione di sinistra nulla a finire tra virgolette rischiato di sconfiggere il favoritissimo avversario collo rimanendo distanziato di soli quattro cinque punti in percentuale
Ed è fermandosi così come l'unica formazione di sinistra oggi in fortissima espansione
Questa sera avremo l'opportunità di discutere di questo e di altro con i nostri ospiti fra i quali presento subito il nostro ospite d'onore che avete così salutato così calorosamente Raul Alfonsín
Raul Alfonsín già presidente dell'Argentina e oggi presidente della principale forza d'opposizione Union Cívica radicale si Cívica radicale sovversivi radicale nel suo Paese
è stato come voi tutti già saprete il regista del garante della transizione difficile non certo priva di ostacoli e contraddizioni
Una transizione dal tunnel lungo e buio della dittatura sanguinaria militare regimi di democrazia e pluralismo che si è sviluppato e consolidato proprio la sua sotto la sua presidenza Raul Alfonsín ha avuto modo di visitare in questi giorni la nostra città la Provincia Maranello la il fiore all'occhiello la fabbrica della Ferrari ha incontrato oggi il sindaco e tutte le forze politiche dalla nostra città
La sua presenza qui conferma ancor più che le feste dell'Unità nazionale sono un evento ed un'occasione di incontro e di approfondimento ad alto livello non solo per i comunisti ma per tutto il Paese tutti i cittadini
Raul Alfonsín sarà intervistato da Italo Moretti oggi vicedirettore del TG tre giornalista ormai popolarissima anche al grande pubblico per i suoi servizi come inviato televisivo proprio in America Latina e che hanno fatto di lui uno dei più fini conoscitori
Perché più fini conoscitori della realtà sociopolitica di questi Paesi di quei Paesi introduce questo nostro incontro interviste poi parteciperà anche la compagna Luciana Castellina membro della direzione
Il vicepresidente della delegazione del Parlamento europeo per il Sud America intervista Raul Alfonsín nelle domande e le risposte richiederanno una traduzione che affidiamo alla dottoressa Maria Chiara Russo qui presente Franco
La revoca
La parola subito alla compagna Luciana Castellina per l'introduzione a questo nostro incontro
Ma io vorrei brevemente cominciare questo confronto con il presidente Raul Alfonsín eh
Con qualche considerazione chi quasi in realtà sono delle domande presidente non voglio rubare il mestiere a Italo Moretti
Ma insomma in qualche modo anch'io vorrei chiedere qualche cosa piuttosto che
E chiedere a partire da qualche considerazione di cinque non riusciamo da quello che abbiamo chiamato l'indimenticabile mille novecento
E però non possiamo non vedere commenta
All'euforia europea questo hanno del foglio
La America Latina Terzo Mondo in generale è rimasto largamente straniera chiuso in una sua storia di pezza
E anzi persino si potrebbe dire che quello che è accaduto in quel continente
Abbia preso una strada inversa a quello che è accaduto in Europa nel senso che proprio la fragile democrazia che aveva cominciato ad affacciarsi
In questo stesso anno ha mostrato i sintomi di una precoce involuzione
E mentre la scure pesante del ricatto economico esercitato da forze sempre più unilateralmente dominante di stanno decidendo li radici di quel gruppo di speranza che negli anni passati era stata senza
L'Argentina è un esempio fra questi
Raul Alfonsín e per noi soprattutto il nome della speranza che abbiamo avuto quando c'è
Però
Credo che diremmo delle bugia hanno gli stessi se oggi non di Gigi dicessimo la preoccupazione per l'America latina e per la democrazia nell'America del
Dicevo argentina
Ma il fenomeno è preoccupante anche altrove e mi sembra che si presenti per ora nella forma
Di un fenomeno però generalizzato in qualche modo clamoroso di una crisi dei partiti e proprio di quei partiti che avevano appena ritrovato un uomo dopo la dittatura penso al Perù
Dove vince clamorosamente puliamo
Un uomo il giapponese
Vale a dire un uomo che si presenta al di fuori tutti quanti i partiti
Penso al Brasile dove Vincenzo
L'attuale presidente della buono che fa la sua forza attraverso le catene delle televisioni
E poi pensa ancora anche alla Bolivia l'Ecuador Venezuela dove i fenomeni sono meno vistosi mandolin'cominciano ad apparire ovunque questi fenomeni informazioni politiche non dei partiti una storia senza ideologia frutto sempre diciamo di operazioni in qualche modo di immagine anche nello spessore civile alle prime elezioni democratiche dopo tanti anni Italo come si chiamava quello io Giulia il candidato gli autori quindici da pranzo si lo
Insomma tale grazie all'azione le ricordo ma insomma non importa
Verso a speranza pezza
E anche in Argentina questo poi vorrei anche sentire anche in ambito dentina mi pare di capire mi pare che questo referendum che c'è stato recentemente non mi ricordo in quale Province che ha mostrato su una questione
La erosione del consenso
Verticale del partito peronista
E però anche le difficoltà e i problemi del partito radicale io credo che ci mostrano tutti questo che io credo che in qualche modo un fenomeno preoccupante ed è un fenomeno più preoccupante perché la società civile e in America Latina più fragile di quanto non sia in Europa e certamente più esposta e l'America latina al rischio di ritorni delle
Ed è per questo che dicevo dove origine perché questa crisi così rapida dei partiti che i partiti democratici in America Latina
E certo alla domanda è anche
Ha un presidente come Alfonsine che con tanto coraggio nell'ottantatré attentato di riprendere in mano questo Paese dopo anni di dittatura ecco certo se oggi si va nelle periferie delle città dell'Argentina e dell'America latina cosa e Camila nella realtà sociale
Come cambia la gente per le cifre le statistiche ci dicono che la miseria e drammaticamente aumentata
E allora qui c'è un problema della democrazia che immediatamente fissi pone e prima di tutti che dobbiamo dire che non è vero che è possibile impensabile che ci sia ormai uno sviluppo lineare del processo democratico
E io credo che uno dei compiti della sinistra e della sinistra europea
è proprio quello di riflettere sulla complessità
Che la questione democratica che la democrazia presenta
Perché non può essere vista semplicemente la democrazia
Sebbene questo sia un dato di così tanta importanza come ritorno dei partiti come ritorno del Parlamento ma che se questo non si accompagna con una modifica poiché con qualche cosa che ha i diritti faccia corrispondere dei poteri reali della gente questa democrazia poi e tanto fragile da eludere ecco questa è la prima considerazione sulla quale mi piacerebbe sentire le riflessioni del presidente
E la seconda riflessione che vorrei fare
E che viviamo in rapporto alla questione dell'America latina come del terzo mondo una questione io credo un un momento molto delicato
In questo momento l'attenzione dell'Europa è tutta concentrata sull'Est europea
E si leva
Molto forte
La protesta la critica da parte del terzo mondo da parte dell'America Latina in particolare
Perché crediti Investimenti aiuti europei prendono la strada dell'Est europeo e in qualche modo vengono distolti invece dalla continente Americo latina nei nostri incontri permanenti come delegazione del Parlamento europeo con i nostri colleghi dell'America Latina questo è il discorso di sempre
Avete Estate dimenticano un po'il sub
Io non sono molto d'accordo con questa impostazione un po'semplificato
Nel senso che credo che il problema esiste ed è enorme ma che non dipenda tanto o non solo da uno store ornamento di fondi di investimenti di crediti e di aiuti verso est piuttosto che verso sud ma credo purché l'impatto degli avvenimenti dell'Est europeo che hanno avuto così l'impatto di questi avvenimenti sul Sud del mondo sul Terzo Mondo sia più complesso e più contraddittorio
E per un verso
E nel lungo periodo io credo che gli avvenimenti e dell'Est europeo abbiano un significato
Molto positivo e sarebbe un errore ignorare il processo di democratizzazione che c'è stato nell'Europa dell'Est non è qualche cosa che non sia importante la per l'America latina
Certa ora dobbiamo sapere che questo positivo e spesso difficile da cogliere nel paesi come il terzo mondo dove la parola democrazia la parola diritti umani
Ha un significato diverso in un continente
Dove appunto i diritti formali riconquistati e così spesso non corrispondono ai diritti sostanziali
Pensate al Brasile quello che si legge al giudice oggi in questi giorni sui giornali dove milioni di bambini vengono abbandonati
Nei primi anni metà fuggirono per Rio de Janeiro
Come il cane nutrendosi dei rifiuti dei ristoranti
Qualche anno fa a Rio de Janeiro il bandito più pericoloso della città quando lo trovarono scoprirono che aveva quattordici anni
Perché se si vive abbandonati ridendo dei rifiuti a uno o due anni si sopravvive solo con la legge del più forte
E allora la parola democrazia sapete diritti umani in questi continenti sono difficili da capire
Eduardo Galeano dice sempre voi europei ce l'avete
Un dimostrato come troppo con il quale pretendete di misurare sempre la democrazia esistente ma il vostro democrat parametro non vede questi fenomeni non vede questi problemi
Bene è difficile dicevo dunque
Pensare la democrazia nello stesso modo e tuttavia però penso che quello che è successo nell'Europa dell'Est e ciò nonostante per difficile che sia di grande importanza per l'America latina soprattutto
Perché
Quello che c'è stato è stato il risultato di una grande mobilitazione popolare di massa non violenta e certo ci sarebbe da chiedersi perché
Questa stesse tipo di mobilitazione non ha avuto successo in altre parti del mondo penso al Salvador al Guatemala bisognerà pure chiederselo
Dove invece queste mobilitazioni hanno incontrato repressioni sanguinose che poi hanno costretto la lotta armata
E tuttavia il fatto che lei ci siano state queste mobilitazioni
E che quello che successe che sia stato possibile un mutamento così importante in per il direttore di un processo un grande movimento di massa io credo che confermi una cosa importante
E che dica cioè che è possibile
Cambiare e in un momento in cui c'è tanta poca fiducia
Io credo che questo sia importante una grande arma contro coloro che dicono che non c'è nulla da fare
Ed è per questo che in un Paese come l'America Latina dove tutto quello che avviene rischia sempre di lasciare nello scoraggiamento di lasciare nella disperazione che non si possa cambiare
Ecco l'idea che invece la mobilitazione possa cambiare è una grande cosa e poi però c'è
Quello che è successo nell'Europa dell'Est c'ha anche un significato negativo non c'è dubbio effetti in un mondo
Purtroppo non siamo usciti da quella vicenda
Andando verso diciamo un mondo multipolare fondato sulla cooperazione e in cui ormai si procede al disarmo quindi liberando tutte le risorse che il disarmo aveva assorbito per risolvere i problemi del terzo mondo ma stiamo andando verso un mondo a dominio mono polare dove le armi non sono state abbandonate la guerra del Golfo e lì ricordarcelo
E ecco tutto questo credo che è il vero rischio nei confronti dell'America Latina
E che attraverso questo dicemmo a sistema mono polare e non invece un sistema policentrico si rischi di imporre al tutto il mondo o un modello di sviluppo che non può che perpetuare
La il gatto e la tragica differenza l'oppressione e lo sfruttamento del terzo mondo per mille ragioni quello che viene chiamato l'aggiustamento nord del mondo chiede al Terzo Mondo dia aggiustarsi alla politica del nord e lei c'è già tutto aggiustarsi politica mente economicamente e culturalmente
E qui credo che c'è il grande il rischio di quello che succede l'idea cioè che noi volessimo applicare l'idea che c'è un solo modello e che quello va applicato tutto il mondo se questa dovesse restare l'idea io credo che non riusciremo a risolvere il dramma profondo della miseria del Terzo Mondo entrambi profondi del grande continente latinoamericano
Credo che il vero problema non è solo di crediti più o meno ma che queste Europa è uno Centrica riesca finalmente a capire
Che dobbiamo aggiustarsi gli Unni agli altri e che noi per primi dobbiamo aggiustare la nostra politica
Ai bisogni dell'America latina e del terzo mondo e non il contrario e che vuol dire badate tantissime cose vuol dire combattere una politica protezionistica la politica agraria che la comunità europea perché da quella dipende la in grave difficoltà delle esportazioni di prodotti agricoli
E di prodotti alimentari del Terzo Mondo in particolare la famosa carne argentina
Significa
Stabilire un rapporto dove non si ha più fondato sullo scambio ineguale per cui il crollo del prezzo delle materie prime del terzo mondo che non è determinato dal buon Dio ma da una manciata di oligopoli che hanno il controllo del mercato
Dal Libardo atte dipende la miseria non da quel poco più o meno di aiuti che si possono dare ecco aggiustamento reciproco significa cambiare tutte queste cose
E aggiustamento reciproco significa allora veramente andare verso un mondo policentrico
E allora questo mille novecentottantanove può essere un anno indimenticabile non solo per noi europei
Se sapremo partire di lì per andare a guardare un orizzonte
Più ampio che non quello nostro Europeo
E per cercare di capire che cosa vuol dire davvero il concetto di democrazia al livello non di una parte del mondo grande comunque fazzoletto che quella dove noi viviamo ma cosa vuol dire democrazia
Perché possa essere goduta da tutta l'umanità
E che cosa voglia dire democrazia a livello dei rapporti internazionali dove non è come sapete praticata
Reintroduzione mi pare che i temi Croff in campo siano morti io darei subito la parola Italo Moretti per avviare
Ecco Luciana Castellina confermata anche in questa sede di essere una profonda conoscitrice della realtà politica storica e sociale dell'America Latina
Ha aperto la strada in modo molto chiaro
Opportuno
A questa intervista la quale prego anche lei d'intervenire delineando i temi di fondo del discorso
Che che mi accingo soltanto a stimolare davanti al presidente Raul Alfonsín
In questo senso mi si consenta un ringraziamento ringraziamento agli organizzatori della festa per avermi invitato avermi dato l'occasione di rivedere una persona che stimo profondamente
L'occasione anche di parlare con lui di là dalla tirannia che lui ricordava simpaticamente del minuto e mezzo che la tirannia dei servizi televisivi nei quali peraltro una grande statista anche un grande oratore perché fa Franco Protti avvocato come Alfonsi
E è stato sempre in grado di cavarsela brillantemente dispiegato in un minuto e mezzo la realtà complicato del suo Paese dell'America Latina
Come ogni statista responsabile e serio
Il presidente Alfonsín preferisce anche in questa circostanza credo di interpretare il suo pensiero
Non addentrarsi nella realtà del suo Paese cosa che fa quotidianamente nella lotta politica che ha intrapreso il giorno dopo delle elezioni che ha ricominciato a fare
E quindi le mie domande sfioreranno soltanto la situazione argentina dell'Argentina parla ogni giorno a casa sua consente ma nel contesto latino americano c'è anche l'Argentina
Ma consentite a me
E consentitemi soltanto un esordio più lungo di quella che sarà invece di quelle che saranno le domande successive
Di di rendere un omaggio personale arruola Fonzino che ha fatto per venti anni il mestiere di inviato in America Latina
Mestiere che poi ha dovuto smettere per circostanze professionali
Ha fatto un'esperienza costellata troppo spesso di amarezze di sconfitte
Siamo stati testimoni ormai gli anni sono tanti di tante sconfitte politiche la sconfitta del settantatré in Argentina la sconfitta dell'Uruguay la sconfitta tragica
Più del Cile le le sconfitte ormai dobbiamo dire delle dei sogni
Del Nicaragua
Del Salvador insomma un panorama che è cambiato e davanti al quale il cronista è stato testimone
Testimone spesso addolorato naturalmente visto che non esiste il giornalismo Obiettivo nel quale non vi sia partecipazione in realtà come quella del Salvador negli anni più bui della repressione
E della ferocia non si poteva stare che da una parte dalla parte degli oppressi ecco ma c'è ci sono dei momenti che esaltano e che commuovono
Anche davanti a realtà amare ecco uno di questi momenti è stato per me e parlo solo io dall'Argentina presidente assistere alla prima seduta di un processo storico il processo ai generali dalla giunta militare argentina che si era macchiata di tanti delitti
Ecco badate bene
Che contrariamente a quello che si può pensare per tanta pubblicistica per tanta pertanto parlare che se ne è fatto la questione dei desaparecidos non è stata mai una questione nazionale né in Argentina e neanche nel mondo neanche nel nostro Paese nonostante fossero tanti desaparecidos ebbene nonostante che non vi fosse questo concetto
Questo grande appoggio diciamo popolare
Alla sete di giustizia che pure veniva dal paese una bella mattina noi siamo stati testimoni di un processo in cui per la prima volta nella storia d'America Latina
Una giovane fragilissima debole democrazia guidata dal forcing aveva avuto il coraggio di mettere davanti alla sbarra i gli ideatori i responsabili principali della macchina della vostra
E questo si deve e si è dovuto essenzialmente al coraggio dono
Bene poco fa Luciana Castellina citava un autore
Un autore molto noto in America Latina e adesso anche in Europa da parte di coloro i quali seguono la letteratura politica latino-americana e voglio cominciare appunto è un autore che si chiama Galeano con le sue tesi si può anche discutere e anche non essere d'accordo ma quello che affascina sicuramente
Il modo di scrivere legale hanno e la capacità di raccontare in immagini la storia del continente latino americani ecco c'è una un'opera forse prima di questo scrittore citerò solo poche righe
Che si chiama la svela Sawyer's tasti America Latina le vene aperte dell'America Latina che secondo me tentando la traduzione sommare di queste poche righe
Introducono molto bene il dibattito di questa sera
E dice quando Cristoforo Colombo si lancio
Attraverso i grandi spazi
Aveva accettato la sfida delle leggende tempeste terribili
No scusate ho sbagliato ho capito bene
Non c'è
Perché il testo
è la è il prologo
La divisione internazionale del lavoro consiste nel fatto che alcuni Paesi si specializzano nel guadagnare e altri si specializzano nel perdere
Questo angolo del mondo che oggi chiamiamo America latina fu precoce si specializzò nel perdere
Dai remoti tempi in cui gli europei del Rinascimento si lanciarono attraverso il Mare e affondarono i denti della gola nella gola dell'America latina naturalmente
Passarono i secoli e l'America latina perfezionò le sue funzioni
Non è adesso il regno delle meraviglie
La cui realtà
Diventava favola e e l'immaginazione era umiliata dai trofei della conquista i giacimenti di oro le montagne di argento però la Regione segue lavorando come una servitrice come una serva continua esistendo al servizio di necessità altrui l'America latina come fonte riserva del petrolio del ferro del rame della carne della frutta del Caffé materie prime alimenti destinati ai Paesi ricchi che guadagnano
Consumando lì questi alimenti guadagnano molto più di ciò che l'America Latina guadagna producendo lì sono molto più alte le imposte
Che pagano
Si compra che riscuotono i compratori di quanto non siano alti prezzi che ricevono il venditore ed ecco quindi il discorso si inizia su uno dei punti dolenti del rapporto tra l'America Latina e i Paesi sviluppati industrializzati le società avanzate che importano le materie prime e dell'America latina
E io o al un paio di dati che spero siano abbastanza recenti il presidente potrà correggermi
L'interscambio tra i Paesi dell'America latina e quelli del mondo industrializzato e ancora oggi penalizzato caratterizzato dallo squilibrio storico al quale accennava il capitolo vero non quello sbagliato del libro di Galeano e prima io citati si calcola questo è un dato recente
Che per ogni cento quantità esportate di beni l'America Latina riceve un valore di settantaquattro mentre i Paesi industrializzati esportano cento e ricevano centoventiquattro
Presidente Alfonsi qual è la causa di questo squilibrio
L'arretramento
Tecnologico dei Paesi latinoamericani
Il fatto che i Paesi industrializzati riescano a regolare i mercati è imporre sui mercati prezzi delle vostre materie prime o è anche come anticipava lucidamente Luciana Castellina il frutto della politica protezionista che i Paesi industrializzati anche essi produttori di queste materie prime esercitano nei confronti dei loro produttori dei loro allevatori pensiamo gli Stati Uniti e pensiamo anche alla comunità economica europea che elevano delle barriere davanti alle quali i prodotti dei Paesi latinoamericani sono in situazione di grave difficoltà partono con l'handicap come nelle corse dei cavalli
Voi non sopprimere o che Nava chiedo ai ragazzi della palla aperta anche nero sia tanto che il Duce hanno ecco un modo evitando
Perché ogni persona
Il detenuto quindi agrarie Selmut vendita sì anche se mi ha formulato pagate nelle tre opportunità cambiare impressione salse ricca di America Latina dell'anzidetto consulte
Bisio credo che
Il tango il Claro che Rita Moss Soulfly andò la consequenziale
Deve aver realizzato la democratici sassi on
Dell'Ues troppa inserirsi e nel Marco di una Crisis mogli se è vera tremendamente severa che sa la maschi importanti che multe nido nello che vale il sibilo
Innanzitutto intanto desidero ringraziare Luciana Italo per le generose parole espresse verso la mia persona e desidero anche ringraziare per l'invito offertami che per me è una opportunità
Indesit franche ringraziare
Per l'invito offerto mi che per me è una opportunità per scambiare i nostri nostre opinioni sull'America latina qui davanti a voi e chiaro che stiamo soffrendo le conseguenze della realizzazione di questo processo democratico della democratizzazione
Dei nostri paesi avvenuta nella crisi fosse più drammatica dall'inizio del secolo ad oggi
Chi sanno se quella firmare pietà mosse non retrocesso in America Latina ha un che tenga mostra siano tosto problema stia alcuno Niero su
Una della conseguenza sia sa Locri cast deve avere ce l'ho la democrazia e la crisi si è che non potremo trarre poi terzo
Alla legittima aspirazione del mai troppo in loco che pensarono che quando girava la democrazia girava la soluzione sa sul problema s'Massa diffidente
E in conseguenza sia Toldo all'o partito se se ne sia Sion Totonno partito politico che governano la transizione perdemmo la selezione s'iniettabile anche là siamo per il
Purché nuovo una regressione alla consecuzione autoritaria
Sino che pueblo offerente allo problema che seria Soulfly Ando e li Chio
Ho trucca Mino Botto a otro partito politico
O forse non possiamo dire che l'America l'America Latina stia facendo un passo indietro anche se certo abbiamo gravi problemi abbiamo molti timori una delle conseguenze
Di questo processo di democratizzazione è stato il fatto che non è stato possibile dare delle risposte alle aspirazioni legittime del nostro popolo che pensava che con l'arrivo di una democrazia si sarebbero risolti tutti i loro problemi più gravi e pertanto tutti i partiti politici che hanno governato la transizione hanno perso le elezioni
E questo però e ho anche un bene perché non non si è non c'è stato un ritorno al concetto autoritario ma piuttosto la gente ha votato per un'altra strada un'altra via e quindi ha scelto un altro partito politico
Però tra consequenziali si ferma grave
Che nel perimetro a degli Piero età volontà definitiva dell'oppure è un lusso dei dividendi Democrazia fu era una corporazione particolarmente determinato settore economico
Che de Silguy Heron Poletto che serie non quanta che non può dei en e nave Lante Defender Sussi interessa illeciti mosco illegittimo spengo via mobilitare de Siviero attuare Dessì vita mente politica riappare sia sì
Un nuovo protagonista nelle Senario politico latinoamericano con una Fuerza e straordinarie che quaranta con Mele io stesso Uffizi ente il Como paralisi di e lo medio massivo sto de diffusione incluso cieca Armani Pullara la opinione pubblica
E venerdì è stata anche una grande conseguenza forse ancora più grave cioè
è stata un'organizzazione incorporazione dei vari settori economici che hanno deciso
Di entrare praticamente lavorare in politica ben hanno deciso di per intraprendere questo questa misura dal momento che si erano resi conto che non sarebbe stato per loro più possibile difendere i loro interessi legittimi o illegittimi
In sotto un governo militare
E quindi abbiamo l'apparire in America Latina in un nuovo protagonista che abbastanza mezzi per poter influenzare i mass media per poter anche monopolizzare manipolare l'opinione pubblica
E non prima del momento uno puoi pensare che su un Paso adelante Giano vuol Perna Puerta dello Quarterly asino che attuano in politica però il problema esiste Gai
Solo da una profusa bibliografia sopra e Totonno settato su Unidos asse recarmi nella democrazia ellitticità
Che sia il caso ottener che la democrazia serie un buon sistema de Gobierno sino fu era porla pre tensione della partecipazioni Lavu che da Dellai guarda con lo che lava siano assolutamente dei contenitori
Intanto ieri
Sì no fu era porre che definitiva se tratta de utilizzarlo la tecnica cambia e noi con ossidanti della Nuova Venezia
Che saranno Plante alla metodologia del fascismo
Con con Senna aspetti vivente smobilizzato ora nella Masses sino che pone il contrario Bucca la Partia
A partire anche se procura logorare altra avente la Dessì informazioni
Idee si informazioni che Moccia frese si ottiene attraversi della Barrotta amianto della informazione secondarie del modo che il popolo noi te in condizioni a detenere una partecipazione razionali e nell'analisi dello problema sì importante del Pais sino che se e intere esclusivamente dello stemma secondario
Beh si potrebbe pensare che sia stato che è stata meno ha fatto un passo avanti e cioè
Che questi settori per lo meno non assaltano le caserme ma sono entrati ad usare gli strumenti politici tuttavia abbiamo una vastissima bibliografia sposo dagli Stati Uniti che parla di questa democrazia e li stilista
Secondo questa nuova concezione la democrazia è una buona forma di governo se non fosse per il fatto che contando sulla partecipazione sulla ricerca di uguaglianza di fatto privano di contenuto il la democrazia stessa ebbene
E anche se non fosse per il fatto che utilizzando le nuove tecniche della nuova destra
Queste nuovi settori non utilizzano tuttavia i metodi tipicamente fascisti dei segni che mobilitano le masse e sono molto suggestivi vogatori
Ma piuttosto agiscono in che modo questi settori agiscono attraverso l'apatia ecco voi no diffondere la pazzia
Attraverso la disinformazione perché spesso avviene favorendo una certa forma di informazione secondaria vale a dire piuttosto che permettere alle persone di avere una partecipazione razionale nell'esame dei problemi gravissimi della società non fanno altro che diffondere la conoscenza che alimentare invece un interesse per dei temi secondari
Sette e sto settore
Tralasciando in politica
Consagra in candidato sarà a presidente Spollon recante è nullo Ucar predominante ho incluso attuando in maniera preponderante età ambiente e lo Gobierno
De modo che Ethan Carey Endor Yanmar un Avantasia
Che lavata e serio l'ottica del liberismo
I e e impone il suo Criterion s'allora diverso dal governo che attualmente il tango guardando e America Latina
Sono le lavasse de lo che se crackers e il trionfo definitivo del mercato e l'economia
Non sono troppi Remo Spesal assolutamente necessario comprendere che Letta Adorno polvere dessert tarde un role fondamentali
Che lo obbliga a tener presenzia la Regula Sion del mercato purga il monopolio io le dico politico e le obbliga a tener presente sia la redistribuzione
Purché nel mercato no crea quella miopi tale gli aumenta la breccia in tre ricorsi poco quest'i che l'obbligata a Vienna tener presente sia e Tonolo che sei Arachi ESO settori basico che se hanno e le chiedo para promuovere e il De Sarro cielo del metro Paesi
Agiscono a livello politico consacrano i propri candidati alla presidenza agiscono in maniera preponderante anche nei governi basiche voglia no
Poté sperano in questo modo vogliono vincere la loro battaglia una battaglia ideologica a favore del liberismo e cercò di imporre propri criteri ai governi che attualmente stanno governando l'America latina su una base del cosiddetto trionfo definitivo del mercato in economia
Ma noi riteniamo che sia profondamente necessario capire che lo Stato non può disertare il suo ruolo fondamentale
Che lo obbliga ad essere presente a regolamentare il mercato di Monopoli ed Enrico poi essere presente nella redistribuzione del reddito
Quanto e il il mercato non può costruire ospedali o altre strutture di interesse pubblico e inoltre si può a sempre più allargare questo divario tra ricchi e poveri
Inoltre lo stato deve essere presente in tutti quei settori di base che sono stati scelti per sviluppare e promuovere economia del nostro Paese
Centododici Asimo rapidamente con Tito dicevo il problema del carattere interno
Però Delaware Rocchetta e il nostro settore anche se preferirei Italo De Lucia Casey e problema esterno
Il problema è sterno significa l'avevo da esterna i la discriminazione che sul primo e nel commercio arteriola
L'avevo da esterna sia contraccolpo Sannio se tenta quando la comunità finanziera internazionali Pieria collocare rapidamente lo petrodollari e volevo del boom Petrolero
Il se con il responsabilità
Collocare un nesso sfondo rosso al Governo militare che può era un Tommaso salsiccia opporsi Antonio il rapidamente il denaro al vento imporsi evento pronunzie Angoletta cataratta le interessa è che che è nero
La devo Damasco anch'io sa che se può via i macchinari che Povia day varate nel recchione Airone
Sì almeno
Bene questo era per quanto riguardava il problema interno del nostro della nostra regione
Ma l'altro problema è quello a cui si riferiva il PRI Luciana è il problema all'esterno del nostro Regene stesse cioè mi riferisco al problema dell'indebitamento e che la discriminazione che stiamo subendo
Nel commercio internazionale per quanto riguarda l'indebitamento esterno bene i debiti forno contratti negli anni settanta quando la comunità finanziaria internazionale desiderava collocare i proventi province dal petrolio quindi pretori petrodollari e queste loro fu loro responsabilità collocarono tali fondi
A disposizione di governi militari con un tasso del cinque per cento poi innalzato al venti per cento provocando così un debito di un'entità spaventosa mai sperimentata nella regione
Credo che entrata o che la sua era una sintesi para raccoglie per per per all'opinioni avvenuta ha cercato di contiene una sintesi per poter rispondere iterativi smise stati posti
Ecco io vorrei incalzare
Riproponendo anche alcuni dei temi che aveva introdotto lo c'è una cartellina
Il rapporto tra l'Occidente la Comunità economica europea ma non soltanto essa
I Paesi dell'America Latina
E qui parlo io e soltanto io dall'Argentina come testimone come cronista degli anni passati
Tra i tanti problemi che il presidente Alfonsín
Ha dovuto affrontare nella sua presidenza intanto c'è stato quello di un paese ridotto a pezzi e quindi una grande aspettativa popolare ecco la sconfitta del suo Governo come quella di altri presidenti che avevano riportato alla democrazia i loro Paesi si deve in forte misura o forse in misura totale
Appunto a una sorta di votato lo stomaco come lo chiamavano gli agenti cioè a un voto di protesta che ASP faceva suscitare aspettative che poi fatalmente
Non venivano attese si pensi che il governo oggi al potere in Argentina non è stato capace non ha potuto
Affrontare l'inflazione che oggi è del quindici per cento al mese così perlomeno si è letto nei giorni scorsi quindici per cento al mese questa un po'la situazione di questi Paesi ebbene il rapporto tra l'America Latina
E la comunità europea tra gli altri problemi il presidente Alfonsín dovette affrontare anche quello assai frequente di tentativi insomma di tentativi di ribellione militare e ogni volta che queste ribellioni venivano vinte
Che non erano dei veri e propri tentativi di colpo di Stato mezzo però tentativi di
Piovevano
Migliaia di telegrammi da tutti i governi democratici del mondo sulla Casa Rosada che è la casa del Presidente della Repubblica Argentina e abbiamo ascoltato abbiamo letto che con ironia molto amara ecco il presidente Alfonsín diceva speriamo che tutta questa solidarietà non arrivi post mortem cioè dopo che il malato a e salato l'ultimo respiro questa è una frase molto avara è anche molto simpatica
Che però nascondeva un grosso problema politico cioè è facile manifestare la solidarietà per carità sincera Dinoi democratici europei
A fragili democrazie che anche per per certe colpe come abbiamo visto
Del mondo occidentale si sono trovati in nella impossibilità di soddisfare la richiesta che veniva da anni di politiche dure perché le politiche militari nell'America latina
In materia economica sono state sempre politiche
Basate sui principi monetarista politiche importate ad esempio dalla scuola i Chicago boys che finivano col privilegiare la speculazione
Dimenticando invece la esigenza di un vero e proprio sviluppo ecco questa solidarietà autentica non c'è mai stata è vero che il presidente Alfonsín dice che lui non si era fatto illusioni
E lui ha sempre detto io ho più creduto sui rapporti tra Paese a paese che non su un intervento diretto di organismi come la comunità ma adesso la domanda è doppia e al Presidente del Consiglio e a Luciana Castellina deputato europeo
Che cosa in realtà dilata la diplomazia con la quale il Presidente del Consiglio ha detto no io mi aspetto molto e qualcosa è avvenuto nei rapporti ai rapporti bilaterali Italia Argentina Spagna Argentina Bezzi argentino diciamo l'Europa in generale ma in realtà era possibile una diversa politica ad esempio non parliamo degli Stati Uniti ma della comunità economica europea o non era possibile questa politica una domanda e al presidente e a Luciana Castellina
Buon uso penso che e se vivente
Che l'applauso conche salutando
L'ingresso è più del sibili sanzioni
Parte della democrazia Porlezza
La democrazia ricca mancanze
Per sì ugualmente evidente che
Il Tammuz Soulfly Ando la consequenziale un ordine economico internazionali il costo
Il particolarmente la comunità economica europea non sa quanti al problema spiana aumentato
Guai tra difficoltà de Manera considerabili
La comunità economica europea
Impegni della collocazione del momento prodotto sta viale mass attraversi della politica del sussidio offensiva dell'anti
No solamente nega essa collocazione sino che competitore annue tra delle ali
E tenerselo mercato
Il suo attirate RAI DoCoMo consequenziale accumulazione desto che avesse stand e Vito salì invece rosso compressi o su realmente villers
Che vede l'volevo in pile la collocazione del maggior produttore non sono però aspettavamo Sufi andò lo che lo seguono Mita Giammanco e il permanente deteriorò dello sterminio dell'Inter cambi e chiede le siringhe calare tenemmo che pagare a Massa Porro che compravano Ski calare non paga almeno sa Porro che vende avesse mentre conta Nanni quando salgo del Paese
In Italia particolarmente alcun ospita le hanno che hanno Tavan argentine
Diamo Puerto ai tagli Debray con tanto ma è possibile che un Paese tantrico passi età penuria spicco nomi isole contesto e che non son vorrei così
La pampa umida che la una dell'attrezzo Prada Heras maschi importante del mondo
Vale meno via quello alla contestazione della stazione
Che lancia pane Rovaris
Meno di Apollo all'oppressione lo quadro credo sia noto quando ed essi totalmente ricchezza sia diminuito notabile mente
Purché l'oppressione più tenemmo ormai pro prodotto su sono Muccio Masbate Codello che anzi due storicamente gli è netto ai una evidenti le Pons abilità una Clara in solidarietà de parte della comunità economica europeo
Ritengo che sia evidente che l'applauso per l'ingresso al lette le civiltà del democrazie polvere da parte delle democrazie più ricche non sia sufficiente per noi
Cioè non ci basta questo applauso noi viviamo le conseguenze ne soffriamo per le conseguenze di un ordine economico internazionale ingiusto profondamente ingiusto
E soprattutto per ciò che riguarda la Comunità economica europea che ha veramente provocato dei problemi per noi anzi aumentato le nostre difficoltà
La c'è infatti la Comunità economica europea impedisce alla nostra ai nostri produttori di collocare i nostri prodotti
Attraverso sul mercato attraverso di una politica di sovvenzioni che oltre altro sta cullarci l'ingresso sul mercato
Passi che la comunità stessa si trasformi in una concorrente sleale i mercati terzi e questo fa sì che si accumulino le scorte misto che poi devono essere smaltiti apprezzi vilmente bassi
E questo naturalmente è un ostacolo diretto per i nostri prodotti
Noi soffriamo c'è qui dei Comuni economisti definiscono il deterioramento permanente dei mezzi d'interscambio di scambio e cioè paghiamo sempre di più per i beni che dobbiamo acquistare e riceviamo sempre di meno per i beni che dobbiamo vendere
Alcuni italiani che hanno visitato l'Argentina e cui sono tornati in Italia meno chiesto come mai un Paese così ricco come l'Argentina
Soffre tali difficoltà economiche bene io dico che il nostro Paese non è ricco la pampa umida una delle praterie più grandi e più diciamo preziose per il nostro Paese vale molto
Che il mondo per
Vale molto meno su quotata quelli ecco per tutte quel quotata molto meno che non per esempio le grande parte delle stelle distese del ranch americani cioè molto meno che duecento vantò ottanta per intenderci quindi la nostra ricchezza è molto bassa perché i prezzi pagati per i nostri prodotti hanno raggiunto io dei minimi veramente storici senza precedenti e questo diciamolo è un effetto della responsabilità e della mancanza di solidarietà da parte della Comunità economica europea
Presidente Alfonsín va
Le prego l'ottantanove
Una
Una siccome siamo gli imputati ebbene non difenderò però l'Europa ed ora ne dispiace spero che non vi aspettiamo io difenda in Europa nelle giuste e sacrosante
Accuse che ha fatto in ho insistito per prendere la parola soltanto per fare l'esempio
Che è al confine adesso ricordava la questione delle esportazioni dei prodotti agricoli che tocca esattamente il punto più dolente della politica nella nostra comunità europea quella che viene chiamata la pacca
Politica agricola comune
Perché è l'esempio la PAC e l'esempio più lampante più evidente dell'atto pali razionalità del mercato capitalistico
Che cosa succede l'Europa non era autosufficiente dal rispetto ai beni agricoli alimentari fino all'altra guerra lo è diventata in questi ultimi decenni soprattutto per l'utilizzo di tutti quanti i fertilizzanti chimici e così via
Grazie a quest'oggi l'Europa un surplus di produzione agricola l'uso dei fertilizzanti surplus naturalmente dunque prezzi bassi per impedire che i prezzi siano troppo bassi e sostenere gli auguro Colturi sussidio
Molto consistente pubblico dal bilancio della comunità europea
Questo fa sì naturalmente che quindi i nostri prodotti agricoli vanno sul mercato internazionale
Non non solo che la protezione rispetto a quelli che vengono da fuori ma anche i nostri prodotti agricoli che vanno sul mercato internazionale possono andarci a prezzi stracciati perché fino al settanta per cento
Il prezzo è coperto dal sussidio pubblico per cui possono naturalmente venderla poco perché il grosso dei soldi l'hanno già preso dallo Stato
E quindi arrivano i prodotti del terzo mondo e non possono competere e solido traccia prima assurdità
Con una mano si danno i soldi per gli aiuti al Terzo Mondo e con l'altra gli vengono fregati in questo modo attraverso questo sistema
Ma
All'italiana
Perché attraverso questo sistema lo Stato diciamo ora unità paga quattro volte
Paga il per il sussidio ai produttori che teme diciamo consentirgli di sostenere prezzi valanga per dare il poco pochissimo ma un po'qualche lira la dà per gli aiuti al Terzo Mondo e paga due volte
Paga la terza volta per gli stoccaggi perché per esempio per il puro se ne producono per quantità enorme non si sa dove mettere fitta e non si sa quanti quattrini per stoccare il burro
La quarta volta che paga è per riparare i danni che all'ambiente sono fatti dall'uso insensato degli fertilizzanti e degli altri prodotti chimici quattro volte ti paga
Allora per il trattamento se soltanto si pagasse invece una volta sola non per dire io sostengo diciamo il prezzo della produzione agricola producete più che potete con tutti i fertilizzanti peggiori che ci sono producente di più che potete e io qui sostengo i prezzi
Ma che si dice io intervengo
Per sosteneva il soltanto quei prodotti che se non stati prodotti in modo ecologicamente pulito
Vorrebbe dire che si produce meno ma tanto abbiamo molto surplus e però io sospendo non colpiscono produttore non colpiscono il contadino perché gli do un sostegno lo contadino guadagna di meno perché invece di produrre tanto col perduti evitante e chimico produce di meno se non usa il fertilizzante chimico naturalmente perché si produce di meno ma io statuti sostengono a questo fine
Toilette e quindi una sola volta che paghi ma però nessuna produzione
Pulita e non dovrei quindi più pagare i guasti ecologici che sono immensi come voi sapete sapete che oramai guasto enorme
Il tipo per tutto quello che che c'è
E il risolvere il problema del terzo mondo cioè lascerei la possibilità alle produzioni gravi con l'inventario del terzo mondo Bipop non essere più stracciate sul mercato dai nostri prodotti che possono stracciare soltanto perché i loro prezzi sono sostenuti perché non si fa questo perché non si riesce a mettere a cambiare questa regola che sarebbe una cosa elementare ecco questo fatto Park è una delle tanti razionalità di questo sistema
Eh perché adesso abbiamo scoperto che questo mercato capitalistico è meraviglioso sì certo ritrovarlo approvata da pulirlo i guai sono stati come sappiamo molto forti quindi una sua utilità come regolatore cella ma stiamo attenti a non pensare che sia il massimo
Della Corte chi affidarsi al mercato funziona tutto benissimo perché questo misto che c'era un dimenticate di intervento pubblico a sostegno delle regole
Del mercato è il peggio che si possa venire e l'esempio in proprio la politica agricola comune europea con tutti i danni che produce all'Argentina all'America Latina e in generale al Terzo Mondo Eric una delle prime battaglie che la sinistra dovrebbe fare e non la facciamo compagni questa battaglia
Non la facciamo perché difficile da fare farla significa rimettere in discussione tante cose e significano anche riproporsi il problema
Che tipo di simbolo dello di sviluppo vogliamo aprire avendo in testa non soltanto di nuovo il fazzoletto Europa ma un tipo di modello di sviluppo e dunque di produzione di modo di produrre di consumare
Che abbia di testa i problemi di tutto il mondo è inutile che parliamo di interdipendenza
Se poi non ci riusciamo a porre il problema del nostro modello di sviluppo avendo in testa che cosa quel modello di sviluppo significa per il mondo intero
Ma pensate anche soltanto alla questione della dimensione ecologica che è sempre più grave in rapporto al Terzo Mondo badate noi respiriamo ancora
Perché ci sono le foreste dell'America Latina se l'America Latina fosse come la Lombardia o come la Ruhr
Noi esprimeremo più non ci sarebbe più abbastanza ossigeno però se vedete è un caso che in di nuovo un altra irrazionalità del mercato capitalistico che l'ossigeno non si vende non è quotato in Borsa
Se fosse quotato in Borsa l'ossigeno e si dovesse pagare
Sì trasformerebbe tutto il problema del debito noi saremo debitori dell'America Latina e loro non sarebbero creditori ma come sapete la
Fase conseguenza perché vedete
Possiamo porci il problema di continuare a produrre tanta anidride carbonica con il nostro consumo di energia da distruggere il resto del mondo
Oppure per continuare a fare a mantenere i nostri costumi di Energia così alti
Pagate dobbiamo pretendere che il resto del mondo non non consumi energia affatto e queste la nuova discriminazione il rapporto aperto punto che sta emergendo
E la più pericolosa quella cioè di dire siccome ho scoperto che la dimensione ecologica è drammatica siccome la commissione dell'ONU
Due mesi fa mi ha detto che se non si riduce il suo compito almeno del quaranta per cento le emissioni dalla diciamo che sono quelle che vengono dalla produzione Carbone e così via eccetera le emissioni di
Anidride carbonica nell'atmosfera
All'anno non badate fra duecento anni perché io fra duecento anni quelli che vivranno non so chi siano e quindi non riesco neppure tanto appassionarmi il problema
Ma tra quaranta cinquanta e quelli non so chi sono quelli che vivranno fra quaranta cinquant'anni sono i miei nipoti allora mi appassiona di più un problema
Succederanno per quelli già dei disastri
Desertificazione mi scongelamento delle calotte polari e allevamento del livello dei mari a fondamento delle coste e così via quindi sono problemi drammatici e bere che faccio
O riduciamo noi guardate o se no per mantenere i nostri privilegi i nostri consumi
Per fare in modo che noi possiamo mantenere quello che vogliamo dobbiamo chiedere al Terzo Mondo che non si sviluppino più vedete cos'è successo la signora Thatcher che Mehmet sempre più simpatica perché al coraggio di dire al coraggio di dire quello che gli altri pensano ma non dicono quando si pose la questione del buco nella fascia dell'ozono
E sapete che quel buco è prodotto diciamo dei frigoriferi per esempio no oltre che dalle bombolette la signora Thatcher che cosa disse
Ebbe buco nell'ozono da che dipende dalla smodata voracità dei cinesi dei latino americani degli africani che vogliono pure loro in frigorifero e allora salviamo città Guardian badate pennelli non razziale allora ragioniamo contiene noi dobbiamo cambiare nomi questa è la cosa ecco perché dicevo prima la politica di aggiustamento non è l'America Latina chiederà aggiustare hanno voi siamo noi che ci dobbiamo aggiustare il resto del mondo e metterci in testa che quello che diciamo che è giusto deve essere giusto non solo in Emilia
Ma la carenza del giusto per cinque miliardi di persone
Ecco proviamo a ragionare così
E vedete è un po'complicato ma se non riusciamo
Brava
Veniamo momento senza peraltro uscire dal tema e approfittando dalla presenza d'un uomo come Alfonsi d'un democratico latino americano che ha una vasta esperienza internazionale
E per aver guidato un grande Paese come l'Argentina quindi contatti che ha avuto con gli statisti del mondo e per aver l'ha visitato il pianeta Terra prima di essere anche prima di essere presidente avere una ottima conoscenza anche dell'Est europeo
Dei Paesi dei vecchi regimi comunisti e anche di avere conosciuto personalmente Mikhail Gorbaciov
Il mille novecentottantanove a meno che non vitale nel mondo è stato vissuto con particolare emozione dagli europei ecco vorrei chiedere ad Alfonsine due cose intanto poi anche altri primo
Come i democratici latinoamericani che hanno un'altra posizione storica nel rapporto Est-Ovest nel rapporto tra gli Stati Uniti Rolle sovietica
Hanno vissuto questa rivoluzione pacifica in tre commedia tra virgolette
Prima domanda seconda domanda e mi riallaccio a quello che diceva prima Luciana Castellina
Hanno ragione quegli osservatori i quali manifestano preoccupazione
Dal punto di vista latinoamericano
E ritengono che la perestrojka
Cosa giusta e vale da ai nostri occhi in assoluto
La nuova politica dell'Est
Possa contribuire a un isolamento dell'America Latina
Con conseguenze economiche nocive
Corno uno
Più accentuate con una più accentuata influenza degli Stati Uniti sul consultum continente latinoamericano sono chiare due domande tesi grazie
Voi non in quanto alla Primera parte della presunta dovevo così il piano sotto lo schermo vitto con profonda emozione realmente emozione lo che assunse Vito Europa senz'ali della Unione Sovietica
Età multipla Rho parano sotto l'ok e torno e se il film della vittoria al Congo si addice lunare con sezioni che Illyana purché alla Thesis non se le in quanto all'antitesi IST
E questo che si disse che se il trionfo del liberalismo i del mercato Sovere l'economia pianificata
Per ciò che concerne la prima parte della domanda dire che abbiamo latinoamericani abbiamo veramente osservato con grande emozione quello che è avvenuto nell'Europa centrale in Unione Sovietica
Ed è chiaro però che questo non è la fine della storia secondo il concetto hegeliano secondo la quale
Alla tesi non si è trovato un'antitesi
E quindi si è trovato siamo giunti alla vittoria del liberalismo del mercato sull'economia pianificata
Vorrei contrario creo consentono al caso che hai sia infine elettori se il
Il finto
De la consecutio Nese totalitari sfoggio di via che se il trionfo
Deve Pericles Socrate che centrò cancan
La del rotta perché ne su cui siedono capire che poneva allertato dopo l'enzima delle ombre
Como Aristotele Como Platon che se entro un cane anche
In definitiva muro dell'Harley mucca e Pollo cagnone sino Paul la volontà dell'ombra di ottenere a che ciò che sentiva che le fa alta ma parla sempre repertato in esame di guida delle ombre
Viaggi non dell'Ovra Oronte nella libertà avessi egualitaria che tipo di Saronno Marx Isufi siculo
Se le vantare un il proclamarono la necessità di ottenerlo che ISO sentire anche le fa al tavola parlasse rispettato se ne sa De Mita aveva ombre che era Libertadores deliziosi prerogativa si individuale
Ebbene quello che dice non è piuttosto la fine della storia secondo quanto detto ma è in realtà se si può parlare di piede la storia e la fine di una concezione totalitaria totalitari lista ed è che la vittoria di Socrate di Pericle
Che si è in qualche modo scontrata in mille anni la filosofia di Cantet ed è invece la sconfitta di chi vuole e lo stato
Che lo Stato dominio domini cittadino
Quindi Aristotele e Platone che contrastate invece dalle filosofia hegeliana
Del Muro di Berlino è crollato non perfetto dei cannoni per effetto delle armi ma per effetto della volontà popolare dell'uomo che si è sollevato per ottenere ciò che gli mancava
E anche usando una una terminologia marxista c'è il popolo che si è
Al tatto sia il levato per conquistare le le quelle istanze che gli mancavano c'è la libertà il diritto e delle un una azioni ispettive alienarlo grave alla libertà attigua Vittorio il più più insomma
Va bene se la parte e proprio laddove avevano già raggiunto quella libertà ed Alitalia che capitava Marx ecco proprio in questo contesto si sono levati per conquistare ancora l'istante che gli mancavano c'è libertà il i diritti e queste prerogative inalienabili
Ingressi dello minimo che non passa in America Latina Taibi Masiello ombre luci a polo temerlo che siete che le fa alta para serve spettava il suo limita gli ha lavorato ultimamente a che i sardi per tale scrittori saranno Piemonte chiedi su visi pool quello para serre aspettavo il Sud invita sale che tiene che logorare una società mass costa i Masi egualitaria
E tese il cammino che giovi visualizzo
Con molta meno della simili sassi on para evitare lo cambia catastrofico sia incontrare con motivi a fronte la possibilità dello scambio Santisi fattori lo sa
Lo stesso è avvenuto in America latina l'uomo sta combattendo per raggiungere ciò che gli manca e cioè il rispetto della propria dignità e per aggiungere ciò che teorizzava lo che Montesquieu suoi discepoli ma per ottenere il rispetto e la propria dignità e questo è possibile cioè attraverso società giuste che Alitalia secondo il mio mio punto di vista questo è il cammino Irene percorre la civiltà
Per evitare quei cambi catasto cambiamenti catastrofici e invece avviarsi verso i cambiamenti anticipatore di cui ci parlava from
Ciò penso che
Ai parà America Latina una Primera conseguenza sia altamente positiva della Revolución dello c'entra in un e sa consequenziale sicché la resa apparizione della Carrà Frears che America Latina detti ed essere il campo devo a Tarsia ideologica della sola superpotenza i cast una Prometeia Paraíso s'i esitava a parare lavorarlo sarà diversa formate violenza sia la voterà
Con il proposito
Deve evitare esso sostegni a che lo valore via UCSI lente temi anche se sorte nido stampi Enzo quella base della Same razione Masi importante io nel campo della violenza
Eletto Chávez porsi e su una base e straordinario
Para la possibilità di America latina POR Pimpi dello che i suoi sommato Lalli Vanessa sì o no
Ed essi Bandera che se Levante Ande un lauto e lo trovi in lingua una pantera della propria nazione del sì il proprio intere nazionale appare sia assolutamente del protettivo
Adesso mi pongo
Sì
Ecco ritengo che per l'America latina la conseguenza più positiva della Repulse entro ottantanove sia la seguente cioè la eliminazione della guerra fredda fa sì che l'America latina non sia più un campo di battaglia ideologico per le super potente
L'una che creava questi paradisi per comunque suscita una grande suggestione e potevano essere difesi con varie forme di violenza l'altra invece che sosteneva
E valori occidentali basati su anch'essi stessi su varie forme di aberrazione a loro volta basati e sostenuti da poco altre forme di violenta
Questo penso che sia un passo avanti per l'America latina perché si evita quella che io definirei la libanese azione cioè una bandiera che che uno leva
Nella difesa dell'altro ma interessi nazionali di ciascun Paese realtà rimangono privi di qualsiasi protezione
In quanto allo Shah petto selettività mette economico considero che seria ridicolo del mantra parte Plante alcun problema le competenze sia in quanto l'appoggio che deve necessariamente realizzare Europa occidentale Asia Europa Central
Ebbene per ciò che riguarda poi gli aspetti più tipicamente economici penso che sarebbe ridicolo da parte nostra
Anche solo sollevare il problema della concorrenza negli aiuti da parte della dell'Europa in quanto penso che sia dovere dell'Europa occidentale sostenere l'Europa centrale
Gioco Piero Recalcati che considero che ai una necessitate parte d'Europa occidentale de appoggia Europa orientale
Sì è proprio l'ingorgo di ribadire che proprio necessario che l'Europa occidentale appoggi Europa orientale
Lo fracasso secondo amico della democrazia latino americana Noam produssi lo una regressione si inclemente comode sia al principio Greggio Pirlo pollo se vuol Carrara sia otro partito politico
E il problema poi del re sul tardi Uccio ma serio e l'Europa delle
Come dicevo
Il le sconfitte economiche dell'America Latina
Non hanno diciamo queste gravi difficoltà economiche dall'America Latina tuttavia non hanno provocato una regressione ma hanno fatto sì piuttosto che il i cittadini il popolo si rivolgesse verso altri partiti politici
Il problema più serio e riguarda l'Europa dell'Est
Il problema ma serio
Che Agis quelle produssi se nel caso di un fracasso economico UE filosofico pensare che pure le produssi russe e nel caso di un fracasso economico una regressione
Invece diceva il più il problema più serio propone Europa dell'Est dove lì sì è possibile che nel caso ci sia un fallimento economico e questo è logico pensarlo si possa bere una regressione solo intorno al peso quali secretato sul piombo
Una crisi se economicamente in tua
Se poi in quei Paesi che stanno soffrendo una crisi economica molto accentuata Gallo che speriamo non se le pretenda applicare
La resettare del Fondo monetario internazionale previste anche questi Paesi non si voglia applicare la ricetta del Fondo monetario internazionale
Gioito inviando che Togo senso palinsesto
La riversarle unione s'che serve all'istante carattere internazionale particolarmente e lei lo la presentarsi onesto che se realizzarono e non arrendersi Enter reunion che tu Lucarelli viene se avrà della economia del mercato
In questi Paesi dalle diverse riunioni a livello internazionale che di cui io sono a conoscenza e ho letto in particolar modo la presentazione del riunione che si è tenuta a Vienna dicevo in tutti questi fori internazionali si parla dell'economia di mercato
A Repetto aprì anche il record alla palla avrà del mago presidente del circolo qua chi era il signor Cavallo
Che la opportunità le QR Silvia un premio dello servitore sì li videro sale immanenza
Paul sul luce apporla passa il premio può della pasta
Riello puro Concurrent formazione politica lo insomma in sacche info e lei lo Porro Maximilian Schell e l'accordo
Scene
Diciamo
E desidero ricordare
Le parole del nuovo presidente cecoslovacco Abel che quando ha ricevuto il premio
Consegnato i dagli editori e i librai tedeschi il premio per la pace e lui l'ha ottenuto per ragioni appunto politiche e ve ne ha letto un messaggio che è stato letto dall'attore scelto
E il De sia che la spallata Ras notti e nel solamente il significato che levarlo dizionario scuola sezione etimologica sino chiede pende Muccio Decker la pronunzia Coppola pronunzia Ielasi importanza sia se anche la pronunzia
Diceva a delle parole erano solamente il significato così come è scritto sul dizionario o le loro diciamo e timore o come significato che deriva da loro etimologia ma molto dipende da chi le pronuncia quando le pronuncia eccome pronuncia
Serve Feria particolarmente alla palla avrà pass
In Italia attivamente la parola a c'è li accomuna Bear terminato con la Padania semente di una primavera di Praga poi come come Fineco nera terminata nella pace dei cimiteri catena Elena di Prada per esempio
Serve Feria all'ARPA Laura Salsi Ali
Che farà uno c'era una illusione straordinarie imparavo pro sera una imposizione che avesse secca sia con violenza
Ecco questi per riferiva la parola socialismo che per alcuni era un grande progetto una grande illusione per altri invece era solo un'imposizione a volte esercitata con violenta
Ciò credo che vedremo che tenere il minimo cui dava con la palla ora mercato la stessa attenzione dovremmo rivolgere per la parola mercato Ithil sorretto che ne viene under una economia pianificata delirante Merlo
E questa attenzione particolarmente deve essere diciamo devono stare particolarmente attenti coloro che provengono da una tradizione di economia pianificata col più percorsa scarpe TAR controlla l'iniziativa privata
Una cosa è diciamo agire contro Alinghi rapinata però tra cosa Buy ritinta lettere che il mercato russo del duello problema se strutturale dell'asse con una mia sketch su Frank Crisis
E un'altra cosa è credere veramente che il mercato a passare i saldi problemi strutturali dei Paesi in crisi in sede tra dei consecuzione s'Liverani e Semioli verista ritenute sex tre maschi
Che le dell'UECO voi vent'condussi del Nuevo a problema che pure del intentare oppone Mastercard uno su intente in regressione se nel campo della libertà
E c'è il rischio di seguire questi criteri questi principi liberisti estremi che fanno sì che ancora una volta tali problemi possono provocare un regresso un passo indietro dal punto di vista della libertà
Ecco
Mi si consenta di fare un un breve codicillo che riguarda l'Argentina
Soltanto come cronista vi ricordo che l'attuale governo
Che è andato al potere come leader della sinistra addirittura di questo movimento eterogeneo oggetto di studi che non finiranno mai che il peronismo in realtà stato tanto la politica di mercato
E ha il presidente dalle culle Argentina come suo assistente personale il leader del partito liberale che detto in Argentina è assai molto più a destra di quello che era il ribellismo il partito liberale della Confindustria degli anni sessanta in Italia
Cioè il partito delle private ti d'azioni selvagge del mercato libero che sta portando l'Argentina a a a una situazione di crisi assai più acuta di quella che lo stesso governo ereditato
Dalla
Dalla presidenza Alfonsi
Questo lo dico io non non era ben conosciuta
E per ma Alfonsine ha conosciuto tra i tanti personaggi storici viventi Fidel Castro
Ecco qual è secondo lei Presidente la prospettiva
Dell'Avana di Cuba a e di questo vecchio focoso leader che non ha digerito la perestrojka ricordarcelo sino sotto lo se in America Latina lamentavamo Muccio
Nell'odierno dell'Avana no alza
Ah settato da perestrojka e Douglas notti
Porca via una straordinaria possibilità dell'attimo americanizzata
Nel buen sentito
La politica uguale creeremo che su un errore
I sia imprese che il mostro
Che sperando
Che poteva avere un cambio deposizione ha un che d'ambiente Sanremo las difficoltà e norme
Che può emergeva il consivo esso cambio
Rizzo
Voi a contare un anello da un po'corri solenne
L'opportunità del cambio del Governo me making cottura con Fidel Castro di che via compensi a Locri subito
Linea dei variante
Fuori asse rafforzamento de cooperativismo ancora
Giorni e lo induce importanza cooperativismo purché poi tocca a Orano San comprensivo che lama nera del De Sarlo il suo l'accumulazione e giravo la conclusione perché la ma l'accumulazione etica se Daneco operativi
Ieri nel contesto bisogna mente dobbiamo compresa un'Moccia Presence
Nel contesto riso ENI a mente sì ante di asse resa grande repubblica cooperativa Coandă covo dia risolverlo problema struggente del suo economiche
Gli al fino al termine
Invitandolo a che quando
Terminare al suo mandato nel visitare a Insacco mostra il Mali si impara che Vincent per Art tanto
Ebbene nell'America latina
Lamentiamo il fatto che il governo cubano non approdi della non approverà perestrojka la glasnost perché per me sarebbe stato una Grande occasione di vedere questo cambiamento politico di vedere una latino americanizzazione in senso positivo della politica di Cuba
Penso che sia un errore quindi questo rifiuto da parte di Fidel Castro e e aspettiamo momenti in Puglia cambi la propria posizione anche se ne sappiamo bene che tattile vers quelli che possono essere le grandi difficoltà inerenti a tali cambi a questo punto per eccitare un aneddoto spiritoso
Quando mi trovavo immessi Cosima Fidel Castro in occasione della cambio di Governo in quel Paese in quel Paese
Castro con Castro parlavo dicevo cercavo di convincerlo che la linea di variazione poteva adottare era rafforzare il cooperativismo a Cuba
Per me ci dicono ci viene detto che per miglioramento di sviluppo economico e l'accumulazione che a mio avviso la forma più etica di accumulazione e proprio attraverso il corporativismo e per questo che io Cukor relativismo cooperativismo e per questo che io propugna e auspico questa questo rafforzamento allora mi disse Fidel Castro ecco prima di costruire questa grande repubblica urbana prima devo risolvere i problemi del mio paese per allora il Presidente ha detto
Ebbene allora poi a quel punto però io trovarmi egli ha Comus che il suo Paese il paese natio e allora affidata risposto ma perché può espletare tanto
Giulio Ricci proprio di nero su bianco ancora che sia la questa revoca si dice io l'ho invitato a visitare miglia Comus quando avrebbe terminato il suo mandato e l'ho letto perché aspettare tanto Cardone
è nullo Ucar predominante ho incluso a Turandot in maniera preponderante età ambiente e lo Gobierno
De modo che Ethan Carey e andò Yanmar un Avantasia che lavata Asahi Dio l'ottica del liberismo
I e e impone il suo Criterion s'all'universo Gobierno che attualmente il tango guardando e America Latina
Sole lavasse de lo che se crede che El Triunfo definitivo del mercato e l'economia
Non so Trotti Remo Spesal assolutamente necessario comprendere che l'imputato non può e deve dessert tarde un role fondamentali che lo obbliga a tener presenzia la Regula Sion del mercato purga il monopolio spioni popoli e le obbliga a tener per sì alla redistribuzione purché nel mercato no crea quella miopi italiens gli aumenta la breccia in tre ricorsi poco questo i che l'obbligata ambiente a tener presente sia ed Tonolo che se al acché suo settore svastiche o che si hanno e le chiedo para promuovere e il De Sarro giù del Noe troppa insiste
Questi settori
Agiscono a livello politico consacrano i propri candidati alla presidenza agiscono in maniera preponderante anche nei governi cosicché vogliono poter sperano in questo modo vogliono vincere la loro battaglia quella battaglia idiota circa a favore del liberismo e cercò di imporre i propri criteri ai governi che attualmente stanno governando l'America latina su una base del cosiddetto trionfo definitivo del mercato in economia ma noi riteniamo che si sia profondamente necessario capire che lo Stato non può disertare il suo ruolo fondamentale che lo obbliga ad essere presente a regolamentare il mercato i Monopoli ed Enrico poi essere presente nella redistribuzione del reddito
Quanto e il il mercato non può costruire ospedali o altre strutture di interesse pubblico e inoltre si può allora sempre più allargare questo divario tra ricchi e poveri inoltre lo stato deve essere presente in tutti quei settori di base che sono stati scelti per sviluppare e promuovere economia del nostro Paese
Centododici Asimo rapidamente conti giudice maggior problema del carattere interno
Però Delaware Rocchetta il nostro settore acquisirle Feria Italo riduce Casey il problema esterno
Problema esterno significa l'avevo da esterna
Il la discriminazione che sul primo e nel commercio arterio
L'avevo da esterna sia contraccolpi lo sanno se tenta quando la comunità finanziera internazionali Pieria collocarne rapidamente lo petrodollari e volevo del boom Petrolero
Il se con il report usabilità collocarlo nel suo sfondo rosso all'odierno militare che può Heron Tommaso salsine scomporsi Antonio il rapidamente il denaro alle venti e porsi è netto pronunzie Angoletta cataratta le interessa è che che è nero la devo Damasco anch'io sa che se può dire a immaginare tempo dei azzerare Atene recchione all'urna
E include
Giudizi ormai dei
Bene questo era per quanto riguardava la problema interno del nostro della nostra regione
Ma l'altro problema è quello a cui si riferiva i tori Luciana è il problema all'esterno del nostro regione stesse cioè mi riferisco al problema dell'indebitamento e che la discriminazione che stiamo subendo nel commercio internazionale per quanto l'indebitamento esterno bene i debiti Furno contratti negli anni settanta quando la comunità finanziaria internazionale che sperava collocare i proventi previste dal petrolio quindi Pretto di petrodollari e
Queste loro fulgore responsabilità collocarono tali fondi a disposizione di governi militari con un tasso del cinque per tutto poi innalzato al venti per cento provocando così un debito di un'entità spaventosa mai sperimentata nella regione
Credo che il proprio a fare una sempre si può alla conversazione all'opinione è avvenuto ho cercato ecco di compiere una sintesi per poter rispondere interrogativi che mi sono stati posti
Ecco io vorrei incalzare riproponendo anche alcuni dei temi che aveva introdotto Luciana Castellina il rapporto tra l'Occidente la Comunità economica europea ma non soltanto essa
I Paesi dell'America Latina e qui parlo io e soltanto io e l'Argentina come testimone come cronista degli anni passati
Tra i tanti problemi che presidente Alfonsín
Ha dovuto affrontare nella sua presidenza intanto c'è stato quello di un Paese ridotto a pezzi e quindi con una grande aspettativa popolare ecco la sconfitta del suo Governo come quella di altri presidenti che avevano riportato alla democrazia i loro Paesi si deve in forte misura o forse in misura totale appunto a una sorta di votato lo stomaco come lo chiamavano gli agenti cioè a un voto di protesta che ASS faceva suscitare aspettative che poi fatalmente non venivano attese si pensi che il governo oggi al potere in Argentina non è stato capace non ha potuto affrontare l'inflazione che oggi è del quindici per cento a me se così perlomeno si è letto nei giorni scorsi quindici per cento metri questa un po'la situazione di questi Paesi ebbene il rapporto tra l'America la P da e e la comunità europea tra gli altri problemi il presidente Alfonsín dovette affrontare anche quello assai frequente di tentativi insomma di tentativi di ribellione militare e ogni volta che queste ribellioni venivano vinte
Che non erano dei veri e propri tentativi di colpo di Stato ma insomma erano tentativi di
Dicevo proprio in seno all'ONU che tutti i Paesi sia ricchi che poveri noi tutti viaggiamo sulla stessa ENEL se chi viaggia in prima classe chi gli agenti in classe economica ma se ci fosse una bomba perché Remo comunque tutti
Io credo che consequenziale
Darrel poeta che anche le aree toste nome non se l'ARPU età della solidarietà
Penso che la risposta che dobbiamo dare per tipo di fenomeno e se la risposta di solidarietà Polito che stavamo sacri permette a me ricatti particolarmente dello politico veritiero per dal momento che si trova mutamento che mi trovo qui permettetemi di dirvi che soprattutto i politici di sinistra abbi criterio
A mio avviso
Il tal motivo Avossa Allucci Aron dà mentalmente Poro una cosa
Sono motivati a lottare soprattutto per una cosa evitarlo e Protasio onde non proporre lo di evitare lo sfruttamento dell'uomo da parte dell'uomo rinculare intonse la democrazia e la Curtiss gli alla libertà
Vincolare quindi la democrazia e la giustizia e la libertà
Di essa esplora tassi Onno può e deve se
Procurava eliminarlo e nel Marco De Frontera si destreggia becca la nazione
E questo sfruttamento non deve essere eliminato sono nell'ambito delle frontiere strette di ciascuna nazione
I deve avvertenze comparirà latina del chi si compra Nicchi con chiarezza tende finiti IVA Misiones detta nel plottando a Misiones due ancorato a un organo economico internazionale assolutamente incolto
In definitiva milioni di uomini sono sfruttando altri milioni di uomini alla luce di un ordine economico internazionale assolutamente ingiusto viva uno scarso cambio degli ambiti
Che l aumento dello Nivelle Sindaut settanta rende l'idea della popolazione dello Pais Errico se Lograsso per lavarsi della diminuzione dello settanta reperire dello Palizzi se invia deve Sarroch
E bisogna anche dire che in alcuni casi l'innalzamento del livello di vita delle cittadini dei Paesi ricchi si basa su una diminuzione del livello di vita del della qualità della della livello di vita dei paesi in via di sviluppo
Gio creo con raramente sinceramente che Italia può e del Sempione era
In una comprensione cavalli
Del della problematica attuali della umanità io ritengo sinceramente che Italia possa essere che mi era in una comprensione Franca dell'attuale problematica
Troppi adesso anzi Coco Nico vi erano pure ottennero
Lavorare alla solidarietà e all'Italia che fu El Pais che massoni Darius solitariamente se comportò con la democrazia nueva della repentina attraverso del trattato che fu approvato e l'una con una rapida ex straniere Portogallo partito politico rappresentato se nel complesso italiano
Vede io penso che come così come il mio governo ha ottenuto la solidarietà della tarda parte italiana paese che a dimostrato maggiore solidarietà nei confronti della nuova democrazia Argentina attraverso l'approvazione di un trattato che è stato approvato con una rapida una rapidità senza precedenti veramente rara da tutti i partiti politici
Dello spettro parlamentare italiano
L'Italia che ha definito categoricamente su volontà del cooperazione Frente ha competenze in potenza nucleare
L'Italia che ha voluto ribadirà la sua volontà afferma di cooperazione di fronte alla possibilità di convertirsi in una potenza nucleare collare immaginarsi onde supporlo
Con la
Caratteristica particulare recavo uno de los la sì italiano asilo sì italiano ponesse corazon grande che pone al servizio della causa no ho letto o grave in cammino Tampieri emetta tappa difficili del mondo ha sia la soluzione in Procura della furti sia idee lei chi dato universale
Un altro capitolo però protagonista sicura radio a breve l'urlo più debole Pagnol poco e Jeffrey avvenuto si capisce lo spagnolo
Comunque ecco altre tre Sun questa frase dice con nel grande cuore che hanno i cittadini italiani uomini e donne che mettono al servizio di cause nobile sarà possibile aprire questo cammino verso la soluzione di giustizia equità universale
Tre incontro ricco di approfondimento e di ulteriori spunti di riflessione per la nostra azione attuale e futura con un solo speech a chiusura di questo incontro molto brevemente io voglio ricordare qui a chiusura appunto di questo incontro intervista una frase che chiudere libero del da cui fu tratto il film la notte della is la notte delle matite spezzate che molti di voi avranno visto sulla storia di un gruppo di giovani torturati dall'attrezzatura militare argentina quelli blu si chiudeva con il ricordo da parte di un giovane sfuggita sopravvissuto alle torture
Dal carcere dittatoriale che ricordava come sulla sua cella da un suo compagno
Che ebbe sorte meno felice e meno fortunata una frase che aveva scritto sul muro di quella scenda e che lui uscito dalla dittatura uscite da quel carcere quindici venti democrazia si ricorderà sempre la frase diceva vivi la tua vita Mabilia anche l'amica io penso che questo diventate che per noi per le cose non dette UCI Ara che ha detto
Brava Laura Fogli sin un obbligo un dovere morale anche il nostro operare quotidiano vivere la nostra vita ma pensare anche che vivendo nostra vita possiamo contribuire con il nostro operare con il nostro impegno anche con un diverso concetto d'consumo e dell'interdipendenza a far sì che tanti giovani tanti uomini e donne dell'Argentina del Sud America dell'Africa possano vivere degnamente la loro vita ecco io lo ringrazio e saluto Italo Moretti Luciana Castellina e l'ospite che ci ha particolarmente onorato della sua presenza Raul Alfonsín che ha fatto di questa una nostra serata perché fra