Il Regno Unito, il salvataggio di British Steel, la decisione della Corte suprema sull'Equality Act. Intervista al professor Claudio Martinelli

Siamo in collegamento con il professor Claudio Martinelli ordinario di diritto pubblico comparato di diritto parlamentare all'Università Milano Bicocca Buongiorno professore ben trovato
Giorno professore colletto armiamo a concentrarci sul sistema istituzionale del Regno Unito questo perché qui stamattina questa settimana sono sorte diverse curiosità è stato presentato un rapporto sulla legislazione al Parlamento italiano dal dal quale emergono cose insomma che sappiamo già la l'abuso della decretazione d'urgenza questo monocameralismo alternato
Insomma un mutamento della funzione parlamentare in generale per quanto riguarda il nostro Parlamento e e poi questo si aggiunge al a quello che osserviamo di solito in Italia ormai molte sedute sono quasi deserte partecipa solo chi interviene anzi i presidenti di turno spiega no di solito
Agli ospiti in tribuna che sono studenti di liceo
Che l'emiciclo insomma si riempie solo quando si vota aggiungiamolo anche quando ci sono dirette televisive allora nel Regno Unito esiste questo problema della poca partecipazione con i parlamentari all'attività o e o comunque si registra un mutamento del del ruolo del Parlamento e poi esista il decreto legge abbiamo visto che il parlamento di Londra votato nella pausa pasquale il salvataggio di British Steel della dell'acciaio britannico
Sì allora diciamo così che in generale
Io direi che assistiamo abbastanza ad un mutamento di ruolo dell'istituzione parlamentare soprattutto nei suoi rapporti con il Governo e in particolare nelle forme di governo parlamentare
Per cui oggi praticamente in tutte le forme di governo parlamentari si assiste ad un sostanziale accentramento di poteri nelle mani del governo anche dal punto di vista normativo e legislativo e tuttavia c'è modo e modo di stare dentro questa tendenza no qui è un po'difficile fare una comparazione sensata tra il Parlamento britannico e quello italiano
Per una una serie di ragioni che investono le particolarità di quello britannico
Allora innanzitutto diciamo una cosa che può sembrare una curiosità ma che in realtà conta e cioè nel parlamento di Westminster non ci sono i seggi
Cioè noi siamo abituati nei nostri Parlamenti emiciclo per cui c'è un parlamentare con seduto nel suo seggio
All'ombra invece ci sono dei divani apporto saltati per il il il lungo il corridoio chi divide le due parti della l'Assemblea
E i parlamentari si siedono nella loro dicevano di competenza a seconda di quale a quale partito appartengono ovviamente quale funzione svolgono dentro il gruppo parlamentare
Allora per capirci alla destra di Mr speaker non è il primo di Fano che sta vicino mistica ci saranno i componenti del partito
Di maggioranza in questo momento il partito laburista
Che sono componenti del governo a cominciare ovviamente dal primo ministro quando è inaugura allora didietro poi subito dietro ci sono le Knicks cioè diciamo il il parlamentari che organizzano il lavoro del Gruppo Laburista
E poi dietro ci sono interventi Cerci appunto quelli che si collocano nei banchi di dietro nei timpani di specularmente dall'altra parte a sinistra di mistica ci sono chi i componenti del gruppo
Del partito all'opposizione l'opposizione di sua Maestà con lo stesso tipo di schema e di organizzazione
Mentre nella parte finale dell'ala sinistra ci sono i componenti di tutti gli altri partiti rappresentati in Parlamento liberaldemocratici gli scozzesi gallesi e nordirlandesi e così via
Ora Laura di questi viste le due alberi questi ma in particolare lo fa uso commossa e molto piccola
E i rarissimamente sono presenti tutti e quando sono presenti tutti i la maggior parte delle stare in piedi
Ma che è difficile che possano prendere il posto più quindi dedica una comparazione molto difficile ma al di là di queste diciamo curiosità di carattere architettonico geometrico proprio l'organizzazione dei lavori
Del parlamento di Westminster che rende non particolarmente sentito il tema della partecipazione o meno
Il grosso dei favoriti Westminster sono in realtà gestiti dal governo
Che chiama il Parlamento ad occuparsi delle cose innanzitutto delle questioni che attengono all'indirizzo politico del governo
Lui chiedeva del decreto legge ed ecco questo sì una comparazione molto interessante perché se da noi è diventato il protagonista della nostra legislazione
Ecco teniamo presente che finché i era nella tradizione britannica il decreto legge non esiste
E non esiste in omaggio al principio della sopra il massimo del Parlamento
Cioè la supremazia del Parlamento per cui una norma di carattere legislativo non può entrare nell'ordinamento senza che preventivamente il Parlamento se ne sia occupato lei abbia chi l'abbia votata positivamente
E allora come non risolvono per esempio il grosso problema della rapidità della celerità ecco utenti è proprio quello che si è verificato la settimana scorsa
Con il provvedimento chiamiamolo per capirci di nazionalizzazione di British certi il e c'era la necessità di prendere un provvedimento da parte del governo immediato era un provvedimento di carattere legislativo
Allora utilizzando per norme previste nei regolamenti sia alla Camera dei Comuni si della Camera dei Lord il Governo ha chiesto ai domestica
Dice convocare il parlamento nonostante questo o forse e il il Ratcliffe cioè nella la pausa pasquale e di sabato sabato dodici
Provvedimento entrato alla Camera dei Comuni sabato mattina e ne è uscito legge sabato schiera al pronto perché ero assente
Al questo cosa comporta comporta perché appunto il governo non può produrre autonomamente delle norme che entrano già nell'ordinamento ma i suoi rapporti
Con il Parlamento consentono al governo una ragionevole aspettativa di al dire un risultato legislativo infine pochissimo tempo
Diciamo che l'idea di fondo è che procedure legislative dipendono dal contenuto di dalla categoria
Il ferimento per cui non esiste una procedura legislativa esistono tante procedure legislative a seconda del contenuto della legge che si sta discutendo
è è chiarissimo Professore nel mi scusi le le faccio delle domande che hanno visto insomma sono anche difficile a cui ha le quali insomma dare una risposta in breve questa mossa di British Steel è stata dettata dal mutato scenario internazionale la guerra commerciale di Dazzi e che secondo molti osservatori diciamo anche le le disimpegno degli Stati Uniti in Europa ha determinato un relata relativo riavvicinamento tra Regno Unito e Unione europea dopo la Brecht con lei si è occupato approfondimenti approfonditamente di questo le chiedo una sua valutazione e anche una valutazione sul ruolo che sta assumendo il primo ministro canadese
Sì ecco allora sulla questione dei rapporti you can you ecco la realtà no spesso è molto più interessante tutte le cose che possiamo immaginare nel senso che la realtà determinata in particolare dalla elezione per il secondo mandato di Trump affatto sicché interessi UK interessi gli V non potessero che convergere anche non più in presenza di una membership britannica ma con una forte partnership britannica lo vediamo su due sul su due campi che sono appunto quello
Del commercio internazionale e il campo geostrategico ricevo politico della della difesa della difesa comune
Perché è molto interessante allora non si sta verificando come ogni tanto
Si legge non c'è nessun ripensamento nessuno per rullini che il governo britannico non sta mettendo in campo una procedura il re ingresso nell'Unione Europea non c'è nulla di tutto ciò ma c'è appunto una partnership che stanno diventando e come è destinata a diventare sempre più stretta questo potrebbe portare avanti come sicuramente lo porterà ad una rivisitazione degli accordi sulla Brecht prendendo atto di questa necessità di una con de de di una convergenza sempre maggiore ma non è un ritorno degli ok nell'Unione europea in questo momento per diciamo la le caratteristiche delle due questioni etiche che stiamo esaminando non è neanche
L'importante è quello che è importante che ci sia una convergenza di interessi tra le due parti ecco questo questo estremamente importante OPA interessante che allargando lo sguardo diciamo a un modello Westminster non dimentichiamoci che il Canada ancora come ecco come formale Capo dello Stato il re d'Inghilterra e le sue dinamiche politiche in larga misura
Corrispondono alle dinamiche politiche del modello guasti sta allora quando Justin True dossier nessuno i comparti canadese ha trovato un leader che a mio parere non poteva essere più azzeccato perché Mark permesso pronto in questo momento è stato governatore della banca centrale del suo Paese
Ma anche il governatore della Bank of England primo straniero essere essere governatore della Bank of England e queste sue competenze
Pare che lei abbia già messe sui tavoli delle trattative perché si dice che addirittura che Trump sia stato convinto a frenare un attimo no sul sul sulle questioni di Garcia alla Chanel per qualche momento di sospensione
Perché mancano gli aveva ventilato l'ipotesi di fare un'operazione interessante su i titoli di Stato americani
Sicuramente due sei ha un debito pubblico stellare e quindi neanche gli Stati Uniti si possono permettere delle tempeste finanziarie ecco non solo ma poi cornea subito detto che una delle contromisure che sarà necessario mettere in campo rispetto ai dati degli Stati Uniti
è quella di rendere di abbattere il più possibile Ernani barriere burocratiche i contabili interni al Canada che ancora esistono tra le province del Canada
Quindi TAR secondo me dando una una mera indicazione anche all'Unione Europea per cui di fronte a quella minaccia di fronte a quello del Rowling americano
Sicuramente dal punto di vista del torrente internazionale ma magari anche dal punto di vista dell'atlantismo è il più possibile importante abbattere le barriere interne rendere i mercati quello europeo quello canadese magari i rapporti tra di loro il più possibile interdipendenti questa idea mi sembra una un'ottima impostazione un'ottima controrisposta
Rispetto rispetto di dar seguito
Professionale l'ultima domanda riguarda proprio il fatto del giorno la Corte Suprema del Regno Unito annesso a una sentenza che si definisce storica
Stabilendo che i termini donna è sesso nelle quali ti Hackett si riferiscono esclusivamente a una donna biologica il sesso biologico salvo insomma leggere con attenzione quello che il testo
Della decisione la Corte Suprema ci spiega qual è il contesto politico in cui insomma nasce quel provvedimento arriva questa decisione
Sì quelle ricontattato erano norme fortemente volute dallo Stoke Cinecittà parti Lina Scozia e che è un partito che da sempre e molto molto aperto molto molto avanzato sul tema del Gender e del transgender
Oggi la Corte Suprema ci dice sostanzialmente questo attenzione che del Nord lasciati affermative action
Sono norme a favore ed è il riequilibrio di genere tra le donne e gli uomini per dentro del caso specifico dentro le le le le impresa e no ai consigli amministrazione delle imprese
Cioè come a dire
Non è opportuno che le donne incontrino ulteriore concorrenza perché
Da parte di altri soggetti che non nascono donne perché questo comporterebbe un venir meno BTP senso razionale del motivo per cui quelle affermative action sono state introdotte
Siamo nella sentenza però si legge anche
Che questo non c'entra nulla non infici in alcun modo la protezione delle persone tra c'è che abbiamo iniziato il processo che l'abbiano concluso perché è nell'ordinamento britannico dice la Corte fortunatamente ci sono
Tante norme a protezione sia tutela di queste persone
Ecco è una specie di secondo me di
Viaggio di regolamentazione di confini diciamo no cioè una norma introdotta dell'ordinamento per un determinato sistema ecco trattarle in maniera diverso comporterà è
Un venir meno rispetto alla coerenza di questi
Cioè dal punto di vista politico non me la prospettiva è una cosa ma altrettanto interessante che obiettivamente questo è un colpo duro
Per Scottish National Party che è un partito già fortemente in crisi per altre per per tante ragioni per tanti motivi e dimostrazione che anche le velleità secessioniste scozzesi si sono molto raffreddati in questo pericolo e questo mi sembra
Mi sembra un altro duro colpo dal punto di vista politico alla all'indipendentismo scozzese queste non sono norme sull'indipendenza ovviamente ma sono normali
Fonte diciamo che fanno parte della castità politica del partito che negli ultimi quindici anni è stato ingenuo né Edimburgo e interessante sarà vedere si continuerà a mantenere questa egemonia oppure no il processo
Perfetto grazie davvero professor A. Martinelli e la ringraziamo per averci dedicato al suo tempo la insomma di averci aiutato a capire meglio
Abbiamo parlato con Claudio Martinelli ricordo professore di diritto pubblico comparato all'Università di Milano Bicocca ci risentiamo presto buon lavoro
Grazie a Roberto