Dentro il Conclave. Temi, sfide, voti

Ok
Possiamo
Ok
Allora
Buonasera a tutti benvenuti nella facoltà di Scienze politiche Sociologia e Comunicazione insieme con il collega amico professor Stefano Ceccanti
I sono Francesco Clementi e insieme sotto l'egida dei nostri due master il master di secondo livello istituzioni parlamentari Mario Galizia per consulenti l'Assemblea
Il master in primo livello licenze letterarie del Governo oggi affrontiamo grazie alla grande disponibilità in giornate veramente molto complesse
Un tema che normalmente in apparenza potrebbe interessare poco appunto agli studenti e agli interessati dei nostri Mastery della nostra facoltà
Che è appunto il tema del conclave del futuro della chiesa in realtà Stefano Ceccanti ed io e insieme a tanti altri colleghi condividiamo da tempo un'opinione
E anche un'idea importante cioè che il tema del confronto
Tra la società e le istituzioni e nella società c'è anche la Chiesa S. uno degli elementi cardine e di una giusta consapevolezza che certamente gli studenti di Scienze politiche sociologia comunicazione debbono avere ma in generale gli studenti il di un'università
Affrontiamo tutto ciò dentro l'egida dei nostri master perché da giuristi quali noi siamo il tema del conclave pone temi molto interessante dal punto di vista giuridico oltre che naturalmente a tutti sta canonisti consenso stretto ecclesiale Vincenzo più largo
Lo faremo a maggior ragione grazie alla disponibilità tutte le ringraziamo molto di quattro grandissimi giornalisti e a maggior ragione come si dice tecnicamente vaticanisti
Che sono Maria Antonietta Calabrò che ringrazio e che è collegata con noi dell'Huffington post già Corriere della Sera autrice del per l'altare ultimo libro Carlo Marroni ha alla mia
Destra de il Sole ventiquattro Ore Monica Mondo
Di in TV due mila tutta la mia sinistra e Paolo Rodari della radiotelevisione della Svizzera italiana sei appunto che alla mia sinistra
Con questi quattro grandi giornalisti con i quali noi oggi discuteremo discuteremo Think tre grandi questioni che abbiamo provato a stigmatizzare nel titolo il nostro incontro che dentro il compromettendo il sfide voti
I temi il le sfide i voti che proviene potremo ragionare Corno loro sono quelli che proverò a sintetizzare molto rapidamente in questo pomeriggio partiamo dei temi principali in discussione evaporata nel solare
Nella chiese tre cardinale ci sono almeno otto elementi otto punti che potrebbero essere interessanti ragionare non ebbe innanzitutto i temi principali in discussione sono la riforma della Chiesa il tema dell'asino da Rita
La grande spinta che papa Francesco inteso promuovere per una che si riposa solidale sinodale a che sia solidale ma innanzitutto sinodale
Cioè più partecipativa con il coinvolgimento di baci donne Visco di tutto il mondo con un importantissimo nodo sulla sino dall'Italia iniziato nel due mila ventuno che ha discusso il futuro della governance della chiesa secondo punto b il ruolo delle donne
Tema importante tema centrale che passa anche attraverso alcune scelte importanti che ha fatto Papa Francesco qua presenta una presidenza
Del governatorato data ad una suora e per la prima volta anche un prefetto donna ma prefetto adesso non so se si può dire tecnicamente questa cosa
Se si può dire così
C'è un problema se si può dire così a me avete sentito da casa dinanzi ok spero che così strettamente grazie presa Iannaccone
E e quindi anche tutto il tema controverso ma sempre presente nei dati della ruolo i dicasteri vaticani del diaconato femminile delle donne terzo tema un tema molto serio molto importante il tema della sessualità della morale della dottrina la pastorale
Innanzitutto verso le persone LGBT Cutlass è oggetto di riflessione di apertura in molte aree ma Molteni incontra molte resistenze in altre aree
Naturalmente tra chiese la discussione sui divorziati risposati le convivenze la contraccezione sono un tema quarto elemento il celibato sacerdotale
Alcuni settori chiave l'ordinazione di uomini sposati in certe aree come per esempio Suso l'Amazzonia un po'per provocazione ma non è un tema lontano esclusivamente dalla vicino esclusivamente alla nazione
Quinto elemento chiaramente cambiamenti climatici la giustizia sociale vincitori cala dato sì di Francesco di Paola Francesco ha posto il tema diventerà anche per la Chiesa di una priorità legate all'ecologia la giustizia sociale
Con la lettura della cura del creato sesto tema un tema importante
A come gli altri ma che per certi aspetti non può non toccare le discussioni di questi giorni il declino delle vocazioni la crisi della fede in Occidente
Con tutto il tema anche del rapporto fra Occidente e Oriente il futuro nella
Della un modello vocazionale con Ibra drastico calo delle vocazioni sacerdotali la crisi la pratica religiosa in Europa soprattutto in Nordamerica con alcuni elementi interessanti dentro l'idea della chiesa che il movimento trappista
Settimo punto
Pescante gli abusi sessuali dunque anche il tema della corruzione
Dove le misure della prevenzione di responsabilizzazione anche dei Visconti sono al centro dell'azione della Santa Sede ma il tema è molto critico ben sappiamo con tutto l'arco del rovescio ti che tutto ciò determina riguarda i minori alle donne comprese le suore ultima non da ultimo forse il primo forse l'ultimo ma questa è l'alfa e l'omega
Di questi fatti di ruolo della Chiesa nel mondo oggi
In un mondo che geopoliticamente parlando in grande è un grande
Diciamo dinamicità in un mondo che è un grandissimo filosofo tutti conoscete Ulrich Beck ha stigmatizzato come un mondo nel quale Dio personale guida
Le coscienze di molti
Per cui questi primi temi otto punti sono certamente vuoti che entreranno nel dibattito che farà il conclave nei prossimi giorni o meglio che già sta avvenendo dentro le congregazioni degli incontri i cardinali stanno già
Le sfide principali in questo quadro per la Chiesa e per i cardinali sono a questo punto almeno sei scusa fatto per tutti per i nostri studenti Della Casa in presenza per gli amici che ringrazio molto anche modelli Stefano
Di radio radicale che non ci fanno mancare mai la loro affetto e la loro vicinanza estate stanno trasmettendo in diretta dal loro sito
Questi sei punti quali sono la prima l'attenzione importante che emerse soprattutto sotto il papato di Francesco ma non sul suo a partire da quello di Benedetto sedicesimo che ha portato alle sue dimissioni in gran parte tra il governo centrale della Chiesa
E la dimensione della globale dunque anche del centro rapporto fra centro e periferia nella gestione della chiese in senso stretto
Il tema del mantenimento di un unità del della Chiesa dal punto di vista globale con la tensione tra le aree più progressiste per esempio la Germania e quelle più conservatrici
Nel tentativo di trovare un equilibrio fra tradizione e rinnovamento senza evidentemente causare scismi la gestito azione delle finanze vaticane cui mi giro soprattutto guardo
Carlo Marroni che di recente scritto articoli molto interessanti dove nonostante tutti i tentativi di razionalizzazione e semplificazione e trasparenza delle finanze vaticane sì ho letto male se ho letto bene Carlo tu presentati da ultimo il bilancio cuore rosso negli articoli questi giorni del Sole ventiquattro Ore il tema di un dialogo interreligioso soprattutto collisione con le regioni orientali è una delle grandi questioni in discussione
Non dimentichiamo che papa Francesco si va all'importante accordo fra i tre monoteismo esattamente su la fratellanza universale
E naturalmente la presenza digitale la comunicazione con i giovani di cui ieri l'altro ieri si è svolto peraltro Giubileo dei giovani che sono naturalmente e uno dei temi nodali per il futuro di una Chiesa che non voglia naturalmente essere fatta solo da anziani in tutto ciò di tutto ciò di tutti questi elementi che molto rapidamente molto sinteticamente ho dato semplicemente dei cenni ma ce ne sarebbero mille altri ma la discussione la fra Mino stime
Amici che cortesemente hanno prestati loro tempi giorni complesse esser con noi ne discuterà e soprattutto deciderà di votare l'uomo che risolverà almeno in apparenza non da solo vorrei sottolinearlo perché la verticalizzazione del potere scene
E il Vaticano lo sappiamo bene ma non per questo è un sistema verticalizzato questo lo scopriremo naturalmente il conclave
Di Coccaglio dell'elezione del Papa come ormai sappiamo tutti si svolgerà a partire dal pomeriggio del sette con l'apertura
Nella Cappella Sistina del pomeriggio alle ore sedici e trenta
La procedura giuridica che governa l'elezione del pontefice è prevista dalla costituzione apostolica Universi Dominici Gregis del mille novecentonovantasei più volte aggiornate prevede lo dico una battuta mi scuserete guardo innanzitutto voi
I miei prevede l'elezione
A scrutinio segreto appunto del Pontefice
Da parte degli elettori gli elettori sono i cardinali cardinali sono divisi sostanzialmente in due grandi aree gli elettori cioè coloro che possono votare che son tutti coloro che hanno fino a ottant'anni
E fino alla sede vacante cioè fino al giorno in cui il Papa muore o si dimette e sono gli unici lettori e sono i cardinali elettori e questo numero in ragione della malattia di due cardinali che non verranno
Paria oggi a centotrentatré con un quorum previsto perché il voto finale comunque per l'elezione del Papa è pari a due terzi quindi con un quorum minimo di ottantanove voti
E avanzano diciamola così ma con massimo rispetto e lo dico
Ed il resto dei cardinali per un totale di duecento cinquantadue che sono tutti gli altri cardinali hanno superato l'eleggibilità e gli ottant'anni che quindi non posso né votare né essere eletti ma partecipano naturalmente a tutte le attività preparatorie del conclave
E comprare come noto si svolge nella Cappella Sistina in Vaticano la ritmica della votazione prevista dalla diversi domini Ig greci gregis
è una ritmica che prevede dopo
Il terzo giorno una pausa aperto alla ripresa
Ogni giorno a parte il primo si vota due volte
Scusare quattro volte quindi il primo giorno mercoledì sette maggio si voterà una prima volta si voterà quattro volte giovedì e di andare finché a un certo punto alla trentaquattresima votazione c'è l'obbligo di ballottaggio con l'elezione a due terzi appunto del
Papà i cardinali come è noto a tutti tutti sono chiusi nella Cappella Sistina conclave nel senso affettivamente conclave quindi dal
Chiusa al mondo esterno fino a decisione finale e noi sappiamo bene che la decisione finale avviene diciamo così all'interno con questa procedura molto sinteticamente qui esposte all'esterno
Visibilmente con la fumata bianca che esce fuori dalle schede che sono bruciate e i dalla comignolo caminetto che spunta fuori dai tetti della Vaticano chi può essere letto
In teoria qualsiasi uomo battezzato può essere eletto Papa cui fu una grande questione
E nella precedente
Precedente
Conclave ma da secoli come noto sostanzialmente viene scelto un cardinale
Il cardinale che viene scelto può anche però evitare di accettare di essere letto quindi porre rifiutare una volta raggiunta la maggioranza di rispondere positivamente alla domanda che il decano del Collegio Carlo ladina dizioni faccio accetti la polizia sono molteplici
Se accetta naturalmente diventar Papa specie del nome e comincia un'altra storia e quindi habemus papam se rifiuta naturalmente a questo punto si ricomincia da procedura di voto che sommariamente descritto
Su questa base il conclave inizierà abbiamo detto il sette maggio su questa base Stefano Ceccanti Dio
Ringraziamo i nostri amici
E che hanno deciso di accettare con un confronto su questo di presentare a voi innanzitutto quello che appare un mondo distinto e distante e che forse per certi aspetti da italiani e meno lontano e meno distinte meno distante di quanta pari si può apparire e forse anche come cittadini nel mondo al tempo stesso il menu distinto e meno distante di quanto oggi il mondo guardi non a caso al futuro della chiesa prova ne che il funerale di papa Francesco sono state non solo momento per ritrovare i grandi del mondo ma forse il momento storico in cui due figure che in questo momento svolgono una funzione decisiva per il futuro del mondo penso appunto al presidente Trump penso punta più sette svizzere Ski hanno trovato il modo di far vedere al mondo che sotto diciamo l'entità in qualche modo di un funerale si può cercare comunque a maggior ragione di fare la pace o di trovare vie nuove forme per trovare modi di coesistenza più pacifici di quelli che abbiamo conosciuta
Nel ringraziare quindi tutti io comincerei forse bisogna partire da Maria Antonietta in ordine alfabetico meglio anche perché essendo fuori chissà mai allora vedi direi semplicemente un quarto d'ora a testa più o meno per un primo giro e poi dopo dieci minuti insomma piena libertà per un primo giro ringrazio ancora radio radicale che consente urbi et orbi come si dice a questo punto
Di di far socializzare a tutti voi a tutti noi naturalmente le riflessioni che i nostri quattro amici Maria Antonietta Calabrò Carlo Marroni Monica Mondo Paolo Rodari faranno con un tono un tema dominante che oggi a maggior ragione per l'Italia e per il mondo che il contrario
Maria Antonietta a te la parola morte Graziano non ha non ha dobbiamo spostare Nicola con grande nelle casse ancora a Coco fa che si poi andare variante ovviamente ecco grazie
Puoi parlare vuol fare il tuo livello di audio
è inoltre un attimo solo richiede
La regia provvede
Poi
Quel
Sì va bene
Allora io non vorrei iniziare c'era un giorno
Prova Stedionica sono ecco vorrei
La riserva verrebbero Bassolino allora basso non va bene
Insomma il suo
Adesso dovrebbe
Quindi niente
No
Viceversa va bene OK allora io vorrei chiarezza considerazione molto importante e garantire esemplare cioè qui siamo a una settimana con gravi e quindi
E sorprese questo seminario spettatori
Faccio un ambiente
Nata sostanziale ma sull'evento che elettroniche itinerario appena assist
Che riguarda influenza lista pressione sulla scena nuova istintivamente fatica sull'Aurelia grazie voluto ma vorrei dire anche e acquisiamo nessuno fa caso
Basta ma
Verruca influenza arrivare Formentini muovere che io ho sintetizzato una formula determinante per il futuro
Che milioni condusse influenza ambienti resta appunto
Il cardinale tsunami fino prestare mai sto citando atto punto a qualsiasi interferenza propositivo qua qualsiasi forma di intervento contribuirono blindarsi votanti qualunque ordine gravi o qualunque gruppo diverso singoli volesse aggiungere lesione del comandante dice
Quindi questo io migliora la situazione
Dimostra no nuotando fino che va bene va bene quale sia l'impatto
Giovanissimo ma anche sui gruppi di pressione di confine siano messe in grado di influenza politica eccetera a
Rispetto a questi gruppi
Il quindi il resta all'interno del Grande gioco come esempio volesse straniere
Tanto che ingrandire il gatto e ammontano già a partire dal mille cinquecento così fondi lieto
Anche qui di esclusiva nel senso che il dopo l'esclusione qualcuno all'edizione a
Cioè Simone reparti Veneto si esplicita dentro
Questo dipinto a mano a mano dimensionato bene
Ormai l'America unito duecento preciso sono venti gennaio due mila e novecento quattro con la costituzione apostolica comunismo Maurice
Che vi espressamente il diritto di veto in tutte le sue forme
I nasce un momento come Redondo amministratori si sta ristrutturando ci stiamo misurando simbolici rapporti globali
Si sta riproponendo girando giudizio sotto o altre forme influenza vista Traverso
Persegue Vigneron germanica dinamica ora cioè incardinare e Sebastiano portano un incontrare europei
Dato carta vicecapo di Gabinetto del tram Natalino gran pubblicato candeline sentenza dove Presidente degli Stati Uniti tra il cardinale degli ordinativi Mondino umana
Poco prima dell'inizio dei funerali parolacce
Francesco raffigurante l'arcivescovo di Daniele e ieri martedì il ventinove aprile tra sui x ha affermato no preferenze però possono che eguaglia anca non è che era avvengano un posto che si chiama New York Momo
Così aspettiamo a vedere quello logistici
Adriatico insinua scoppia il caso presidente francese padrone la residenza dell'ambasciatore francese presso il Vaticano in concomitanza con i funerali Italo Francesco
E italiani francesi contenesse invito avuta concorrenziali marsigliese arginare Alina oppure
Abbia
Confermo individuare elezione camminava sarà
Ghanese le malattie quanti legato Franci considerato impressione
Quindi è soppresso
Esistenti ci fa come
Dentro dopo abbastanza
Allo straniero trapela Sistina sì
Giorgino
Giovanni anche e
Questa cosa interessante
E secondo me perché
Anche in un altro punto di vista cioè in un certo modo Rutelli gli stati magari uovo esplicitarle anche nell'isola spionaggio regolamenti Grillo
E ecco molti motivi disciplinari forse mai di stranieri ma che questo avviene anche in Alitalia pubblicità assai dal punto di vista aggiunte in azienda diciamo informatica dei rifugiati e milioni struzzo in corso in questi giorni prima della dell'estero annessa ma questo fatto vorrei sottolineare un altro passaggio questa secondo punto niente
I cardinali i lettori si riuniscono monoposto invoca della de
Non è organica non lo so insomma all'interno evasiva disabili si riuniscono
Mi detassare l'inizio
La sera divisione quella gazzarra molto grande che settant'anni fa finché non non ci fu da firmare concordato sanitaria
Bene praticamente abbandonata
Che ieri il Papa si affaccia arrocchiamo iniziò pianerottolo sviluppavamo vietnamiti
Allora città no attenzione a il parco però e a che il nuovo Papa attenua concluso
Ed è quella a intuizioni dovevano cronica prima in alto dove abbandonata erano in maniera incide e nuova come però con
Età elementi fondanti intende parlato Tonolo diciamo di ideare dignità ritengo si può velo nella chiesa uomini del popolo sporca
N e
Fu riunita
Cartoon penna dedizione sono quando informato grazie creare libri nuova Calabria carte analoghi va bene può trovato Carlo nato in Ucraina Como o nel conferma ovvero Meneghin uno interminabile Tribunale mancano e antica come ideale
Ed era in fase operativa una giudiziari bene vicino al uno Paolo nato
Perturbativa unanimità giudiziario o
Ove a indicare onorevole un voglio dire rimane fino
Prima di morire comunale chiusura logicità e non è poi dopo rimarrà
Finanziari pubblicazione fialetta conta e umana va be fino a con l'avvocato
Senta Euro molto importante
Con calma piena appieno come appieno è continua galantuomini forti
La
Comprende affronta alternativa finanziaria diciamo ma in finanziaria e il diciamo una o anche impone
Prima alternata due chi naturalmente il garante curvo
Una univoca criticare tuttavia
Acquisterà grazie normali istituzionale e e in quello che è avvenuto riguarda Warrior professore spiega
Della unanime
In particolare del ministero questo è un elemento una che ormai indica
Al cliente attualità
Come navi l'anima
Da il il anni rilevanti controllo
Si verifica stabiliti antivigilia costi antiterrorismo Williams cioè nato magari lo lontana
Ebbene confusa montata diciannove unendo miliardi e identificabili rimane ad Udine
Finita una guardi un straordinario contro il mutuo ingiustificati italiano
E tutto con una di un piccolo tanto però locali tuttavia chiaramente
E che
Erano lire quando no
Io
E qui nella bisognerebbe giusto dietro dovrà quindi
Il onde tante il fatto che
Una
Credo luoghi no esibizione condividiamo orribile avvenga di
Una ritiene no o andava sull'ordinanza e la pratica vi ringrazio per l'attenzione sì alcuna
Grazie grazie volta posto subito dei una portato il ruolo dell'artista assai edizione
Renato nome Carlo alla madre e al fare una pulizia nella chiesa che con grazie
Che in fondo è stato uno degli elementi cardine peraltro che l'elezione di Bergoglio del papa Bergoglio all'epoca delle dimissioni di Benedetto sedicesimo grazie anche per ci consentito di riprendere il tema dalle riforme finanziarie Fatuzzo punto viene benissimo il passaggio
Al dottor caro marrone Carlo Marroni su questo prima di passare alla Carlo Marroni una battuta perché giustamente Maria Antonietta Calabrò sottolinea tra le decisioni di oggi della Congregazione cardinale ci sono due volte importanti che giusto leggere a questo punto sottolineare non leggo le le sintetizzo
Ossia che i cardinali hanno rilevato la volontà di papa Francesco essendo il numero superiori cardinal centoventi oggi pari appunto a centotrentatré che supera quello che dicevo prima cioè l'articolo trentatré della Costituzione Universi Dominici Gregis che appunto fissa centoventi
Questo non è una collezione dello stato di diritto non era innocente la legalità vaticana né canonica ma appunto l'esercizio della sua suprema potestà come scrivono loro e quindi non c'è alcun problema il secondo punto per certi aspetti mediaticamente più famoso perché riguarda il il cardinale Becciu che il quale come è noto ormai ha preso atto temperie della chiesa di lire enunciare a partecipare all'attività del conclave oggi la Congregazione dei cardinali esprime apprezzamento per il gesto lui compiute auspica che gli organi giustizia
Competenti essendo stato condannato in primo grado cinque anni e sei mesi ma il secondo grado è previsto per il ventidue di settembre
Icastica dall'ingiustizia competenti possano accertare definitivamente i fatti questi due elementi sono importanti perché per certi aspetti concludono e aprono alcune storie ma consentono anche di razionalizzare il percorso che abbiamo di fronte
Con piacere passo la parola a Carlo Marroni del Sole ventiquattro Ore attacca
Grazie Francesco grazie a tutti comici e studenti e docenti innanzitutto sta del diritto come noto non esista in Vaticano quindi no perché sta interessanti tra l'altro suggerisco a tutti l'avesse già fatto più volte di legge questo dico di al professor Clementi non posso citare quindi questo Circati che ne ho sottomano dove
Gran parte delle informazioni non solo ma perché delle considerazioni sono qua perché il questo tennista del diritto è stato più volte posto durante il
Processo che citava ora Clementi sul che porta che ha portato alla condanna del cardinale Becciu che il Papa durante questo pronome di questo voglio parlare però durante il processo il Papa ha cambiato delle regole del processo penale
è stato detto data vortice che abbiamo stabilito ma
è stato come è noto il Papa può fare tutto in qualsiasi momento su qualsiasi argomento quando gli pare anche mentre dorme ed è tutto legale legale dentro la Santa Sede
E questo è quello che più o meno Francesco spesso anche anche fatto nel senso che il presente io e poi sul processo di riforma a cui accennava ha parlato Maria Antonietta Calabrò suo interessati intervento ha detto processo di riforma è stato fate soprattutto sulle sedi finanziarie e non solo
Rosato processo
Lungo che ancora in corso
Non perché lo dico io ho Clementi orco poiché provincia perché l'ha detto il presidente l'Axa che fammi messe del del attualmente poco che il dicastero di Kimi economico cioè che ha la proprietà sia degli immobili chiede delle finanze
Mentre lo IOR lei gestisce le finanze sono insomma se sono separate nemmeno così e dicevo processo ancora in corso ritorno papera vivo quindi se ne occuperà probabilmente il successore perché è stato un processo complicatissimo perché è stata fatta cioè non
Non neanche sintetizzarla ci vorrebbe tanto anche se in proprio già dal due mila quattordici e tutta una serie di riforme riscritti motu proprio che Cosimo tradurle insomma come
Continuamente licenziava riassumeva DPCM lì incolpava scorporare la dava delle delle competenze folle toglieva non non perché fosse
Fornite semplicemente perché era complicato quando veniva applicata una regola così capire questa era difficile potrà e dovrà veniva aggiustata non è sempre stato Dima molto quindi un processo che comunque ha fatto molta polizia questo è sicuro
E lo IOR non è più una banca off-shore
Non è più Parisot fiscale d'ufficio che sarebbe perché dev'essere sottoposta delle regole
Fatto sì che famoso your che era una
Sì tutto finanziario sta non è una banca perché non fa prestiti gestisce solo del denaro dato
Amministrazione da da enti congregazioni religiose eccetera
Si sottopose a tutte le regole di fatto molti non lo di Positano più allo IOR le congregazioni religiose perché non ha più senso
Fatti
Nel nel senso e più utile averli in una banca commerciale perché si devo trasferire del denaro imposti del mondo
O complicati dove non ci sono collegamenti con altre banche quindi do io l'aveva questo ruolo che non era sempre opaco inteso in senso di negativo
Faccio un esempio
Se il Papa voleva fare a vivere un milione di euro o di dollari ai tempi
A in
I guerriglieri combattevano con uno contro i sandinisti o contro o a favore di israeliani a Gaza un sodo e ci sono delle sanzioni che impediscono di far arrivare dei soldi
Io so che insidia un anno e mezzo fa e non funzione carte di credito si già arrivare col pacchetto risolti che c'è parole vale a dire ai cristiani in Siria dei soldi come fa
Devi caricare uno che arriva al confine con la valigia e non so ci sono dei metodi che sappiamo insomma non è che sono illegali sono ai limiti della legalità
Codici sono queste regole
Il Papa o chi per lui deve avere i mezzi per poter fare queste allora
Sì lo IOR o al tutte finanze vaticane ma sono tutte e sente compliant con le regole diceva Calabrò cioè in casi el Maniva Lecce
E bisogna trovare il metodo per poter fare delle cose buone anche cose buone non esserne che piazzole ammirata flessibilità per cui diciamo che il processo di riforme lo stato necessario perché a questa flessibilità
Ci sono stati scambi il più famoso è quello il Banco Ambrosiano ma ci sono stati anche altri cascando va in moto preceduti giovani ma sono scandali hanno accompagnato la storia non suo paese dove
Come per magia lo IOR compariva sempre l'ultima del due mila nove non è che stiamo parlando di un'altra era geologica per cui questo processo di riforma avuto questo
Cardinali come diceva ne hanno parlato perché il processo di riforma è stato fatto in larga parte quasi tutto perché poi prese forma riguardano anche altri ambiti della Santa Sede non solo quelle conobbe ho promesso al principale
Però diciamo ci sono stati altri ministeri accorpati in anche in altre diciamo settori
Però e la Santa Sede
Diciamo soffre di finanze molto problematiche nel senso che il deficit di bilancio e di sono scorsa agli ottanta tre milioni tre milioni su un Bilancio che poco più di un miliardo tre entrate uscite entrato miliardi cento miliardi due sabato di cifre alte
Miliardi il bilancio di un piccolo comune italiano quindi non stiamo parlando di cifre Lior gestisce cinque miliardi di mezzo die di euro stiamo parlando di una piccola banca cooperative di credito cooperativo questo per terra che la dimensione
Lì il clamore etnico che genera quando succede qualcosa
Quindi le finanze perché soffrono le finanze questo è un tema più generale che riguarda tutti i papabili e quindi anche quello prossimo seduto color rosso e perché la Santa Sede a due fonti di due o tre fonti di entrata principale deve solo fare però
Fatti che arrivano dalle diocesi del mondo
Per quasi Vasco una regola interno c'è una specie di legge più prevede che gli ho ucciso mandare i soldi alla Santa Sede da dove arrivano questi soldi arrivati ostriche non certo dalle diocesi africane
Arrivano da soprattutto dalla Germania negli Stati Uniti il grosso prima soprattutto alla Germania e poi contro gli Stati Uniti poi hanno insomma superato molti anni fa alcuni anni fa la Germania
Ora però gli Stati Uniti hanno smesso di mandare soldi come prima per due motivi fondamentalmente primo perché non ce li hanno più in quanto hanno pagato delle penali di risarcimento per le cause di pedofilia negli Stati Uniti
Enormi Liaci sito tangenza siamo fallo del miliardo di dollari gratuito
La diocesi di Boston trecento milioni la diocesi di Pittsburgh altrettanti e così via io erano ricche sono state molto e vi mando almeno sotto un po'perché calano i referti generalmente degli infedeli un po'perché ci fanno meno in chiesa
Lo stesso ha chiuso in Germania
Maniere le chiese sono ricchissime
Vi invito a a guardarla è stato che non è molto nota in cima nessuna specie di otto per mille
Kirche c'è un nome tedesco lo Stato non me lo ricordo comunque sia che i cittadini che dichiari una una religione e seguono certo fa la comunione diesel dichiararlo in Germania e c'è una lega lo Stato garzone niente grazie può
è un ora ma questo ente determina l'ingresso di molti soldi in Germania naturalmente meno fedeli meno soldi ma per farvi un esempio in Germania la chiesa e il secondo datore di lavoro del Paese
Cioè dopo lo Stato in Germania la Chiesa ottocento mila dipendenti nel suo complesso tra ospedali dire cose divide questo la Chiesa c'è più dallo sbaglio ecco per capirci
Però la via Stilicone vedi tabella resterebbero a farlo ma non ce l'ho proprio oggi di Colonia
Cioè se l'artista in confronto spera ancora perché uno sono molto ricche storicamente però ripeto tutto questo è calato in Germania l'anno scorso ci sono stati vinti nove ordinazione di preti
Ventinove
Su ventitré milioni di cattolici il Paese a circa ottantacinque milioni quindi qui stiamo parlando di un calo enorme di fedeli di partecipazione e quindi dalla per Lina chiese quindi sono calate le offerte
Più che dimezzate vent'anni l'altro fonte d'ingresso il lobulo ma quello è un fonte una un altro tipo di sono fatti personali che arrivano un fondo che è inutile troppo infelice Statuto il problema del problema del del quesito scandalo
Del Palace di Londra quindi è un'altra fonte ma è minore la gestione dei propri beni
Nel due mila ventuno le borse sono andati benissimo sono schizzate il portafoglio da Santa Sede ha tirato fuori un utile altissimo e quindi sono arrivate le casse ventidue la Borsa andate male ricchi mercati riservate Valentini
Quindi cioè la gestione degli immobili che anche quelle complicata perché la metà degli immobili sono affittati anche più della metà apprezzi di politici
Quindi insomma che il mercato sai norme ricchezza immobiliare c'è mai gestita appunto gestita male ma quando e anche diciamo problematica il terzo fonte d'ingresso ai musei Vaticani sono serrati cani
Informalmente qui ce lo potrebbe spiegare nostri costituzionalisti è un'altra gestione costituzionale perché il governatorato che un'altra gestione spetta la Santa Sede qui
Gelmetti vorrebbe sapere che un seminario però comunque sia anche con il Comité c'è stato il crollo degli ingressi dice dei insomma vede ad entrare e quindi tutto questo genera un un deficit di bilancio elevato che deve essere risolto come tagliando le stesse il Papa Francesco balordi non si decenza nessuno
Però hanno bloccato il turnover questo creato tutto è un problema diciamo interno non banale e le stesse sono molto elevate
Si dice che per i funerali sia stato una donazione non so poi sostanze fatte anche delle cifre di quanto è costato questo con che si resti Sicilia la molto alte e quindi questo sarà un tema che notava signora affrontare forse in maniera appunto meno riformista
E più di consolidamento concludo che sto parlando troppo va bene Choco recentemente due conferma anche nei cinque minuti tutti i temi che ai fusti di otto elementi basse lì quindi quattordici
Sono affrontati non nel conclave ovviamente ma stavolta delle congregazioni generali contrari si parla cioè si parla così accanto ma non è che una conferenza ci si siede il latino il il questo caso Parolin Segretario di Stato
Lega non entra come noto entrava ne è stato dedicato parolina presiedere storicamente né il segretario di Stato che presiede il conclave però siccome più di ottant'anni non entra e neanche il vice decano anche Pd
Che significano più di ottant'anni quindi ricomprarli esattamente dica il vice che Sandrino altra dinamiche più di ottanta Isa Parolin che insomma assuma su di sé questo perenne comunque ancora di più primus tra gli altri possa avvenire se così andrà però si sono pochi gli scambi
Sono tutti dentro le congregazioni generali
Tutti questi temi saranno affrontati quindi evidentemente da questo da qui che verrà fuori il probabilmente un l'altra volta nel due mila tredici
E questo arrivato a molte testimonianze più o meno dirette che ho avuto abbiamo tutti avuto come realtà
Tutti questi temi furono affrontati ovviamente però il tema della degli scandali finanziari di Peppu centrale se ne parlo tanto ne parlarono tantissimo perché accadde e le le dimissioni di Di Benedetto arrivarono opere alla fine di questo periodo problematico che possiamo
Diciamo
Sintetizzare fra due mila undici del due mila dodici
Famoso Vatileaks ricorderete questa parola
E quindi questo questo problemi erano freschi e ne parlano tantissimo
Secondo per voglia anche troppo fatti Luigi cene per questo è una cosa abbastanza certificano anzi molto certificata io parlo all'ultimo giorno dell'ultima congregazione
Che era il venerdì contravvenzione lunedì successivo in un sol tredici qui sopra due giorni prima e fece quest'ultimo intervento che doveva essere segreto può in realtà nel due mila quindici fu un cardinale il cardinale di forse quattordici dodici paga il Cuba
Chiese e ottenne dal papa il permesso per rendere noto il suo intervento della Congregazione generale già preso appunti detesta sovente appunto il contrario non si possono prendere cercar conosciate foglietti come
Vanno bruciati anche gli appunti dove il fece questo famoso discorso le periferie insomma il suo la sua visione famose scosse periferico chiamano insomma chiamato così perché lo trovate facilmente questo discorso seguente vederlo e fece molta impressione
E da lì si dice che cambia un po'l'aria a suo favore può comunque migliorò la la l'atteggiamento verso di lui che era conosciuta da molti non da tutti gli americani americani Statunitensi non votare no per bloccare si dice Scola o il brasiliano che era sponsorizzato dalla Curia cardinali San Paolo questo tutte ricostruzioni mazzo ma non fantasiose neanche tanto sono abbastanza ormai considerate insomma fondata fondate e quindi Bergodi possono pentiti gli americani avete dello per votato e e quindi si arrivò a questa edizione
Finisco sulla sulla sulla
L'influenza esterna supplenza della politica
Assolutamente vero che c'è stata va be'parte la storia che sui tormentoni perché pure racconti nel tuo libro del de de il veto che fossero l'ultimo nel con il c.t. gli austriaci per bloccare l'anno l'elezione di un cardinale italiano promotore capo la Francia e quindi
PTA proprio un gioco di di Potenza
Ci sono quei politici a parte tra Trump e poi anche Macrone cioè ci sono dodici questo disco tenuto ieri quindi è fresco non faccio nomi perché insomma una vera ieri da ho avuto a che fare con altre cose non vaticane ma più italiane diciamo di governo
E quindi se si raccolgono i chiacchiericci sono c'è un qualcun personaggio insomma importante che pensa di avere
Influenze Marina che sta tra se c'erano fa incontri a favore di un altro cardinale italiano che che solo lui lo pensa al forse magari lo fanno però ci sono vecchie qualcuna sia autisti in testa
Perché in quel momento ha un ruolo importante nel paese questo verità sull'Italia per pensare dice posso influire sul Conclave questo
Parlando una porta con cadenze battute le scemenze che dite riferita ai giornalisti che fa del conclave mediatico abbozza un vero volto son passate sa che quando entra parlo per se stesse credo su sedici servire quando si entra lì
Alla fine le persone non pensate che su tutte le milizie pensa di fare entrare dalla finestra e cosa cambierà e quindi io penso non non penso lo Spirito Santo penso però altre dimensioni che siano più
Credibili ecco solo questo grazie
Applauso male
Naturalmente anche per Mariantonietta no per permanentemente a Calabrò che punterà a distanza ma vale per tutti i nostri ospiti il ora passo la parola grazie Carlo Marroni e che appunto c'ha evidenziato i tre grandi filoni relativi alle finanze vaticane qua ci sono mille altre
I dettagli non da ultimo appunto per le differenze ordinamentali fra la Santa Sede lo Stato Città del Vaticano e gli enti religiosi ma sono forse tecnicalità che in un corso di diritto ecclesiastico e diritto canonico si deve fare ma non qui oggi
E poi il maggior ragione per come realtà il tentativo delle grandi potenze hanno osserva sempre Fonsai ricordava appunto il caso
Di Rampolla del Tindaro dei primi del Novecento centotré ma ricordava appunto anche i quotidiani colloqui che in questi giorni sta avvenendo che sono parte naturalmente questo processo
Passo ora la parola a Monica Mondo di TV due mila che tra le altre cose di quaranta e questa nostri microfoni chiare giusto che tra le altre cose oltre a essere chiaramente una vaticanista di vaglia
Ha scritto anche un bellissimo libro insieme con il cardinal Cottier
Relativo appunto di armi fare se non sbaglio dialogo sulla Chiesa con il teologo i tre Papi per Cantagalli
Se noi dobbiamo sanare radicale non abbiano o no
Mi sposto notai anche di problemi del paziente al terrorismo a io non sono una vaticanista ok diciamo che no no privati ghanesi sono una casta preziosa super competente però sono una casta a cui io non appartengo
Va bene così ok un a proposito dello Spirito Santo volevo citarvi subito
Una citazione dotta di un teologo almeno da questo punto di vista è riconosciuto nella sua grandezza si chiamava Arginuse tracking
Non direi che sia lo Spirito Santo a scegliere il Papa direi che lo Spirito Santo non prende esattamente il controllo della questione ma piuttosto ci lascia molto spazio molta libertà
Senza pienamente abbandonarci
Probabilmente l'unica sicurezza che gli offre e che la cosa non possa essere totalmente rovinata ci sono troppi esempi di papi che evidentemente lo Spirito Santo non avrebbe scelto quindi lei che lo Spirito Santo possiamo lasciarlo perdere
E invece quanta libertà dei cardinali questa accennava prima
Una battuta ma mi sembra anche realismo abbiamo visto come sono andate le elezioni in Canada di solito quando Trump sostiene qualcuno quel qualcuno viene cancellato dalla faccia da storie quindi direi che il cardinal donne relativa tra esatto qui reca il cardinale Dolan può dormire sonno e possiamo dormire sonni sereni dal suo punto di vista però a proposito della libertà è vero che ci sono le pressioni ma voi pensate che oggi molti cardinali vengono dall'Asia e dall'Africa
Non sanno nulla non importa assolutamente nulla delle questioni italiani anzi le guardano veramente con sospetto
E hanno sicuramente un pregiudizio antiamericano come peraltro ce l'aveva proprio per voglio quindi io non credo che sarà un Papa americano nel Nord per questi motivi nel Sud perché c'è appena stato un papa sudamericano
E qualcuno ne ha avuto abbastanza ci sono dei giochi di gruppi
E e vorrei che questo non fosse soltanto un fanta papà raccontando perché assolutamente normale voi mettete centotrentatré persone adulte che arrivano da parti lontanissime con idee diverse formazioni diverse storia
Problemi reali con cui confrontarsi che non hanno nulla a che fare con i nostri
E anche una crisi della fede o una rinascita della fede come avviene in varie parti del mondo che non sono le nostre è evidente che abbiano priorità e che i punti così numerosi che sono stati illustrati siano interessanti per loro per due tre quattro questioni e non per altre
Prenderle i gruppi ci sono un gruppo da quello che viene chiamato il gruppo della sino dall'età è una parola che forse avete sentito aleggiare troppe volte senza capire sono certa che cosa significhi veramente perché io non l'ho capito forse loro sì comunque l'idea è quella di una chiesa meno gerarchica e più e più fraterna più a disposta ad accogliere da ad ascoltare quali sono le istanze che arrivano da tante parti del mondo da diocesi che sono diversi sia per quello che dicevo prima
Si è tenuto questo coraggioso atto da parte dei fan Francesco di un sinodo
Dove però le questioni che sono state portate alla ribalta e di cui si è parlato sarà per colpa dei giornalisti perché tanto è sempre colpa i giornalisti ma io credo non solo anche per alcune manie di vescovi carceri cardinali e dei vescovi che erano presenti erano soprattutto tre a possiamo venire le coppie omosessuali di i preti finalmente possono sposarsi possiamo nominare i preti vivi ivi ritrovati cioè uomini di provata virtù uomini anche sposati che però abbiano dimostrato mora la chiesa
E che seguono appunto le virtù della Federal speranza carità tre le donne possiamo ordinarle per lo meno diacono prima o poi magari anche preti
Ecco queste tre questioni hanno dominato il sinodo generale e i signori locali alcune di oggi secolo una grave problema che il signor Tedesco a un certo punto si è posto su posizioni così contrario dottrina cattolica da diventare scismatica rischi quindi papa Francesco ha fatto un rapidissimo passi indietro dicendo un attimo fermi adesso bene avete parlato parlato eccetera
Il problema è che quando si apre molto poi bisogna avere anche demotivazione essere per chiudere altrimenti rimane un non detto è un senso di manca mancata compiutezza
La stessa cosa è successa così in Italia le questioni sono state poste sono state aperte e poi a un certo punto si è detto va be'un attimo adesso ci rimandiamo tutta quest'autunno perché non siamo pronti a rispondere
Quindi io personalmente direi questi queste operazioni Sinodo non sono state così gestite in maniera così appunto ottimale per quanto riguarda la e quindi questo gruppo che invece vuole continuare questa è abbastanza forte a un certo gruppo di voti
Poi c'è un altro gruppo che quello cosiddetto dei conservatori dobbiamo abituarci ad utilizzare queste categorie semplicemente perché non ne abbiamo altre ma
Lasciamo davvero il tempo che trovano perché per alcuni in alcuni campi la Chiesa africana
Potremmo dirla ultra progressista ormai in su altre questioni può essere considerato ultra tradizionalista è anche abbastanza evidente sono arrivati e conosce la tradizione abitudine la Chiesa cattolica da pochissimo
E sono meno propensi ad abbandonati come magari siamo noi che da tanti anni restituiamo
Il gruppo cosiddetto dei conservatori che si riallaccia soprattutto al pontificato di Giovanni Paolo secondo anche lì
Prendendone una parte e non altre che può contare su un altro venti venticinque voti più o meno quindi non raggiungono assolutamente il quorum io sono convinta più o meno tutti lo credono che il grande
Il corpo centrale e mediano che è abbastanza Restivo a farsi inquadrare nell'una o nell'altra parte farà davvero la differenza
E la farà su alcuni su alcuni punti il primo sicuramente continuità perché papa Francesco che ha avuto soprattutto antologia dei gesti più che dei testi ha sicuramente come ha detto più volte aperti o dei processi
Soprattutto appunto con una i gesti con una vicinanza un'accoglienza una disponibilità alcuni gesti insomma il primo il primo viaggio del Papa Lampedusa è un gesto che ha un valore teologico importantissimo
Il papa che tutti gli anni va a fare lavanda dei piedi giovedì santo in carcere o in un istituto penale minorile ha un valore importantissimo
E e gli abbracci e le persone più umili più lontane le telefonate tutte le sere lui malato e anche in ospedale al parroco di Gaza in quella piccola enclave cristiani disperati abbandonati da dai dagli uomini speriamo non da Dio
E ha un valore teologico importantissimo quindi su queste su queste questioni cioè sulla chiesa dei poveri su una chiesa attenta alle ultime non si può tornare indietro per fortuna
Poi papa Francesco come tutti i papi a
Anche i difetti e ha fatto degli errori ha lasciato delle questioni aperte irrisolte le più evidenti le vedete dalle cronache di questi giorni brutto pasticcio a mio parere la pagina nera il processo back sul primo processo un cardinale
Dove pare insomma ci siano state cose poco chiare addirittura si parla di complotti probabilmente credo sia così in gran parte ha lasciato aperta la questione dei cardinali in più sappiamo con certezza che diciannove cardinali compivano ottant'anni entro il due mila venticinque quindi tutto il mente infatti alcuni più perché ne stava dividere un po'più a lungo e quindi che alla sua morte sarebbero stati soltanto centoventi è una cosa che è già stata fatta da Pati precedenti quindi non non stupisce affatto però non è così rilevante anche normale che
Che aumentando i vescovi cardinali e cresca che diventando più internazionale la Chiesa ci siano ci ha necessità di voci che arrivano da più parti del mondo
Le questioni aperte che non tutte sono fondamentali a parte quella della sino dà vita di cui ho parlato donne ora sono siamo due rappresentanti qui
è evidente che c'è un problema femminile nella Chiesa è evidente che c'è stato una predominanza di sguardo maschile nonostante la buona volontà di alcuni Pontefici penso innanzitutto
A Giovanni Paolo secondo la sua enciclica ieri si è limitati voliere limitati Ski adesso è considerata
Arretrata
Quando quando è stata creata trent'anni fa quando è stata scritta era veramente una novità rivoluzionaria perché al primo Papa che si si rendeva conto che le donne avevano un'importanza erano uno sguardo particolare nella chiesa
Io credo che sia soprattutto un problema di sguardo mi spiace perché il problema delle donne nella Chiesa oggi è visto soprattutto nel senso rivendicativo
E se si tratta di rivendicare posti di potere allora stiamo all'anno zero e soprattutto io non non vorrei mai essere inserite in questa schiera cioè il tema non è
Anche le donne possono avere ruoli di potere come gli uomini
Sì di Patch sicuramente sì certo ebbene fatto Papa Francesco nominare troppo poche ancora donne ai vertici di organismi di governo ecclesiali
Una è stato già ricordato prima una suora sua Raffaella Petrignani piacerebbero sempre di più madri giovani donne di famiglia ma ci sono o no alcuni ruoli composta Kundera sentite dire sottosegretario vince insomma insomma non sono ancora ruoli apicali
Però ecco ripeto il tema non è rivendicare posti di potere uguale quindi gli uomini perché non al da un punto di vista ecclesiale da un punto di vista teologico questo mi pare sia abbastanza assodato non sia il il il cuore insomma di certe importanti che le donne vengano considerate non solo come capaci di servire ma come serve cosa che purtroppo è successa e c'è un problema enorme di suore
Suore che davvero hanno sono state serpe i vescovi cardinali parroci soprattutto in Gran oggi non più da Neumann altre parti del mondo ancora
E c'è il tema degli abusi delle suore parlo di abusi sessuali che non è stato assolutamente affrontato in maniera radicale in tutte le diocesi che io credo vada affrontato con grande coraggio e grande libertà come si è iniziato a fare in altri campi soprattutto nel campo drammatico di abusi minorili però anche lì ci sono troppe lentezze ci sono
Si ascoltano molto questo lo fa il Papa lo fanno i cardinali le voci e i consigli e suggerimenti di persone coinvolte che non sento il sonno limpide chiare dei loro giudizi questo ha inficiato la verità
Verità dei fatti e visto che la verità vi farà liberi lo diceva un evangelista io credo che questa sia quella da perseguire la prima cosa quindi la verità
La seconda grande cosa lo dico da da Cristiana pubblicamente io credo che la cosa più urgente importante oggi nella chiesa sia l'unità la chiesa è divisa
Non da oggi ma oggi di più
Le categorie cui faceva cenno prima fanno sorridere ma sono anche Reja reali cioè ci si guarda in cagnesco tra l'una e l'altra parte del collegio cardinalizio nonostante le due curate narrazioni
E pur con punti di vista che va bene che siamo diversi ma l'ostilità e un'altra cosa
E e quindi l'unità e la prima innanzitutto per rispondere prima cosa innanzitutto risponde all'invito di Gesù Cristo che ha detto come testamento i suoi discepoli che siano uno che siano una cosa sola perché il mondo creda perché poi il mondo non crede più quando vede tutte queste divisioni e questa è una verità una verità parziale apro una parentesi perché ho perso il tempo non so quanto ma trovano apro una parentesi perché in realtà la presunta scritte interazione crisi della Chiesa
Che continuamente raccontata e che anche utile Sr molto anche
A a usare la Chiesa per i propri interessi e questo questo è un rischio sempre più alto siamo in un tempo in cui la comunicazione così rapide così veloce così invasiva
Da determinare anche una lettura dei fatti che non corrisponde alla realtà
Purtroppo ci fidiamo tutti di quello che appare sui sui cellulari
Non è detto che questo sia vero quindi è vero che c'è in scrisse elezione crisi ci sono dei vescovi del nord Europa che spiegano come la secolarizzazione arrivata a un punto così basso
Che non è possibile andare peggio e invece ci sono battesimi adulti quest'anno in Francia sedici mila duecento ragazzi giovani adulti si sono battezzati non era mai successo da tantissimi anni la stessa cosa succede nei Paesi scandinavi
Dove ci sono giovani adulti che non sanno neanche riconoscere in una chiesa che cos'è l'altare cosa serve quella pietra lì in mezzo all'aula e questa è una grande opportunità e la stessa opportunità che una volta c'era verso i Paesi dimissioni oggi quest'l'Europa innanzitutto e il cosiddetto Occidente sono Paesi dimissioni quindi il tema della crisi della chiesa il relativo però è vero che c'è un calo delle vocazioni è vero che c'è una sfiducia dovuta parecchie delle cose che sono state spiegate anche prima ma forse anche altro forse il un l'individualismo esasperato l'ammanco per e e la globalizzazione
Gestita come la stiamo vivendo è quieta e otto un dance frena le domande
Più profonde che stanno nel cuore dell'uomo e queste domande sono universali nel tempo e nello spazio e prima o poi emergono il significato da dare all'esistenza credo che sia una domanda per tutti ineludibile
E e la Chiesa ce la fede cattolica sicuramente può essere una risposta L'Unità non soltanto all'interno della chiesa
Tonica che la prima secondo me esigenza ma anche con le altre Chiese cristiane dobbiamo ricordare che ci sono chiese sorelle
Che non affinché non ricche riconoscono il Papa come segno dell'unità ma che hanno di loro patriarchi tra pochissimi giorni si celebra un importante anniversario il mille settecentesimo anniversario del Concilio di Nicea
Che avvenuto nel trecentoventicinque dopo Cristo che ha avuto un un ruolo fondamentale non solo perché al primo concilio ecumenico c'erano chiese di diversi Paesi Roma e non solo che si trovavano
Ma e e lì che è stato che è stato scritto che è stato stabilito il credo cioè il simbolo niceno nella professione
Della fede cattolica utilizzati in molte chiese ecco questo appuntamento papa Francesco avrebbe voluto non mancavano sarà il primo appuntamento del prossimo Papa
Ed è fondamentale la riflessione dell'unità che in un mondo sempre più globalizzato parole richiesta d'Occidente credo che non abbia più valore anche perché la maggior parte erogazione arriva dall'Asia oggi perché l'Oriente un punto nodale drammatico della geopolitica
E e quindi l'unità delle Chiese fra sorelle mi sembra fondamentale
Però
No no grazie grazie a Monica Mondo perché ci ha consentito di ricostruire ulteriori elementi
Il tema all'interno delle organizzazioni diciamo così riassuntive sintetica del nostro lessico rispetto al conclave passino dall'età conservatori nel gruppo centrale
Con tutto il tema della continuità con il papato precedente cioè quello di Francesco il tema naturalmente di una trilogia che tra gesti testi apre nuovi scenari anche in maniera importante e tutto il tema naturalmente delle donne e il bisogno di ritrovare un'unità o di rafforzare l'unità che naturalmente guarda resta guarda a Oriente e guarda però Minniti intendente innanzitutto dentro una chiesa che bisogna anche di ricostruire la sua parte più strutturale
Perché naturalmente per le ragioni che s'è già detto
Papa Francesco è stato esattamente eletto all'epoca dopo le dimissioni di Benito sedici contro la Chiesa di Roma non con la Chiesa di Roma il suo discorso in qualche modo dormite sto forzando che lui fece appunto nelle famose congregazioni fu costruito esattamente per portare fuori la chiesa dentro la Chiesa nella nuova questo rimase
Tra i testi appunto che poi circolarono perché lui stesso cardinale allora Bergoglio poi diventato papà regalò dono un altro cardinale che glielo chiese il testo del suo intervento di Cuba cardinale di Cuba
Col che poi divenne appunto il testo dove tra l'altro non svelo nessun segreto fu lo stesso Bergoglio a raccontare comando nei numeri il il il conclave con l'ha letto Papa in una famosa intervista in un volume di cui però non mi ricordo il titolo alcuna siti nelle bis
In cui raccontò che venne usato lui stesso
Inizialmente per bloccare naturalmente con cavi precedente cioè
Benedetto sedicesimo poi divenuto Benedetto sedicesimo quando capì che quaranta voti intorno alla sua figura
Bloccavano l'elezione di Benedetto sedici ma bloccavano perché in realtà voleva del cardinal Bergoglio papa ma perché volevano portare a un terzo nome
Né dalla sera alla mattina come si dice in un battibaleno si accordò e disse nel sostenere Remo il cardinal Ratzinger e quindi si fuse molto rapidamente
Questo per dire come fa il conclave in genere a tempi brevi stretti non da ultimo perché il sistema elettorale costruito perché si accordino due terzi rapidamente
Viene fatto sì
Comincia ad essere no vita votazione può aiutare osserva cessa domenica
Il ferro sono organizzazioni quindi potenziale coinvolti ora però Carmina contabile sono ritornare ma pubblica
Questa è una battuta che posso provarci Tura perché è uscito già sui giornali
Che c'è stata un cardinale che ha fatto una minima nella sua stanza ha utilizzato il frigobar parrebbe con qualche teste la parte romanzesca naturalmente e di colore parrebbe diciamo essere rimasto sorpreso
Dal costo del
Del contenuto il film Palma al di là delle battute il tema di fondo rimane naturalmente il fatto che il conclave anche un modo in questo mi consente di riprendere quanto dice Monica Mondo
E quanto diceva Maria Antonietta Calabrò e anche Carlo Marroni e cioè i cardinali che entrano in conclave che partecipò al conclave come atto finale di un percorso lungo perché le congregazioni i sono in realtà le nove indiani sono un un modo giusto
Per comprare il tempo giusto per conoscersi e fare quello che in fondo tutti i Papi hanno voluto e cioè quelli passo vinta da papa che soprattutto Giovanni Paolo secondo inserite nella Universi Dominici gregis c'è un tempo di apprendimento di consapevolezza del gesto che stanno per compiere questo è il tema vero
Per questo anche molto importante ruolo di chi non vota e famosi appunto seniores perché i seniores a partire appunto dal cardinal Recchi è colui che ha gestito come sapete benissimo la la Missa del del funerale di papa Francesco e non solo è importante perché sono uno non sono naturalmente cardinali di larghissime esperienza ma hanno anche la consapevolezza di che cosa vuol dire aver fatto in conclave
Perché molti dei cardinali che non parteciperanno al Conclave sarà per loro la prima volta mentre invece abbiamo appunto figure hanno fatto almeno tre o quattro penso non più di quattro forziere ne ha fatti cinque non lo so forse quattro non più di quattro
Comunque lo scoprirò nel frattempo intanto ringrazio molto Paolo Rodari
Di essere con noi Paolo Ruta regionalista prima foglio per Repubblica oggi alla radio Televisione della Svizzera Italiana autore da ultimo autore molto prolifico di di di molti interessanti bellissimi libri l'ultimo Paolo correggimi
Un libro intervista con leader maximo vizioso detto bene sopravvissuto all'Olocausto la bambina che vuol sapere odiare uscito verso seri non il ventidue Paolo a te la parola marzo torna sotto microfoni radio radicale grazie
Ecco qua
Figlio usanze nuovi camion organista io ho fatto un vaticanista non era mai stando Svizzera
Sono Roma
Sì grazie grazie non siamo troppo breve perché appunto lavorano in Svizzera si guarda alle vicende vaticane in modo diverso diciamo si sta un po'neutrali un po'un passo indietro soprattutto non c'è quell'attenzione quotidiana sulle vicende vaticane come giustamente hanno giornali italiani quindi sta imparando un nuovo passi insomma
Diciamo che io questo posso dire un po'punto da osservatore quasi sterno ormai un pochettino
Che secondo me siamo di fronte a un conclave ovviamente molto incerto perché credo che sia difficile
E in generale sembra difficile diretti potrà essere eletto anche quando un cardinale lo sappiamo internet con carte papabili pollice forte visto che esce e che esce ancora cardinale ma quello che a me diciamo mi sembra molto evidente in questa fase è che siamo ancora di fronte a un a un conclave dei temi più che dei nomi cioè in questo momento i temi che tu ne hai
Praticanti sono veramente decisivi perché abbiamo davanti centotrentacinque mi pare cardinali elettori trenta tanto che due non partecipano sì Canizares annuncia
Inutili di di malattie
Abbiamo davanti centotrentatré cardinali elettori molti tra di loro si conoscono ma la maggior parte ovviamente no anche perché Bergoglio
Ha creato cardinali da ogni parte del mondo non sempre difficile confuso tutti quindi in questo momento secondo me oltre con un sussidio comunicazioni generali
è molto importante comprendere quali sono i temi più importanti che il nuovo parco dovrà affrontare tutti i temi di riforme strutturali enucleato sono senz'altro
Alcuni di questi ma è anche vedere come i possibili papabili affrontano questi temi perché le posizioni che si hanno poi hanno un peso su il fatto che un cardinale Sepe di votare per uno tutto suo per un altro e siamo ancora credo in cui il a a questo punto in questa fase mancano ancora abbastanza giorni
Perché le cose positivo possono evolvere
E quindi concorda sui temi importanti secondo me soprattutto assunte macrotema principale che è la continuità con Francesco
Cioè io credo che Francesco veramente appuntato una ventata novità soprattutto nello stile di governo della Chiesa sappiamo tutti che non ha cambiato la dottrina anzi paradossalmente lui era un conservatore susciti tanti tiene anche tanti interventi
Sui temi eticamente sensibili pensiamo con il suo apporto e sua le sinistro state interventi molto duri diciamo molto conservatori
Due
Sia all'infinito sicari coloro che ha chiesto che fanno bottino che abortiscono sono usato parole molto dure
E però al al di là di queste supposizioni quindi al di là del fatto che oggettivamente non ha cambiato la dottrina però ha cambiato volto lo stile secondo me lo stile nel suo caso è stato anche sostanza
Perché è chiaro che se tu in qualche modo
Parenti e metti anche all'opera una chiesa per tutti per tutti per tutti Orifici intervista un intervista relativo svizzere più di dieci anni di pontificato gli chiesi qual è se se potesse riassumere in una parola
Il senso profondo del suo magistero quale e Lucia nel esposti semplicemente ho voluto una chiesa per tutti per tutti per tutti
Quindi diciamo questo questo accogliete tutti ricordo anche non so faccio un esempio stupito però magari anche gli altri partner fatto proprio io non diciamo non era stata resa pubblica questa cosa accoglierà pranzo delle persone transessuali dire sono i miei amici questo ha un grande valore anche se qualcuno cambi la morale sessuale no quindi cambiamento di stile sono è stato veramente
Profondo lei anche decisivo tant'è che lui veramente siccome è stato il patto della prossimità no
Da quel buona sera che ha pronunciato la sera del tredici marzo due mila e crescita molto scelta depositerà vaticani impone lo Stato il Papa esecutivo rispondeva a tutti no cioè si voleva rendere proprio prossimo vicino a tutti
E se non è il tema di fondo è proprio sui processi che lui Alberto che ancora non hanno cambiato la dottrina il suo successore Liguori abbracciare veramente oppure no riguarda portare avanti i veramente oppure no si è invece chi si propone come papabili in qualche modo
Vuole invece calmierare questa grande svolta pastorale diciamo oppure e quindi in qualche modo fermarsi Norton ancor più indietro oppure andare avanti perché se non è questa la grande differenza tra lui e grazie
Ratzinger ha ricordo che soprattutto va be'volturato tutto sul suo pontificato se non siccome neanche tanto per colpa sua ma più per colpa di chi lo invitava scrive di testi
è spesso aveva uscite un po'tutti ripetitive su alcuni temi che possiamo chiamare eticamente sensibili corto che insisteva tantissimo fumo coppie di fatto no
E poco anche con una sicuramente voglio non è non ha fatto un passo diverso rispetto a quelle possibili però è come se a inserito da solo la sua predicazione all'interno del cosiddetto principio dell'Asia chiede del delle verità che il Vaticano secondo hanno creato cioè se io parlo ogni settimana contro le coppie di fatto e non parlo mai la bellezza del matrimonio c'è uno squilibrio no
Ecco Berlusconi fatto semplicemente allargato scuse non si è focalizzata solo su alcuni temi ripeto siccome arazzi che non era neanche tanto colpa sua che parla sempre di perché lì ma di chi scrive i testi credo
E ancorché nuovo è fatto capire che quello che conta innanzitutto l'annuncio della bellezza del Vangelo tant'è che in quel discorso
Che fece nell'interrogazione generale mi pare PDS anche Gesù è tenuto in catene è imprigionato e chi lo chiede in prigione siamo noi The quindi è come se avesse detto non richiesti esatto consessi detto va bene
Va bene mettere a tema la riforma economica la riforma della struttura della chiesa però al fondo che cosa manca manca il fatto che noi teniamo Gesù in prigione e dobbiamo liberare tutte in modo di possa arrivare a tutti e questo non è il tema di fondo è la sfida come dice cioè quando sotto il titolo tema sfide voti era sfidano che il padre con Calisti hanno davanti cioè se si vuole portare avanti questa sua questo suo accento oppure no
Ovviamente dico ho parlato di una differenza rispetto a Benedetto anche se vendette vuol dire non è che non erano così ovviamente perché poi noi giornalisti spesso facilmente noi dividiamo buoni cattivi conservatori e progressisti sono anche tanti accenti
Di aperture il il benedetto non ultimo ricordiamo che forse è stato il papà più riformatore essendosi dimesso Sisto ha fatto un gesto di rottura clamorosa e rispetta la tradizione e tra l'altro e chiudo il mio intervento
E secondo me io non lo so se ne parlerà ma di questo non lo so
Però secondo me tema della rinuncia e quindi il tema delle possibili dimissioni quindi che la riforma debba parte in questo senso
Credo che dovrebbe essere al centro del del dei lavori delle congregazioni generali anche un tema che possono papabile affrontare perché la stretta attivabili Toma Esselunga tantissimo ed è difficilissimo faticosissimo compatto dopo gli ottant'anni ottantacinque anni anche se sta abbastanza densamente riesca a governare fino in fondo
C'è c'è il forte visto che si arrivi agli ultimi cinquantun tirano in qualche modo e quindi credo che credo secondo me che il tema della riforma del papato debba essere Arcelli soprattutto la possibilità questo anche per normalizzare ancora di più il papato
Che venga sancito il fatto che una questa è una mia idea se salvare te nessuno ma Simone M. parleranno assolutamente passione pur
Anche perché
Il Papa diventi un poco diverso cioè che si posso certo punto dimettere e far spazio a a un altro perché veramente aspettativa di vita lunga e poi diventa è chiaro che il Papa può testimoniare Gesù il Vangelo anche barbera per carità certo però il governo della Chiesa implicante una fatica fisica infatti razzi che si è dimesso per quello
Questo è un po'le mie banalità
Grazie
Paolo Rota perché ci ha consentito di guardare ad ulteriori elementi interessanti che allargano lo spettro il conclave dei temi più che dei nomi la continuità con Francesco
Il tema anche delle dimissioni consentitemi su questo una battuta importante perché a lungo se ne è discusso durante il periodo importante lungo della malattia di papa Francesco va anche detto che in questo in qualche modo senza nascondersi la verità
Dai primi giorni della malattia di Vincent Cesca di ricovero al Gemelli è chiaro che molti cardinale lo incominciato a pensare al futuro della Chiesa comma opaca quindi mentre noi oggi in senso stretto discutiamo con voi soprattutto loro discutono tra loro nelle congregazioni del bisogni dei temi delle questioni dell'interprete
E dalla forza questa nuova retrocesso la Chiesa è chiaro che nel Polo per arrivare a questi giorni i naturalmente ci sono già state alcune valutazioni
E alcune valutazioni che disegnano per esempio alcuni elementi vi segnalo tre
La prima questione riprendendo lo diceva da ultimo Paolo rodare prima Prodi aprire a rivolgere domande poi ripassa nella parola nostri ospiti a partire da Maria Antonietta Calabrò ovviamente
Beh il primo tema
Che al primo tema riguardante alla alle dimissioni e questo laddove giustamente paludate almeno dal mio punto di vista giustamente Paolo io lo condivido le dimissioni di Benedetto sedici sono stato un atto rivoluzionario
Per le ragioni tecniche in senso stretto canoniche ma anche per la potenza prepolitica sì possiamo dirlo così oltre che mediatica che hanno scatenato il Vaticano immaginare che un secondo papà
Dopo Benedetto sedicesimo si potesse di mettere dentro una dinamica nella quale le dimissioni di Benedetto sedici hanno state naturalmente basate su un bel bisogno delle riforme della chiesa avrebbe potuto dare il segno è chiaro che la Chiesa reti informatiche
Quindi la Chiesa sempre le formando amasse Collodi è chiamata a riformarla non riesce a riformarle a un certo punto allarga le braccia come Gesù giudice è finita ebbe e questo dà la misura del fatto che abbiamo un problema serio quindi per certi aspetti le dimissioni di Benedetto sedici avrebbero comunque impedito le dimissioni al successivo pontifici ma in questo caso io credo appunto papa Francesco che arriva non a caso per Linda cadavere come si dice in gergo su questo da una prova naturalmente di una Chiesa che fino in fondo dimostra che appunto anche la sofferenza una prova di riforma
Certo si è che il tema delle dimissioni quindi il décalage che giustamente signora sempre
Paolo Rodari potenziale della figura papale come una figura sacrale quei avere leggevo Pezzini cioè leggere qui una citazione di grandissimo studioso Urmana diceva appunto uno alla figura
Walter umani famoso studioso della storia della Chiesa diceva la figura papale retropassaggio nel libro ma comunque la figura papale era una figura naturalmente così alta e nobile e monarchica e che era difficile
Da immaginare una figura assimilabile mentre noi invece c'è una parola che ha detto maniera sopra e delicata come dice Paolo ma la parola importante perché Paolo ha detto normalizzazione
Del dei del papà virgola vescovo di Roma virgola più sino ad altri vescovi su questo inseriscono elementi in più anche utile alle domande cioè che in fondo va a Francesco assestata eletto anche per riformare la Chiesa in maniera ruvida importante ha voluto dimostrare fino in fondo che la Chiesa
Per lui era la chiesa della piazza più che che la Chiesa del Palazzo non a caso si è fatto seppellire fuori da e il conto come si dice guardo Carlo Marroni lo ha pagato un benefattore non il Vaticano
Si è fatto seppellire non con i paramenti classici di un Papa nel pieno diciamo dello splendore simbolico che rappresenta storicamente ma con le sue scarpe nere quelle diciamo credo l'abbiano semplicemente ripulite però forse sarebbero state ancora molto sport
Si è fatto naturalmente seppellire e a Foppolo avuto un funerale che fosse costruito presso il più vicino appunto a quelli similitudini di un vescovo diciamo così pre medievale
Cioè prima di una vettura nella quale il vescovo sommava fino in fondo il vescovo papà intelligentemente nella ricostruzione assommava fino in fondo quella realtà di regalità
Che poi l'abbiamo imparato a conoscere anche in maniera eccessiva non da ultimo appunto hanno avuto la riforma la controriforma eccetera eccetera eccetera allora
Papa Francesco in questa lettura cercato di forse ricostruire questo tipo di dinamica ma naturalmente questa aperto
Al dibattito dinamica che prova sempre lasciato in mezzo tra piazza e palazzo una semplificazione potremmo dire tra di noi perché naturalmente l'interessante questo suo tentativo di cambiare lo stile come diceva che è in parte sostanza diceva Paolo Rodari ma che naturalmente poi non cambiano la sostanza in fondo perché era sempre il papà Luigi
Quindi la sepoltura fuori dal Vaticano fuori dal territorio vaticano ci sono altri Papi naturalmente maluccio credo sia correggetemi del mille cinquecento giudica più ampio no non scusa fallo proprio per cui insomma non poi così tanto lontana pronuncia un secolo e mezzo tutto
Le banche la misura la realtà di una situazione nella quale ha voluto marcare con chiarezza alcuni elementi elementi che lo definiscono per certi aspetti diverso da Ippati che lo hanno preceduto a partire dal nome perché nessuno ha mai avuto nome Francesco bene allora l'ho fatta un po'lunga per dare tempo naturalmente a fare un primo giro di domande dalla platea e anche dei numerosi che ci sono collegati con noi a cui chiederei che siano domande Stefano tu quasi allora se quelli che si sono collegati
Il non intervengono non mi riferisco a Magenta tra rock e poi interverrà ma gli uditori semplici ci possono scrivere in chat se hanno qualche domanda nel modo più semplice per accorgersene e non del genere e quindi
Da ci siamo però abbiamo anzitutto domande da coloro che sono in platea aveva bene allora però venite qua perché abbiamo tosto
Insomma bravo perfetto che ci serve soprattutto per la ripresa audio video di radio radicale
Infatti recitano
Ma
Questa è la maggioranza Sebastiano
Ricavava emessa
Maturità sedici allora signor subito il
Proprio in relazione all'allegato recato mosse radio radicale
Faccio i complimenti tutti che è stato detto primo giro molto molto profondo faccio due domande due punti di vista opposti diciamo che però come dire rappresentano un po'l'uomo di oggi l'uomo e la donna di oggi no
Il caso Becciu per i complottisti di tutto un mondo che sono che che ha diciamo che sono tanti c'è c'è un atteggiamento non ho colpe si lega con il qualunquismo
Non può essere un un sassolino per così dire
Nell'ingranaggio che poi rischia per tutto il tempo del nuovo pontificato
Di creare appunto della diciamo di dare fieno ai complottisti e invece dal punto di vista proprio opposto quello delle persone ciao sono più sereni insomma ecco quelle che tutti ci auguriamo di essere insomma se le la scelta di Francesco di creare questi nuovi cardinali dalla estrema periferia quindi queste persone come non so vescovo di Tonga quello quello di Managua
Quello della Mongolia quindi persone che non che non hanno proprio alcun
Alcun interesse nella nelle dinamiche destra sinistra
Trump Macron non possa essere appunto questi invece un sassolino nel conclave per torna scelto appunto di tipo diverso e più o meno generica
Grazie grazie Sandro prenda un'ultima domanda cioè
Sì
Allora un momento solo
Cioè la cortesia dottoressa Cristina gentilezza
Perché l'autonomia
Qua
Prego
Interventi
Concretamente
Non so non penso ad Alberto Gwendolyn perché
Non so fra tondi
Signora Nintendo prendeva travolto semmai viene
Tematiche vedono molto Stern forte tondi
Un punto volendo aumentare o meno sente notevolmente
Mentre Fontanesi penso da OPA cosa alcune zone del signor nuove
No Anna ma venti nell'in seno preventivo mentre voi ad andare avanti
Non è un genitore un po'bravo boy
No anca deve anche
File per quelle che voi avverte io quando
Penso compatto e il ponte distanti
Non tanto poi andavo Anna
Momento dei istintivo quindi sette onde queste non De zero preventivo mentre
Venga dei poi guai serve nel cioè che il Trentino
Tuttavia benissimo allora il ruolo dell'ammontare prorogare diamo
Tutto ciò Mina dentro evidentemente il dialogo e anche la posizione dottrinale delle singole realtà ecclesiale ci sono altre domande grazie
Strangolato davvero
Adesso fare così ma
Allora scrive Gian Diego
Ribattezzate i battezzati hanno discusso nei tavoli sinodale votato qualche dove il papà dei vescovi presenti in assemblea sinodale non vi sembra un accadimento strepitoso seppur in fase all'orale
Questo è Gianpietro che ci pone questa domanda di lei dirà se non ci sono altre domande dalla platea o dalla da casa come si diceva una volta sì sì ok io lascerei innanzitutto nell'ordine a Maria Antonietta Calabrò se vuoi cominciare tu se no di MiTo
O perfetto anziani dalla risposta che che che ti senti più vicina insomma cui vuoi rispondere insomma ispirati fra un attimo solo eh malinconica siccome ne sono arrivate altre due ognuno risponde a quello che vuole
E ne sono arrivati due in ciabatte una che chiede quanto influirà l'elemento geopolitico nell'elezione e l'altra è non è miliardi dal giornale R perché ha fatto riferimento solo a questioni sociali no ai temi interni della chiesa per esempio il processo si tale cosa rivela questa assenza
Lavori ok che inizia un viaggio cominciano a Dubai imporre sì grazie
Prego
In i
Che il a rimane coltellino essendo una monarchia no essendo una insomma
A principale a uno diciamo il fondamentali alcuni che assicura uno
Questo mi sembra sia massacriamo inutili
Quest'ordine condurre pubblicizzare il fatto mi ha chiesto prima numero fa che ha una sua decisione un secondo me veramente ma due mila venticinque un anno del Giubileo da ecologista o no possibili manovre possibili sentimenti Chiarelli eccetera e quindi l'organismo Bellini cinque incardinare
Non saremo più lento prese presente Cangini kamikaze ovvero
Quindi esce quindi no tende segna già no e così come allora venticinque
Che era una con la era lei va bene e alcuni ovviamente vado a porta importanza quindi messa
Cioè lui deve stabilire è che ok virtuosi crea un
E utile anche un potere di diciamo però
Ora nel caso Teresa bisogna niente terminale
Questa situazione in una anche fare
Su un
Un il mandamento del processo
Cioè perché primo
Allora è logico a con loro rinuncia
Favorire operative candidamente Epifani unanime cinque Sircana siccome è stato direi
A voi abbiamo appreso in questi giorni cessarono assecondare a
Ufficiale e firmata
No
Così offeso dei dicembre guida una prima
Il fatto che lui aveva
Comunicare prende lire cioè integralmente del
Poi alla fine dopo non diciamo merito della malattia
E e diciamo essere primo
Niente
Una volta tornato a casa allora sì
E ora romanzesco nove compreso
E come viene articolato veniva eccetera però a
Assistita Marseglia
Tra i nomi e Liskova
Decisioni come si chiama di identificare canalizzare alcuni fedeli circa formale e
Però
Verrà struttura viene in Triennale di nuove nuovamente ammonisce
Perché per quello che ho scritto
E come liguri
Si muovono anche delle condizioni al termine avrebbe
Comune Mui è avviene il potere
Di farlo ma esclusione olimpionici quindi a rinunciare
Non è un io ho scritto gomma
Sulla cioè narici Sammarco contatti
Questa
A a
Fa mostre invece mi ritengo sia senta presidenzialista
Halloween
In va incontri questa questa
Idea e diciamo da un punto di vista degli coranico difficilmente
Orribile fine nel senso rallenterà strutturale secondo sarà
A questo punto tra l'altro risulta sostenevamo quasi incredula si doveva impegnare a mantenere Enzo
Anzi diciamo USA Ripa
Silenzio ripulire niente non interferire egli un Rizzoli generali non voglio interferire Antonio Russo e mi sembra inconfutabile e veri arrivano i
Una una
Duri ma no processi
Niente ma assicurazione istituzionale e il mio sottolineare presto aste quindi quando va stamattina
Carmina
A
Diciamo preso atto diciamo volentieri all'interno invece a farlo questo gesto e a a sottolinea visto un avvocato istituzionale che
Sia e
Procedimento penale
Non c'è in realtà infatti
In modo che
Qui cardinale ministri viene emarginata
Chi suona giudizio perché cioè ci sarà un appello all'inizio a settembre niente ci sarà
Una Cassazione
Del alla città lindo giudiziario la anch'esso nullo l'accertamento giudiziario
Grazie completamente infatti
Ora
Nel processo di primo grado tutte sono state
Sulle varie liste parteciperà sono state tutte respinte con dominante motivare né
Della del tribunale cioè ricorrendo in ogni caso queste nuove
Emergenza Simone diciamo sono state allegra
Imputato comunque completo aggiustare rapporti l'uomo
Questa e verranno diciamo analizzano insieme bene
Mi auguro che
Poi poi concludere Antonietta esatto quindi
Età passaggio istituzionale
E a gennaio stamattina hanno demandato
Diciamo largamente tra virgolette al accertamento dei fatti via giudiziaria quello che sarà la verità e la
Convinto eredità incarico
Grazie Maria Antonietta Calabrò
Dove nel frattempo
Occorre trovarsi servizio universale di Corsano la la parola a Carlo Moro di corsa deve dire oppure nel gorgo cose molto rapide
E oggi compare tra l'altro ci sono la sua molto interessanti perché tutti i nostri ospiti hanno infrastrutture ad una cosa che i cardinali non si conoscono che parlano lingue diverse la fatica delle lingue veicolari oggi il Conclave ha stabilito che si parla la lingua italiana
E non sono ammessi interventisti no per la traduzione per i cardinali che non parlano non capisco l'italiano
Alla domanda dei giornalisti a Mattia Bruni che appunto il porta potevo brulica il portavoce del Vaticano che cosa faranno i cardinali che non capiscono l'italiano risposta ci si affida alla carità cristiana
Che aspirano le che abbiano un amico accanto che l'aiuterà prego Carlo
Solo con secondi Furfaro da questa cosa
No no ma trentasette anni del microfono se no si sente battere pare
A proposito di questa cosa la lingua recentemente circa due settimane fa sono stato a Osaka
L'Expo due mila venticinque Giappone che quindi non per cose vaticane riconosciuto
Il il cardinale di Osaka
Che è stato fatto da Francesco bene Catanzaro colosso giapponese non parla presumiamo il latino immagino condotto a non sono certo per cui neanche gesti perché essa inglesi forse qualcosa però quindi è stata interessata ma immagino si informi prima
Di cosa accadrà dopo parlando al cardinale di Tokyo deciderete parla giapponese che anche qui il sobborgo le ricerche dicono quelli giapponesi sociopolitica venti chiudo
è ovvio che ci entrerà nel senso centrerà perché il mondo ci sono le guerre sono questi temi su cui la Chiesa intra costantemente a che come siccome opinione anche come pressione ma non naturalmente perché a una qualche diciamo così influenza reale su due guerre in corso come si è visto anzi diciamo ce l'ha fatto però è ovvio che la geopolitica intesa in questo senso
Centra c'entra moltissimo a non nel senso dell'influenza di qualcuno tram perché twitta favore di quello o di quell'altro ma centro va be'solo questo grazie
Grazie Carlo Marroni e nel frattempo vi dico anche che mancano ancora nove cardinale rivolgo un croato passo punto armonica
Cosa deve dire
No vi racconto una cosa che che che forse non
Non ascoltano Vittorio
Alla regia
Non si è termini anima
No adesso però
Grazie
Volevo dire che al di là delle congregazioni dove i cardinali sotto gli ottanta e sopra gli ottanta parlarne si presentano mi hanno detto che ha fatto buona impressione ieri per esempio il cardinale Gerusalemme Pierbattista Pizzaballa
Che italiano ma stava venticinque anni la quindi considerato più asiatico che italiano
è ci sono le messe dei cosiddetti nove indiani cioè i nove giorni a partire dal giorno del funerale dove i cardinali si vede non prima dopo qualche volta si domeniche sono lunghi oppure durante ma ci sono anche delle messe fuori ci sono i cardinali che queste messe non venga non vanno e vanno a fare messi altrove e sono ovviamente delle occasioni terre
Mostrare quello che pensano per incontrarsi per esempio ieri a Santa Maria in Vallicella acquisita Chiesanuova quella di San Filippo Neri
Si sono trovati guarda caso il cardinal greche il cardinale televisiva quello che parla pure giapponese che è un gesuita e quindi
Che quindi
L'Italia ha diretto in maltese che e la piccola isoletta manca però al Centro mediterraneo che è stato chiamato a Francesco come segretario del famoso sinodo sulla sino ad abitare in questo gioco di parole che tanto fatto discutere
Ora i cartelli che non può essere letto perché il gesuita quindi immaginiamo che repetita non iuvant Inter noi Humanité
E inutilmente un che cosa fa lanciata greche
Cosa significa il famoso partito della sino ad Alitalia i cui parlavo prima cioè anche fuori dagli incontri istituzionali ci sono movimenti in maniera che i gruppi possano proporre un loro candidato questo per spiegare che è chiaro che le istanze del Sinodo sono importanti l'apertura eccetera non è vero che uno vale uno almeno spero di no la Chiesa visto che oltre il pacco conta di più e credo anche quella dei vescovi cardinali
Però c'è la possibilità per tutti di parlare il problema questi sino di e che sono stati degli incontri sicuramente fruttuosi ma poi non si è presa nessuna decisione e hanno diviso e lacerato molto bisognerà vedere se il prossimo Papa riesce a fare sintesi tra le cose che sono venute fuori senza spaccare la chiesa casino del Sinodo come qualcuno ha tentato di fare
No io velocemente non risponde alla domanda sulle chiese sorelle come posso reagire
Ai testi di riforma è ovvio che ogni riformato generare contenti e scontenti
E però sul su tanti temi alcune alcune che le sorelle sono realtà avanti per esempio
Le chiese di rito orientale ammettono i prezzi sposati quindi una riforma per esempio dell'obbligo del celibato con i ritrovati come forse Francesco voleva potrebbe essere accettata presento in Oriente già già sui viali insomma semplicemente questo quindi che anche però ogni riforma che spinge in avanti
Crea può creare dei dissapori insomma donne
Dormite senso chiese vocali però infatti non non tutte le altre chiuse sono più ampia Masters in piazza
Infatti considerare con contenti e scontenti insomma dipende
Il nostro significherà su cercati proposte
Ma dunque anzitutto io inviterei tutti a leggersi la costituzione Universi Dominici gregis che ne manderemo rimaste chiave non è master perché un testo interessantissimo
Di un livello di dettaglio sulla regola del conclave
Che non è da costituzione Magda nostri regolamenti parlamentari per capire se non avete visto fin qui quando Lande per vedere vedrete che è scritta così
Diciamo
Corposo una corposa introduzione per spiegare il senso di questa costruzione
Diciamo cioè qualche piccola distonia tra l'idea di Sino dà vita
Parliamo il preambolo dice che praticamente il Papa il potere esclusivo di terminare da solo le norme per il proprio successore
Non so se hanno avanti processo sinodale si può anche pensare che norme di questo tipo possano essere anche approvato in forma collegiale dei medesimi card per il futuro certo è un'impostazione un po'da monarchia assoluta che un Papa da solo dieci dalle norme
Se il processo sinodale ha un senso non so se sia riproducibile questo schema questo tema pro futuro
Però spiega perché le norme sono così dettagliate
E parla di la garantire la legittima successione apostolica qui non ci devono essere dubbi perché nessuno deve porre il tema della legittimità dell'eletto
E poi parla di ordinato svolgimento il concetto di ordinato svolgimento è quello più importante perché a differenza delle Costituzione a cui noi siamo abituati per costruzione a quello siamo abituati serve a limitare il potere il potere costituente finisce da lì in poi c'è il potere costituito
Questa costruzione per come fa non serve a limitare il potere perché il Papa in qualsiasi nome
Toh la modifica o la deroga come cospetto lo può fare ma perché allora fare norme così precise perché ci dev'essere certezza sul processo
Cioè non è fatto per limitare il potere tale ma il fatto per dare certezza al processo soprattutto nella sede vacante
Cioè nella sede vacante esse emergono dei dubbi interpretativi il tema è cosa voleva il Papa non cosa voglio io
Per cui per questo il tema del cardinale Becciu era ci sono delle lettere c'è qualcosa scritto perché i singoli dati potrebbero anche essere favorevole di per sé a dire ci sembra ingiusto che una persona condannata solo per primo grazie probabilmente non ha ragione c'è un caso simile faccio un paragone che caso simile della la norma sulla le Pen dichiarate leggibile per condanna di primo grado oppure norme che noi abbiamo con la legge Severino
è giusto che qualcuno condannato solo per un primo grado sia ineleggibile
E se poi dopo viene assolto nei gradi successivi quello l'abbiamo fatto non poteva essere eletto ma poi da abbiamo bloccato a pochi sbuccia e sono un tennis seri da affrontare però i cardinali la contrazione del problema di porsi il tema se è giusto o sbagliato ma cosa voleva il Papa perché le norme sono a cascata le norme la costruzione può storici Dominici gregis poi alla fine c'è una cosa molto importante anche pro futuro l'elogio del voto segreto e delle decisioni democratiche a voto segreto perché si dice che qualsiasi altro metodo per eleggere il papa è da rigettare
Quelle che esistevano nel passato votata se tutta questa roba non deve esistere perché il voto segreto è la forma che garantisce chiarezza linearità semplicità trasparenza e partecipazione
Quindi questo è un tema invece un testo di tenore costituzionale ci richiama l'importanza anche nelle assemblee elettive sulle elezioni su persone che sebbene attive prendono decisioni politiche su cui è giusto che ci sia il voto palese che ci siano ma all'elezione del persone sono sempre il nucleo duro dove è garantito il voto segreto quindi diciamo da questo punto di vista è un testo più che rilevante c'è stato poi nei mesi scorsi un dibattito
Non sul quorum dei due terzi che il cuore di due terzi è un elemento di garanzia che qui c'è un potere altamente concentrato
Un potere altamente concentrato ha bisogno di una legittimazione piuttosto forte quindi il quorum dei due terzi e ragionevole
Tuttavia c'è una norma di sbocco arriva alla trentaduesima trentatreesima votazione trentaquattresima
Dove si dice che era stata pensata per sbloccare la situazione e qui si dice si fa il ballottaggio solo che un tipo di ballottaggio un po'anomalo perché non si è abituati ai ballottaggi risolutivi come quello che usiamo il sindaco secondo turno uno vince uno perde si chiude qui il ballottaggio eccetera i primi due votati del turno precedente
Solo loro ma chi vince deve arrivare ai due terzi
Quindi è un elemento va segnalato il gesuita americano rise
Di rigidità nel processo perché che succedesse sono tutto due candidati estremi che a due terzi non si apriva
E quindi ha proposto fra siamo proprio sicuri di se cioè i due terzi questa è un po'poco conciliabile con ballottaggio cioè non si arriverà in questo caso trentaduesima trentatreesima interrotte votazione però questo è un tema cioè i due terzi sono fatti per trovare un candidato condiviso col ballottaggio centro un po'questo è al io poi direi solo tre cose
Di merito
La prima è che dopo le dimissioni di Ratzinger non si possono più usare formule miracolistiche
Del tipo il Papa eletto direttamente allo Spirito Santo che la figura papà è stata radicalmente e positivamente destabilizzata ora Cia
Monica citato le affermazioni razzie d'altronde quando uscirono che fecero dichiarazioni momento elezioni sia Ratzinger
Si ha vergogna Ventucci hanno eletti cardinali
Erano anni che la riflessione teologica diceva non non bisogna usare formule miracolistiche cioè per un credente è vero che c'è un influsso Spirito Santo ma questo è diverso quando agisce sui sacramenti dove dico che oggi causa prima lezione su persone lo Spirito Santo è causa seconda
Quindi in chat sì latamente si può considerare che c'è una spintonamento provvidenziale però sono i cardinali molto al papà questo anche per altri concetti teologici come quello di grazia di Stato che veniva spesso usata a sproposito per cui una persona inadeguata veniva eletta qualche carica eccessi ma poi lo assiste allo Spirito Santo e si salverà comunque grazie Agazzi sta ora che ci possa essere un aiuto alle persone a riempire proprio però sono concetti che nel passato avevano visione sacrale miracolistiche che nessuno nessun credente sensato cuori utilizzare quindi da questo punto di vista che ci sia un dibatto più libero
Che ci sia la possibilità di fare dei bilanci anche pubblici Criticism pontificati nel momento in cui un pacco viveri deve rientrare in un dibattito pubblico che d'altronde è conforme altro elemento anche la retorica sull'importanza del voto segreto suo deliberazione indipendente e così via c'è un secondo punto è possibile
Che per varie ragioni il papato ritorni questa volta in Europa e l'Italia
è possibile
Forse persino altamente probabile
Questo però non vuol dire che c'è una parentesi
Cioè che il processo di internazionalizzazione e anche di valorizzazione dell'America Latina spesso il parquet a tutto il venticinque per cento
Dei credenti
Sì ne parliamo delle chiese emergenti in Asia in Africa però l'America latina c'ha tuttora cinque per cento dei cattolici
Quindi non è che si potrà pensare ritornare una forma in cui mettiamo questo punto non solo per i contenuti specifici del pontificato ma anche per il valore che ha avuto l'esperienza latinoamericana anche la fase precedente che ha preparato il contratto
Terzo e ultimo problema ma
Siamo sicuri che da tutta questa cosa del processo sinodale
Si debba poi arrivare a decisioni uniformi per tutta la Chiesa
Cioè non sarà anche un modo per uscire da questi conflitti
Sarà un certo grado di federalismo
Che tiene conto che alcune soluzioni possono andar bene per alcuni contenente non per altri perché
A me è venuto in mente se voi andate a vedere
Si riferisce al tema delle soluzioni economico sociali politiche
Il paragrafo quattro
Della lettera apostolica di Paolo sesto dodicesima avvenne Hans dice non non parole andando a vedere
Di fronte alla complessità crescente del mondo noi soluzioni univoche non siamo più in grado di darne e non è peraltro neanche questo è il nostro mestiere perché devono essere in qualche modo le comunità che fanno esercizio discernimento che può portare a seconda situazione interessi diversi
Lui lo diceva a destra
Per i temi relativi alle soluzioni economiche politiche non possono esserlo Matiz Hate rigidamente spostate da un paese all'altro
Ma siamo sicuri che anche un Papa eletto all'unanimità
Possa sciogliere questi nodi prendendo soluzioni che si applicano uniformemente a tutta la Chiesa cattolica così diverso dal mondo o non dovrà forse ammettere che entro certi parametri si possono anche prendere soluzioni di razze e quindi dopo avere un podestà che realizzato la figura si debba anche un po'fare un po'di sana devolution rispetto a adattarsi a soluzioni diverse
Perché altrimenti le soluzioni univoche ove non soluzioni possono provocare un'esplosione di un'istituzione che ormai è così diversa questo mi sembra un punto che vedremo come poi verrà affrontato risolto grazie a tutti per la
Radio radicale grazie ai nostri amici che hanno accettabile
Ma