Il sistema bancario del nostro paese e Mediobanca; L'acquisizione della Ferfin da parte di Gemina; La concentrazione degli istituti di credito; Verso un modello di banca tedesca anche per l'Italia ? L'anomalia del Governo Dini; La formazione di un cartello di controllo per gli organi di informazione; Le privatizzazioni nel sistema bancario; La campagna dei Club Pannella per i 18 referendum

Radio radicale abbiamo qui ai nostri microfoni anch'a carico già ministro nel governo Ciampi e già presidente di medio banche colui vogliamo appunto iniziare questa nostra anche chiaramente nostri intervista parlando appunto del sistema bancario del nostro Paese senatore Maccanico ma lei ha spesso detto che di meglio ma anche il problema per Mediobanca e che ce n'è una sola ce ne dovrebbero essere di più di Mediobanca ma non è che Cooper
Romeo loro organizzato e strutturato il sistema bancario italiano di Mediobanca ce ne può essere una sola e questo determina una grossa e pesante concentrazione di potere
Bah non c'è dubbio che nel sistema bancario italiano e elementi ieri arretratezza molto forti che vengono d'altra parte sottolineati da tutti
Bisogna anche dire però che nell'ultima ultimo Periodo
Almeno per quanto riguarda il sistema delle normative che riguardano sia il sistema bancario sia i mercati finanziari molti passi in avanti sono stati fatti
Sono stati costituiti fondi di investimento adesso andiamo verso i fondi pensione che speriamo si realizzino al più presto cioè sono state poste alcune alcune le premesse
Per che
Creare un mercato dei capitali un mercato finanziario italiano più vicino a quello a quello europeo
Inoltre
Quando parlo di banche d'affari e so benissimo che la nuova la nuova normativa del testo unico sulle banche consente ci avvicina al concetto della banca universale cioè la banca che può fare tutto e quindi anche Verna operazione di merchant bank
Solo che queste cose non si improvvisano perché occorre curabile esperienza fare una grande esperienza Mediobanca a cinquant'anni di esperienze dietro le spalle ed un uomo straordinario che la guidata e non è certo facile trovare queste condizioni però sul mercato europeo esistono le banche d'affari da fare inglesi banche d'affari francesi eccetera certo punto si può anche animare Panorama finanziario del Paese ricorrendo anche a banche d'affari che altri Paesi hanno rese tanto siamo nella comunità e un mercato unico dei capitali
Quindi non ci sarebbe nulla di male si
Si attivasse questo tipo di concorrenza com'è accennata diversi problemi
Cominciamo dalla questione della regolamentazione dei mercati finanziari ma proprio la questione l'operazione Super Gemina il fatto che non si sia fatta non si sia pensato che l'OPA offerta pubblica l'appeal quell'acquisto era probabilmente potreste un meccanismo per imporre questo operatore Super Gemina non
Una lascia intendere che le nostre registrazioni sono ancora molto insufficienti contabilità degli azionisti Bhagwati per quanto riguarda operazione Super Gemina dalla stessa Consob ha detto che l'OPA non
Nella la Viaggio sola perché perché nel nostro ordinamento l'OPA ha una funzione precisa cioè quella di Touré di tutelare degli interessi degli le minoranze azionari
è ora secondo me l'operazione Gemina alle minoranze azionarie sono del tutto tutelate perché
Le valutazioni che saranno fatte nei conguagli trarre tapas la fusione delle società riguarderanno sia i soci di maggioranza si socio di minoranza che si creerà nessuna discriminazione fra i soci su questo
Ma il problema dei Super Gemina non è non è tanto questo della tutela dei ritmi e dei soci di minoranza che ripeto è una questione che non esiste in questo caso e problema Super Gemina cioè tutta la vicenda diciamo così della Ferruzzi come anche quella della Olivetti
E dimostra che c'è una debolezza di fondo nei grandi gruppi industriali italiani questa è la cosa che deve veramente preoccupante c'è una debolezza di fondo
Che che paura
Che fa qua valutata per tale cioè non è certo senso io ho solo detto che è stata una fortuna
Che ci fosse in Italia un istituzione capace di ivi effettuare una sorta di ristrutturazione industriale che altrimenti sarebbe stata possibile
In quindi questo questo è il punto fondamentale che le forze politiche dovrebbero meditare come si fa in robusti del sistema industriale italiano
E come si fa a fare le privatizzazioni che ancora devono essere fatte in modo che il sistema industriale italiano sia
Silenzi e sia i
Sì rafforzato di nulla competizioni ormai globale mondiale nella quale certe dimensioni aziendali sono indispensabili detto appunto ci sono gravi debolezze dei grossi gruppi industriali italiani privati quali sono queste debolezze
Beh una o una deficienza di di capitalizzazione errori di bene chi mente che sono state fatti in passato quando parliamo di Montedison parliamo del del secondo gruppo industriale italiano e non possiamo dimenticare la gestione rovinosa che ha avuto la
Che ha fatto Guardini e quindi è una è una
Anche in questo caso se visto che Mediobanca non diventi difende affatto le famiglie della famiglia Ferruzzi è stata estromessa difende le difendere impresa difende la sopravvivenza del decreto
Quindi sono stati grossi errori di diviene cimenti c'è stato un'ondata recessiva che come tale ha creato difficoltà molti prese anche in tutto in tutto il mondo industrializzato ma in particolare in un Paese come l'Italia che
Particolarmente ecco ma le operazioni questa operazione come quella di Super Gemina condotta da Mediobanca sono operazioni lei ha detto di ristrutturazione industriale o sono più operazioni di ingegneria fino a era perché spesso si ritiene che il insomma quello che è l'animatore di Mediobanca Enrico Cuccia fasce delle grandi operazioni di ingegneria finanziaria ma sul piano industriale siano
Ma secondo mentre ieri è nelle crisi che società avute negli anni settanta dell'ENEL delle varie industrie grandi industrie italiane di grandi gruppi italiani Mediobanca non ha fatto solo operazioni puramente finanziarie ha creato le premesse di una ripresa delle
Tenendosi in particolare della FIAT nel settanta e adesso ancora adesso anche la FIAT ha avuto una fase molto
Difficile
E l'operazione che ha fatto Mediobanca è stata un'operazione che
Che ha rivitalizzato sul piano industriale la FIAT non l'accetto è stato fatto puramente finanziario senta lei ha detto debolezza del grandi gruppi industriali specialmente la deficienza di
I capitani questo è il nuovo ruolo delle banche che anche grazie alle nuove disposizioni di riforma della legge bancaria e le banche possono entrare capitale di rischio viennese attenuata la famosa separatezza ecco questo fatto secondo lei poi nei non rischi aree di convinto di far ricreare il problema delle banche miste e quindi di mettere in pericolo non solo le imprese industriali ma anche qualche istituto di credito che al contrario ma che
E di Mediobanca non hanno una lunga tradizione di chiamiamola così di rapporti con mondo industriale Baldo non certo perché un rischio del genere esiste però devo dire che il
Intanto nell'ordinamento bancario ci sono delle dei limiti alle partecipazioni azionarie nelle banche delle banche e quindi non difficile che ritorniamo della condizione del ventinove e del trenta quindi questi e questo è il primo punto secondo mode che contemporaneamente si sta operando per rivitalizzare il mercato dei capitali quando io parlavo dei fondi pensione del che ed riportare imballi di rivitalizzare la borsa ebbene questa a un certo punto apre una spugna una una
Una fase nuova per l'approvvigionamento di capitali da parte del bene
Delle intese infine questo è il punto fondamentale se noi mettiamo o ordine nei conti pubblici cioè nel debito nel i tassi di interesse cominciano a prescindere
E riusciamo ad assurdi e riassorbire il debito cioè il ricorso del Tesoro al mercato dei capitali si riduce te anche quest'ultimo sarà un fatto che creerà una maggiore disponibilità di capitali per per il mercato per il mercato borsistico
E e quindi cercherà della nuova fase si cercherà che le prese
Non non ricorrano troppo al credito ma ricorrono di più al mercato dei capitali
Senta sia un po'di persone che il sistema bancario italiano Sister riorganizzando intorno anche Liam Galassi o addirittura super poli bancari cella Grassi intona meglio ma anche viene descritta come una galassia del Nord e cioè il vero ruolo fu molto forte nella bancari come ci sta questo nuovo sistema di alleanze fra San Paolo l'Istituto mobiliare italiano e altre grosse banche di diritto pubblico comunque dipendenti da fondazioni bancarie e giusta questa valutazione che cosa stiamo andando verso quello che qualcuno chiama il modello tedesco
Ma io quello quello che che trovo il presto e cioè e
Il sistema bancario è in una fase di accentuate con la devoluzione
Io ritengo che intanto sia necessario un processo di ulteriore concentrazione e mi pare che la Banca d'Italia questo l'abbia fatto capire chiaramente
Perché occorre che anche nel settore del credito le dimensioni degli istituti comincino ad essere divino
Sì lezioni continentali non non parrocchiali
Importante è stata la la legge che ha cercato di avviare un riordinamento delle casse di risparmio
Cioè io non credo che sia stato un vale la legge Amato che a Sheva che ha
Scisso tra fondazioni ha distinto tra fondazioni banche società per azioni certo che è un primo passo al quale dovrà seguirne un altro e c'è una vera e propria privatizzazione del settore delle casse di risparmio
Privatizzazione e concentrazione fra gli istituti perché creare delle sinergie tali che consentono a questi istituti di chi svolge nei nuovi ruoli che incaricato segnalo quindi io direi siamo in una fase
L'evoluzione del sistema bancario che dalla concorrenza europea riceverà un impulso sempre più forte
E e ciò e c'è un problema e qui si che esiste il problema dell'autorità politica di trovare le vie per una più sollecita
Privatizzazione questo se ecco l'erba quella riferimento all'autorità politica anche prima aveva detto le forze politiche dovrebbero Puteaux porsi comincia a porsi questo tipo di problemi ma questo governo che viene chiamato governo tecnico presieduto da Lamberto Dini non ce n'erano crea un qualche vuoto di potere per cui queste riorganizzazione del sistema economico vincere avvengono al di là del sistema politico e al di là forse anche degli interessi con le
IMI ma io sono molto critico dei guai coloro che diciamo da questi conti il governo come questo Dini quello Ciampi
Prego per l'amato come governi tecnici
In realtà i governi sono sempre politici per loro natura dei governi sempre politica
Si tratta di politico vermi svincolati dai partiti scenica non hanno un rapporto organico con con i gruppi parlamentari che lo sostengono queste la sostanza dico
Ciò però non significa che si per crea un vuoto se le forze politiche hanno le idee chiare posso svolgerlo l'attività di indirizzo attraverso anche attraverso il Parlamento e dare a e avviare farà dare all'esecutivo imporsi necessaria a muoversi in una certa direzione
Cioè non è affatto vero che esista una sospensione della politica i gruppi parlamentari che sostengono il governo Dini hanno tutti i poteri
Per potere a fare atti di indirizzo al quale governo cui sarebbe capannoni hanno perché questa è una perché ho l'impressione che appena una certa confusione di idee non ecco
Che rispedisce al Mic
Il problema sono le forze politiche non hanno idea di Anna non si può dire che ci sia una sospensione
Come dire della democrazia c'è un un vuoto di politica che è dovuto al le incertezze di indirizzo dei
I cosiddetti poli cosa è come lei ha detto appunto questi governi sono governi che e non hanno un legame organico con i gruppi parlamentari che lo sostengono in questo modo non viene un po'a
Di indebolirsi fortemente il legame fiduciario che dovrebbe esserci più stabile tra il Parlamento e il governo se c'è Jason non c'è dubbio ma noi non dobbiamo dimenticare che ormai da anni versiamo in una fase di di crisi istituzionale
L'Italia è l'unico Paese della Comunità europea che ha
Un problema di forma di Stato e forma di governo ancora irrisolto perché la Costituzione ma almeno la seconda parte della Costituzione lire viene largamente considerato ormai non più sufficiente più quindi e quindi se mai le forze politiche dovrebbe porsi il problema di come uscire al più presto da questa condizione
Se senta una cosa che balza molto agli occhi in questi processi economici e finanziari che molti di questi processi economici finanziari direttamente o indirettamente poi interessa novità il sistema il mondo dell'informazione perché abbiamo trazione Gemina che interesserà gruppo Rizzoli della se Corriere Della Sera e Messaggero la FIAT proprietaria della stampa a sua volta al suo interno la pacchetto di controllo in mano a Mediobanca e l'Olivetti AE proprietaria del gruppo L'Espresso e anche qui le banche probabilmente con un cosiddetto inoptato entreranno nel capitale Olivetti si sta creando un po'
Cartello di controllo del sistema dell'informazione questo è un pericolo Rambert è un problema serio non mi nascondo che
E però anche questo come si è arrivati a queste si è arrivati attraverso i i militari che si stimano gli editori puri non è che non ci fosse
Purtroppo ricorrente finora un celebre urlo ma gli editori puri purtroppo hanno allora
Hanno commesso gravi gravi errori gestionali che ha portato che ha portato a queste queste organi di stampa entrare in gruppi più forti
Ora non è facile io sono d'accordo che bisogna a uscire da questa situazione e che bisogna bisogna rivedere magari la legge sulla stampa di vedere se i limiti che sono
E concentrazione che sono previsti siano sufficienti o debbano essere aggiornate
E mai queste tutto il problema delle delle telecomunicazioni delle comunicazioni di massa che comprendono la stampa la televisione eccetera che che è un problema che andrebbe affrontato in modo può però io non credo che sia facile fare emergere un
Sì io facilmente una generazione di imprenditori della stampa nuovo insomma è una cosa che
Si era cercato di favorire ma non è facile averlo ecco ma secondo lei
Come le forze politiche dovrebbero riuscire affrontare questo problema con quale Metron qua processi a questa questione Dellas della concentrazione del mondo editoriale sia l'altra questione è quella punto di appoggio ad affrontare i problemi strutturale del nostro sistema economico insomma io
Da tener conto di qual è in questo nel settore diciamo così delle comunicazioni di massa qual è l'impatto della delle novità tecnologiche che incalza cioè e secondo me tutto va valutato in modo globale cioè la televisione telecomunicazioni questione delle campionature questione dei giornali c'è un problema
Molto ampio e complesso che però è va va visto con una con una visione unitaria
E cioè non è una questione che
Anche queste secondo me richiederebbe un un una corta abbastanza largo fra le forze politiche perché ai sensi ebbene larghe intese ci sono problemi
Che difficile affrontare con il cinquantuno per cento dei lavori mentre
è questa non è il vecchio consociativismo malconcia circuisce o sul consociativismo secondo me ci sono molti equivoci consensi nel consociativismo è stato un
Linea di politica istituzionale ben precisa
Che aveva queste caratteristiche cioè si partiva dal fatto che c'era una una forza politica
Che doveva stare per forza come una forza altra forza politica doveva stare per forza all'opposizione allora si è arrivata a dei compromessi spostando verso dal Governo al Parlamento poteri decisionali perché nel Parlamento c'erano
Quelle forze che nel governo non poteva non esiste celebre Partito Comunista
E poi attraverso norme di procedura regolamentare che rendevano quasi impossibile alla maggioranza decidere senza il consenso dell'opposizione quindi si tratta di una fase di politica istituzionale molto preciso è molto chiara altra cosa invece quella di avvisata Earth di dire ci sono alcune temi e questo avviene anche nelle democrazie maggioritarie come l'Inghilterra e gli Stati Uniti alcuni temi sui quali le forze in corso
Politiche in campo invece riconoscono che ci sono interessi rate importanti del Paese sui quali bisogna andare d'accordo quelle che le cosiddette by partisan policy queste non ha niente a che fare col consociativismo c'è il rischio che ne
Venti politica bipartisan come non c'è il rischio che da noi tutto diventi Politi politica bipartisan però ma non questo questo Volvo credo perché esistono
Problemi di politica economica ecco vediamo presenti sulla questione degli immigrati non c'è mica creato un bipartisan politico insistono una serie di temi sui quali delle forze si dividano
Però quelli che sono fondamentali come l'ordinamento costituzionale che son alla nuova normativa che deve reggere dalla dalla
Garantire la libertà di stampa etiche criteri di comunicazione diretta di espressione del pensiero eccetera e su quello bisogna che ci siano accordi a coordinare senta ma questa
Ma super cartello del mondo editoriale rischia di inficiare la nostra libertà di stampa
Vado questo certo quando si creano concentrazioni che sempre questo rischio c'è sempre ma innanzitutto bisogna pensare alla ai io ritengo che lei i giornalisti italiani sia innanzitutto loro i grandi capace di tutelare da loro la loro libertà di espressione e quindi io non ho questo giudizio così
Negativo sulla categoria dei
E quindi non è favorevole all'
Per l'ordine dei giornalisti ma quello con la la cosa importante io credo che chi fa questo mestiere in realtà ha una sua dignità e quindi e poi bisognerà vedere ripeto attraverso una certa normativa rivedere la normativa e vedere se porre dei limiti dei paletti e delle cose perché queste concentrazioni non vadano oltre un certo limite secca
I dati del vertice NATO appunto il problema delle privatizzazioni del sistema bancario bisogna aumentare queste privatizzazioni e fare in modo che anche le banche riproverà ora delle fondazioni vengano collocare sul mercato
E infatti io ritengo di sì che
Che
Lo spirito della della legge Amato era creare i presupposti per una per una più larga privatizzazione delle delle casse di risparmio
Sono le case distano ma anche o anche nel nell'istituto bancario bancario San Paolo di Torino tutte solo anche quelle sull'adesso fanno capo a fondazioni quindi come
Certo che esistono situazioni giuridiche abbastanza da diverse l'una dall'altra quindi non è un problema che si può affrontare conclusi con una una formuletta magica aveva va va esaminato con con cura
L'importante che ci sia l'indirizzo di andare verso un una maggiore privatizzazione
La campagna dei diciotto referendum promosso al momento Pannella Riformatori le innanzitutto che cosa ne pensa dell'utilizzo dei referendum e poi specificatamente di alcuni di questi referendum per i particolari materie tra le materie no
Ma secondo per l'istituto del referendum e che nella nostra Costituzione sodo referendum abrogativo e una un istituto fondamentale della democrazia contemporanea della siamo dei
Solo che quello che io primo e che un eccessivo ricorso al
Al questo istituto che problemi che non
Che hanno messo loro complessità tecnica secondo me è sbagliato bene può portare a svalutare un istituto che invece molto importante fondamentale per la democrazia
Certo è molto attenti usarlo nel modo giusto non c'è in questo un po'una sorta di idiosincrasia che certi china certe persone certi ambienti hanno nei confronti di questi istituti di democrazia diventa
No io
La democrazia diretta incerti campi
Impossibile già intanto per esempio esistono dei limiti si dovrebbe vogliamo fare una legge in materia fiscale è ovviamente va non la possiamo fare che vi si tratta
E si tratta appunto di di limitarla quelle a qui che a quei settori nei quali veramente la la soprattutto questioni di coscienza questioni
Macroscopiche che colpiscono l'opinione pubblica in quel televisiva
Restare a tentare un usando in
Cioè io sono fortemente favorevole all'istituto del referendum ma sono anche contrario allora l'abuso perché credo nella democrazia rappresentativa
In materia economica questi referendum economici in materia istituzionale ma ritenendolo vogliono abolire la quota proporzionale legame
Ma io non non sono particolarmente attaccato la quota proporzionale francamente io
La quota proporzionale la sacrifica i regolamenti solo che come
Una cosa che quale bisogna riflettere che
Un sistema elettorale anche di tipo inglese cioè io maggioritario a un turno
Non per questo o
E Dini Naguib realismo politico tradizionale di un Paese
Cioè il pluralismo politico rimane lo stesso
Così come avvenuto è avvenuto con la riforma elettorale del ventisette replica ci ha portato alla creazione del ventisette
Cioè il pluralismo politico non si elimina con la legge con una legge elettorale maggioritaria permane Cesi che è ricco di Polaris ma quello che si chiama bipolarismo più che bipartitismo anche il mondo grazie e quando certi particolarismi voce sono sempre i governi di coalizione ecco perché io ritengo che siano necessari
Delle norme costituzionali stabilizzazione dei governi che non bastano fece per celebrare ci vuole anche la riforma costituzionale essa all'elezione diretta del capo dello Stato del capo del governo chiamo
Ma io francamente la mia la mia posizione personale che
Non avrei nulla in contrari a un ordinamento sia del tipo di quello francese più sentenze francese del ritengo che sarebbe molto pericoloso per l'Italia è un sistema di tipo americano perché
Perché intanto non esiste nella nostra tradizione
In Italia ha una sua storia e la sua tradizione
E in secondo luogo perché sarebbe necessario Natale
Un tale rivolgimento completo dello dell'ordinamento che secondo beni e oltretutto è un e uccisi nello stesso Stati Uniti
Cioè la il sistema americano porta è stato definito come Divided ecco cioè il governo diviso cioè
Ci può essere un Presidente di un colore congresso di un'altra
E quel punto si chiede si crea la paralisi infatti questa momento negli Stati Uniti c'è un Presidente democratico eludere il congresso repubblicano e questo crea dei problemi seri cioè il Presidente degli Stati Uniti è molto meno poteri del primo ministro inglese
La ringraziamo Antonio Maccanico già presidente di Mediobanca come avete sentito abbiamo parlato di riforma di cambiamento del sistema finanziario italiano che ne abbiamo parlato di referendum la Campania diciotto e trenta con l'ascolto come sempre