Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Sono diciassette il momento della conversazione settimanale con Maurizio Turco IMI parleremo di tanti argomenti ma iniziamo parliamo di Europa Maurizio buon pomeriggio
Pomeriggio
Allora giovedì otto maggio e venerdì nove due giornate importanti organizzato dal Parlamento europeo dalla Fondazione Marco Pannella Stati generali delle democrazie
E la prima giornata in Campidoglio la sala della Protomoteca la seconda in aula Giulio Cesare ti volevo chiedere da presidente della Fondazione Marco Pannella non è solo una celebrazione dell'Europa ma una riflessione sul presente e sul futuro
Sì sullo stato delle delle democrazie quindi diciamo che siamo venti euro nel pieno dell'attualità dell'attualità politica credo che
C'è da segnalare un fatto un partito nuovo perché sto voglio ringraziare dottor Carlo Corazza che il rappresentante in Italia del Parlamento europeo che già collegato con perché per la prima volta la perfetto perché per la prima volta no pesta dell'Europa venti secondi al ventinove nove maggio quest'anno vede la compartecipazione della Fondazione Marco Pannella
Con l'occasione per ricordare che Marco Pannella fu la persona che
Altiero Spinelli d'obbligo come come proprio proprio tende naturalmente barcolla Cipro perché non credeva
Che in politica potesse esistere un'eredità se non quella delle se non quella del delle quindi per noi è una cosa molto importante di cui ringraziamo davvero per questa compartecipazione che credo tra avvenga in un momento molto significativo pagine della storia non solo della prova del pianeta come l'Europa assume oggi è un un ricevimento è un esperimento
Per coloro che ancora credono nel nelle democrazie o naturalmente ci sono ancora delle riforme riforme da fare per assumere pienamente questa questa leadership
A questo punto chiamiamo subito pinne Cahuzac Carlo Corazza capo del parlamento europeo in Italia bentornato a Radio Radicale
Grazie lei aprirà diciamo la i lavori giovedì mattina con quali auspici
Ma intorno anch'io volevo ringraziare il presidente aggiunto emergevano i numeri che sono venute a propormi
Fare insieme la fascia delle opere strategiche della democrazia appunto in un momento molto particolare per il nostro continente per il mondo il generale fatto che ero lascia Del Prete
Fondazione Marco Pannella si è fatta promotrice di uno dei momenti più importanti della vita tendente istituzioni europee
Io credo che siamo da momento veramente d'Europa ha una grande occasione di crescita un po'come un ragazzo conoscente che ci trova di colpo cento tutore ed è obbligato tentativo furono obbligato a farsi una sua autonomia tratti citerà quindi questo nove maggio può essere però mettono a maggio razza trasferta Minicucci solo per raccogliere idee in questa distinzione
Ecco Maurizio diceva Capannelle in politica non esiste dedita però una linea sì qual è secondo te quella che va seguita anche nel diciamo nel nel cercare gli argomenti e le soluzioni in questa due giorni
Diciamo che
Una linea e quella che era stata indicata nel rapporto il rapporto Spinelli addirittura convocata dai conservatori inglesi quindi immaginiamoci com'è cambiato il mondo ma come diceva
Dottor Quaranta adesso proprio questo cambiamento impone non cambio un cambio di passo ci può essere utile quel documento perché e il documento che diciamo a i colli passi
Assegnato la storia dell'Unione europea ma che sia diciamo anche non è stato ancora pienamente compreso dal punto di vista di vista
Istituzionale e io penso che sia questo il lavoro da fare e lavoro anche in essere perché credo anche che
Soprattutto la questione della della difesa pongo un problema serio i coperto di governo
Per l'Europa non solo dell'Unione Europea dei dei paesi europei nel loro insieme quindi le banche diciamo portare ad alcuni chiarimenti nei rapporti interni e anche nel dove decidere
Sì andare verso un approdo sempre più sempre più federalista
Ecco Corazza la sulla difesa appunto che citava Maurizio Turco l'Europa si dice deve fare di più ma come
Va innanzitutto perché Europa bisogno di difendersi non è un capriccio non è barocco appendici disse ogni tanto nel senso parlare a verrà
L'OPA è chiaramente minacciata come tutte le altre democrazie liberare il confronto per il Piemonte Gretchen otto rifare che coprono oltre loro l'operazione eccetera lascino alla commossa il grande Bernat Soria dalla Corea del Nord
Che si sentono che hanno Coman pargoli naturale democrazie liberali per un motivo molto banale noi
Da Monaco per difendere la libertà e la dignità della persona vistosa una democrazia liberale
Notò che apre manca nel suo potere ci sono eccessivo Simonetta calpestare la libertà relatività ma degli esseri umani quindi non siamo e non ho nemici naturali come oltre sul peraltro in pratica dell'entità da sempre nulla non naturale e siamo già in guerra non annuncia una guerra sull'Ucraina c'è una guerra infinita che davanti tanti anni lo stesso a Brecht è stata molto spinta dalla da fatti informazione oggi ci sono connaturate rapporti nuda comunista speciale una direttiva del Parlamento europeo della Comunità europea
E provano come la tanti altri libere converrà limpida la calma tocca da Carlo l'otto e ottanta appena dichiarato qualche qualche giorno fa alla vicenda hanno agli archivi formazione
Vediamo in Italia tutti i giorni di formazione vediamo quanto anche in prima serata ogni pacco settanta praticamente perché secondo i più sentire però quadri in serata da e quindi diciamo in serio pericolo quando parliamo di fare la cornamusa per sicurezza pazzo tecnologie l'accesso alla materia prima insomma di tutte quelle cose che fa no l'autonomia strategica europea su cui non possiamo no invece no a costo di essere totalmente responsabile
Ecco Maurizio su questo allora qual è il compito delle istituzioni dei vari Paesi
Beh ieri assumersi la responsabilità di assicurare ai propri cittadini insieme alle libertà anche il diritto ad esercitare questa libertà quello che ricordava adesso Carlo Corazza è esattamente questo e cioè siamo immersi in una guerra che finora non l'abbiamo Ciampi
Nell'insieme dei Paesi europei non l'abbiamo voluto prendere in considerazione diciamo seriamente sperando che se ne occupassero altri o che in qualche modo potesse appunto auto risolversi incerto siamo impegnati molto
Sul nucleare una perché evidentemente quella frontiera
E la frontiera
Dell'Unione europea e io credo anche me l'ha dato quella frontiera e quindi il problema della compattezza di vedute tra i Paesi dell'Unione è un qualcosa che lo quale dovrà essere iscritto nell'agenda nell'agenda politica perché siano previste delle decisioni consequenziali noi stiamo vedendo quello che sta succedendo in queste ore
Nel Regno Unito in Romania in Germania con i partiti
Antidemocratici ne abbiamo fatti crescere
Il silenzio col quale abbiamo accolto il sorgere di questi questi queste organizzazioni politiche oggi lo paghiamo perché diventa difficile diventa dice si incide come dire
Li annullare le elezioni in Romania ma non prendere in considerazione venti per cento degli degli elettori in Germania o quello che sacca del governo del Regno Unito fa l'abbiamo sempre detto
L'avevo sempre detto che il momento della democrazia dov'era quello elettorale tanto è vero e in tutti i Paesi totalitari alla fine prima o il opporsi voci bianche non in una in una maniera tale che in il responso sia come dire
Predeterminato questo o vuol dire che dobbiamo anche occuparci un po'della Barbu intenzione della democrazia nella quale diciamo per io penso anche ragioni oggettive
In questi in questi decenni ci siamo un po'distratti anche se devo dire all'interno dell'Unione Europea
Come dire la democrazia liberale di Jorg va a costretto gli altri Paesi dell'Unione europea a prendere dei provvedimenti ecco io credo che questi dovrei provvedimenti dovrebbero essere la normalità nei confronti di quei Paesi perizia allontanarlo da dallo Stato di diritto e la legalità
E vengo prima un fondo verde alla democrazia senza
Corazza per difendere democrazia e ci vuole coraggio anche
Pertanto il Parlamento alcune tutto presidente turco il Parlamento europeo ha votato una risoluzione in cui ha chiaramente indicato che regina ungherese non è una democrazia liberale quindi non è una democrazia perché di fatto molti conosciamo solo da una centrale con la separazione dei poteri dello Stato di diritto
E ha chiesto e ha spinto molto la commissione apprendere provvedimenti fatto che lui libero europeo finito chiedervelo accovaccia vada sorseggiare nove maggio tazza rotta un altro elemento inquietante concretamente le tante droghe succedendo
Di Romagna molte tinti questi fenomeni sono sono state oggettivamente aggiustare anche da di regimi autoritari come dicevo prima però oggi non OPA ha una grande occasione cinque settimane fa leggevo divertito sull'economia scritta potrebbe essere considerato uno dei grandi padri fondatori
Il fatto che un altro scandalo attorno a Monaco una settimana prima dell'elezione nel più grande Paese europeo farci la predica soffrì spiccio del suo repertorio
Simeone o che il segretario di Stato americano affascinandoci Manta l'atto ha fatto anche Valtorta nati sotto Giovanna otto come insomma ricordiamo momento raccapricciante dell'incontro vecchi rampe ricatti sulla terra rare
Son tutti i segnali poi veramente ero oggi deve essere pronto a fare da sola ovviamente io sono convinto che l'America una grande democrazia resterà tale
Però in questo momento loro può non può aspettare che che finisca relativa poca tranquillità rischia i rischi sono troppi all'occasione diventare il centro di gravità delle altre democrazie liberali quella canadese quello Rahman Giappone insomma che qua non ho sempre più a loro come il baricentro economico
L'imperialismo mondiale e deve fare quelle riforme che sta rinviando troppo tempo Oropa rimasta nato a un guado saggista e manierista federale non federa intragovernativo stende rafforzare la parte federale per rafforzare il ruolo del parlamento rafforzare i poteri a maggioranza qualificata
Sparsi Sancho
Darci un vero bilancio o non o non è l'unione fiscale e quindi rendere permanente nel genere cioè e solo così potrà essere all'altezza delle sfide casta bacchettare risposte davvero efficace sui cittadini e attengano nel difendere la sua democrazia liberale
Su un argomento volevo ancora sentire se Maurizio che sul core Carlo Corazza uno dei panel dei momenti di questa tre giorni si occuperà dei diritti umani di giustizia degli organismi internazionali
Quanto mai in discussione penso alla Corte penale in questi giorni Maurizio
Sì ma noi dobbiamo ribadirle
Alcuni principi è incarnato di nel diritto positivo quindi anche la difesa qualcosa
Ebbene diciamo
Ci sono necessità riformatrici
Poi anche rispetto alla Corte penale internazionale ma non possiamo cancellare quel primo Rossi primo sedimento di ingiustizia di giustizia internazionale
Questo ha due giorni diciamo un inizio di riflessione
E penso quello che appena finito di dire Carlo Corazza sia un buon viatico come dire anche in termini non solo il auspici ecco fa anche in termini di qualcosa che si può concretizzare
Magari non immediato ma è qualcosa che e iscritto nell'agenda nell'agenda politica sicuramente sicuramente dal Parlamento europeo e non non da oggi
Speriamo di essere in grado in questi due giorni di dare un contributo un contributo concreto
Carlo Corazza
Tale evento ci saranno comunque dei decidere che hanno ruoli il potere di Saramago vicepresidente del Parlamento europeo capisce l'italiano e Pina Picierno Antonello spera nascita dal vicepresidente
Se l'esecutivo della commissione votata fra definito molto probabilmente non accenna credo e comunque non non sono probabilmente ci sarà anche il vicepremier ministro degli esteri di Antonio Tajani e insomma quindi ci sarà ci sono intervento anche di chiara responsabilità di governo immobili dalle istituzioni caso e Leo vedo cresce io sono abbastanza ottimista perché pecco per
Cosa che se non mi sarei aspettato due anni facciate non nuovo nuova una voliera con una voglia di andare avanti nell'integrazione che fino a prima del del del lamento di tanta non vedevo qui secondo me o perché anche a loro va muovendo sta muovendo nella giusta direzione forse nei momenti difficili diciamo così insomma c'è la reazione
Sì nelle crisi nelle crisi ripeterlo tornare al momento dell'accesso che il grande rimpianto di per altre vie
Perché credo che bisogna investire di più nella discesa nella sicurezza ma è altrettanto vero che più non farle con metallo federale
Spendere ventisette Livori universi non fare per pochi l'efficacia come concentrare le risorse sombrero bilanciano però per la difesa
Allora grazie Carlo Corazza Maurizio voi dall'appuntamento poi a Carlo insomma nella nella due giorni giovedì otto maggio ricordo per il nove maggio a Roma in Campidoglio
Sì cinque sul vediamo ci vediamo lì radio radicale naturalmente si guida seguire alla al la due giorni poi naturalmente diciamo questa lacuna spiccio per un maggior coordinamento
Tra radio radicale e l'ufficio dell'ufficio del Parlamento europeo più a Roma conta arrotolati
Auspicio raccolto grazie Carlo Corazza direttore ufficio il Parlamento europeo in Italia
Grazie a voi
Allora Maurizio e hai citato adesso modello federale quanto mai prezioso per uscire un po'dagli equivoci che ci sono insomma anche sulla questione della difesa è altra cosa rispetto insomma è un bilancio che dà rispetto ad esempio a un progetto come quello degli aprivano
Sì sì no no
Sono
Non meraviglia perché
Conosco bene Carlo Carlo Corazza però devo dire che questo suo ultimo passaggio dallo singola necessità
Di un governo federale della politica di difesa perché c'è il rischio di disperdere integrarli in ventisette rivoli beh voglio dire qualcosa che ha contraddistinto sempre le ragioni del nostro federalismo del federalismo stende gli avversari vegliardo
E di Ernesto Rossi naturalmente e quindi penso che è un ragionamento che aiuta a comprendere la necessità anche gli altri politiche per esempio la prima per neve che è connaturata direi alla politica di difesa è sicuramente quella la politica estera
Anche lì bisognerebbe fare bisognerebbe fare un passo avanti perché è evidente è evidente che
Se l'Europa oggi non si organizza impotenza va rimanervi insieme di ventisette Paesi nessuno dei quali persone in grado di difendersi
Dal vivo dalla Russia ma spesso che anche dai propri vicini verrà vicini europei evidente che l'affermarsi
Del pensiero del neo nazionalismo venderò del vero sovrano Ibo
Ci porterà dritti dritti dove siamo già stati troppo il gioco dell'oca dopo si e si sta ripartendo dagli anni Venti
Mi sta ripartendo dagli anni venti con
Come dire
Mancata la riflessione ma combattano soprattutto pagata la degenza mancata l'attenzione verso un approfondimento decoro tanto che stava assumendo la democrazia intanto quella continentale ed europea
Pannella devo dire da questo punto di vista a ha sempre insistito che loro sul fatto lo dicevo prima che dall'evocazione
Il norme esclusivamente solo il momento elettorale e richiamava anche il fatto che probabilmente nei Russia votavano durante lo stalinismo votarono bancari anche scelti noi incerto e quindi non è quello il momento della democrazia
è e nemmeno voglio dire
Un annetto garitta nel senso degli basta una maggioranza che approvò la legge quindi quella legge è una legge come dire è giusta no quella legge deve essere subordinata ai principi del diritto
Ai principi del diritto
Allora fattura una una una legalità altrimenti è la legge del più forte altrimenti la legge del più forte che inevitabilmente ci riporta ci riporta alle alle autocrazie credo che
Vedete
Tentativo di tra in questo senso poi se ci riuscirà o meno lo vedremo io credo che non ci riusciva e sarà arduo o non dico i cittadini americani Gigli Antonio lei la democrazia americana
Mi c'abbiamo la situazione che si faranno carico per questo Nord
Non accada però davvero
Poi a un certo punto di vista è scandaloso
Che siano state annullate le le elezioni in in in in Romania però quello che sarà sarà avendo nel Regno Unito Imbert
E e e in Germania è inquietante e inquietante perché perché abbiamo sempre saputo
Ma anche perché l'avevo detto loro cioè non è non è un mistero non è non non è che adesso scopriamo che in effetti l'organizzazione diciamo che guarda favorevolmente al razzismo no cioè
Guardia di guerra Torlonia certo certo ecco bisogna prendere i provvedimenti prima e io penso che diciamo nel senso della democrazia un po'scontato che lavoravo questo problema non c'è non si è mai posto non sale mai posto di come
Governare
L'insorgere di questi fenomeni e responsabilità diciamo bikini
E in un ambito democratico si è assunto la responsabilità del governo
Cioè sono cresciuti in questi questi movimenti perché non si è avuta attenzione attenzione alla manutenzione della vocazione a partire dal diritto del conoscere per deliberare lo il diritto alla conoscenza ma in uno stato di diritto che
Devo dire
Grande lascito di Marco Pannella in termini di idee cioè deve essere democratico federalista laico quando manca uno di questi connotati e lo stato di il diritto è monco e quindi può accadere davvero può accadere davvero di tutto e e la mancanza di soprattutto Peverelli visivo
All'interno dell'Unione Europea oggi ci pone di fronte al fatto che siamo una debolezza planetarie
Però con
Con la possibilità diventare se non altro affiancandoci
Negli Stati Uniti d'America ricorre Marco del due mila quattro promosse un convegno Stati Uniti d'America ed Europa
Proprio perché diciamo lana una una crescita di queste autocrazie in giro per il mondo imponeva un rafforzamento delle delle democrazie
Nel due mila due propose l'organizzazione mondiale della democrazia perché evidentemente l'ONU
E in forma vile avendo la maggior parte del del del dei paesi che non sono noti abbiamo bloccato anello del mondo l'anilina incrocio veti incrociati
Esatto e quindi anche lì è tutto bloccato quindi presto gli io credo che intanto c'è un partito porta
In queste due giornate
è un fatto importante che sia stato associato alla fondazione del Marco Pannella cioè a colui che era stato indicato dal dal da Altiero Spinelli come suo come il suo come suo e rende e che è stato un parlamentare europeo Marco Pannella
Che dal primo giorno che è entrato in Parlamento fino all'ultimo accanto ha continuato a appena un anno atterrare
è il locale per l Europa tornerà triennale
E e quindi questo è recuperare uno spirito che abbiamo perso in Italia il Parlamento si è parlato invece il manifesto vento da regole la proprietà privata quindi una un distrazione insomma gravissima
Sì no
Di un tanto
Agli utile
Credo che la presidente Meloni abbia scelto il documento sbagliato
Per per attaccare attaccare il partito democratico e devo dire impliciti era estraneo a quel modo di pensare però non era più statalista del pallone non c'era nel campione del PCC atto manifesto eventuale esattamente mentre c'erano in tanti a e c'è ancora nel Pantheon del Partito Popolare Europeo
Poi è vero che Spinelli è stato è stato candidato proprio è stato deputato del Pdci dalla allora come indipendente alla Camera professato anche parlamentare del parlamentare europeo
Però guarda un presidio per sempre il suo il suo documento in questa Commissione delle tabelle e del suo vice presidente
Un bel suo vicepresidente
Con Pannella dall'impiego per il Partito comunista
Non gli consentiva per di parlare sul suo sul suo provvedimento cioè c'è una storia dietro dietro tutto dietro tutto questo
Mi auguro che inizia il partito democratico
Oggi a
è una domanda però è qui per radiologia una visione federalista dell'Unione Europea ebbene intanto che le l'espliciti chiaramente e soprattutto che se ne faccia carico all'interno del Partito socialista europeo
Perché venendo mentale che ancora ci siamo ecco no nomi sono di qua le anime perché il Pd insomma hanno di opinione domandine quindi a quali anime del partito socialista del partito socialista del partito socialista europeo quindi credo che debba ancora maturare
Questa consapevolezza
Che il perde il realismo la chiave per evitare gli errori del passato e non solamente non solamente i loro quando parlavo giorni scarpe di ginnastica no
Che l'importante era per potenziare il potenziale distruttivo dell'azione del nazionalismo
Si vota in Romania con quale spirito guardi un po'aspetti i risultati in vantaggio gli ultranazionalisti c'è anche una sorta di di duello tra campagna e città molto che potranno probabilità in maniera molto differente
Un po'come la Breaks sitcom per la Black si tiene in Gran Bretagna
Sì
Io penso e appena lasciati soli questi Paesi in dono nel senso siamo gli europeisti brutta parola e per l'iter dell'IG sulla perché e perché non avessi sorvegliando ritardo impedito
Lo sviluppo di una istituzione federalista
Le opere che hanno tenuto bloccati hanno tenuto bloccata all'Unione Europea tout-court organizzazione intergovernativa dove alla fine poi con il Governo nazionale decidere e dovendo decidere all'unanimità posate sempre
Decide a un certo punto almeno Barucci anzi da un certo punto di vista del porto consentire decisioni un po'allora ribasso o diciamo se si volge riusciva a raggiungere l'obiettivo
Dietro c'erano delle mediazioni non propriamente come dire sintattiche tipo convincere i convincere in alcune occasioni una lunga egli abbordare come tutti gli altri Paesi in cambio gli diceva del denaro cioè gli era stato bloccato perché avevano dichiarato di essere una democrazia illiberale ecco Colbert tutti questi giorni prestigio al pesto sia chiaro che non si possa
Ad andare andare andare molto molto lontano quindi io penso
Cioè un'Europa federale
Il perse non l'avrebbe consentito l'insorgere di questi movimenti nazionalisti perché avrebbe avuto l'accortezza del governo federale
Avrebbe depotenziato avrebbe depotenziato nero Angioli le ragioni di questi di questi movimenti e proprio bene Carlo Corazza ricordare sono molti i movimenti non tanto autocontrolli nel senso che sono sponsorizzati da Paesi esteri
Quindi anche lì ricordiamo nel Germania l'intervento sulla veste di un gioiello maggiore nettissima Gerber Verbier si era un must prima adesso son stati i servizi segreti
Allacciare l'allarme in Germania
Rosarno servizi segreti annuncia la norma l'allarme in Germania sulla randa curare l'organizzazione di questo di questo di questo partito ci dovrebbe essere più attenzione a tutto questo ci può essere più attenzione
In un sistema federale perché se no si rischia di
Arrivare ad una serie di autocrazia nazionali no quelle che hanno il timbro il timbro democratico il problema è quello uno passi aggirare
Dagli antidemocratici
Che attraverso il voto popolare
Riescono a condizionare i cittadini e riescono a condizionare attraverso una falsa informazione rispetto alla quale non c'è alcuna sanzione non c'è alcuna sanzione
C'è un possibile Center diversamente da quello che è sta prendendo in giro l'elettorato
Ed è evidente che una democrazia dopo solamente avere come dire de anticorpi naturali della Venere degli anticorpi organizzati se istituzionali
A conferma di quello che dicevi dichiarazione oggi di Putin il successore lo decideranno i cittadini quindi gialli pensa ovviamente
A all'altro almeno dice di pensare al al dopo Putin io è facile prevedere che nei giorni degli stati generali delle democrazie cioè giovedì otto e venerdì nove si parlerà anche di Mosca perché si prepara l'otto maggio a a celebrare che il giorno della vittoria sulla nazismo i negoziati sono invece vanno avanti senza non vanno avanti
Quindi Putin mostra sempre di più i muscoli
Ibra
Perché utilizzano la vittoria sul nazismo cioè in una logica cavolo il comunismo perché resta il gelo la vittoria comunista stalinista
Sul razzismo lo abbiamo vinto contro agli altri i rossi contro neri certo c'è un piccolo problema in questo in questa in questa vittoria
Non hanno capito che è stato dal ritorno della democrazia contro il totalitarismo che loro continuano ad incarnare
E gli organi è un caso che tutti coloro che stanno andando caso preannunciato o che comunque sono stati invitati a partecipare a questi festeggiamenti
Hanno tutti una propensione autocratico totalitaria
Tutti quindi
Forse dovrebbe farci capire qualcuno ci fa capire qualcosa di più ai cittadini russi no perché Leonardo altra fonte d'informazione e incide prova
Per cui ci prova finisce in carcere un Moshe torturato finisce un ucciso
Proprio a dimostrazione che quello non è un debba democrazia anche sequel paesistico continuo a votare
E dobbiamo sfatare il mito del momento elettorale come il momento che indennità la presenza di una di una democrazia e dobbiamo pensare a tutto a tutto quello che c'è prima e adesso non cerca e tutto diciamo un po'allo sbando nulla di organizzato potrei fare l'esempio dell'Italia
Un mese di campagna elettorale dopo per per cinque anni la televisione pubblica è stata utilizzata è stata utilizzata in modo tale da condizionare cittadine dove perduto in condizione di decidere cioè facendo lì conoscere il le diverse posizioni la Del Ponte banco
In tempi non sospetti di Leo o in tempi nei quali dove era così comprensibile
Quello quello che stava accadendo ci aveva messo ci aveva messo in guardia e state attenti che il nuovo fascismo o l'equivalente il total da Nicola
Non sono più passivo operativo passo dell'oca nelle piazze lo sbattere gli stivali negli interni
è un qualcosa che passa attraverso delle forme più sottili
Il condizionamento dei cittadini e tra le forme più sottili c'è sicuramente quello dell'informazione ed della disinformazione che ormai è diventato una questione
Cioè c'è una guerra in corso
C'è una guerra in corso su questo
Diciamo e poco evidente
Il lavoro che viene attuato per evitare evitare queste infusione di intrusioni da parte Paesi Paesi esteri o pinne missione del circuito del circuito informativo di false di false informazioni che poi prigionieri Carlo il momento elettorale
In un senso o nell'altro lotto nel giudicare l'onda
Lo costruiscono ove Corvetto nel quale i cittadini poi deciderò i loro rappresentanti per ancora come noi crede
Nella democrazia rappresentativa
Infatti uno dei momenti di queste dell'otto se non sbaglio si occupa proprio di tecnologia cioè di quello che può fare può non fare la tecnologia e come dici tu Suma non c'è più il passo l'oca ma c'è c'è l'utilizzo dei social
Sì ma vede dei media in genere degli ingenti chiedere cioè ormai
Cioè io trovo trovo strano certe volte loro anziani del Giordano in quei quindici secondi del quale dice se c'è libertà perché odio dice quello che vuole ma quello che dice vero perché se falsi al giornalista diciamo col suo compito professionale scusi
E questo non è vero cento magari poi la RAI ti punisce al giornalista voglio dire lo punisce era è un rischio che procedure può far sì Mondadori Marjorie falsità e purtroppo sì purtroppo sino al minuto
Testimonianze anche anche in questi giorni c'ero io credo che non sia possibile
Pensare che battuto bene solo perché uno dice qualcosa e l'altro lo contraddice l'altro dice noi non ebbe ma il momento della mediazione dell'informazione è sempre stato quest'anno dal momento in cui poi c'è
Un dibattito un dibattito nel quale ci sono due persone che sì perché non aver parlato
è invece e tutto polo direzionale è chiaro che in questo modo battuti solo contenti è un bacino chiacchiera più Europa siano molto contenti degli spazi che loro hanno non so se si rendono conto di Cobelli utilizzano
E poi però
Dall'altra parte c'è la Presidente del Consiglio
Che fare i suoi numeri e li fa pure bene cioè questo questo è il vero problema che in cambio di due libri dice non è non si rendono conto
Soprattutto l'opposizione ma non solo l'opposizione soprattutto le opposizioni vigili cosa sta accadendo sta passando in questo Paese attraverso l'informazione soprattutto soprattutto quella quella pubblica anche perché
Tutti diciamo
C'è la vulgata secondo la quale
Ormai
Ci si
Palmieri votare o meno attraversi sociale poi però quando si vengono fatti i sondaggi la maggior parte delle persone del genere da dove attingere nella delibera l'aggressione salate dedizione è sempre lì torniamo tendendo abbiamo dalla televisione soprattutto dalla televisione pubblica perché dovrebbe essere quella non l'ho inventata diciamo dovrebbe essere quella merita dovrebbe essere quella neutra per dare la parola tutti però è in grado di intervenire nel momento in cui viene usata usata la televisione pubblica per trasmettere messaggi falsi
E e ai giornalisti bisognerebbe toccherebbe il farci è che in che per alcune per alcune categorie una oggetto master riguarda le vecchie tribune politiche
Rockwell elettorali ma proprio quelle politiche erano interessanti per questo
Perché c'era il venti una
Erano di due tipi o c'era il leader e dieci giornalisti e quindi c'era il giornalista delle erbe sei del PC e via dicendo e quindi lo contraddiceva tardivo o se non lo era
Tra rappresentanti di partito e diversi giornalisti pestato dagli appunti grandi collega salvaguardare dica quello che vuole il microfono
Questo è stato un cambiamento
Del quale noi siamo stati come dire coloro che hanno fotografato istante per istante
Quello che stava accadendo lo abbiamo denunciato abbiano un qualche nel disco degli scontri in sede giurisdizionale però evidentemente se la politica
Nord ha degli anticorpi alternativi a questo sistema
I costi a capire il perché non ci sarebbe anche quelli ecco evidente che questo è un sistema ingessato destinato
In qualche modo ora ad altro travolge sino è un po'come gli auto buone anche lì all'auto all'auto all'auto tra volgersi perché non è più in grado in grado di consentire il gioco democratico
Volevo toccare tutti l'argomento carceri perché sul sito del partito radicale c'è invito culinario ascoltatori andare sul sito portino nelle punto it perché si può firmare la proposta il jet Zuncheddu
Che è una proposta che mira lo abbiamo detto tante volte però garantire una provvisionale economica
Di chi alla fine di un processo è stato assolto passavano in carcere e quindi a volte c'è la sopravvivenza in gioco non è solo una questione diciamo così di iniziativa legislativa in questi giorni legislativa nove sono importante
Si guarda abbiamo queste persone che non sono dovuto partire il carcere
Diciamo questa tende è una misura che va dall'Egitto credo perché abbiamo un caso concreto
Cioè voi adesso
Greco Prodi torna organizzando in Sardegna
Col ristampare a sé un gruppo gruppo è un gruppo musicale sardo dei concerti per aiutare il biliardino perché c'è bisogno proprio nella vita quotidiana oltre ad avergli rubato trent'anni cioè quando entrato Benjamin in carcere
C'erano gettoni telefonici adesso ci sono i telefonini no cioè nel nel ricondurre non parliamo di internet c'erano tre canali televisivi cioè è cambiato il mondo non più una persona in questo mondo che se non l'avesse gente che l'ha aiutata gente che l'ha vinta
Non so come dovrebbe arrangiarsi cioè dovrebbe tentare di ritornare in carcere per avere un pasto è un letto cioè quello che spesso accade quello che questo esso accade ma
Io penso che
è chiaro che non è una questione risolutiva ma e il punto di caduta di una giustizia che non funziona il giustizia che non funziona che poi al in questi casi che non sono casi limite
Perché ordinando vinile innocenti finiscono in galera
Ma già basterebbe tutti innocenti che finiscono sui giornali
Per cui hanno la vita sociale distrutta vagli a spiegare che non docenti
Non sappiamo come funziona beh qualcosa avrà fatto se no non sarebbe finito carcere o sul o o o sul giornale qui c'è un problema enorme
Il vittime della giustizia Belluardo degli eroi vittime Tell anzi inizia il problema enorme vittime della giustizia che non vengono considerate consideriamo adesso non voglio fare esempi pratici diciamo ma è precisi per ci sono le giornate di vittime di questo quello delle vittime della giustizia non se ne deve parlare
Perché perché è un sistema è un sistema che funziona così per il sistema addirittura l'altro giorno ho visto grattacieli al TG uno lire giustamente diceva perché non mettono che nelle carceri qualcosa che impedisca l'uso dei telefonini
Per mantenere in piedi un sistema non se n'è accorto lui non li ha usati l'ho usato le intercettazioni
Fa parte puoi tenere permanere impieghi un sistema
I soli professionisti di questo e non solo dell'antipatia
Io dico che ci sono in stile in questo è un sistema che si auto riceveva io tabella bel portare avanti nel portare avanti certe politica quindi mettere in discussione la giustizia che voglio dire
Noi abbiamo un piano ben preciso
Oltre le proposte concrete
Bisogna sgombrare i tavoli dalle dai barbari BlackRock cessino che giacevano su questi nuovi processi
E ancora devono essere celebrati probabilmente tanti sono già prescrittiva bisognerà aspettare che qualcuno dica no quello che interessa quasi nessuno che ne so portare sul tavolo cinquecento mila processi processi prescritti
E quindi si continua a mantenere questa bassa di i processi nei vasi che condizionarlo la vita della giustizia la migliore bella per la giustizia beh nei tribunali quindi via tutto
I soldi è necessaria è indispensabile nani stia indispensabile
Ecco in questi giorni c'è una lettera dell'ex sindaco di Roma Alemanno che scrive a nord in carcere si muore
E c'è una risposta indiretta nella Premier Giorgia Meloni perché nell'intervista l'Adn Kronos dice il no ad amnistia e indulto dice abbiamo ereditato una situazione pesante la situazione preoccupa sottolinea Meloni
Ma non ho mai creduto che la strada per ridurre il sovraffollamento siano indulti esso svuota carceri uno stato giusto adegua la capienza le necessità non i reati al numero di posti disponibili
E io su quel reati avrei qualcosa da dire cioè la presidente borsettata divide chi sono questi
Restando in carcere ne avrebbero detto c'è una quota consistente di barra e infatti i malati non si tengono in carcere
Ci sono altri i luoghi di cultura di chi nicchia privati psichiatrici i tossicodipendenti
Noi pensiamo che il carcere possano fare corsa
Così cosa che cosa col
Qualcosa a cosa possa portare queste persone il Nobel dove ci riproveranno stando in carcere in quelle in quelle in quelle in quelle condizioni
Secondo avesse contezza in quello che è è il carcere e non sono una visione una visione una visione ideologica
E quindi
Definire anche quali sono i reati
Diciamo devono avere come sanzione il PIL carcere quali possono essere invece sanzionati amministrativamente ma abbiamo sempre sostenuto
è stato suggerito dal sulla vostra vita antiproibizionista calabrese cioè non c'è più Cerrato se non c'è il vittima mi sembra un principio sanno se non c'è la vittima celebrato poi ci possono essere comporta preventivamente con cioè la vittima in qualche modo è giusto sanzionare
Giusto sanzionare Marrocco vitaccia capitarci dovrebbe essere veramente l'ultima l'ultimo provvedimento in casi davvero eccezionali davvero eccezionali invece così grande invece col cioè c'è una proliferazione impiegato inutili
Perché servono però come dire politicamente per far vedere la faccia però è il caso del decreto sicurezza perché c'è reato si spense in carcere loro valore sollevato sì inesistente il Decreto Sicurezza Henze
Il Decreto Sicurezza dense
Che è una concezione autoritaria autoritaria della della sicurezza però
Da parte di tutti
L'alterità su questi fatti l'alterità rispetto al sistema laica nata ad intende cena proprio il Partito Radicale perché noi potremmo dico solo sul carcere un una una Cossiga
Andrea Orlando dal ministro della Giustizia palco un grossissimo lavoro non abbia contestato e ci ha messo un po'troppo però alla fine poi c'è arrivato
Non si è Abruzzo un
Diciamo la realizzazione pratica per di tutto quello che lui aveva fatto sul carcere terra oltre mille persone coinvolte nello studiare dello studiare la questione
Alla fine il governo Gentiloni
Nord ha provveduto a far diventare
Tutto quel lavoro qualcosa di più
Retto l'amabile a a a termini di legge perché c'erano le elezioni
Non perdere le elezioni cos'è accaduto e non si è fatta la riforma del sistema penitenziario est e hanno perso le elezioni naturalmente
Perché qui nessuno ha il coraggio può alla fine di dire quello che pensa
Nessuno ha il coraggio di dire quello che pensa e quindi parlo sempre di viale dopo quando vado sempre inviato e in termini generici e in termini generici cercando di distinguersi
In questo gioco facile la melodica dal Presidente del Consiglio dice che solo pensati solo che tardi lavoratori e la sinistra dice dorme benino per non basta a livello del Veneto
Non basta dirlo nel loro per proprio perché c'è una conduzione conduzione dell'informazione che il video dove bene o quasi
Valorizza valorizza la presunta Overa ovvero ove erano in disordine quindi il fatto che
Le leggi speciali cambiando le leggi speciali antiterrorismo si chiamavano transitavano le leggi quadro solo speciali
Sono tali perché
Vega Aldo alcuni celtico va bene vere non è di certo
Nel momento in cui diciamo la situazione nell'in condotta all'ormai vinta quelle leggi dovrebbero dica bene
E accaduto col terrorismo accaduto con il quarantuno bis e quelle Vittorio diventate leggi ordinarie che da un giorno all'altro
Il Parlamento pregando il server del diritto giocando la carta della legalità
Del voto del voto parlamentare a prescindere da tutto ha legalizzato dai lei leggi che violavano dei diritti fondamentali
E antica e questo era stato lo stesso Parlamento
Era stato lo stesso Parlamento quindi dove abbiamo una serie di leggi ci sono state promulgati i momenti molto particolari bella storia della storia italiana che poi sono i pastelli a la normalità di questo vertice questo un Paese che vive
Attraverso attraverso leggi speciali
Attraverso leggi e negando degli enti diritti fondamentali stentano a da quello le consegue ne consegue che diciamo i diritti fondamentali in genere in questo in questo Paese anziché avere l'occhio di riguardo del legislatore anche del magistrato molto spesso l'occhio l'occhio si chiude nel Nord tendono vede bene non vedrebbe l'azienda è questo allora lei è che si candida né che si candida a far vivere atta a vivere vinto lo Stato di diritto vige in in questo Paese e lo dico perché quelle leggi eccezionali
Gli allocarci tutti
Le une alle altre
Quell'articolo in quel quel e quelle antimafia e mi riferisco ripeta quell'antipatia nelle quali c'era lo stigma
Bella violazione della della violazione verrebbe Belleri quindi qualcosa riconosciuto ante dallo stesso dallo stesso Parlamento è chiaro che ci guarda le riforme profonde del sulla sulla sulla giustizia
E credo che questo sia
Del gioco delle democrazie liberali
Decidere quali solo per le leggi secondo i principi del diritto spetta al Parlamento
Dalla magistratura di farle rispettare e nobili scrivere descriverle attraverso attraverso la la la giurisprudenza
Manca ancora qualche minuto io non ci voglio diritto a far parlare di conclave però volevo sapere cosa hai pensato quando ha visto la foto di Trump vestito da Papa
Che felpati guarda
Perché mi ha fatto il versetto che ormai non c'è nulla di vero per per dolce pioggia anche in sala parto di averla fatta vedere in qualche modo mette il sigillo su quella porta anche perché da quello che ho capito l'apporto
è il vero nel senso che cioè diciamo lo stesso travisato e l'americano pausa esavalente quindi
Proprio per questo
Per ottime niente estive vede don dieci secondi al volo
Per cui uno sa guardare la cosa il banco che ascolta cosa è successo o altrimenti tutto diventa
Detta ridicolo diventa ridicolo
Dalla parte stanno cercando nuovi
Dare un senso alla donna all'elezione del dell'OPA dall'altra cercherà e ridicolizza questo momento
Per in questo caso naturalmente nessuno si pone il problema della libertà religiosa però e si pone in occasione del quale diciamo non dovrebbe dispetto esatto non dovrebbe occuparsene invece in questo caso non la libertà dei jet
Giochiamo è un gioco come tanti e purtroppo devo dire in campagna elettorale o in previsione di andare al bagno elettorale diciamo le France informazioni questo quando
Cerco di ridicolizzare il sistema per cui quello che emerge e la necessità vigente don idee espansibilità quello che è stato sinora terra e che qualcosa promettono promette del Paradiso vorrei l'uomo della provvidenza nome esatto che non solo che non sono in grado di garantire
Se non sono in grado di garantire e se ognuno si apre sì sì sì sì sì sì si mette a difendere la propria identità ideologica prudentemente non se ne esce con
Non se ne esce fuori perché coloro portata avanti una ideologica Boskov in grado di contrastare i soci ormai non potendo rivendicare un'ideologia Sylvester gli italiani che non sono suoi
Parte solo utilità convincere a convincere i cittadini dall'apocalittico il falò proposta cioè voglio dire
Io don corrotto come come l'inversione all'insieme al piede destro Nesi si ho avuto modo di conoscerli
O al Parlamento europeo come si comportavano quello che faceva lo era quelle offese le paga all'Inghilterra ottenuto non fa parte dell'Unione Europea
Magari si avvicina di più no intanto lo sono ancora al governo però si avvicina di più a altra per gli Stati Uniti d'America da credo che comparando belga ai cittadini del Regno Unito come non ha fatto bene a cinque ed inermi Unipol oppressi
Almeno così dicono anche poi le cifre economiche abbiamo pochi minuti pulivo chiudere come abbiamo aperto ricordiamo il l'appuntamento quindi gli Stati Generali vediamo democrazie giovedì otto maggio venerdì nove maggio al Campidoglio organizzato al Parlamento europeo dalla Fondazione Marco Pannella quindi Maurizio dalla Commissione e dalla Commissione europea stella polare e la lite progetto federalista
Sì lo abbiamo abbiamo chiamato questo colto appuntamento
In modo tale che saltasse risalta se la questione delle
Delle delle delle
Delle democrazie dopo cioè in modo che
Si potesse prima
Io dico per la manutenzione della democrazia si corresse il tema della organizzazione delle delle democrazie quindi stanchi del generale delle democrazie festival anche a significare che questo è solo nel primo appuntamento ed è un po'come dire sperimentale vedremo per il prossimo anno cosa riusciremo
A organizzare più
Come dire qualcosa di tre posso avere non verrà riscontro diciamo pratico che forse se non semplicemente un momento di riflessione paletti un momento di promozione di
Le attività quindi
Abbiamo prevedere i single Emilia il padre è evidente no che si punta su temi generali che però indicarlo Nicolò dello stato ben preciso che è quella le quella del chiunque quel velo limbo diciamo è una cosa nuova perché a fornita da Rousseau ma mi pare mi pare la prima volta che un'organizzazione che non sia un'istituzione
Deve associata nella sofferta all'organizzazione della festa della testa dell'Europa e la vedo come qualcosa appunto dove dice ago all'inizio del riconoscere il ruolo Siebel pensarla vento nel Parlamento europeo il ruolo di va va bene da ha portato avanti alcuni alcuni decenni nei idea Liberti
Lista senza smarrire la strada
Sesso senza di X debellarlo entrambi in qualche qualche installazioni pagato il prezzo di tutto questo però è stato giusto pagarlo perché oggi ci ritroviamo don a ad essere come dire quell'avanguardia avanguardia politica di questo di questo fronte quando diventerà qualcosa di non voglio dire il mondo ma
Riconosciuto dice ma
Egli ha accettato e gli accettato come una una una politica che può avere essere presa in considerazione sicuramente come il lasceremo ad altri spero
Lascia riguarda altri il compito il concretizzarlo
Speriamo che
Non facciano un cattivo uso di questo come di tante altre cose per nel corso vegliardi abbiamo abbiamo proposto
Eseguiremo ovviamente le due giornate su Radio Radicale poté eseguirle tutti grazie Maurizio Turco
Grazie
A Maurizio Turco