Presentazione del libro "La questione salariale" di Andrea Garnero e Roberto Mania (ed. Egea)

Cesare
Eliminare
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Sì la questione salariale va
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Il governo nella questo che si vuole sicuramente migliore chiarezza
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Capitoli
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Grazie
Grazie uniti Coletta vorrei salutare la professoressa Fornaro che anche
In collegamento
Tra l'altro volevo fare i complimenti per il suo libro che uscirà domani che forse in qualche modo si collega al loro forse dovrebbe indicare se se ho capito dall'anticipazione che c'era oggi sulla stampa dovrebbe indicare i giovani come evitare di avere salari bassi piombino anticipatamente
Forse è un po'più ampio i costi
Infatti
Alessandra ritardi no
Indagato tutti
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Guardi a inglesi anche impiantistico Castresana e
Finale
Arriva solo piccole colleghi cresce domani tanto il libro scritto anzi altre ancora di universitario rinnovato ritrova
Con senza ampiezza e
Finito
Conosce garantisce e Amati diciamo il percorso io accanto veramente cominciato a livello ministro richiesti così niente cita è
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Citazioni contro
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Spiega
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Di riunire civili mi sono accorta dentro indietro caso
Autentica sociale e quindi cominciato allora un percorso Colombo e gli uomini ricordi originali consente eccesso ieri sera ma è un percorso indica grave
Una società civile italiana sondaggio munito di rispondere solo associazioni
Militari e Scotti scoperta
C'è in discussione partecipazione iraniani
Qua c'è organizzato organizzato ci fosse Rotondi Cina produce il
Schiavizzati prassi secondo che per primi grazie ai voti si svolge Assitalia la risposta allergica o no senza lire ironia organismi
Bene oltre eccetera eccetera quindi
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Sì sì sì sì
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Isole zero infrazioni economia finanziario
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Angela nel mercato inseriti bisogna vincitore che comunicazione no e Narducci sia il mentre ricorda
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Caso c'è il punto eh sì nel questo equilibrio costruttivo nell'ambito sostanzialmente consentire Santa così e quindi undici sale revoca andiamo esercitato che che risentirà questo
Presidente Nicola Rossi che
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Una dedizione Satana non accordi stimoli no programma Carrara strutture ecco e Pirelli solo dietro rinvenimenti bisogna comodo annichilito
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Quindi in definitiva un po'nostra incapacità nell'accettare
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Destinate scolastico si centro inatteso anch'io già ieri Fiorini grazie riducendo Balducci determinismo lì ecco va bene poteva necessariamente ci sono ci sono leggi statistiche possono essere simile
Molto ecco in linea con di di Roberto se posso usare i nomi
E io importanti direzione salone Nigro sui scuole
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Borrelli gestito valutazioni è
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Scientifico ridotti valori
Di questo questo può aiutarci che Giovanni Richard Gere sorride il sindaco di Napoli chiedo
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Ritratti anche in via varianza
E costretti dalle assessore io cura voluto
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Infatti la gestione del vecchio grazie che oggi Pizza cambia
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Snodi figli no siano discutere dei clandestini
Questione
Per verificare
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Archivi ma
Ci sarà sostituzione secondo il sindaco grazie
Certamente grazie professoressa Fornero allora veniamo i nostri due autori però a parte il per me è un piacere personale
Perché con Roberto abbiamo lavorato molti anni insieme quando eravamo Peace Chelli Lugli all'Ansa io all'Adnkronos ci siamo anche oggetto di erano tempi in cui il sindacato andava ancora altri ma capacità amici tanto quindi e quali sono molto contenta appunto del fatto conoscenza internet dove invece si può
Tutte le cose che scrive quali lui tra l'altro anche se in quel Diario del Lavoro scoperto quindi
Mi fa piacere
Allora io vorrei dire che la questione salariale è uno dei temi che ammette mi appassionano non perché io
Si è particolarmente acuta il denaro che ovviamente sì lo sono ma
Qui che io sono che so quant'è faticoso farsi pagare bene ma quello è un altro discorso soprattutto se sei una donna poi questo anche mi vorrei parlare no allora quando è uscito questo libro io mi ci sono appassionata come un libro giallo perché Della questione salariale è uno dei grandi ministeri italiani tra l'altro sono un po'le cose anche che ha detto e Nicoletta e anche la professoressa Fornero cioè hanno governato tutti ci hanno fatto di tutto che in Italia a questo mistero dei salari più bassi d'Europa del mondo o di so che cosa
E io devo dire questo libro e strutturato questa struttura di conversazione molto bella perché e è inutile dire si regge meglio ordinare tradizionale saggio sui salari
Chi illustrarmi dialogo tra di loro tira fuori talmente tante problematiche che altrove Facci una presentazioni cioè bisognerebbe fare
Cinquanta seminali su
Tutte le cose che poi tirati fuori in questo libro
Purtroppo non viene fuori chi è l'assassino diciamo sempre per rimanere a metafora del del giallo che io le dico appassionatamente cioè veramente alla fine non riesce a capire chi è il colpevole
Punire tirando fuori diciamo tutte le possibili armi del diritto no perché
Le affrontati tutte affrontate il problema del fisco affrontate il problema poi chiameremo ballo antiche stampe che comunque tirate in ballo anche il fatto che forse il sindacato non riesce a fare il suo mestiere
Cioè tirate fuori il Gender Gatto e tirate fuori le differenze regionali nord e sud ipotesi addirittura di gabbie salariali
E tirate fuori il salario minimo dove tra l'altro nello poi ne vorrei parlare perché è molto interessante del giuramento che sale sul salario minimo è un po'controtendenza rispetto a quello che si dice oggi però ecco vorrei dire buoni alla fine di questa l'usura chiacchierata che avete fatto pace spiegate anche come l'avete articolata
No
A che conclusione siete arrivati in certi dobbiamo fare per uscire da questa spirale di salari bassi
Non quante cose che dobbiamo fare
Io non servirebbero silente che Nava che nega di trent'anni come intervento Prodi mi fa piacere che sia stato sottolinea
Ricollegare inizio che
Temo che riguarda tutti tornerà
Sono importanti simbolico
La promozione del libro dietro avvocato attesi
Che fosse
Nel senso un'altra colpa di questo purché trovi case editrici piaccia stipendi di piume qualunque tesi basta che faccia più rumore poi fa un po'di casino ben più alto troppo per la professione un po'per attitudine non era questo l'obiettivo perché secondo me non è quello che serve
In questi anni si è detto è colpa dei sindacati che difendono i fannulloni è colpa dei Riki che si sono presi tutto
Tra fosse una delle due
Sarebbe anche meglio perché sarebbe più semplice invece la questione non purtroppo non è così così semplice questi questo significa certo non c'è un assassino quindi magari uno dalla lettura rimane un po'deluso ma al tempo stesso è anche un atto di serietà nel dire non c'è una soluzione perché io non faccio quel lavoro lì però ovviamente non
Se noi vendiamo che esista un decreto una norma un'iniziativa una qualunque cosa che risolverà la questione
Uno diciamo la verità e due-tre creiamo un'illusione che poi presto si ritorce contro quindi l'allargare per me era veramente il bisogno primario
E sono non voglio farla lunga ma siccome sul fare ci sono cinque cose e riprendo mi mi fa piacere che il professor Fornero dell'ettolitro costruttivo e volendo anche libro
Che non è positivo perché permette la storia che racconta non è particolarmente positiva però ma che vuole parte anche da un appiglio positivo se voi lo i giornalisti un po'hanno fatto come negli anni tre copie anche durante il conflitto o quando la Russia invaso l'Ucraina mi chiamavano me c'erano
Come andrà al mercato del lavoro
Io gli ho detto che lo dico chiaramente
Va bene c'era adoravano attiene però domani mi sa che non va bene
E mi mi son sbagliato sono felice di essermi sbagliato
Manzi inserire qualche lì magari forse qualcosa qualche idea in più ce l'abbiamo ma Empoli diede dire eppur si muove ecco quindi è successo qualcosa
In cui non credevamo una un record di occupati di occupati a tempo indeterminato negli ultimi mesi anni a cui non abbiamo dato alcuna speranza Precorvi d'peggio ancora durante il compito peggio ancora durante
La la guerra in Ucraina l'inflazione tutto col perché non è che è stato un periodo calmo
Quindi la mia speranza è che qualcosa si potrà muovere anche sui salari ecco non essere condannati al determinismo neanche da quel punto di vista lì i cinque temi che che sono che emergono nel libro
E ce ne sono sicuramente altri ma più legati alla questione del dei dei salari per me uno il primo ancora troppo sottostimato la questione della della dimensione delle imprese e della specializzazione produttiva che ha ragioni
Storiche di politiche industriali eccetera eccetera ma non è nel libro ne sottolineiamo una che credo diciamo un po'più eterea ma che ha ha ha una certa importanza che anche come ci raccontiamo cioè se noi continuiamo a dirci continuiamo dirlo che l'Italia che il turismo il petrolio dell'Italia che l'edilizia il motore della crescita e ogni tanto a tratti forse ora meno che piccolo è bello
Condanniamo un po'la situazione in cui siamo non per mettere la colpa su due settori che restano molto importanti l'edilizia non faremo la transizione verde senza edilizia quindi non è quello il punto
Punto che è ovvio che il turismo salvo in poche città Roma Firenze e Venezia e per natura un'attività stagionale
E dietro la stagnazione dei salari c'è anche la stagionalità del lavoro ecco e e via dicendo
Secondo tema e quello delle delle competenze è anche l'ultima indagine Mosca OCSE ha fatto vedere che gli adulti italiani un terzo a dei livelli base che nell'esempio dovrà dovete andare a vedere cosa sono questi test non è leggera
La questione salariale eleggere un messaggio della scuola materna
La scuola materna che invia un messaggio a casa dei genitori
Questo il il il test che viene fatto se chi risponde lo capisce non lo capisce questo da una parte chi mia moglie terrà si diffonde comprensione della lingua
Un terzo o a malapena capisce quel tipo di messaggio pensate quelle competenze più tecniche eccetera eccetera ma lì un altro punto che aggiungiamo questo è noto
Punto magari ne ho discusso e che inutile investire nelle competenze dei lavoratori sì parallelo rivestendo le competenze dei manager perché poi possiamo avere gli astrofisici
Ma non saper c'è poco da fare ecco
O avere la macchina le le le anche che fallì l'intelligenza artificiale poi chiedergli più stupidaggini e non ti Rizzardo con tutta la potenza quindi la parte manageriale ugualmente o forse più importante terzo emotivamente quello che il fisco perché c'è un problema di salari
Lordi et c'è un problema i salari lordi i le competenze rendono meno in Italia un altro numero usciva dal rapporto all'OCSE cioè studiare in Italia rende meno che altrove purtroppo nonostante pochi studi no rispetto ad altri Paesi
Ma poi c'è un problema di netto li normalmente la discussione si concentra sul sul cosiddetto cuneo quindi la differenza tra netto lordo noi aggiungiamo altre due dimensioni che una la questione di
Poi cosa se ne fa del del delle delle entrate
Ci sono paesi che hanno un cuneo fiscale più elevato ma che danno dei servizi per cui in qualche modo il potere d'acquisto del netto e anche il netto già più elevato
Belgio Francia Germania nonostante un cunicolo ma anche poi i servizi a cui hanno accesso sono più secondo tema la concentrazione del fisco citiamo dei numero mai abbastanza note di Brambilla del Itinerari previdenziali numeri pubblici
In cui il venticinque per il settantacinque per cento delle entrate IRPEF arriva da un venticinque per cento i contribuenti quel numero dell'OCSE del Co del cuneo fiscale
Numero qui ognuno di noi a un cuneo fiscale diverso non è c'è il Duomo dall'OCSE ma è una media pronuncia diverso punto è che estremamente concentrato in alcune figure che poi in particolare dei lavoratori dipendenti
Il quarto punto palo citiamo che lo discutiamo dopo la parte dalla contrattazione e quello che ne diciamo un po'uno sfarinamento del sistema che tiene secondo me ne me la superficie ma sotto poco una groviera
Viene a mancare c'è difficoltà a rinegoziare i contratti in tempo rinegoziabili buoni
In molti settori non tutti ci sono eccezioni importanti prima prima dell'incontro parlavamo della nella chimica che ha rinnovato con due mesi d'anticipo mai l'eccezione assoluta questa
Però non è non è eccezionale ma me stesso il grosso delle non è il nostro idrossile
Il il il grosso dell'economia dei servizi in questi anni ha visto dei ritardi epocali nel rinnovo dei dei contratti l'ultimo e lo chiudo e l'ha citato a carico lettere deciso il tornare quello del nero e della ed è per questo un po'diciamo va spada di Damocle che pende sempre su di noi che esiste è vero è indubbio
Nel libro diamo diamo alcuni numeri giusto per dirvi del della sfida che di quanti milioni di impresse ci sono ci sono sembrano numero mente tre mila quattrocento tre mila cinquecento diciamo ispettore
Anche lì forse l'approccio va ma un po'involuto non possiamo pensare di militarizzare il mercato del lavoro mettermi ispettore per impresa un ispettore per lavoro uno perché tecnicamente possibile tu perché non è l'idea giusta
Ma le pubbliche amministrazioni hanno già una quantità di dati Giacco giacché hanno già devono far niente che hanno già raccolto
Che nella molti casi non si parlano che potrebbero parlarsi senza arrivare non voglia dire la propria intelligenza artificiale che sta lì per dire niente con metodi statistici molto più semplici
Di provare a vedere delle incoerenze mettere insieme i dati della lì c'è qualcosa che non funziona e guidare quindi il lavoro dell'ispettorato renderlo più Tarditi Zardo diremmo in inglese quindi nei pochi numeri che ci sono che comunque ci saranno nonostante l'assunzione arrivare a essere più efficaci
Cinque così cinque punti che avrebbero sviluppati molto di più quindi credo che qualcosa si possa fare non c'è un assassino siamo tutti colpevoli per anche la parte di chi ha raccontato l'economia in questi anni di chi l'ha realizzata di chi ha fatto le cose di chi non le ha fatte
Ma penso che per il futuro qualche pista da cui ripartire senza aspettarsi miracoli ci possa essere
Se si andasse ad esempio io sono molto curiosa bizzarri vestiti poteri per indagati esattamente part-time pur nei problemi dei salari bassi come sappiamo
L'esorbitante numero di part-time che risultano tra l'altro involontari
Però poiché poca conoscenza diretta di situazioni in cui il lavoratore viene distinto come part-time ma e pagare meno tasse ente magari sia i datori di lavoro meno contributi sia il lavoratore stesso meno tasse quindi poi finisce e risulti Battaglini trattata in orario pieno Roberto te lo danno
E allora secondo me forse andando a fare un indagine non so tecnicamente il fisco potrebbe indagare specificamente pare traffico potrebbero venir fuori le forze
Interessante assorbendone piuttosto che altre volte no atto grazie devo ringraziare sono devo dire ringraziamenti formali diritto grazie ricca grazie allora professoressa Fornero perché hanno colto esattamente lo spirito con cui Andrea ed io abbiamo scritto questo libro
Devo fare un passo indietro credo sia utile anche queste queste discussioni capire lo mi nascono delle idee come si realizzano questo libro nasce da una chiacchierata che facemmo a Milano la direttrice della casa editrice Egea
Forse l'amatriciana rinvio cercando quali agli di individuare quali potessero essere gli argomenti per un libro
E le dicemmo diversi poi ci fermammo su questa questione fin d'allora la definimmo la questione salariale perché
Acquario tutti una questione hanno
Come diceva la professoressa Fornero appare una questione risorta complessa ormai quasi gradinata non nel nostro Paese strutturata norme visti quasi non se ne parla perché Dante e e normale che sia così invece non meno male che si è
E decidemmo di focalizzarci su questo su questo tema e fu Orsola però di dire
Dobbiamo fare un libro a forma di Chiara con loro venivano da un'esperienza positiva sul tema della cultura darlo perché aveva funzionato
E insistette molto sull'idea di dialogo non non facciamo un saggio
Che poi comunque e e le cose che voi avete a destra protetto da poco lo confermo e poi si indirizza verso un pubblico di specialisti da addetti ai lavori di persone che sanno leggere quel tipo di argomentazioni quindi diventa un'altra cosa
L'idea fin dall'inizio dobbiamo allargare il pubblico potenziale di lettori con la fatica che oggi si fa a trovare lettori soprattutto in una settore come quello della comunque della saggista e l'idea di coinvolgere Andrea in questa discussione della direttrice di una sola macchina e lei che disse secondo me la persona con cui dobbiamo fare questo libro andrà Carmelo perché da tempo se ne occupa e perché è una figura per tanti versi mentre e fuori dalla non solo perché vive in un altro Paese ma perché fuori dalla discussione pubblica politiche in senso stretto
E questo è un vantaggio nel provare a ragionare intorno alla questione salariale
E chiunque altro economista diverso da Andrea avrebbe finito per essere schierato da una parte e non aiutare questa discussione invece nasce esattamente quello spirito che sottolineava che riguarda l'inizio di idea di un approccio e libero da pregiudizi perché questione appunto è una questione che riguarda tutti
E quindi sia Andrea con le cautele quindi abbiamo contattato Andrea che lui non ci conoscevamo prima forse qualche volta ci siamo sentiti ma ma cosa rara legalmente il ricordo di Andrea a ad accettare questo
Questa richiesta questa spenta perché come ha detto poco fa gli editori non tutti però amano i libri attesi i libri attivisti su la questione del lavoro dei salari ne escono divenne sono usciti diversi anche con discreto successo in cui il colpevole realizzare la metafora di inizia c'è e come è evidente il colpevole normalmente sono coloro che o la politica e il padrone cattivo che ha fatti profitti in realtà la questione come abbiamo provato a raccontarmi invito del molto diversa del lo diciamo dell'introduzione
Non ci sono soluzioni semplicistiche altrimenti non avendo scritto un libro intitolato la questione è stata
Però non sono d'accordo con Nunzio che dice ma io non ho trovato il colpevole evidentemente abbiamo non l'abbiamo fatto capire ma i colpevoli sono tanti sì no no intorno gente no
C'è in Italia è nato capace Netanyahu cioè noi lo diciamo più forte nel libro questo è un viaggio infondata ce ne siamo accorti al termine di questo dialogo che poi l'abbiamo raccontato
La il nome come viviamo no nero il grigio no lei nostra incompetenza e fa impressione quello che diceva Andrea poco fa mai e consigliere Agazzi staziona ancora centinaia di peggio
Le nostre incompetenze sul piano delle delle delle nuove tecnologie nei nostri ritardi ritardi riguardano le famiglie ma anche l'impresa
Lo diceva bene Andrea l'idea di una narrazione non abbiamo l'idea recente
E e a a cicli produttivi ritornano a queste cose il piccolo è bello non funziona più funziona abbastanza quando bisogna premiare il piccolo sul lato fiscale funziona molto quindi è rimasta quest'idea
Ed è quello che ne abbiamo fatta fare un viaggio dentro le contraddizioni di questo Paese i luoghi comuni e lì non c'è soluzione
E vi faccio un esempio per concludere per vedere come i Killers siano tanti
No abbiamo iniziato questo libro quando se non ricordo male la trattativa per il rinnovo del contratto dei metalmeccanici Cuccia
E fu uno dei delle discussioni trainante facciamo siamo attenti a questi chiudono poi magari dobbiamo tenerne conto qua
La trattativa per il rinnovo del contratto dei metalmeccanici è tuttora aperta anzi è molto peggio di prima
Perché non c'è nemmeno un tavolo negoziale non entro nei dettagli tecnici non ci interessano nemmeno in questa sede
Fatto sta che il contratto dei metalmeccanici per l'opinione pubblica quindi un po'per tutti e scontrato simbolo
La categoria dei metalmeccanici ancorché sia molto cambiata
Ma ancorché all'interno del contratto dei metalmeccanici siano figure professionali momento diverse da quello che noi immaginiamo cioè tutti noi immaginiamo che il metalmeccanico sia l'operaio bolla che va ancora inseguita in fabbrica
Dentro il metalmeccanico che sono presenti i consulenti d'azienda che sono comunque i profili professionali molto diversi evolutiva culturale in grado probabilmente di superare un teste sulle conoscenze notevole
Ora la tratta viene a meccanici si è interrotta
E cos'è accaduto allora ne abbiamo semplifico molto una la trattativa iniziato una richiesta tradizione fate una piattaforma abbastanza tradizionale di Santa Chiara la richiesta di aumento salariale se non sbaglio in questo caso i duecento euro
L'incremento sì Congar Puglia tutto e che succede
Le aziende quelle che quando si parla di un salario tendono sempre a stare il più possibile zitti perché conviene salvo ogni tanto dire in Italia si guadagna troppo poco ma dice anche di qualche problema le aziende hanno tirato fuori una proposta che io non netturbini illustrarla ma
Dentro la quale per capire se il diritto poi immaginare che avere un incremento retributivo devi fare un master in bilancio aziendale capire quando il rilancio dell'azienda ti permette di avere un incremento
E in questa fase che accade mentre succede che il contratto di rame Ganci e e bloccate succedette i sindacati un'immagine ma già questa è la questione centrale me ne occupo dalla mattina alla sera
Succede invece io semplifico è chiaro con un pizzico di sole succede che un pezzo del sindacato importante si occupa si organizza e organizza un referendum abrogativi
Sapendo fin dall'inizio che non raggiungerà scuola salvo miracoli Ikea e anche qui forse ha ragione la la la professoressa Fornero più biechi da Paul politologo che abbiamo bisogno dello psicologo perché si faccia ma vedremo
Un pezzo di altro sindacato eccentriche Graziani
Si occupa di un'altra cosa fa propone una legge disegno rimangono le firme per un disegno di legge di iniziativa popolare cosa abbastanza rara in Italia che arriva in porto
Arriva in porto perché perché
A un certo punto perché la politica è furba non pensiamo che sia così ingenua decide di fare sul luogo la proposta di legge dell'accise infantili immondo
Da sfidare quale maggioranza centrodestra l'opposizione di sinistra che quindi su un tema come la partecipazione aldilà del merito della
Della proposta cosa fa si astiene perché non può mica votare per una proposta che ha speso come impiegarli però anche questo è curioso cioè i grandi sindacati mentre accade accende importante sindacalmente come la la vertenza dei metalmeccanici e si occupa d'altro
E si occupa di questo caso strano di fare politiche molto strana cioè i referendum la proposta di legge di legge di iniziativa popolare gli scambi all'interno di questa vicenda
è uno dice va be'però c'è il sindacato accidenti adesso loro faranno sciopero bloccherà nel Paese si faceva così un tempo
E si fa tuttora così in grande molto paesi delle democrazie occidentali finanche negli Stati Uniti no ricordate qualche tempo fa tutto il mondo della dell'arte della del cinema eccetera blocco e terrà permessi la la le del settore produttivo in Svezia cioè non so se conclusero devo dire non lo sono ai lavoratori della Telecom Tesla stanno scioperato perché la Tesla paga meno di quello che serve che prevede il contratto nato il contratto ed attese
E quindi uno dice accidenti c'è il sindacato che fa il la più importante categoria
Terribile di industria quella simbolica è senza contratto io piazzo sette scioperi generali blocco il Paese faccio crescere posso dire questione salariale del Paese qualcuno di voi ha visto tutto questo no
No sindacato fa quello che dicevo poco fa che ormai no generalizzato sempre la politica sapete che fa la maggioranza si divide e propone due proposte di leggi diverse però aumentare i salari è un principe Carlo vedere cosa c'è scritto allora la lega fa una cosa che più o meno reintroduciamo un alpinista la mobile così risolviamo il problema Sonni no e allora tutto questo fa ridere
E però fa piangere perché questo è il modo con il quale i killer
Che i salari si occupano di queste ne sa dare
E Forza Italia siccome non è da meno della però ci sto anch'io propone una legge in cui
Come insomma tutto gli aumenti conti retributivi vengono tutti pagati dalla collettività attraverso forme di defiscalizzazione e decontribuzione come se quello fosse grazie qualcun altro pagano pagare il debito pubblico le generazioni future poi che cosa creano nuove diseguaglianze perché se io lavora in un'azienda che in quel momento non cita un aumento salariale di aumento salariale precedente viene tassato normalmente se invece lavoro un'azienda che casualmente adesso proprio grazie a quella legge eventualmente e aumenta i salari segnò mentre invece vuole di più perché c'è la defiscalizzazione ma questo è il modo col quale affrontare quello che dicevo all'inizio la questione salariale no però questo è il Paese
E lei curioso che non ricordo forse lo dice Enrico all'inizio questa è una questione importantissimo
E non perché infatti uno spirito libero e questa è la questione non se ne vitale quando uno qua dentro le vicende che riguardano il salario debiti netti prenditi Ina tutti figli si accorge per tornare annunzia che i killer sono tutti
C'è un sistema quasi con tanta anche diciamo molto molto complice diciamo morta
Forme di compartecipazione per cui ciascuno falso pezzetti sta zitti appunto il risultato e che il contratto dei metalmeccanici che riguarda un milione e mezzo di persone resta bloccato e nessuno se ne occupa
Sandro parole ciascuno per una proposta delle più bizzarre no attenta alla Federmeccanica
Alla politica dei proposte sono del tutto insensati irrealistiche propagandistiche con un elemento nuovo secondo me se possibile il sindacato
E in tutta questa discussione sulle senza se ne leggiamo le interviste anche recenti dei biglietti principali sindacalisti quando parlano della questione salariale come se la questione riguardasse altri l'ultima e non dico il nome perché non può riorganizzare l'ultima uno di questi leader sindacali spiega che il problema è la formazione che voglio dire portante ma sapete in Italia che che stabilisce conta le retribuzioni livelli retributivi nello Spirito Santo
Sono i sindacati che negozio insieme alle aziende aggredire i tessuti allora se sono bassi
Dipenderà dal fisco prenderà da da dalla scarsa produttività delle aziende dipenderà dalla quella che noi abbiamo chiamato la il processo di fragilità del mercato del lavoro martedì anche dai sindacati secondo me e ora che ne prendano atto
Quindi tra i killer anche vista
Prima Desenzano vuol dire unire sotto volevo dire due due cose sul contratto dei metalmeccanici la prima è cioè rispondo un attimo io poi ti risponde più allora prima
La prima cosa è perché non c'è più tutto il casino che abbiamo visto imbarcando eccetera PPI contratto metalmeccanici non è più quello cruciale per esempio gli Illy sono praticamente i tanti quanto i metalmeccanici contatto l'hanno fatto perché praticamente scontato
Son tutti
Adesso invece offrire commerciato veloce e perché praticamente rimasto lunghi l'unico di grandi contratti ancora petto gli atti hanno tutti chiusi e diciamo forse non c'è una grande sull'identità tratto storico però l'altro problema che anche a noi che il sindacato con l'abbiamo fatto in tempi andati
Il di quando c'era un problema di questo tipo non si chiudeva il contatto mentalmente quando io ero ministro del lavoro che chiamava reparti no
Cioè Bassolino gli arresti in giro d'anni fa o le mille anni avevano interporre parti chiedevano l'intervento del ministro del lavoro adesso le parti non lo chiedono e comunque visto che loro cioè
No perché non mi pare cioè tant'è vero che l'altro giorno il governo ha nominato una figura extra Caldoro come trait d'union tra Palazzo Chigi parti sociali oggi è una cosa surreale che ne abbiamo visto però adesso darò la parola al sindacato quello appunto è io rimango dell'opinione che Roberto Menia sia un po'troppo cattivo nei confronti i sindacati però ha ragione su due cose fondamentali che la CGIL era impegnata fa suo referendum
Quindi
è stata fatta
Però
Lega impegno
Nuovi
A appunto approvata ieri
Una delle cose che e mi pare voi avete sostenuto era che questa legge servirà anche aumentare i salari ma aumentare i salari nel senso che i lavoratori saranno sta dati degli aumenti in pacchetti azionari perché non lo sa Padania vedere
Come vanno le azioni forse preferiscono soldi in busta paga non lo so
Però poi siete molto contrari
Va
Proprio
Devo dire che l'ultimo intervento mia solleticato cercando di farmi uscire da quello che era l'impostazione dell'intervento ma non ci riuscirà a
Per lanciatore ringrazio il ridicolo
Per l'invito a questo
Questa chiacchierata questa presentazione devo dire
Così come hanno detto chi mi ha preceduto
Soprattutto Enrico ha detto che il libro è schietto e onesto sul piano intellettuale anche noi abbiamo apprezzato questo tipo di approccio francamente tra l'altro il fatto che ci sia un dialogo è davvero molto più snello piacevole nella lettura di di argomenti che Franca cioè ossia addetti ai lavori si fa fatica ad avvicinare
Quindi da qui e sono anche tanto d'accordo con
Con il fatto che c'è
Voi gli ha molta più voglia di sapere da parte in particolare dei ragazzi e dei giovani di quella che noi percepiamo oppure pensiamo un po'dando per scontato che non ne abbiano interesse perché sono cose che di cui interessarsi
Quando ti capitano e invece non è vero si fanno molte più domande almeno per quella che è la nostra esperienza nell'avvicinare si fanno molte domande di quelle che che ci aspettiamo certo la questione salariale è una questione delicata io ho letto questo libro
In come si dice
In una condizione di emozioni contrastanti perché molto aperta perché molto è molto attento e d'esprimere valutazioni che in alcuni casi sono da noi pienamente condivisibili in altri casi
Divergono difendiamo così dalla dalla visione che noi proponiamo o che noi valutiamo faccio l'esempio perché l'ultima cosa che detto ma non vorrei di divagare su questo
Starei attento a fare una valutazione sul contratto dei metalmeccanici come un elemento tra virgolette di carattere sindacale complessivo perché per noi la questione
Salariale è soprattutto una questione di carattere contrattuale delle regole contrattuali del contesto su cui si pone il
Il quadro poi ci sono settori cioè noi ci dobbiamo ricordare che per quanto fossero meno ci sono contratti che hanno ritardato quattordici anni prima di essere rinnovati vi garantisco non per la volontà dei sindacati ha voglia di rinnovare
O forse per la debolezza
Col quale noi non eravamo in grado di compensare
Un quadro ostile da parte di associazioni datoriali nel caso particolare dei metalmeccanici vi garantisco perché vi ricordo sono state fatte tre pacchetto unitario di trentadue ore di sciopero divisi su quattro scioperi
Di tutto il settore chiamiamolo generali e di settore metalmeccanico
è che traccia ma anche particolarmente riusciti credo che ci toccherà andare
Alle quaranta ore quindi altro otto ore di di sciopero che francamente non sono usuali in particolare in un settore come quello metalmeccanico dove eravamo ci eravamo un po'abituati come in altri settori a rinnovare in tempi regolari
Perché la chimica l'energia
Il gas acqua hanno appena rinnovato ma come dicevamo prima
L'edilizia sta rinnovando con aceto che la verità ma come dicevamo prima il commercio che vale molti molti più lavoratrici e lavoratori e non è vero che più povero purtroppo è la platea
Che tra virgolette di vera sa
Nella sua nel suo inquadramento classificatorio e quindi abita più le fasce più deboli del contratto e non le fascicolate Polidori chiamate tra virgolette come elemento i importante capire se vogliamo incontrato bello poi alla fine non paga nulla quelli che sono la maggior parte è un problema comunque commercio avuto una vacanza tra virgolette contrattuale
Altissima quasi cinque anni di di vacanza contrattuale che è stata una cosa incredibile dovuta al codice d'perché sia bloccato la trattativa nel periodo codici siamo riuscite a sbucare due mila ventiquattro ventiquattro sette milioni di lavoratori finalmente hanno recuperato anche forti
Della pressione dell'inflazione allora da questo punto di vista non c'è dubbio che noi
Abbiamo una questione contrattuale su cui dovremo giocare una partita e per noi la legge sulla par situazione
Una risposta a quella partita contrattuale
Dopodiché
Si può ragionare non ragionare non è coercitiva
Sinatra soltanto tra virgolette la parte economico-finanziaria
è un punto di partenza che da evoluzione per cercare di minare il più possibile il conflitto e aiutare invece il più possibile la comunione di intenti perché se cresce l'impresa
Probabilmente crescono anche i salari lo dite voi se cresce il Paese
C'è ricchezza da distribuire
Se non cresce il Paese non c'è richiesta di su cui perché questo è uno dei fattori che ne consideriamo tra virgolette determinanti per quello che le affetto come si dice delle statistiche tra l'altro io vi ringrazio perché
Siete quasi gli unici che hanno trattato la questione salariale senza definire esclusivamente la questione contrattuale o salario minimo ma entrando in una logica di carattere più complessi
Perché è il quadro complessivo che abita la capacità di risposta e di disponibilità delle imprese e delle associazioni di prese a contrattare un salario che risponde a quelle che sono le esigenze di del di mantenimento del potere d'acquisto
Tutta l'inflazione la botta inflattiva così come come nata noi sul piano contrattuale da solo non ce la facciamo a a rispondere o c'è un quadro di compensazione fiscale
Insieme al al passato e contrattuale altrimenti non riusciamo immediatamente che è un po'lo scoglio invece che abitare i metalmeccanici perché avevano fatto
Un procedimento che riusciva a rispondere sistematicamente e e i datori di lavoro ha deciso di bloccare quel sistema è il perché è qui la colpa ed è qui il perché non siamo disponibili ad ad aprire un tavolo
Su proposte che sono fuori dalle regole tra virgolette che ci siamo dati nel due mila e diciotto da questo punto di vista quindici anni se ti interrompo sarebbe ora di ritenere ma noi ne divenne è è orfani ma che scacciano no no no no per va va potete e cioè se c'è qualcuno se c'è qualcuno
Se c'è qualcuno che ogni x tempo sulle regole contrattuali si mette in discussione per noi ci si mise ci si deve mettere sempre in discussione perché non c'è una regola che vale per sempre per cui c'è l'esigenza di sederci
Perché c'è un problema di carattere salariali noi siamo non solo pronti a sedersi siamo anche convinti di avere delle proposte da mettere in campo per cercare di rispondere al meglio quelle che sono le le le condizioni però la risposta la presenza reale o è una risposta sistemica o è una risposta complessiva perché i cinque punti a cui faceva riferimento io peraltro la riqualificazione del nostro sistema produttivo
Turismo edilizia non sono l'unico elemento anzi è l'industria che crea ricchezza lo dite
Noi lo condividiamo pienamente speriamo che questo libro bianco diventi l'elemento con cui dentro la cornice europea si possa rilanciare negli USA se ci pensiamo transizione quattro punto zero anzi di tre quattro punto zero funzionava
Per dare una mano l'abusata solo le medie imprese e le grandi imprese le piccole no
Ma anche per tante ragioni chiare a tutti
Anche perché sono un problema e dall'altra come ci dice transizione cinque punto zero che aveva molti più soldi non riesce non riesce a funzionare è chiaro che a fianco tra virgolette all'Arrigo riqualificazione del sistema produttivo
Ci sta la questione del dimensione di impresa
Che è un problema da sempre noi non abbiamo mai detto che piccolo è bello abbiamo sempre detto che se ci sono il novantotto per cento delle impresa sono piccole o nano o micro bene vuol dire che questo sistema produttivo
Questa caratteristica però più si riesce a mettere in rete i consorzi o più si riesce a fare sistema è chiaro che dobbiamo aumentare la produttività
Uno dei dei fattori per cui molti siamo da pazzi passione posso aiutare
Il salario e la contrattazione è perché partecipare e ragionare laddove si decide o laddove ci si sente più coinvolti comitati paritetici organismi serve
Danza
Azionariato diffuso
Quando ci si sente parte si lavora tutti tutti per far crescere il valore aggiunto di quell'impresa se cresce il valore aggiunto per l'impresa Hardy
Possibilità distribuire è chiaro che probabilmente funziona meglio nella nella media grande impresa che nella nella piccola dove esiste il più la bilateralità pensate ai contratti pubblici
Perché poteri
Ce ne sarebbe da dire tanta no no non la diciamo stiamo perdendo potere d'acquisto ma stiamo perdendo grandi occasioni perché ci sono le risorse economico-finanziarie
Per per distribuire ma non siamo in grado di metterci tra virgolette d'accordo questo questo è è una colpa tra virgolette che ci
Ci prendiamo non sentiamo molto Cislago però è in questo momento tra virgolette una difficoltà abbiamo bisogno tra virgolette
Di qualificare e regolare
Il il mercato del lavoro perché oggettivamente è vero che ha una grande Bumba ma la qualità in questo momento
Del dell'occupazione non è esattamente quella che ci aspetteremmo da un fattore così positivo come quello dell'esclusione occupazionale e poi c'è un sistema si fiscale sbilanciato
Per noi ci siamo dedicati sbilanciata significa anche che siamo noi pagare un po'troppo
Cioè perché perché se no se invece a voi dite che il settantacinque per cento viene pagato dal venticinque per cento gestioni più qualificati chiaramente nel diciamo che comunque chiunque ai dipendente o per il Senato paga
E quindi abbiamo bisogno di fare un procedimento di questo tipo ecco dire che e chiudo e e vado verso la conclusione dire che in questo
Il frazionamento contrattuale
Con l'esplosione dei contratti pirata mille contratti pirata ecco su questo i versi appena mille contratti mille contratti di cui settecentosettanta attirata pirata che non so pirata sono tra virgolette
Settecentosettanta contratti che in verità non rappresentano nessuno ma questo chiama in ballo nani no no rappresentarla Anna c'è c'è cerchiamo di intanto capire una cosa quali sono quelli applicati il Tinella fatto
Un rapporto del rapporto dice che Nenni firmiamo duecentoventi duecentodiciotto duecentoventi son duecentocinquanta quelli applicati gli atti di settecentocinquanta non sono sono lì perde regolamentare per per come si dice qualificare qui quelli come interlocutori ma non valgono perché noi rappresentiamo ancora il novantasei per cento della forza lavoro
Che questa senza Dario non cresce è ancora una responsabilità tra virgolette nostra perché se li rappresentiamo il salario invece è così vuol dire che abbiamo bisogno di fare il contrario
Allora noi che non siamo per il salario minimo
Perché il salario minimo banalizza
Mamma facciamo il salario minimo continuiamo a contrattare lo dite anche voi
Ieri o si fa un sistema voi lo chiamate sistemo virtuose quello inglese oggi fa un sistema che abita un equilibrio
Cosa che francamente noi non vediamo un'esigenza e un'opportunità per questo Paese perché in questo Paese fa il salario minimo e tutti ci abbia si appiattiscono a quelle condizioni e la stragrande maggioranza del del dei lavoratori di questo Paese abitano sopra ampiamente sopra il salario minimo diventerebbero patria tra virgolette di quelle che sono le discrezionalità aziendale
Da questo punto di vista il salario minimo banalizza una questione sistemica più più complessa
La la rappresentanza
Adesso ci son messi giudici ma non c'è bisogno di una legge sulla rappresentanza per difendere comparativamente più rappresentativo l'abbiamo c'è
Il come si dice ci stiamo facendo misurare dal l'accordo del due mila e diciotto dal patto della fabbrica magari si devono far misurare anche i nostri amici datori di lavoro e magari servirebbe un obbligo
Questo si legge il attivo perché il il datore di lavoro
Espliciti con chiarezza chi sono tra virgolette gli iscritti e a quali condizioni e e a quale sindacato iscritti causa e ha è inserita negli ultimi da questi tecnici Luini
La mia nero era nella commissione come si dice lavoro del del Governo quando c'era il ministro Orlando è aveva raggiunto tra virgolette una un indirizzo e un indicazione
Interessante discutibile non la condividevamo complessivamente con completamente ma aveva raggiunto attrice si stava cercando davvero di andare verso la soluzione del problema allora per noi
Serve una vera politica industriale serve evolvere e sostenere la contrattazione aumentare la produttività
Fare vera partecipazione ed è chiaro in ultimo sulla questione delle competenze serve
Entrare nella logica in tour in cui rischi le Apps il non sia non siano parole di moda perché serve dire che anche noi siamo dentro alle politiche attive
Europee
Ma siccome ci digitale scontiamo il gap e lo dite lunga fortissimo anche in Europa
Per recuperare o ci mettiamo davvero nella condizione di dire io non so chi ha detto che la formazione
Per noi per la la formazione e il nuovo titolo disposto le competenze sono nuovo titolo diciotto ottuse competente
O se no l'azienda non ti sceglie Tisch rude dal suo da sussisteva allora da questo punto di vista è qui è chiaro della formazione la riqualificazione la capacità di conversione
Della del
Del di riconversione del del lavoratore ci permette di rendere più inclusivo il mercato del lavoro e rendere anche più qualificato il mercato del lavoro e rendere quindi quei profili più interessanti
Un sindacato oggi si deve mettere in discussione a cercare di capire
Domani quali sono le nuovi profili professionali che giocano la partita del del futuro voi dite non dobbiamo continuare a guardare al passato dobbiamo pensare al futuro guardate voi
Potete crederci o non crederci ma noi siamo un sindacato te attraverso la rete da pazzi passo questa prova pensando a quello ci stiamo mettendo in discussione vogliamo formarsi perché da un certo punto di vista nessuno nasce imparato ma tutti
Tutti vogliamo costruire un sistema contrattuale che includa i nuovi lavori
I più deboli in termini di settori che ci permetta di tutelare rappresentare tutti in una nuova sfida tra virgolette contrattuale ce la faremo non ce la faremo ci sentiamo un po'soli
Ma per noi le sfide sono sempre state sono sempre stato un elemento su cui giocare la nostra partita
Molto interessante Graziani attuati ferita appassionata del sindacato di non si ritrova tratta replica e Vito Vitale ma è molto interessante tema le competenze adesso volevo sentire no professoressa sport nero ma su un'altra cosa volevo dire una cosa c'è una cosa mi ha molto incuriosito
Perché teoricamente sarebbe un momento d'oro per i salari chiesto perché le aziende sono affamate di braccia e di teste e quella per cui scrive e delle clausole di non concorrenza per i anche per le fasce basse
Cioè io assumo una persona il faccio firmare una clausola per cui non se ne può andare prima ventotto in un'altra azienda Galloppa Vermiglio
Ma qualche tempo fa abbiamo fatto un seminario sempre o mediare il lavoro qui sulle competenze dove il capo del personale di grandissima azienda ci ha detto che il dovuto addirittura mito muli Pinali
Mi comprato cioè fanno se teneva al prima di tre anni
Deve rimborsare l'azienda i soldi che l'azienda ha speso per la tua formazione perché sono disperati cioè come c'è una competenza in più e in questo hanno ragione loro dire che le competenze sono l'articolo diciotto diventa un assegno circolare
Sul mercato del lavoro e questo Perozzi richiamo al fatto che le competenze poi sono quelle e appunto di cui si preoccupa giustamente professoressa Fornero o di punto undici che poi in Italia è difficile anche leggere gli sms da maestra dell'asilo o no però e insomma e forse anche questo delle competenze dovrebbe essere
Qualcosa su cui no a organizzare solo dei seminari ma veramente rimboccarsi le maniche e cerca di capire come uscirne però io adesso non so quanto tempo abbiamo ancora volevo chiedere a tutti voi
Qui stiamo parlando di tanti i temi che proposte cinque punti eccetera ma in realtà anche il dibattito nazionale l'unica soluzione che viene indicata per i salari bassi è salario minimo
Ormai se tu chiedi a chiunque leggi le interviste in televisione eccede in qualsiasi tolti gli senza era impazzito ci vuole il salario minimo tanto è interessante che voi voi dedicato un intero capitolo acquisto
E lo sviscerate in maniera molto interessante
Io però non ho capito alla fine una cosa l'impiego di idee
Allora abbia nero per esempio dice che non è uno possono essere danno no perché
Potrebbero essere penalizzanti qui tutta una fascia di aziende
Luís dice ai nove euro invece potrebbero essere il livellamento in basso di molti contratti che ne hanno di più
E comunque sta di fatto che quando si parla del salario minimo disse di salari bassi in questo Paese la risposta solo salario minimo
Cioè io vorrei sentire la professoressa Fornero consente cosa ne pensa del salario minimo è una soluzione o a perché poi naturalmente giustamente
è una soluzione per lei dal suo punto di vista petardi una curiosità mia sapere cosa ne pensa
Parziale però prima lunedì
E oggi forzato
Qui vediamo invece
Non è dinamica
Non africana
E rischiano
E io sono ieri verso
E i gli riconosce ecco bambini ci sono eccellenti
Va
Cofferati
Ma
Probabilmente a traduzione universitario importante francamente resto a Tzipi basta ragione però cioè e destinati a niente va bene magari verso il
Corso a fa empiricamente in questa proprio perché
Al fatto che i rischi sono enormi
Vietata molto sia la
Non c'è grazie una
Sa persone tutta
E obiettività ideale quindi dimostrano che e durante il comma interpretato possibilità peggio nel peggiore dei modi questo eccetera cerchiamo di rientra stiamo garantendo possibili e immaginabili se
Imporre il suo tantissimo corpus
Capiscono
E invece esterni
No
Il problema avrebbe
Letta in questo molto Lux
E diversità adesso sanitaria via
E
Eppure barrato giusto ecco estrema risulta dal punto sfuma ci sono già
Sì
Circa
Chiaro città ma i fondi
Il il è stato sarà fosse stato ma
Aggiunge problema
Montiglio dichiaro apertamente ci sarà moltissimo ieri
Grazie il problema così agli atti sul posto nelle però
A ma ricevute
Allora sicuramente soluzioni
Soluzioni parziali e in questo niente tutto dire da si nella storia venne quali niente
Disposto dal ventidue inammissibile in ordine Veltroni aggiunge Pinco Pallino resistenza sua ringrazio ma anticiclica
Incinta sicuri
Bene inteso tutti ci sono sicuramente nuova migliorata verrà
Sociale privi dove dei ma intanto
E deve essere del allora interessata
Andrea
Niente poco risolverà come insomma osserva introdotto in maniera sperimentale il proprio perché non sappiamo che non ci sono soluzioni sì risale
Atto generale cercato avendo sono stati vengono
Avvertito consigliere trasformarsi ma esecuzione sarà no disimpegno ricorrente
Dei cos'è chiaro Veglie lei sa primo va bene l'incarico
Va a pesantemente su scala nazionale e spero sperimentale
Ecco io non c'è età c'era spiega distruzione accordo chiaro il livello coordinati Cuzzocrea
Chiedo scusa ma assume un atteggiamento tra
Purtroppo eccome lo scrivono anche loro che ci vorrebbe una sede neutra tecnica con le parti sociali dove discutere in maniera contrapposta senza ideologismi però e purtroppo pare che questa sia la cosa più difficile da ottenere in italiano sì ed era stato fatto un tentativo emenda però cioè
Visto che abbiamo qui due
Posti meravigliosi feriti e competenti corretto verso tre Selmat come io vi chiedo se hanno qualcosa da dire
Su questo dibattito si affaccia
Avvicinamento allora
Quando vanno
Nel Veneto Marocco da lungo tempo sul da ultimo servitori rimasti
Quindi
La Roma erano
Verifica ma se posso trenta
Ragioni
A pesare slovacca di
E
Il fatto siccome
Il però il
Trenta nessuno
Cinquanta di
Ecco carta significano dicendo ricco nel pubblico impiego ci sono i soldi ma siamo divisi o qualcuno è diviso con qualcuno non può è però cento questa che è molto grave che purtroppo non non cito solo nel pubblico impiego
Secondo perché della pensione
Scritta molto equilibrata
Poi la presenza naturale di Carmelo è stata morbida lui ha commesso qualche contino un po'di più tanto per far capire perché le dicevo che non capiva compleanno martire e i colpevoli invece s'è capito benissimo no allora per per dire per dire altre qualche io io sono un pochettino più non sente la meta insomma
Vorrei metterci un po'più di sottolineatura per esempio
La cosa che io trovo da tempo strano perché si continua a dire che in Italia c'è una copertura dei contratti collettivi del novantanove virgola nove per cento che è una cosa io dico vergognosa
Anche mi meraviglio poche continuerà a esserci questa cifra anche nelle indagini e delle cifre internazionale in realtà
Andrea e anche qualcun altro ha fatto da tempo delle puntualizzazione dice una cosa è
Il tasso formale
Dichiarato più o meno vera verace mente una cosa e l'effettività
Delle applicazioni
Cioè e notturno dai loro studi anche ad altri che c'è un una formalmente erosione evasione dei contratti anche quelli ufficiali
Che è molto più forte veramente nella logistica di quanto non sia nei metalmeccanici e Paolo scrive silo accennate ma
Ma è ignorato perché le ricerche che faceva lui da tempo e qualche altro non vengono mai citate tranne io che le cito sempre per dire che
Se in certi settori che sono poi quelli che avrebbero più bisogno
C'è un tasso di evasione del venti venticinque per cento della della terra presso situazione Sala Reale beh insomma Gelabert pure
Dal mercato
E poteri di cui alla fine la se proprio vogliamo fare un sostegno della contrattazione come sta scritto nella storia
Legislazione di sostegno è così che si fa non necessariamente una legge fate la Germania ha fatto delle forme di estensione erga omnes
Limitata settore dell'arco delle costruzioni perché lì era debole
E così non spaventare nessuno perché anche i tedeschi erano molto sono molto gelose della loro autonomia ovviamente per noi più per lo più facevano i sindacati unito il legislatore meno pasticcione eccetera però
Però alla fine quello è
Voi suggerite questa formula che anch'io penso che sia
Giusto sperimentale nel senso che è limitata settore dove palesemente la contrattazione ce la fa che spaventa meno i sostenitori dell'autonomia collettiva eccetera è chiaro che non non fai interventi che disturbino il manovratore quando le tutte nei settori ce la fanno da sole quindi questa formula di fare un intervento limitato
Non necessariamente per legge ripeto se non tipo Verga a Roma e diversa da una legge sul salario minimo
Questo per esempio una spia un suggerimento che secondo me e lo rifanno ebbe ed è di di buon senso poi anche la faccenda che si continua a dire che contratti pirata
Contano poco anche lì io sono giurista dove i suoi più formalista di punti e invece mi trovo l'Economist e sindacati che sono formalisti
Non è che si può contare tasso di educazione di di applicazione formare non guardare ai fatti e i devono spesso è noto
Ma lo sapete tutti che avere al tavolo in molti settori soprattutto nei più deboli dei pirati tra virgolette
Ma è chiaro che abbassa anche la capacità contrattuale posta e infatti la giurisprudenza bravo ma vergognosi sì ma dal mio punto di vista che si metta ad Ampollare di nullità dei contratti confederali ma che non era mai successa una cosa dire ma perché perché sono comprati dove questi poveri confederali si sono visti contrattuale doversi sedere a un tavolo come dei pirati veri egli è chiaro che allora non è che non contano queste cose non basta dire che sono pochi
I quattro gatti attinente e siamo formalisti io dico se guardiamo la sostanza queste sono alcune delle ragioni e della debolezza e allora si interviene secondo me su su quelle che sono più facilmente
Con leggibili no senza capisco benissimo Puglia Dio non è che mitizzo così anzi secondo me
Nelle direttive europee si poteva fare tutto no contro legge fatto in un modo contratto fatti con alto l'unica cosa che non si può fare e non fare niente secondo Marco questa vedremo la mia impressione è che si continua a ritenere che questo sistema non ha bisogno di aiuto neanche nella versione della storica legislazione di sostegno e allora andremo avanti così
L'allarme darci dei salari bassi
Ricorrendo
Grazie il commercialista concretezza
Sarà
Di sostegno legato formalismo della una sappiamo bene riguarda comunale intelligenza
No giace da un salario minimo
Da questo punto di vista dove eseguito che investa risicato Bondone perché ecco perché l'acqua USA non è quella configura illegale no no contrariato tira ma completamente illegali fermo poi che è una valutazione finale è assecondare chi sempre abilità Codazzi
Grazie sarà definitivo che altro inconcludente sono ricevuti le
Esce
Ma
Cioè parlare dopo proprio
Sia sollevare mi rimane poco da dire per non essere ripetitivo anche perché poi sul tema insomma ho scritto a più riprese bacino non si riesce neanche ad ascoltarlo no tutti perché ricordo tutto in un secondo me
Continuiamo a parlare della questione retributiva sonora ma trent'anni scendere ai salari
E limitassero di nuove iscrizioni nel movimento sindacale non è stato il più basso così e se io chiedo studenti a lezione chi di voi
Essa forse un giorno di iscriversi a un partito politico alzano la mano IACP centinai c'era veramente tanti
Tre quattro
Ci divulgazione scherza il sindacato non ce ne e anche
Nel frattempo delle riduzioni
Continua a scendere ti la loro soluzione diventata nella dall'estero se io ho studiato e sono pronto e capace poco poco le capacità la mia vera lunga prospettiva e quella del e c'è poco da fare
Sindacati Leszek elettricità Rurik reale diventa marginale come presidente diventa diventa marginale
Del lavoro
Quello che purtroppo purtroppo traspare da queste due nel libro che molto bene
è che mentre si sviluppa questo fenomeno quello che accade e che il lavoro perde progressivamente rilevanza ed è talmente debole e mal rappresentato la tassazione sul lavoro cresce ed è infinitamente superiore quello sulle rendite finanziarie
A quella prede bed and breakfast per cui in città come Roma Milano a un certo punto due assiste a fenomeni nei quali alla fine piuttosto che andare a faticare per lavoro prima a vivere fuori
Fuori città affinché sempre tredicenne apre un bed&breakfast e a Corbetta imbraccia sui quali alla fine ce la cedolare secca
E ora è chiaro che non voglio arrivare alle provocazioni e la verità sull'Italia che tentata un grande grande di turismo però certo se vogliamo vedere poi i dati sulla produzione industriale sempre dove ci sono
Perché niente
Ventisei grazie no purtroppo fanno le imprese perché poco fa erano ventidue no
Libero libero ben ritrovati importante condivide appieno le conclusioni si aggravasse interveniamo ma perché ha detto Tiziana interveniamo settorialmente dove realmente c'è il problema del bancario stanno bene così non c'hanno
Bisogno non hanno bisogno di interventi del legislatore l'anno bisogna in altri settori interveniamo e magari facciamo come peraltro il nostro giuridica alcuni settori certa poi abbiamo tentativi di estinzione no del contratto collettivo
Eppure noi dovremmo cercare di superare il tabù del trentanove fa fare sempre questi doppi tripli salti salti mortali per Piaggio per affrontare nuove rappresentanza però più in generale perché è una cosa che veramente continua a sorprendere ci siamo detti l'altro giorno però non posso che chiuderà lo fa anche Roberto
Lo diceva Tiziano nel mentre cade tutto questo subisce i giovani se ne va interessa il mondo del lavoro diventa sempre più irrilevante
Il riusciamo a dividerci
E frantumarsi in tante piccole debolezze
Che
Nei nostri consensi ancora magari si raccontano una qualche importanza ma che alla fine del Paese rischiano di segnare di rilevanza
Alcuni rilevanza badate bene che è un dramma per il Paese perché in questo tempo si dimentica che corrucciato Istat lavoro significa futuro se ci fate caso vi diamo ora va in un grande presente dilatato in questo grande presente dilatato ci dividiamo in tanti piccoli rilevanze
Il Paese ha smesso di parlare di futuro i ragazzi che cercano di futuro segneranno mi rendo conto che sembra un po'pessimistico
Però
Credo Tiziano che seconda legge sarebbe utile per aiutare a sostenere il sindacato
Concerto che arriverà con questo governo certo non arriverà in questo momento storico perché poi al dunque siamo diventati così divisivi fra di noi che toccare gli argomenti del lavoro porta via consenso crea problemi e quindi la prima cosa che si dice
Signori
Non si giù lavoro sempre
Ci tocca sofferenza affrontiamo quello delle pensioni che determina sardi Galasso
Ma non diamo a complicarci la vita perché chi tocca la questione del lavoro si formava quindi semplicemente non se ne parla fondo salvarla ci dividiamo sui referendum
Andrà come andrà facciamo uscire tira fuori un argomento che non farà altro che far vedere amplificare le nostre divisioni mentre invece Roberto lo dice proprio alla conclusione ci sarebbe un gran bisogno cioè il mio punto di vista almeno in questo momento girovita
Sulle proposte
Ci siamo perché l'ho mai ora malissimo riguarda Giorgio proposte minimo comun denominatore sì
Ma sì ma che disciplini rilevanza cioè alle giacche avvitate e lei quando parlare però eh lo so però cosa che fa Rizzato ricomporre però perdono adesso odierna rassegna Corpi da Giovanni segreto sui dati insultasse sindacalizzazione se sono vecchio molti dubbi e nel libro lo scriviamo no perché non sembra possibile ma comunque l'Italia avrebbe seconda dell'OCSE il trentadue virgola venticinque per cento il tasso di sindacalizzazione che altissimo inclusi i pensionati
I lavoratori dal in Germania o Germania sindacato organo tradizione positiva sedici virgola tre per cento
Francia dodici virgola cinque per cento Spagna dieci virgola otto per cento poi lo diceva prima Michel no Tiziano Tasso di applicazione dei contratti collettivi
Siglati dai maggiori sindacati novantotto virgola sette per cento io mi ero appuntato questa consentito bere al paradosso italiano cioè con questi dati dovremmo avere i salari altrove invece abbiamo allora questi dati non sono come io sospetto proprio pedigree oppure c'è un problema sale che appunto riguarda anche chiaro che viene un libro mettiamo anche nelle mettersi legato però riguarda anche la le le le la contrattazione il momento della decisione dei livelli retributivi dentro un contesto che non aiuta però questi dati se sono veri
Non solo un paradosso ma anche quello che diceva capisce c'è rischio di rilevanza della questione del lavoro in generale
Una primo positiva simpatia dunque sorsi
Si parla insieme basta quindi ce ne parla qui quindi no perché inoltre
Impegno iniziale sia ma
Certo va bene scherza Slovenia
Patrizia non si sa
No
Sardi
Il primo che cosa succederà comprendere pacchetti subito tratta che all'epoca impossessato esercitare caratteristica perché pubblica piccolo costano meno
Il gettito delle cubature intorno il rischio domani qualcuno arrivi
Perché questi no va bene
Per De Marco uno studio lo stesso che il nome appunto sono troppi
Ed era vero eletto o cuochi se sono d'accordo politico uno uno non si sa ma Marco avanzano
Tra stracolme ma
Nove sa eccetera conferisce
Cioè che onestamente incessante con
Il problema
Usano il club col organizzato voluto indica il punto di partenza critico
Tutto questo è stato crescere
Regia sempre cresce questa è stato anche
Il in qualcosa
Amundsen parte dall'architettura quattordici
Concorda
E rischio
Per l'Italia no
Luca nuovo insomma
Risorse altri altrove
Due mila
Ma
Quindi
Questa
Ma come si
Terziarizzazione perché
Senta riabilitativo
Che va be'dunque già
Per
E e poi come credo accordata dal GIP
Aumenta
Comunque Beltrandi libiamo
Quindi con
Toc compiliamo
Non c'è riorganizzare
L'aspetto di
Sia il attenzione quella macchina
Canale davanti
Perché ragione
Lì dentro uno e competenza
Noi no dagli atti disponiamo e
No
Regionale abbiamo dica gli attribuisce e quasi l'opera
Nel giro di
Ora diciamo hanno sottoutilizzazione dei famosi
E battito cardiaco torna in continuità
Proprio
Continua
Il buongoverno assiste rimane ma e di alla
Chiaro già
Non esiste
La risposta resistere
Nel
Allorché appena mobile
Questo è
Falco Fabio
Un ministro tecnico
Tutte le politiche proporci quando
Come
No
Trecento miliardi spesi per da dove
Si Gorizia
Senta oggi anche albergo e bianco scusa
Non c'è
Dei pazienti però venticinque
Di strano
O Pasqua
Può farlo selezionare lunghi
Personale e si interroga
Ripeto lo
è stata complicata il oppresso direttore generale
Il Maggi Walter Valdi
Raccolgono le propone
A
Grazie si conoscono
Del tutto
E soprattutto però
Anzi per giunta cinque
Va libertà cosa
Questo in questo quindi
E mandato dei soldi Londra
Particolare importanza
Ma ancora l'ordine del giorno dalla discussione conferma diventare opera cui si può grazie no credo ma e ma ecco decisero di unire emergono disabitato dicono siamo territori
Come a a
A una
Convalida
Volontario isolamento
Ad una il grazie
Troppo
Questo crea oggi noi e ora fattori
La la la contro oggi perché ecco il compito educativo
Era
Punto di partenza vertice oggi aperta proposto quello della ricerca dell'assassino o degli assassini però per ritornare a quel punto propongo due elementi che non ho sentito approfondire nel dibattito poi forse nel libro che mi scuso non un pronto moda di leggere forse ci sono però secondo me sono importanti il primo è abbastanza di base è la distinzione quando parliamo di salario tra stiamo parlando di un salario unitario orario mensile come ha determinato in Italia o di una retribuzione annuale che il lavoratore percepisce ovviamente le due cose sono molto diverse la seconda dipende dalla quantità di lavoro e quindi punto sempre nella ricerca del e la colpa per cui i salari sono bassi in Italia crescono poco bisogna tenere assolutamente distinti questi due aspetti perché vanno affrontati ovviamente corna hanno motivi diversi vanno affrontati eventualmente con politiche diverse
Il secondo è una considerazione che ha a che fare con Anna riportare l'attenzione a al Salario presto chiarito che stiamo parlando del salario unitaria un qualche senso
In qualche modo definito al salario complessivo quello che conta per la pensione sarà inevitabile salario complessivo malore strada complessivo che componenti avrà avrà una componente chiamiamola per ora salario minimo una componente minima
Potrà una componente che dipenderà dalla produttività dalle caratteristiche dell'azienda dove il lavoratore occupato e poi sempre proprio per essere stringati avrà componente che dipende dalla produttività dall'abilità delle competenze dall'esperienza del lavoratore il singolo lavoratore
Indipendentemente dal dall'azienda dove lavora
Chiaramente semplicistico però penserà queste tre componenti
Per poi arrivare al punto di dire chi determina queste tre componenti qual è il problema del perché queste tre componenti per il peso che hanno nella determinazione del salario complessivo non crescono abbastanza allora la prima componente salario minimo in Italia non esiste e però esistono i minimi tabellari adesso sì chiamatemi il trattamento economico minimo sono quelli definiti dai contratti collettivi nazionali ma questo ci sono dei minimi
Quindi tutta la discussione sulla sul ruolo sull'importanza su come migliorare la contrattazione
Di primo livello diciamo in Italia chiamata così il funzionamento e la determinazione del dei del Rimini tabellari dal CCNL a che fare con questa componente che dovrebbe essere una componente minima
Poi in Italia in realtà in alcune realtà imprese piccole imprese al Sud di pre imprese poco produttive in realtà il minimo tabellare rappresenta una percentuale altissima del salario complessivo
Però questo è già un parte del problema
Però per il appunto distinto questo primo elemento poi c'è lievemente perché questa qui fare appunto verso professor Treu si è alzato ma che fare anche con il concetto di copertura note CCNL dei gruppi come lui lieti rinnoviamo o meno
Poi c'è la componente della produttività aziendale in Italia abbiamo abbiamo i contratti aziendali che dovrebbero proprio fare
Questo legare il salario per una componente aggiuntiva rispetto al tema alle all'andamento della produttività aziendale e qui voglio dire una cosa positiva prima della crisi colpite si vedeva anche forse grazie alla alla detassazione della componente diciamo di produttività del salario
Si vede una crescita per la meno perlomeno nel mondo confindustriale monitoriamo questi dati purtroppo non sono disponibili per l'Italia nel Complesso non sono messi a disposizione però lui lo facciamo in Confindustria si vedeva una crescita della incidenza della diffusione della contrattazione aziendale adesso invece negli ultimi diciamo anni pare che si sia appiattito però sono anche gli anni in cui ecco diciamo che gli choc non sono pochi
E terzo elemento quello della componente di produttività individuale e allora qui professoressa Fornero parlava benissimo ma non solo e delle competenze qui problematiche competenziale ai lavoratori e di partenza e diciamo anche poi in corso un corso di di e di rapporto di lavoro e quindi è una una responsabilità ovviamente dell'individuo ma anche dell'impresa che poi fa più o meno formazione
Tra cui i terreni distinti questi elementi oppure a livello di di componenti individuale anche fare tutto quello che sono le clausole di non concorrenza ma hanno a che fare con quella parte lì stiamo parlando di lavoratori che hanno quella componente forte perché hanno delle caratteristiche per averla
Ostuni settori dove la domanda in tale e l'offerta in tale poca per cui quella componente importante
Quindi riporterei un po'forse nella ricerca appunto del delle cause e delle soluzioni l'attenzione né tenere distinte queste queste diverse componenti perché altrimenti parliamo di tante cose ma facciamo fatica mettere a fuoco assoluzione
Posso posso e e il testo versante diversi adesso purtroppo impegno distintivi sottopongo
Vorrei
E il la discussione cominciata Carlo lavora
Circa antiche dove fonte non restituire
Sequestrati
Presidente grazie
è
Che fanno citare inciderà bene negli anni
Straniero guarda anzi
Buongiorno
Strappato il l'augurio di tutti gli strapparono il cui un'altra anzi
Dello stesso tipo cioè da osservatore anche se
Potrei essere chiamato in correità visto che sono
Diciassette anni quindi alcuna contrattazione per l'artigianato per cui
Uno bis simili circa quindi potrebbe essere a titolo di proprietà
Però sempre con l'obiettivo che alla allargare l'orizzonte
Chiaramente partendo dai danni che sono stati posti
Che sono anche all'interno della pubblicazione
Degli elettori con l'obiettivo di allora allargare tra le tematiche mi sembra due
Questioni non possono essere trascurate parlo
Per l'artigianato bando delle piccole imprese ma credo che il tema trasmessa anche altri
Settori noi abbiamo riformato il modello contrattuale a partire dal
Per il due mila dieci con un accordo voluto gennaio del due mila dieci confermo collega gente no comunque rientrò di fatto all'interno di quel sistema perché poggia le basi su Bari elementi tra cui due in particolare fanno diversi copiò fuoco
Il primo Ecuba aggiungono della contrattazione collettiva territoriale
Beh che doveva del nostro
Dal nostro punto di vista condivisa con i sindacati portare all'insù i salari vero che tutta la contrattazione collettiva che si è mossa a partire da quel momento in poi
Contrattazione collettiva nazionale
Veniva regolate negoziata anche nell'ottica le risorse sarebbero state spese non solo a livello nazionale ma anche al secondo livello secondo livello che non è mai decollato fino in fondo sennò in alcuni territori quelli dove è più forte la rappresentanza
Sindacale Cilio
Di parte lavoro dovizia di parte dato reale e mentre in altri territorio guarda soprattutto al Sud dove parlo dell'artigianato che abbiamo contrattazione di tipo territoriale vende assurde abbiamo avuto molte difficoltà dello Stato sono stati pure
Jack il limite delle esperienze molto molto positivo abbiamo molte difficoltà perché da una parte c'era un sindacato non scrivono moderna piattaforma d'altra parte limitandoci a Roma
Una una situazione da datoriale a anche diciamo così da
A cui fare riferimento quindi abbiamo avuto diverse difficoltà l'altro elemento
Quindi ecco una parte inespressa in quel moderno partito due lanci era questa l'altro che invece ritengo
Siamo tutti penso anche di poter al MoMA di sindacati abbia
Dato tutti i frutti positivi che
E anche in termini di difesa del potere d'acquisto dei lavoratori e il voler far inteso come farli bilateralità e l'assistenza sanitaria integrativa
E quindi lei riprese in quegli anni hanno sposato parte delle risorse non solo sul salario puro quindi sul tabellare ma anche su
Bilateralità complessa venti mensili quote stabilite
Negozialmente e assistenza sanitaria Icardi perché allo stesso tempo dei costi ha detto si stabilì a livello nazionale addosso stabilità al secondo livello di contrattazione per cui
Sono dei costi sottratti al Salario spostati su un sistema di tipo
Non è utopistico ma
E lo è un sistema già sussidiario di
Di voler far di tipo negoziale che però ha ha dato sui frutti del abbiamo fatto una valutazione con il nostro ufficio studi la la nostra mentalità Porta mediamente tra il mille due mila euro l'anno al lavoratore cui c'è anche questo elemento che va
Portato così a a favorevoli dei comunque pubbliche solo le parti sociali perché non viene questo non è un elemento dibattito sul piano della pubblicazione e il dibattito
Politico con viene scarsamente considerato ha un significato notevole la stessa cosa vale per l'assistenza sanitaria integrativa che restituisce lavoratori i rimborsi delle spese sanitarie per loro e per i familiari
Grazie
Io ho molti dubbi Suma Alessandro i lavoratori i lavori moltissimo però secondo me non paga
Ferma affidare
La vorrei concludere torniamo secondo rispetto
Le costrittive
Forse
Ricordi applicare
Quindi spero continui ecco quel problema sarebbe se che abbiamo fatto quest'evento c'è stata la polemica sul giornale giorno e poi domani torniamo a parlare d'altro per questo si così così non andiamo invece se se questa tavola a livello Paese continua io resto tempesta appuntamenti
Sì grazie tutti questo tra Nicoletta che sia iniziativa mentre vediamo qua ma comunque colpita che probabilmente per tutti voi assolutamente banale voi questi titoli ma che metà della popolazione non ha reddito ok ma denunciati a carattere
E quindi guarda dei problemi italiani forse anche questa battaglia
Grazie