Cittadini in divisa

Buonasera la rubrica cittadini indirizzato da farmi compagnia gli ospiti di oggi sono
Luca spagnolo
Segretario generale del Mosaic e Federico Menichini segretario generale di Assofin il buonasera tutte e due da ben tornati questo spazio di radio radicale
Cittadini in divisa l'argomento di oggi
Una domanda che mi pongo
Ma queste Alpi CSM
Sono sindacati
O centri di piaggeria istituzionale
Iniziamo da Luca spagnolo
Allora grazie saluto tutti i presenti sull'onda lunga grazie dell'invito e Federico
Scontento di averti ritrovato almeno almeno così a distanza
Allora
La CSM sono dei sindacati sono i sindacati se se fanno sindacato
Ma se
Utilizzarlo quella che la loro lo scopo resistere per per fare associazionismo convenuto fare qualsiasi altra associazione
Diciamo concentrandosi solo sua attività
Di ricerca di convenzioni oppure
Di altra natura e quindi cercando di di non focalizzarsi
E spesso purtroppo avviene su quelli che sono i problemi concreti reali e quotidiani dei lavoratori indivisa
Allora contare la partenza che le associazioni sindacali siano diciamo solo dei degli enti dati per cercare di continuare ad avere un certo le gambe stretto e intimo con i vertici dell'arma o di qualsiasi altro qualcun militare
Come come ho già detto l'altra volta bisogna ogni ogni associazione sindacale ogni sindacato deve decidere se fanno il sindacato più che esserlo
Perché sulla carta lo sono tutti
Mettere in atto invece quello che sono la la best practices in quanto riguardano l'attività sindacale
Be non spesso spesso viene viene viene meno proprio quella quel metodo su tutto quel modello sindacale che che ci auguriamo
Diciamo
Primo prima o poi venga venga emulando tutti quanti
Cioè io
Continua a fare i giri per i siti chiamiamoli fra virgolette istituzionali di questi PCS
Un po'tutte quante
Da quelle del dei carabinieri e a quelle del della Marina dell'esercito
Dell'aeronautica ho notato una cosa
E come se fossero delle vetrine di negozi
Piene di pubblicità di convenzioni
Ogni tanto qualche comunicato abbiamo scritto abbiamo detto abbiamo fatto
Però
Quando si deve parlare di diritti
Sono pochissime
Anzi forse quasi nessuna che affronta un argomento come quello che può essere
Il diritto del lavoratore a a un ambiente più salubre alla tutela della salute alla tutela degli aspetti economici inteso nel senso di non
Dire abbiamo fatto un bellissimo contratto magari in senso opposto no
Quindi ecco perché da qui nasce la domanda sono sono sindacati o centro di di piaggeria Federico
Se buona sera a tutti gli ascoltatori grazie perché l'invito che ho accettato nuovamente compiacere ciò Luca
Tra tutti e due Luca
No grazie diciamo che stiamo entrambi diciamo in una zona di e non borderline perché il sindacato parlare di sindacato mi sembra sia pure prematuro con questa PC si M
è anche vero che forse definirle centri piaggeria forse eccessivo qualcuno ci sta provando papà resi Nagato non eccetto il modello sindacale
A cui auspico che ho fatto in passato nel cuore dell'ordinamento non le ho definite scelti piaggeria la mia una domanda
Sono sindacati o centri piaggeria
Infatti esordì Celso rispondendo permea siete il come rispose vi dico che non sono centri d'Algeria anche se potrebbero sembrarlo vero che non sono neanche sindacali perché come detto de come ha detto prima Luca sono più che altro incentrano per l'attività su ben altro basta vedere quello che è successo recentemente con il contratto che non hanno saputo come dire fare quello che gli era demandato oltretutto adesso che cessato finalmente i ci sono stati i primi emolumenti in busta paga nessuno ne parla perché evidentemente di sindacati fare sindacato non interessa poco o niente perché una volta levato questo obbligo magari hanno più interesse a coltivare
Altri aspetti della propria attività
Io non dico sempre che per vedere il sindacato vennero probabilmente ci sarà bisogno di superare una generazione forse due sicuramente la generazione che ancora vede protagonisti tanti ex apprendere delegare rappresentanza militare
Una volta che non ci saranno più probabilmente qualche strascico ancora lo subiremo però ci sarà una avvento vero del sindacalismo come dovrebbe essere il probabilmente se qualcuno per casse in un cioè avesse un po'più d'umiltà potrebbe prendere spunto da quanto avviene in altre in altri ambiti sempre de e comparto sicurezza e parlo delle forze polizia ordinamento civile che tanto avrebbero da insegnare nella nel mondo sindacale a chi non l'ha mai fatto membro assorbire le ricordo
Ma prima diciamo che ultimamente anche i sindacati delle forze di polizia ordinamento civile hanno ben poco da insegnare visto che anche loro hanno firmato un contratto che almeno io lo Statuto veramente lei pessimo e se la cava in ogni dove si rompe
Vero però per dire se il PAI leggere le differenziazioni che ci sono nel contratto fra visto la la l'infelice scelta di fare tre tavoli separati
Con le risorse economiche disponibili
Comunque bisognava
Il dalla povertà e quella o le mette davanti a me da un'altra
Mi ricordo che le forze polizia ordinamento Sciti civile a differenza delle Appice SIEM messe non firmano il contratto non partecipano coi a tutte i tavoli di contrattazione
Pertanto diciamo avevano questo vincolo questo obbligo quasi questo ricatto di firmare un contratto che comunque le risorse non potevo nome starlet erano quelle sono riusciti però a prevedere alcuni aspetti normativi nel contratto cosa che
Nella nell'ambito militare ci si ci si sogna
Invece i nostri atti ci si rende potenzialmente avrebbero comunque potuto disertare la firma del contratto senza subire nessun tipo di ripercussione e questo la dice lunga su quanto veramente ci sia ancora dal lavorare per cui raggiungere una vera capacità sindacale
Perché un contratto del genere
Per me non era assolutamente da firmare e bisognava comunque fare squadra e mettere le spalle al muro il governo
In modo tale da poter rilanciare e sul contratto che ha già adesso è scaduta ma scadenza
E vedere se si riusciva parte do fin dal primo anno di vacanza contrattuale a reperire quelle risorse e che garantissero il recupero di quanto perso nell'ultimo triennio perché ricordo a tutti
Che il grande contratto che tutti rivendicano è vero che in termini assoluti sembra corposo ma ha consentito di recuperare solo un terzo di quanto perso da potere d'acquisto
Periorale Staino soldoni tu hai accennato che si sono cominciati a riva degli emolumenti nelle buste paga no quante arrivando
Guarda in soldoni dico mediamente si parla di un perché nel ma i carabinieri sono saliti rimonta pagati gli arretrati relativi al due mila venticinque perciò da gennaio a maggio
Si parla di un trecento euro circa vini chiesto parlando un po'più un po'meno ci dipende dal ruolo però che considera che le grandi cifre dette tante avevano come dire millantato alla fine sono state riassorbite ovvio se state riassorbite da quanto già erogato ci saranno secondo me metà ci sarà da rivalutare poi al momento del conguaglio i se effettivamente tutti questo momento saranno effettivamente inetto alla mano come si usa dire oppure ci sarà Dario con la mano seguendo la conduce rendono si vedrà essere all'asilo all'elettore
Ma racconti fatti insomma tutti queste cifre stratosferiche questi che hanno detto greci se si sarebbero stati questi aumenti mensili sono stati praticamente già già riassorbiti gli arretrati di parlano e quindi
Anche anche il Governo anche nel nelle settimane scorse ha parlato di aumenti in busta paga di duecento euro due miliardi di euro
Tre miliardi facevano a chi la sparava più grossa alla fine
Gli arretrati sono stati circa trecento euro ha detto poco di più poco di meno dove allora per non facciamo confusione
La rete mobile due mila venticinque ti sto parlando perché oggetto quelli del due mila e ventiquattro le mire ventitré due mila e ventidue ancora non ci sono
Noi domina ventidue deve vedere non ci saranno perché comunque servire assurdi lavorato contrattuale ci saranno solo quelli del due mila ventiquattro che potranno arrivare nel nell'Arma dei carabinieri a giugno dopodiché al luglio probabilmente ci sarà estesi
Agosto qualcuno che ci percepirà la la la rimborso IRPEF pertanto ci sarà questa grande sapere
è strategica no questa dei Gilardoni delle virtù modo dalemiano qualità editoriale cautele hanno fatto dai Ring ha detto a brutto venute capirà quanto effettivamente uno prende in più rispetto a prima molto tale da
Scavallare il mese di ottobre che veramente il mese horribilis per le associazioni sindacali perché chi siete andati meno come dire è rimasto deluso
O manifestare la propria delusione cancellando sì entro il trentuno ottobre
E il più che secondo me quello dice di non far capire fino all'ultimo tirarsi la poi chi se lo dimentica chi Van cavallerie chinarci anche che un altro e chiaramente avranno superato anche su scogli o se ne parlerà approntano perché ricordo
Che il nuova rilevazione delle che ci sarà questa non per l'equilibrio razzista diede Transit transitorio pertanto c'è tutto l'interesse a mantenere i propri numeri
Poi si vedrà se sarei d'accordo Dogon quello che dice Federico Luca
Allora
Che l'argomento che avete introdotto interessante perché che è stato progetto di di confronto non fra fra di voi o tutti gli addetti ai lavori
Personalmente questo contratto è stato è stato discusso e firmato per quello che è la mia idea da dilettanti dello allo sbaraglio
I tagli allo sbaraglio di voti mi facevo parte alcuni che venivano dalla percorsi che si sono da subito etichettati come come grandi Esperti di settore ricordo a me stesso e a tutti gli altri che non hanno mai firmato nessun contratto prima d'ora quindi
Un conto fa parte di una rappresentanza che veniva soltanto coinvolta come organo consultivo un conto sedersi a un tavolo con il con
Competenza
Dire le cose diciamo picchiato sotto aspetti tecnici e sotto sotto delle linee che sono ben diverse da quelle che per loro inchieste situazioni non c'è bisogno di uno sketch almeno mille i delegati conoscere
Che dava passare basta andare a guardare i comunicati trionfanti che hanno fatto
Ecco insomma dei mesi scorsi succede diamo un velo pietoso noi diciamo di no poi si sono aggiunte a rilevare facile indigena poi si sono aggiunti altri dilettanti allo sbaraglio quelli che che non erano crocieristi che hanno utilizzato con lo spazio quel tavolo che doveva essere tavolo chi doveva onorare ci doveva elevare come come sindacati indicò a Pardi antisindacale che ancora non sta dando da fare
Parlo di quelli perlomeno nella posizione di civile
Però ho visto anche lì dilettantismo di alcuni dirigenti sindacali che hanno utilizzato quello spazio Conter recriminare sulla legge sulla sin dall'inizio il militare io direi che quello non era diciamo la
Diciamo lo spazio giusto ci sono altre senile potranno fare
Anche lui diciamo credo che si è voluto picchiato nascondere la propria incompetenza con on diciamo frasi mirabolanti con commessi scene imbarazzanti ed che di fatto è risultato l'abbiamo visto contratto che non non restituisce dignità ai lavoratori e che meritavano di aver delle persone più competenti seduti a quel tavolo
Senti tu hai fatto
Una Ciriello
Alla al calcolo del
Anzi non l'ha fatto Federico perdonami al calcolo della rappresentatività di dovrà essere presidente ripetuto al trentuno dicembre di quest'anno come mai questo
Questo doppio calcolo perché lo avevano calcolato al trentuno dicembre del
Del due mila e ventiquattro per adesso viene ripetuto al trentuno due dicembre del due mila e venticinque
Ma se non me sì sì se non mi se non mi confondo e mi pare che la la norma prevede sì a fine anno ci dovesse essere una barriera rilevazione delle deleghe
Per vedere dire le percentuali nella fase transitoria poi magari mi sbaglio però mi pare di ricordare a mente che sia così
Ho capito comunque questi ottobre razza comunque sempre un mese abbastanza trascrivo per per tutte le associazioni sindacali sino alle cinque del terrore perché praticamente il trentuno ottobre ricordiamo
Cioè il il dividendo che effettivamente il il limite entro il quale
Bisogna fare otto bisogna fare le revoche io non dico si possono è necessario fare le revoche
E vorrei fare una un inciso preciso in questa tornata contrattuale gli unici che veramente ci hanno guadagnato l'assoluto sono proprio le PCM
Per quale motivo perché con le trattenute fissate per legge a una soglia minima dello zero cinquanta lo stipendio da calcolarsi voi con modalità che sono state riviste dal ministero della difesa
E che in pochissimi hanno adeguato assomiglia è stata la prima presumo e non non dico sia l'unica ma comunque pochi altri lo lo hanno fatto
Che succede ci sarà una un incremento della quota sindacale da versare alle cessione noi siamo sempre sul soglia minima
Mi sembra sì nozze rimanente dieci euro per dire gli altri chiaramente con le quote che già avevano molto molto più alte rispetto a quello che è il minimo previsto per legge
Molto no molto esagerato comunque diciamo un euro e cinquanta media ampio attesta chiaramente con questi incrementa essendo una base percentuale gli unici che veramente avranno un implemento su quanto del proprio reddito sono le api ci sembra tutte indistintamente anche assomiglia però cioè da pensare se poi la trattenuta che viene effettuata agli iscritti
Meriti un trattamento che hanno distrattamente le hanno subito perché io qualche riflessione da fare in merito
Qualche riflessione sulla sul modo di far pagare le quote quindi sul quantum oppure sulla questione di gestione
Dei soldi o la mobilità scriviamo sulla qualità del servizio reso a fronte di un qualcosa che viene pagato
Sappiamo che praticamente in diciamo il trenta aprile è scaduto il termine per l'approvazione dei rendiconti consuntivi del due mila e quattro e abbiamo notato che molti diciamo sono andati fuori di questo termine alcuni propri bilanci non li hanno pubblicati ancora altri diciamo che print e non ci sono questi bilanci
E e in alcuni casi questi bilanci sono stati approvati con o meglio non approvati pubblicati non approvati secondo voi cosa succede a una appeal CSM che non approva il bilancio cosa potrebbe accadere
Va be'io mai mai l'aereo russo ai fedeli allora tutto dico allora questo purtroppo c'è una gran confusione
In tutto quello la la l'ordinamento che va regolamentare quelle che sono la più cesseranno perché la legge legge capestro l'abbiamo sempre detto e continueremo a dirlo qui parliamo di associazioni di natura privatistica pertanto il proprio il vero vincolo il periodico dice Nando tutte le attrici insieme con i propri scritti detto Sho la legge prevede che laddove ci siano delle mancanze da parte di quelle che sono previsioni normative
I ministri il ministero il ministro la difesa
Al ci sono dei passaggi obbligati per cui si invita la la sigla a mettersi in regola dopo di che potenzialmente potrebbe essere anche revocata l'autorizzazione dubito fortemente perché dopo avere le le quanto visto finora in tre quattr'anni in cui ho segnalato palesi irregolarità delle previsioni normative e nessuno ha fatto niente da da convenzioni di fatto con sigle al di fuori del coro della compagine militare a come dire a finanziamenti al di fuori dal da quello presunti rimaste mente al di fuori di quelle che sono le previsioni normative
Altre altre vicissitudini non mi pare che ci siamo assalto una una presa posizione netta da parte di nessuno che deve ricordo che dovrebbe essere il venissero il ministero a fare da arbitro sia quello di difesa per un verso che quella funzione pubblica
Per un altro ma non mi pare finora che hanno nessuno abbia come dire non voglio dire che si è entra a gamba tesa ma quantomeno richiamare ha un po'più i etica un po'perché in regola dell'oralità
Al a quanto è previsto delle singole sigle detto ciò le sigle che non hanno presentato
Il bilancio secondo me c'è da vedere anche quali sono le previsioni statutarie perché ognuno presumo avrà delle dei regolamenti interni e anche qui si torna alla alla domanda originari tua
Queste sono certi piaggeria o sindacali
Perché gli statuti la maggior parte sono repliche dell'organizzazione dell'amministrazioni
Sembrava peraltro tettuccio esatto no io volevo appunto
Diciamo ribadire ancora una volta che
Come sindacato dei militari abbiamo segnalato numerosissime violazioni nella legge quarantasei prima e poi del Codice dell'ordinamento militare al ministero
Che ovviamente non risponde nordista e ci mancherebbe altro che rispondesse no carcere sarebbe un paese fantastico avere delle risposte da un ministro su queste cose
Però sappiamo che in altri atti potranno essere a disposizione di chiunque di voglia
Insomma viene scritto che
Diciamo che se i provvedimenti non sono stati adottati perché queste api CSM sono legittimamente impegnate o meglio lo erano all'epoca al mi tavoli di discussione per il rinnovo del contratto di lavoro quindi anche se c'era una violazione
Evidentemente
Ci si poteva passare sopra ci si è passati sopra no quindi
Anche perché le palesi violazioni documentate comunque chiusa la parentesi obbligati no scusami Lucas pomi capire perché le sigle sindacali le api ci serve sono formati da una persona sola
Cioè se tu paletti risalgo via ci sono più cari modò assurdamente concretamente Raffaele marijuana esaurita preoccupanti ozioso Montenapo la presa in giro cosa scusa
Mi sembrava il raggiro se si giustifica il padrone del fatto il bilancio perché si è dovuto partecipare a un tavolo di del negozio no no no non leggeremo sull'aldilà ovvero prima violazioni in genere no ad esempio era oggi Eco nemici con
Le associazioni sindacali non costituite ai sensi della legge o con altre associazioni no costituite ai sensi della legge no quindi praticamente lo sappiamo benissimo le l'articolo mille quattrocento
Settantasei quater
Lettera oggi no ma ultimamente ad esempio vediamo la partecipazione di segretari generali di APPI CSM iscritti all'albo partecipare a convegni politici
Tranquillamente come come relatori e parlare di politica con tanto di simbolo
Del partito dietro alle spalle e quindi sappiamo benissimo che e anche vietato da dare supporto in qualsiasi forma iniziative politiche no quindi cioè questa questa questo problema di di di coerenza no da una parte si pretende
L'applicazione della legge dall'altra parte si ignora io come dico sempre le leggi sono fatte per essere applicate in indice ignorate dagli amici perché tutti sono uguali davanti alla legge ma ci sono quelli più uguali degli altri
Detto questo
Tornando al al discorso principale cioè se questi questi atti CSM sono sindacati mi sembra di capire da le vostre
Affermazioni che voi come attività sindacale considerate altro no
Un altro modo di fare che attualmente non si vede parte passeranno
Dici
Probabilmente altre generazioni no
Prima che si riesca ad arrivare a veramente all'affermazione dell'articolo trentanove della Costituzione ed avere quelle libertà sindacali che la Costituzione riconosce a tutti i cittadini
E a tutti i lavoratori evidentemente i militari sono esclusi dalla Costituzione no mi sembra di capire questo
Luca
Allora lucano vorrei vorrei dire vorrei fare una puntualizzazione allora la domanda corretta non è questa sede Grasso gli amici se ne sono recenti piaggeria o altro
La domanda percorre spenta è se il didattici
Militari
Vogliono questo tipo di gestione di approccio sindacale o un approccio sindacale diciamo proprio di quelli che sono i sindacati ordina
Perché se ci sembra si adeguano a quello che diciamo e la richiesta e la desiderata dei vertici militari allora mi andasse diciamo dacci subito la risposta che ci sono da vincere stelle se Appice serve quando mi viene voglia difficile invernali non speriamo Nese venerdì perché non lo sa va benissimo
Del fatto solo queste sigle chiederci titolo di scendere a compromessi e quindi agiscono come diciamo la i vertici militari vogliono o vorrebbero che agissero in tutte le sigle e questo
E quindi questo camion poco in parola perché ci sono delle delle dell'associazione sindacale che evidentemente preferiscono non riuscendo a questo tipo di compromessi quindi rimanere fedeli a se stessi invece altri
Agiscono per per per come dici tu piangevi ammaestrata agiscono per poter
Per poter consolidare quello che è una posizione
Alcune volte anche dicevo di autorevolezza all'interno dell'amministrazione pertanto hanno questo tipo di di visione gestione della della loro attività sindacale
Io credo che il il problema vero che la ancora la parte dirigente i vertici militari
Non non vogliono staccarsi da quella che la tutti diciamo il modello rappresentanza militare
Perché quello è per loro la coperta di Linus quello che allora il modello che chiede diciamo gli consente di gestire quelle che sono le criticità quelli che possono essere i conflitti farà parte diligente
Diciamo è la fase quindi quello modello ormai acquisito e
Diciamo la i vertici militari non hanno difficoltà a separarsi Zico pensiamo alla saldatura serio allora per concludere per concludere un minuto a testa
Cosa si dovrebbe fare
Iniziamo da Federico cosa si dovrebbe fare in un minuto
Ma sarebbe farebbe fatica sindacale Bassam quanto detto tutto in questa frase pensiamo lontano al brevetto all'inizio sono il sindacato non è fare convenzioni fare
Offrire specchietti per le allodole per attirare versione asse sindacale altre che cercare di migliorare le condizioni lavorative dei lavoratori e non passa certo dal da compromessi o da jogging giochini di potere tanto cari a qualcuno per fesso
Luca
Bisogna essere coerenti allora se un sindaco e una sigla decide di fare attività sindacale
Deve continuare a farlo manterrà la concorrenza la propria identità e e convincere la la base tutti quanti militari a ad aprire gli occhi
E non bisogna per forza aspettare ottobre canadesi grado ogni ognuno lo può fare oggi in questo momento non è che bisogna necessariamente trova aspettare il diciamo il dividendo il padre
Personaggi fare una revoca presento io a questo aggiungo che il TAR Lazio a proposito delle revoche
Con una sentenza dello scorso anno
Ha affermato che la regia la la revoca della delega a il setto immediato
Sia ai fini della diciamo dello scioglimento del rapporto con la P CS M
Al quale si è scritta ma anche e soprattutto ai fini economici quindi quelle che vi dicono anche se ti se fare la revoca continuerai a pagare
Mi stanno dicendo una inesattezza essendo sulla busta paga dopo aver fatto la revoca di continuate a trovare la trattenuta per
La apice assieme alla quale eravate scritti avete tutto il diritto di segnalare questi fatti forse anche all'autorità giudiziaria
Bene io ringrazio Luca spagnolo ringrazio Federico Menichini
Ringrazio radio radicale vi rimando alla prossima puntata buona serata a tutti
Grazie grazie a tutti