Processo a Lauro Azzolini, Renato Curcio e Mario Moretti (Brigate Rosse) per il sequestro Gancia e la sparatoria di Arzello di Melazzo

Buongiorno a tutti accomodatevi prego
Allora il processo è quello contro Azzolini Lauro che era presente oggi non c'è lo difende l'avvocato Davide stecca nel frodi Milano buongiorno avvocato
Curcio Renato è assente rimane tale lo difende l'avvocato va in arbitrale del foro di Reggio Emilia presente buongiorno
Moretti Mario Marcello Massimo Maurizio e detenuto in regime di semilibertà per altra causa rinunciante comparire lo difende l'avvocato Francesco Romeo del Foro di Roma che presente buongiorno le parti civili sono buono dal fosso per presente personalmente lo difende l'avvocato Sergio Favretto il foro di Alessandria che è presente ancora Longo Rachele non mi sembra di vederla
Era presente oggi non c'è la vicenda l'avvocato Nicola Giuseppe Brigida il Foro di Milano che è presente buongiorno dal fosso Cinzia anche da rappresenta oggi non c'è la difende sempre l'avvocato Nicola Giuseppe Brigida che è presente e Sonia D'Alfonso che anche non mi sembra di vedere la difende l'avvocato Guido Salvini del foro di Cremona
Bene
All'ora
Noi abbiamo
In programma per oggi alcuni testi del Pubblico ministero non so chi fisicamente sia presente e da chi vorrei iniziare come l'esame
Signori dalla corte
Diciamo che io vorrei cominciare con il luogotenente calabrese tanto per dire è certamente presente anche il maresciallo capo Pietro Bucci
Non è presente il capitano carbone ma introduce Carbone sono alternativi sostanzialmente quindi io ci rinuncerò a carbone
Credo di avere capito che Bonisoli non ci sia e che abbia mandato uno scritto alla corte
Mi è stato detto che Fiore non c'è
Allora se non ci fossero opposizioni io produrrei alla corte il verbale reso da Fiore Raffaele il ventidue marzo due mila ventitré durante le indagini preliminari ai carabinieri
In cui ha reso dichiarazioni in cui si avvalsero attorno alle sue ha reso dichiarazione
Non dicendo praticamente nulla di rilevante non lo so tratti sentiamo cosa ne pensano d'altra parte ecco perché mi sembra di capire che ha un impedimento Serri oggi ma destinato a risolversi positivamente devo
Quindi non è un'impossibilità oggettiva di a ripetere l'esame è magari
Non si può valutare in un secondo momento si possono intanto acquisire queste dichiarazioni poi il pm Provera con l'accordo che il pm prova ricitarlo funzioni sì sì sì facciamo tutte e due le cose qui dopo memoria tanto non è così non è pregiudizievole per gli imputati Bonisoli
Iscrizione queste Fiore quindi qualcuno per Fiore di accordo di acquisirlo con riserva di interessi Carla possibilità discuterlo non appena la Sensi ha ripreso la difesa quindi valuterò anche io dopo insomma va bene
Oggi così ma non è detto che in futuro si annebbia mentre per Bonisoli
Si diceva che si è avvalso la facoltà di non rispondere delle indagini preliminari si è avvalso della facoltà di non rispondere sì all'alcol ha dichiarato di voler avvalersi sembra di questa facoltà va bene così
L'ultimo che ma anche maschili sosta presente
Vedo un difensore con la toga e prende
Un indizio perché e e anche Mara husky deve avvalersi la facoltà di non rispondere volo saltiamo Magnaschi c'è una questione
Da noi le indagini preliminari si è avvalso dà la facoltà di non rispondere quindi come Bonisoli non ho un verbale
Ha detto niente insomma
Da Prodi c'è un verbale ma non c'è scritto niente sostanza da produrre
So che per maschi la poca Brigida di Napoli presentato una questione su da discutere se volete anche subito vedete voi sul fatto che effettivamente abbia o non abbia la facoltà di essi spesso dire questo concetto
No questo
Per adesso in via preliminare la pressa per se dobbiamo liberare qualcuno o iniziare a sentire quindi forse il caso che verifichiamo se maschi ha o non ha questa facoltà magari chiediamo al suo difensore nel caso in cui ce l'abbia intenderebbe avvalersi o intenda quindi la Corte deve prima deciderà se ce l'abbiano questa facoltà e allora discutiamo se sia in tale posizione o se debba invece rispondere liceo prego
Avvocato preciso difensore di parte civile come la Corte ha anticipato io ho depositato una memoria sul punto se Maras chi ha o meno la facoltà di avvalersi Dino Risi a ha o meno la facoltà di non rispondere davanti a voi
Ora io ricordo che ma Ruskin l'unico condannato per questi fatti
è stato condannato nel mille novecentosettantotto con una sentenza passata in giudicato sia per il sequestro a scopo di estorsione dell'industriale Gancia sia per l'omicidio sebbene attenuato ai sensi articolo centosedici cioè il concorso anomalo per l'omicidio del capo del carabiniere daltonici
Ricordo però che alla pagina
Trentuno e seguenti della sua sentenza di condanna da parte la corte d'assise di Alessandria
Il Marat scappato delle ammissioni
Dunque siamo in pieno centonovantasette bis
Non ha non è rimasto silente nel corso del suo processo nona negato la sua responsabilità ha fatto delle ammissioni
Allora siamo proprio di fronte ad un testimone assistito che deve rispondere secondo verità anche sui fatti relativi alla propria responsabilità che ha ammesso durante il suo processo
Io mi sono permesso di fare del due esempi con la mia memoria il primo esempio di un certo Ciavardini Luigi è un terrorista nero
Che è stato condannato in via definitiva per la strage di Bologna è stato condannato nel due mila e sette
In via definitiva dalla Cassazione nel due mila e diciotto nel corso di un processo un po'analogo a questo
Contro Gilberto Cavallini per la stessa strage di Bologna Ciavardini condannato nel due mila e sette per lo stesso reato
Posizione analoga diciamo al Maraschio di oggi
è stato chiamato come testimone
Pur non avendo ammesso le proprie responsabilità in ordine alla strage Ciavardini è stato deferito dalla corte d'assise di Bologna
Alla Procura Repubblica di quella città per il reato di falsa testimonianza in quanto seduto lì davanti alla Corte d'Assise come teste come o tra poco farà Marazziti non ha voluto dire alla corte
Chi lo avesse ospitato
A Treviso la notte tra il primo e il due di agosto del mille novecentottanta ricordo che la strage di Bologna fu commesso alle dieci e venticinque scoppio l'ordigno del due di agosto del mille novecentottanta Luís dormi
La notte tra il primo ed il due agosto in un appartamento di Treviso che è rimasto ancora riservatissimo cioè non ha voluto a distanza di così tanti anni indicati
Il nominativo i nominativi di coloro che di dietro appoggio logistico diciamo così ricetto a Treviso
Quindi non ha voluto rispondere a queste domande e la Corte lo ha deferito per falsa testimonianza questo e questa è la riprova che maschi davanti a voi deve dire la verità
Ho fatto anche un altro esempio
L'esempio dei con rissa anti cioè
La rissa si configura quando ci sono almeno tre persone che se le danno di santa ragione
Succede alle volte che alcuni corre alcuni imputati magari fanno un rito abbreviato e vengono condannati immediatamente per il reato di rissa altri imputati invece scelgono il rito ordinario e quindi vanno lunghi
Nel processo contro gli altri coimputati con con il rito ordinario vengono chiamati a testimoniare y Rocco imputati già condannati con il rito abbreviato
Allora nel processo ordinario carico di quegli altri coimputati devono dire la verità sui partecipanti alla rissa
Pena il reato di falsa testimonianza e proprio il caso un altro caso
Che si può paragonare al nostro e quindi al parassiti che deve dire la verità per tutte le ragioni che ci siamo già detti deve dire la verità sui componenti del commando deve dire la verità
Su sera dove ha dormito dove dove è stato nei giorni precedenti ai fatti della cascina Spiotta se ha conosciuto la cascina Spiotta sia conosciuto lipidico imputati Azzolini Curcio Moretti etica
Credo che sia fra l'altro anche un dovere
Non solo giuridico ma anche civile da parte Maraschio che credo abbia anche usufruito del di di benefici prete legislativi in cui troverà il mio collega Salvi grazie
Mi permette presidente di stare seduto a un problema
Posso
Case allora io andai anche oltre le sentenze della cassazione e di merito di cui ha parlato il collega tra l'altro la sentenza di merito quello per la strage di Bologna
Benché sia un fatto estremamente più grave e si impone atto politico terroristico che ci riporta a questo tipo di problematica e in cui Sabbadini è stato considerato testimone
Io voglio sottolineare ricordare che Massimo maschi che è stato condannato
Per i fatti del sequestro Gancia e per come concorso anomalo
Per la sparatoria alla cascina Spiotta credo e c'è comunque un difensore in quest'aula che potrebbe aiutarci se mi sbagliarsi credo sia stato accadde usufruito dopo la condanna della legge mi corregga se sbaglio della legge sulla dissociazione termica e dove c'è ottantasette che prevedeva un grosso sconto di pena
Ora questa legge prevedeva l'ammissione delle proprie responsabilità ideale disco quanto meno la discrezione dei fatti in cui ciascuno
Era stato coinvolta descrizione dei fatti per cui c'era stata la condanna in più ripudio della lotta armata come strumento di lotta politica quello che si chiede oggi a Massimo ma Ski
Non è neanche di accusare nessuno no non ci aspettiamo questo
Ma di ricostruire talmente il ruolo che ha ricoperto i sul quale ha detto pochissime parole durante il processo che si è tenuto ad Alessandria nei suoi confronti
Ricostruire lo scenario del sequestro
Io credo che il suo rifiuto eventuali rifiuto sia qualora dossier ammesso come testimone sia qualora sia messo ma voglia comunque non da raccontare quello che ha vissuto al quel momento tra l'altro ricordiamo ragazzo giovanissimo
Io credo che un suo rifiuto a distanza di cinquant'anni in quest'aula
In cui si cerca faticosamente e direi nell'interesse di tutti
Di found luce su quello che è avvenuto quel quattro cinque agosto settantacinque
Un suo rifiuto sarebbe poco comprensibile poco comprensibile
Sul piano giuridico ma anche mi permetto di dirlo e credo ci senta l'avvocato qui presente se non lo stesso maneschi
Sarebbe comprensibile poco comprensibile anche sul piano umano e civile quindi insistiamo per chi è che perché si è sentito come testimone
Massimo Magnaschi
L'avvocato Favretto non so se vuole aggiungere qualcosa al moto la parola al Pubblico ministero sia fra gli altri il senso
Mi pare illustrato bene dai colleghi il senso della loro memoria io aggiungo solo come parte civile
Rappresentando D'Alfonso
Che abbiamo interesse pieno forte che Maraschio fornisca anche a distanza di tempo a questa Corte
Al popolo italiano per la vicenda perché la giustizia in cui amministrata in nome del popolo italiano alcuni dettagli importanti per ricostruire la vicenda
Ho letto nel fascicolo di Alessandria il testo hanno scritto della dissociazione di Manas che e allora apprezzai il contenuto
Pur ovviamente non condividendolo ma apprezzai la franchezza e il coraggio di allora
Abbiamo bisogno oggi come parti offese
Di una giustizia piena e io sono convinto che Velázquez Posca possa contribuire forte in
Ente anche perché a Palmi credo che maschili nel supercarcere con la presenza di una ventina di altri brigatisti tra cui Azzolini
Abbia sofferto parecchio
La vicenda personale e credo che quindi sia anche un
Dovere ma anche il diritto di esternare a tutti noi la vicenda personale vissuta il contesto i protagonisti e anche le violenze psicologiche non solo psicologiche subite anche a Palmi nel supercarcere
Quindi mi attendo e auspico
Con tutte le avvertenze delle procedure che Maraschio fornisca a voi corte e a noi parti offese la versione la ricostruzione più puntuale della vicenda della cascina Spiotta
Prego Pubblico ministero
La questione posta per l'avvocato parte civile
Dato che primo comma dell'articolo centonovantasette bis fa riferimento all'imputato in un procedimento connesso ai sensi dell'articolo dodici e l'articolo dodici che è quello che riguarda la connessione tra reati
Alla lettera c'è il primo caso parla proprio di persone accusate dello stesso fatto
Siccome qui stiamo parlando proprio dello stesso fatto ecco proprio applicabile all'articolo centonovantasette bis che ha due ipotesi è la prima ipotesi con quel che segue sul fatto che non è obbligato a tre a testimoniare contro se stesso se ha negato la propria responsabilità Orsi e non ha risposto come dice il comma quattro per cui io mi associo alla questione
Approva i difensori degli imputati nell'ordine che vogliono naturalmente per
Avvocato presidente prima non dovrebbe interloquire il collega che difendeva Ruskin
Questo intanto mi interesso saper ovviamente l'opinione di chi difende gli imputati in questo accesso
Ma è vera invenzione avvocato stanca nella prego allora
Buongiorno premesso che ovviamente avendo il mio assistito confessato di fronte a voi la sua presenza il giorno della sparatoria
Tutto quello che potrebbe dire o non dire maschi dal punto di vista della sua posizione processuale e ovviamente del tutto irrilevante
Facevo però questa considerazione sentendo le parole di chi mi ha preceduto e anche leggendo la nota che la parte civile ha messo a disposizione delle altre parti
Perché non è la prima volta in questo processo e mi rivolgo ai giudici popolari
Che vengono
In qualche modo illustrati articoli commi che giustissimo ci mancherebbe altro è tecnicamente un processo penale
Quasi in qualche modo invertendo il ruolo qui sotto sono i difensori che ricorrono come dire la Casillo sita degli articoli più che alla sostanza
Dimenticandoci un pochino qual è la sostanza apro e chiudo parentesi quando voi sentite ripetere l'inizio di questo processo il discorso sulla inutilizzabilità derivata di intercettazioni e resta il fatto storico che per tre mesi la Procura illegittimamente intercettato un cittadino e questo il fatto storico al di là degli articoli che si dicono ma veniamo al caso in questione e questo mi meraviglio che vengo ogni volta sottolineato quasi con orgoglio da parte di chi l'ha fatto chiusa parentesi
Ma nel caso di Maraschio io mi ponevo questo problema sostanziale che illustro la corte chiaramente per le sue valutazioni tecniche da parte di giudici ma anche mostre perché siete anche voi giù ci
Marasco è stato imputato del medesimo fatto di cui oggi ci troviamo al processo cinquant'anni fa agli utenti di quanto doveva essere fatto questo processo
Per tutto una servirà Gioni che qui inutile illustrare ai tempi si processo il solo maschi
Non per colpa né per merito degli altri che sono intervenuti i cinquant'anni dopo
Nel caso di due degli altri oltretutto perché capisco il discorso bisogna accertare il fuggiasco ma per esempio l'imputazione a carico di Curcio Moretti che Curcio Moretti fossero due dirigenti le Brigate Rosse perfettamente noto la procura nel mille novecentosettantacinque
E anche il manoscritto trovato nella base per cui volendo potrà processati allora
Non è stato fatto si è deciso di farlo cinquant'anni dopo
Ma se fossero stati processati e i tempi insieme al concorrente Maraschio ovviamente tutti e tre imputati
Avrebbero avuto quel minimale diritto che viene concesso tutti gli imputati in questo Paese al di là di doveri morali o non morali che ho sentito nominare prima che a mio parere non c'entrano nulla in questo discorso
Di decidere se rispondere o non risponde perché uno dei principi cardine del nostro ordinamento
Negli Stati Uniti un po'diverso diventa testimone quell'atto noi volenti o nolenti abbiamo questo piccolo principio che l'imputato deve essere processato indipendentemente da quello che fa o non fa ma il diritto se decide
Di non partecipare al processo parlando nel suo disse nessun gli altri è un principio sta
Se in forse sono stati celebrati insieme agli imputati in quel processo non staremmo neanche discutere perché come si è avvalso di dall'altra un periodo e di processi politici con gli imputati
Neppure si può dire che si avvalesse ero ma sostanzialmente non riconoscevano il processo eravamo una piena guerra quindi vuol dire normale
Ora io mi domando mai giusto che questo venga aggirato sol perché la procura decide di processare i momenti diversi cioè in altre parole
Se noi affidassimo esclusivamente alla scelta discrezionale della procura
Se quando processare i concorrenti
Evidentemente vanifichi eremo questo articolo se valesse l'interpretazione Cotena sentito nella sostanza perché si chiamerà centonovantasette si chiamerà centododici si chiamerà tutti i numeri che volete ma resta un fatto storico
Che se il processo fosse stato fatto a carico dei concorrenti al momento del fatto
Tutti avrebbero avuto il diritto di avvalersi della facoltà di non rispondere
Oggi viene detto che siccome il Maraschio è stato processato da solo cinquant'anni fa
Per verrebbe questo diritto sol perché la procura a torto o ragione ha deciso di processare i concorrenti cinquant'anni dopo
Sulla base in due casi su tre oltretutto degli stessi elementi che aveva allora e allora io mi domando
Attraverseremo restando che a me non interessa minimamente come posizione di Azzolini
Chiedo alla corte di valutare nella sostanza sei giusto privare di questo diritto un soggetto che lo aveva sol perché la procura può decidere autonomamente quando chi e in che fase processare questo è un processo a carico dei quattro teorici concorrenti Zuffada son cinque comma Rusty diventano sei del fatto accaduto cinque cinquanta anni fa
Possiamo rimettere alla scelta discrezionale della Procura il diritto di un imputato a comportarsi nello stesso modo in cui si è comportato l'ora quando il processo lo riguardava
A mio parere l'interpretazione del genere sarebbe per usare i termini che ho sentito prima contraria anche come dire
Al buon senso alla giustizia per cui io mi limito a sottoporre questo tipo di considerazione aggiungo solamente dal punto di vista formale ma credo che la corte abbia fino adesso ho potuto verificare che se c'è uno che non fa questioni formali sono io
Le faccio sempre sostanziali
Faccio presente che io non so e chiedo se è un teste indicato anche dalle parti civili o se era solo nella lista della procura
Perché in ogni caso sulla base di quell'indicazione i testi se sono non normali i testi ma sono invece in qualche modo assistiti o connessi
Richiedono nell'esposizione introduttiva all'indicazione normativa con la quale vengono citati
E se il Pubblico ministero chiede la citazione ai sensi dell'articolo duecentodieci
Quella è la richiesta fatta dall'accusa
Se poi si convince sulla base di argomentazioni che avrebbe dovuto scrivere un articolo mi dispiace per lui ma questo è un aspetto formale quindi prima cosa da risolvere questa ma ripeto per me il punto sostanziale in questo caso si aggira un diritto da parte del maschi
A non rispondere al processo che riguarda la Spiotta sarà encomiabile non sarà ancor più abile questo è un diritto che credo gli debba essere riconosciuto e concludo dicendo non può essergli tolto sol perché la procura procede a seconda della sua tempistica grazie
Avvocato Romeo ma presidente signori signore della corte io ritengo che chiamata pronunciarmi su questo che
Il diritto di rispondere o non rispondere rimane in mano come dire nella disponibilità del signor Maraschio deciderà lui qual è la scelta che deve lottare
Voglio soltanto fare un passaggio sul richiamo alle categorie morali ovviamente vale per i giurati popolari per i giudici popolari di sarà stato già spiegato dal presidente del giudice a latere che ovviamente dà morale
E una categoria estranea a quella del diritto non entra nelle Aule ingiustizia non può entrare nell'aula del processo di questo processo
Quindi sono come dire
Espedienti dialettici che hanno però il richiamo alla morale alla coscienza hanno però poco poca poca corsa poca poca sostanza
Agitati in quest'aula fuori da quest'aula diventa tutta un'altra cosa e tra l'altro e anche un fuor d'opera fare questo tipo di richiamo dopo che abbiamo assistito due udienze fa hanno alle contraddizioni palesi tra diversi settori dell'arma dei carabinieri e in quel caso non mi pare ci siano stati richiami alla moralità
Alla responsabilità al dovere di dire la verità
Quindi direi
Che questo possiamo metterlo fuori dalla discussione di oggi rimangono ovviamente della mia convenzione che
Il diritto di rispondere o non rispondere rimane
E la disponibilità piena e Massimo Maraschio deciderà lui cosa fare informo la corte inoltre che accanto a me è seduto il professore Marco Clementi consulente di in questa parte nella difesa grazie
Quindi per il verbale Claudiano prendiamo atto lo mettiamo a verbale la presenza del consulente tecnico di parte
Avvocato durante il mio sforzo quello che ha detto di colleghi perché ripete le stesse cose in particolare riferimenti l'ultimo intervento su come sono particolarmente rilevanti
Mandiamo in camera di consiglio decidiamo
No noi tutti mentono corre solo quando è parte del processo coi ovviamente preso con atto la nostra decisione difensore ovviamente sono fra fra le sue osservazioni
Allora
Boh scusi per comodità perché non abbiam portato su tutti i faldoni e con la carta più comodo da consultare possiamo avere la copia della sentenza di preso dalla corte d'assise del santone confronti maschi così
Facciamo vedere accenna
C'è la nuova come come perché era concretamente no Bruno perché adesso se non la prendiamo dal tabacco Miardan sì prego e
Fumo
Come duecentodieci
Come indicato in lista assolutamente sì sì è un'iniziativa che promana dalla parte civile quindi abbiamo
Incerto
Ma provvisto consentiamo se lo sentiamo una volta per tutte giusto che decidiamo grazie onorevole trentuno che riguardano sì uno non ho mai semplicemente perché cala Claudia di andare a difendere il faldone
Sì sì
Ogni volta
Voglio recuperare
Allora la Corte osserva maschi massima è stato condannato alla Corte di Assise di Alessandra con sentenza in data ventiquattro giugno settantotto poi divenuta irrevocabile per delitto tra gli altri di strage
Aggravato dalla morte l'appuntato Giovanni D'Alfonso nel corso di quel processo come si legge nella sentenza anzidette gli ha reso dichiarazioni con le quali ha negato la sua compartecipazione ai fatti di sequestri persone di strade successivo al primo tale circostanza rendono evidente che il maschio è soggetto a considerare imputato in procedimento connesso ex articolo dodici lettera c codice procedura penale trattandosi di reati ipoteticamente commessi
Per agevolarle esecuzione di quello per quel si procede in questa sede con la conseguenza che vanno applicate le regole dell'articolo centonovantasette comma quarto Codice procedura penale
Pertanto egli non può esser costretto a rispondere sui fatti per i quali è stata resa la sentenza anzidette cioè sulla vicenda concernente sequestri Vallarino Gancia sul su supporto fornito al gruppo colorati in sequestro sul possesso allarme Po utilizzate eccetera eccetera
Quindi questa è la decisione della Corte sulle modalità con le quali sentire il signor maschi oggi quindi di te come volete procedere se sentiamo prima Mara husky ovvero se sentiamo prima il carabiniere
Direi carabinieri prima
E allora dobbiamo diciamo dare un minimo di di temi si dica almeno
La spada spigola
Così l'ordinaria Zenatti oggi
Questo non lo so non so cosa avete da chiedergli e quindi su questi fatti no ma su altri fatti
Su che non so quali possono essere però diciamo
Più o meno
Va bene
Come tempi facciamo prima Maraschio prima era diciamo magari facciamo a maschi
Non so dove sia
Vogliamo di rientrare per favore
Buongiorno signor Braschi si accomodi là su quella sedia per favore
è già stato avvertito che ha la facoltà
Questo questo processo etico ripreso signor Maraschio lei dal consenso è servito ripreso preferisce di no no
E allora per favore per tutti gli operatori in possesso di macchine fotografiche videocamere vale l'avvertimento che il teste non intende servito ripreso
Siamo maschi Bongiorno anzitutto deve per favore leggere la formula con la quale si impegna a dir la verità poi le spiego
Su quali fatti invece può essere sentito su quali non può essere sentito pro per l'intanto per favore veda queste solo consapevole del responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei come si chiama quando e dove è nato allora Malaschini Massimo
Solo otto l'otto il venti agosto del cinquantadue
Ed è assistito dall'avvocato Alberto maschi che ah scusi tanto credevo più perché ha cambiato posto
Signor maschi oggi la sentiamo come testimone ma come testimone particolare per cui lei se vuole può anche non rispondere a tutte le domande che eventualmente le parti possono avere interesse di far dei di farle che riguardano i fatti dei quali per il quale è già stato processato
Molto tempo fa nel settantotto Quad Alessandria ok nel caso in cui vi sia dubbio se questa domanda riguarda o meno
Se lei ce l'ha dal dubbio perché come le ho detto la facoltà di risponde come nella sua quindi se vuole può anche rispondere su quei fatti li nel caso in cui abbia il dubbio che rispondendo a quella domanda vada a parlava di quei fatti li lo faccio presente alzi la mano si rivolgano io al suo difensore che qua per questo eventualmente consigliarlo asse
Si tratta di fatti sul quale la facoltà di non rispondere va bene
Un po'complicato ma questo è è la regola alla quale dobbiamo attenerci d'accordo
La parola allora va al Pubblico ministero se ha qualche domanda sì buongiorno provengono da questi fatti si ricordano e ci siamo già dice
Sta bene oggi
Ascolti lei viene da Lodi
Come c'è finito spiata che percorso ha avuto intendo rispondono
Però questo non riguarda proprio il fatto di non è certo finito la Spiotta Valoti presidente se non riguarda il processo la Ciotat trovo ogni senta delle cose sul reato tra spesso commenti ceniamo sì l'eterno effettivamente questa domanda come si legge la sentenza riguarda proprio i fatti della Spiotta quindi se vuole può non rispondere
Benissimo ascolti
Allodi conosceva
Diverse persone che facevano parte della Comune di Lodi ad esempio la signora Laura Allegrini
Nintendo non rispondono
E questo purché per qualche ne sappiamo noi non riguardi i fatti per cui è stato accusato ecco quindi su questo risponda per favore
Ma non cara non capisco perché devo rispondere di
Ma non si preoccupi delle valutazioni che dobbiamo fare no se conosceva questa persona dica se la conoscevo non la conosceva intendo non rispondo preferisce comunque non rispondere a nessuna domanda no anche relativa fattivo
Guardi che si assume la responsabilità le ho detto che oggi tenuto rispondere come testimone sotto pena di la falso tesseramento si può commettere anche nella forma della reticenza cioè rifiutandosi di rispondere a domande
Su queste domande che non riguardano la sua responsabilità infatti essendo lei Stato già giudicato con una sentenza divenuta irrevocabile
Ha l'obbligo di rispondere quindi prima che decida irrevocabilmente qual è la sua posizione rifletta su questa circostanza a domanda si può rispondere che non riguarda
Anche suo difensore dice per
Lo ha collaudato sono gli
Non ha sentito alle alla persona Laura lenti loro che riconoscevo e immagino bene no
Adesso non voglio sbagliare ma credo che sia testate anche finanziati qualcosa del genere infatti fatti suoi
Preposta conosce senz'altro no un rapporto vi era troppo va bene ascolti ma sempre a Lodi sempre a Lodi qui mi dicono che c'è un comitato politico la comune di Lodi e mi parlano di tale Adriano Carnelutti
Se la ricorda questa perso
Se il consumo lo conosceva
Sì
Mi dicono anche che Carnelutti Adriano Carnelutti in qualche modo aveva dei contatti con le Brigate Rosse
Lo sapeva intendono rispondere
Questa circostanza però attiene eventualmente la partecipazione anche del Malaspina questo reato
Carnelutti a un'altra persona naturalmente
Per carità
Anche abbastanza difficile fare lo slalom tra tutti questi paletti no per carità condivido la sua opinione quali fossero mai la legge ci dobbiamo attenere a quaranta trentadue senza
Allora stavamo dicendo di Carnelutti
Sì ma io vorrei capire dove vogliamo parlare con queste domande però perché
Francamente mi sembrano
La Corte non è di aiuto commessa avvocato noi
Della vicenda non sappiamo nulla
Ecco sempre sempre Allodi
Ci stava un certo Giacomo Cattaneo e un certo Francesco Cattaneo padre e figlio
E dice niente
No non li conosce intendono rispondere
Ma su questo signor Mara schivare quello di prima cioè sulle mere conoscenze sul di una cosa che tutti possediamo ovviamente sul modo in cui prego vorrà
Antistante la sua no vista la sua decisione mi chiese
Ma magari per uno che non è abituato va guardata e interpretarla se magari si consumi un attimo che il suo difensore così capisce il paletti come li ha chiamati il PM
Perché per uno che non abituato questo mestiere è riuscito a distinguere un po'così suggerivo questo per evitare che sono i volta Luino capisca quale dei due interventi a luglio com'era il padre però sono messe gli spiega l'ordinanza
è una soluzione a tecnica ma sicuramente efficace e quindi magari va bene spiega spieghi lei ma ovviamente con il privilegio tra la tra cliente parlare una passa parlate in maniera riservata dove volete voi perché sono la funzione difensiva se non c'è la riservatezza
Non funziona
Possiamo proseguire
Signor Braschi
Prego Pubblico ministero sino le stavo dicendo
I nomi Giacomo Cattaneo Francesco Cattaneo dicono qualcosa solo sceglievo riconosce
Qui mi dicono anche i nomi di battaglia di queste due persone se li ricorda no
Di Francesco Cattaneo che il figlio dicono che si chiamava cieco era
Conosciuta un so coniuge cioè c'è il cono nero il nome di battaglia dal soprannome che aveva scuola eravamo compagni di scuola Loiero a tre anni avanti a me
Ho capito era compagno di scorgere Cecco era il soprannome poc'non era un nome polittico di battaglie
Grazie
Grazie
Ascolti ma il buon Francesco Cattaneo quando viene sentito tanti anni fa dei giudici di Torino
Interrogatorio del diciassette luglio settantaquattro pensi un po'no per i giudici istruttori di Torino Caselli e caccia caccia forse non era un giudice istruttore
Parla di riviste come il bollettino conto e la rivista contro informazione dicendo che in qualche modo un certo Massimo di Lodi era interessato se le ricorda queste due riviste
Contro e contro l'informazione allora contro informazione me lo ricordo perché la legge ma
Per il resto male in qualche modo aveva dei rapporti con chi la scriveva questa contro informazione dava dei consigli io scriverei così riferiva qualcuno guarda che dicono quei esto
Beh all'epoca ero troppo giovane per ottobre il Consiglio ammesso che medici e spero penso proprio di no
Ma
Sinora il circo dice che chi tiene i rapporti con queste due i contatti tra le direzioni del bollettino conto dei della rivista contro l'informazione venivano intrattenuti non certo Max di Lodi cioè Massimo maschi
è possibile che lei avesse questo di Marx di Lodi all'epoca quanti ce n'erano potevano identifica il comunque verso questo
è passato anche tanto tempo
Ascolti ma ha avuto modo di conoscere di conoscere delle persone di Milano all'epoca cioè lei da Lodi a Milano ci andava non a piedi intendo
Beh ma all'epoca c'erano collettività per tutto collettivi dappertutto
Per cui Milano mezzo Lombardia mezza Lombardia sì mezzo Piemonte
Beh le dovrei chiedere ancora qualcosa ma sì ricorda
Ricorda il Nora
Nuclei operai
No questo proprio non non è non appartiene a lei non mi dice niente non le dice niente no
E e
Alfredo Buona vita
E Mario Moretti li ha conosciuti
Per Alfredo colorito allo sconosciuto in carcere in carcere
E Moretti
L'ho visto forse due volte
A Lodi a Milano
A Milano
Cioè lei è andata a Milano incontrato Moretti
M'è capitato due volte ma c'era solo Moretti ha c'erano anche altri
No quando l'ho incontrato ero da solo eravate voi due cioè e posso sapere di che cosa avete parlato
Nel senso che sempre dopo essersi consultato col suo difensore no perché ha un'attinenza con i fatti per cui le è stato giudicato ma no per perché non non attinenza con i fatti per cui c'è il giudizio ma allorché vedere poi
Un
Cioè
Molta gente convinta che i brigatisti fossero dei dei CC Satie progetti delle strane persone cioè uno poteva incontrare anche una persona perché ora semplicemente un suo amico
E lavorò per scambiarsi delle idee allora ce lo dica no ma non manca l'iter di organizzazione
è lì che cosa avete parlato ma scusi male ma mamma
Mi rifiuto di rispondere al genere
Anca qua con noi a quello che abbiamo detto prima se riguardano fatti i relativi alla partecipazione operazioni illecite quale coerente per cui lei è stato condannato certo che non risponde per sono confessa del sabbia per fatto di per reati
Ma se avete appunto parlato di tutt'altro di cose che non
Con la nomina dei tre lei era nelle due occasioni in cui ho incontrato Moretti abbiamo parlato di altro
Sicuramente chi altro
E incredibilmente non di Brigate Rosse
Che tipo di contatto aveva certo ma fatta incontrarlo io vado a Mila no incontro Mario Moretti gli ho dato un appuntamento
Ma in non intendo rispondere perché
All'epoca il mondo era un po'diverso cioè degli incontri fra la gente erano euro
Avvenivano in un'altra maniera c'è
Lei pensa ai carbonari alle sette segrete la Massoneria
Ma dico alzo il telefono e chiama nata all'epoca c'era un movimento di massa che faceva impressione cioè ci si incontrava praticamente così tutti con tutti quasi tutte le settimane
Come come faccio a venirmi a dire che avevo l'appuntamento
L'appuntamento in quel periodo lì era nelle condizioni della Società ci si appuntava percezione da migliaia di persone che facevano più o meno le stesse cose
E che pensavano più o meno le stesse cose
Mi scusi quando lei usa la parola ci si appuntava significa ci davamo appuntamento sei perché facevamo le stesse cose se c'è in realtà più che l'appuntamento ci si trova c'erano dei posti dove trovarsi
Quando allora nel caso in in cui si trattasse di distanze organizzative potevano esserci anche dei posti ma se non c'era questo la gente si incontravano
Per carità sarà senz'altro così però se io vado a Milano e difficile che incontri Mario Moretti così
So dove cercarlo ma all'epoca era era abbastanza più facile di quello che si può pensare all'epoca era abbastanza sì va bene lei ha detto ci si dava appuntamento perché facevamo le stesse cose le faceva le stesse cose di Moretti
Beh c'è stato condannato per le Brigate Rosse
Scusi non ne dubito
E Moretti è venuto a Lodi
Questo non riusciamo
Può darsi di sì può darsi di no non lo so
Allora io le dovrei domandare dell'altro ma se lei non risponde inutile no che cosa ci faceva la spia otto e tutto il resto
Su questo aspetto credo in maniera molto chiara che non vuole rispondere su questo non intendo rispondere va bene non ho altre la parola va ovviamente le parti civili soprattutto chi lo indicato nella propria lista
Avvocato Salvini prego
Signor maschi buongiorno concione a lei
Un aspetto diciamo della sua
Vicenda giuridico processuale
Forse le mette a fuoco lei dopo che la condanna divenuta definitiva
Eccidio maschi ha usufruito della legge sua dissociazione del mille novecentottantasette e chiedo scusa rispetto all'oggetto del processo vorrei che venisse spiegata la rilevanza di questa disputa riammesso di precedenti penali delle tre persone
Beh questi sono acquisibili non credo che si debbano anche D'Alema raschiato oste Cannella non abbiamo c'è opposizione avvocato Salvini decide il Presidente a me pare che sia una domanda che è finita l'accertamento del fatto dono Spiotta sia completamente irrilevante se mi sbaglio il presidente fra virtù
A parte a parte il la rilevanza sui precedenti che ha appena finito di dire che ce li ha perché questo è pacifico non lo non è negato il senso di questa domanda per come l'avevo interpretato io ma mi vedranno le parti se interpreto bene o male era legato al fatto di
Derisi carezze in quell'ambito essendo più normativamente previsto una dissociazione è un'ammissione di responsabilità per quanto compiuto
Maschi avendone beneficiato o meno avesse compiuto questo passaggio o meno questo racconti nel senso che io non lo vedo nelle carte torneo certo visto che se volevo una precisazione insomma questo questi limiti può rispondere a lei ha beneficiato dei di questa legge non inficiato dalle zeppe sulla dissociazione dissociazione benissimo
Dunque signor maschi dunque lei le cinquantadue mi sembrano
In quell'epoca settantaquattro settantacinque e ancora studente operazione attività lavorativa per capire come si collocata
Allora io lavoravo per mantenermi agli studi
Mantenersi agli studi
Quindi lavorava e studiava esatto qualche scuola faceva giusto per capire allora ero iscritto alla facoltà di medicina di Milano a Milano sei
Ecco allora sito maschi abitava Lodi no sì con la falce alla sua famiglia anche a dodici ecco allora io questo il punto risulterebbe dagli atti che e ci fu una perquisizione
Disposta dal dottor Caselli di Torino
Un anno prima circa di questi fatti parliamo del bullo settantaquattro
Da cui emerge che lei alta sia allontanato dalla da dalla casa di Prodi dalla casa familiare e qualcuno dice per ignota destinazione cioè in pratica aveva abbandonato il suo contesto diciamo di vita e familiare
Un anno prima
Ma questo in cui è falso io io le chiedo emerse io mi chiedo perché non letto io non io nel mille novecentosettantaquattro non abitavo più a casa mia ecco abitavo a Casalpusterlengo sì
E non ero né latitante ne nascono sto e lavoravo alla
Adesso non mi ricordo più come si chiamava in un in una fabbrica chimica
Vicino a San sterline quindi lei sia spostato Casalpusterlengo Pecchia quello il luogo in cui lavorava lavorava e mi mantenevo che voi subito venivano seguì sezione abbia avuto come destinazione un luogo in cui lo stava più è questo che vuole dire
Sì io abita non abitare il figlio Foti abitavo a Casalpusterlengo
Così ancora molto brevi scusi maschi lei sostanzialmente frequentava in ingresso contesto politico ideologico il Collettivo politico la comune lodigiano e a questo quindi luogo di riferimento
Ma io frequentavo tanti posti questo cui era uno di quelli che frequentano Allodi alloggi
Ultima cosa parlando sempre di Rodi
è stata rinvenuta una circolare interna della sinistra Polita Ryan lodigiana che potrebbe essere in qualche modo apparentata con il gruppo di cui ho fatto cenno prima in una tra virgolette base di si avvale settantacinque di Pianello Val Tidone che non è proprio Lodi ma insomma tra Lodi e Piacenza lei ha è a conoscenza di questo luogo è a conoscenza di questa circolare ricorda questa circostanza fu trovata fa tanti documenti brigatisti
Ed era Sinistra proletaria lodigiana no di una base Pianello Val Tidone io non ne so nulla e di Sinistra proletaria lodigiana sinistro proletario lodigiano è la prima volta che consente lo sceglie lei
Queste le domande tutto qui grazie
Altri difensori delle parti civili avvocato Favretto prego
Sì giornalai si può un giorno al giorno
Lei nella sua storia con le Brigate rosse ha fatto uso di armi
Il presidente di fare che
E sicuramente out indiziante corse non si tratta di circostanze per le quali è già stato condannato e sempre che ricorrono apre in questa sentenza sì
O meglio è stato condannato per poi
Noi rispondevano se vuole rispondere facendo intendono rispondere
Si ricorda così era il Comitato di campo a Palmi
Sì mi ricordo
A Palmi
Ha vissuto in carcere
Con una serie di brigatisti immagino in quel periodo né a Palmi c'erano raccolti i gran parte dei temi degli dei detenuti brigatisti all'epoca
Gli era anche Azzolini ci dice nasce alcuni lei ricorda
No marzo assoluta Azzolini nel periodo in cui ci sono stato io non c'ero
Lei ricorda dei momenti difficili che lei ha vissuto allora a Palmi
Perché era costretto restare nella sua camera non poteva
No frequentare altri allora io no io non potevo frequentare alcuni ma aver frequentavo altri per cui
Abbia aveva avevo alcune preclusioni da parte di alcuni ma non di altri
Se qui sarebbe una cosa sì ci vorrebbe mezz'ora per spiegarlo
Quindi è stato un momento difficile ma non di isolamento totale in quanto aveva delle comunicazioni con ma non c'è ma non c'era un un isolamento c'erano delle
Degli delle divergenze con alcuni
Divergenze anche
Importanti poi c'erano divergenze di minore importanza con altri e con altri non c'era proprio niente eravamo solamente in carcere insieme
Lei ha appena illustrato
Una frequentazione dei contatti fra Lodi e Mila no no mi pare d'aver ascoltato nella sua precedente risposta
Ricorda i contatti
Che lei ha avuto con la colonna di Torino
Attività delle Brigate Rosse intendo non risponde
Questo sicuramente se vuole può non rispondere
La denunciante organo intende non rispondere
Ci mancherebbe
Avvocato Brigida ha finito avvocato Fabretto avvocato Brigida ultimo difensore le parti civili
Buongiorno Buongiorno Madaski sono l'avvocato precisa difensore di parte civile
Senta io volevo chiederle abbiamo finalmente capito che lei ha usufruito della degli sconti di pena per la dissociazione sei ora sulla base di che cosa ha ottenuto la dissociazione
La qua all'epoca c'erano dei protocolli stabiliti dallo Stato
Bisognava andare nelle cosiddette aree omogenee
Dichiarare che non si era più intenzionati a proseguire o a eventualmente in altre circostanze a riprendere forme di lotta violenta contro lo Stato
Bisognava partecipare a tutta una serie di attività che venivano considerate dallo Stato preparatorie
Per il reinserimento sociale per cui c'erano riunioni assemblee venivano persone dall'esterno attenersi conferenze
E poi come
Conclusione finale quando è stata definitivamente approvata la legge per la dissociazione
Nel dicembre dell'ottantanove mi è stato chiesto di dichiarare che ero colpevole del reato che mi si attribuiva
Cioè qual era che radar quello del del sequestro dell'industriale Gancia esatto quindi lei ha messo questa responsabilità Mariano era obbligatorio era richiesto dalla legge
Io allora
Cioè voglio voglio dire seguaci andate a a chiedere i documenti
I documenti di archivio ci sono i documenti c'era l'altro chiedo scusa ma il pubblico ministero ha prodotto invece la dichiarazione di dissociazione di Azzolini credo che essendo un prestampato si
Può mostrare al teste a dire se è uguale a quella firma Tolui perché credo che fosse uguale per tutti senza medici cioè non non vedo lenzuola in quella ripeto solo per dire che ai fini del processo
Perché non non vedo molto la rilevanza di queste frasi qua se manovra se vuol fare una questione procedurale l'avvocato non la facoltà ex-presidente ovvia
Quella di credo che sia verso Dini c'è la dichiarazione di responsabilità io me lo ricordo quella di Azzolini sicuramente sì quella di Manas che non l'abbiamo quindi
Dunque abbiamo appena sentito dalla voce dell'Intel persino Maraschio Mandea Salemme solare spunzone è un'arringa fa domande al teste se non usciamo siamo c'era il sesso è una questione processuale la fanoni presenza leonessa allora chiedo alla Corte sì comunque sommessamente una rivalutazione di ciò che è stato deciso
Prima dell'introduzione del teste c'è un'ammissione di responsabilità ufficiale non extra processuale è una ammissione di responsabilità sulla base non so infervorato improbo se se permettete
Lasciate che nella difensore indirizzi l'accorta quella Corte deciderà una cara una decisione semplicemente a ridurre l'azione Donat-Cattin e quindi ritiene il difensore della parte civile che il signor maschi debba è sentito come teste pieno
Posso proseguire
Se vuole questa rivalutazione gliela dobbiamo dare prima prego prosegua per per sé deve rispondere come testé pieno
A nord di logica tutte le altre parti devono poter recuperare questa possibilità quindi volevo solo fare una specificazione chiedere una specificazione si ammazza
Alla luce di ciò che dopo dopo dopo che lei ha risposto sulla dissociazione ed ammesso la responsabilità sulla cascina spia
Le chiedo durante il suo Processo a quindi quello degli anni settanta
Lei ha ammesso o no di essere stato presente la mattina del quattro giugno questo sicuramente una domanda che non le faccio fare perché o i suoi malumori sul fondo risultati risulta questo esponente dalla senza e quindi la domanda
Ha negato quello che c'è scritto
La sentenza alle parole del perché spesso abbiamo allora voglio che mi ha permesso di fare notare che alla cascina Spiotta il teste non c'era perché è stato arrestato il giorno prima
Perché quando nel giugno va uno in cinque giornate un valore fu quinti non capisco
Il senso tra l'altro prego per
Allora rapidamente la Corte ritenendo che si tratti si tratti di ci son tutti difensore mi manca l'avvocato Salvini scusate allo
Non ho fatto bene e anche l'avvocato sta Canella prende
Diamo loro il tempo di rientrare
Sono magari uscite talché esigenza fisiologica in questi
è stato semplice
Poi in intravedete l'avvocato stecca nella ma
E forse aveva la
Ci sta ci sta siamo stati noi i più brevi del solito ma
Quindi la corte ritenendo che si tratti di una ammissione di responsabilità resa
In sede extra processuale
E non implicante
Una vera e propria confessione così come necessario
Per attivare il meccanismo
Di quell'articolo centonovantasette bis
CPP virgola conferma l'ordinanza precedentemente resa e dispone procedersi oltre
Traditori
Il principio di
Ecco se posso permettermi centra vocato vicino di casa di parte civile preliminarmente potrei chiedere l'acquisizione del si potrebbe chiedere l'acquisizione della del verbale di dissociazione grazie
Eventualmente se sarà necessario a quale fine poi vedremo se sul sito collegio lo potrà fare col cinquecentosette se già non esiste agli atti con la cosa che credo di non no però d'accordo Attolini si maschera proseguo
Ha conosciuto lauro Azzolini
Ma intendono rispondere prima su Moretti ha risposto però abbia pazienza intanto finché siamo sul generico ovviamente risponde ma se perciò meglio è tenuto a farlo
Se poi andiamo invece verso la vicenda della Spiotta non so se la sua risposta è Siro conosciuto soltanto per fare queste cose qua ovviamente lei può anche non rispondere se invece dice sì l'ho conosciuto
A incidentalmente nei luoghi che frequentano ama Milano piuttosto che
L'ho conosciuta Boccaccio l'ha detto che se è corretto detto che non era detenuto almeno non era farmi lo sconosciuto inseguito in carcere a otto euro ok Alma abbia consumato anni dopo soltanto dopo i fatti della Spiotta
Allora ah ho a operare io ero nel mille novecentonovanta
E Pasolini era opera in quel periodo
Ci siamo conosciuti
Perché eravamo nella stessa cella
Ho capito
Ecco lei sa che Azzolini ha confessato in questo processo
Beh non è che abbia seguito Monti
De quindi volevo dire lui lo dico io ha confessato stia tranquillo non si proprio che non c'è niente di qual è la domanda
La domanda è oltre ad Azzolini ha conosciuto Renato Curcio
Allora Renato Curcio l'ho conosciuto nel mille novecento
Ottanta a Palmi
Quindi sempre in carcere sempre il calcio
Certe e senta incerto Vismara
Lei dice nulla di quegli anni
Aspetti un momento che di Vismara
Era con lei in macchina risulta pacificamente ma gli atti
No io di Vismara non non mi ha mai conosciuti magari era un nome falso eh
E invece era un nome facile domanda mi fa
Giuseppe potrebbe io sono attesi faceva chiamare come Bismarck lei non lo conosce ecco allora io un Vismara autentico uffici ma sedicente non ecco non lo so certo va bene
Sono affatto
Faceva parte le Brigate Rosse quindi non mi non è che fossero agli normali
E Zuffada invece Pierluigi Zuffada proprio Luigi Zuffada lo sconosciuto nel mille novecentottanta a Palmi
Ho capito sine die
Lei è stato detenuto ad Alessandria dopo i fatti dell'Aspio cachet
Ha conosciuto qualcuno nel carcere di Alessandria
Ma in Olanda all'epoca all'epoca ad Alessandria l'unico detenuto politico che c'erano era Rinaldo Fiorani della ventidue ottobre Piceno sì
Senta per caso ha conosciuto un certo un detenuto comune esima Federico bollito no o mai conosciuto
I miei
Si mette
Senta ma in carcere con lavoro Azzolini
No ad opera di che cosa avete mai parlato assieme
Le sue vie
Fisiologico dove
Nel mille novecentonovantotto trentacinque anni fa
Dissi di sicuro abbiamo parlato qualche volta di storia perché alzo linea aveva la passione per la storia per le per le tratte da questa tua storia di sicuro questo poi per il resto sinceramente non mi ricordo
Sentiamo ragno dal buco grazie buongiorno
La parola va alle difese se hanno qualche domanda
Avvocato Burani fa cenno di no avvocato stecca nell'anche avvocato Romeo no allora possiamo lasciare andrà il testimone signor vasche abbiamo finito plan fondare anche suo difensore naturalmente grazie buongiorno quel giorno
Ok
Passiamo ai carabinieri calabresi
L'appunto tempo
Buongiorno si accomodi pure la
Dico subito agli operatori a che sia in possesso di videocamere o telecamera che anche questo teste non desidera essere abito ripreso quindi non si possono fare videoriprese né
Prego legga pure la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei come si chiama quando e dove è nato e dove presta servizio allora io presto servizio dal reparto anticrimine di Torino
Torna come si chiama quando e dove è nato self
Calabrese Paolo sul mio nome il mio grado luogotenente
Nato quando e dove a Torino dieci uno sette cinque perfetto
Oggi la sentiamo come testimone la sua qualifica mi esonera dall'impegno di ricordarle quali sono gli obblighi che incombono al testimone le chiedo soltanto la cortesia di parla sempre al microfono perché registriamo
C'è una parola va al Pubblico ministero perché sto sociale sì molto semplicemente lei li fa parte delle Rosse
Confermo sì
E ha preso parte a questa indagine sì preso parte anch'io a questa indagine in questo caso specifico ha svolto un pedinamento servisse Epifani nei confronti di chi di lauro Azzolini cara indagato io qui ho davanti a me un verbale un'annotazione di servizio sei febbraio ventitré era da te corre confermo sì tra l'altro io posso dare un'occhiata alla credo che abbiamo già acquisito prodotto lo standosene deciso invece
Ecco lei conferma questo scompare così se si confermò questo sequestro emozioni e ignoranti dell'aura Azzolini che lei ha visto se c'era
Sì sì sì assolutamente corretta ecco avendolo già prodotto per me basterebbe così se volete approfondisco ma nono se solo per quello che c'era risultata dal verbale già lo sappiamo essercene quasi a richiederli altro quale cita è andato e Reggio Emilia va bene io non ho altre domande c'è il verbale il prodotto America bene
I difensori delle parti civili se hanno qualche domanda da fare al testimone no
Il difensore invece gli imputati l'avvocato Romeo però si è allontanato
Ma non credo che su questo punto si è interessato
Eh no però qualcuno deve assumere la difesa del suo imputati ritiene lo sostituisco momentaneamente mette che è stato in bagno perché credo che il testo abbia solo visto Azzolini che andava a trovare l'avvocato Burani che credo che per la posizione di Romeo Moretti però come ritiene sospettiamo
Chi è che
Sarà sindaco
Tutti tanto cemento girarsi
Scatto forte non vengono corre
Ma riconosce mancavano rispettabile su una sedia servire opera cinema
Per formando solamente entra nel consiglio senso invece stiamo sentenziò il testimone
Ha domande da fare avvocato Romeo il testimone no e allora gli altri difensori non hanno domande possiamo lasciare Anna una sola io Presidente
A scusi ma una no prego racconta no volevo chiederle appena adesso rispondendo ha detto al Pubblico ministero se ho capito male che ha pedinato Rizzo limite Creta gli attori
No stavamo facendo l'indagine e di conseguenza
Su Sat siamo stati attivati per fare questo tipo di attività sì perché le rappresento che la ricostruzione fatta dalla procura
Iscrizione notizia di reato e denominati Cozzolini sarebbe stato successivo al momento in cui arriva l'esito sì probabilmente mi sono espresso male io convocato e allora le chiedo come mai seguiva una persona che non era indagata
Perché avevamo un'indagine siamo stati attivati nella circostanza dice ma da chi c'è chi è che le ha detto se il mio comando può dire il nome la persona che le ha detto se le azioni
Questa mentre adesso non ricordo avvocato certi che
Chi può essere stato non penso che tutti potevano dire di seguire Azzolini glielo ha detto qualcuno no insidiosa è stato organizzato con servizio sia io nella fattispecie sono stati incaricato per fare questo tipo di di sei dice come come capo dispositivo ecco possono dirmi il pedinamento in cosa è consistito cioè da quando il per quando da quello che si ricordo un giorno due ore tre giorni cioè come voi come mai da che momento segue Azzolini e fino a quale momento lo segue
Noi sostanzialmente siamo stati attivati dalla sala sapevamo che doveva andare a Reggio Emilia
E di conseguenza ci siamo posizionati i presidi l'obiettivo che sostanzialmente era l'ufficio del dell'avvocato Buratto abbiamo visto arrivare
Dopodiché quindi uscire se ne siamo andati via finanze quindi indicazione che lei ha avuto Eva da vedere fuori dallo studio dall'avvocato Burani seri Pasolini volevo capire
Oppure lo sanno usare da Milano no indicazione è stato Beltramo star dietro a cui è quindi seguire tutti i suoi spostamenti di conseguenza anche quella quindi avete cominciato a seguente cioè da dove mi scusi mi dice il servizio inizia alle ore nuove di quel giorno sì da dove parte fisicamente
Bene siam partiti da Torino cioè no no lei da che momento vede la cioè in che città vede per la prima volta Azzolini che poi l'avrebbe pinne siamo arrivati le ire ora alle ore nove io lo vede a Milano
Questo che che no l'abbiamo vista Reggio Emilia nel sembrato intorno alle nove verso le dieci e mezza sono ricordo se vuole posso controllare arrivato lui quindi da Torino siete andati a Reggio Emilia avete ascoltato vicino allo studio dall'avvocato ma certo ora avete visto arrivare la Tonini sì con poi dopo come col come si conclude questo pedinamento Lazio lini si vede solo conclude che poi verosimilmente si sarà visto con l'avvocato perché abbiamo visto entrare cioè nei nel civico dove avvocato c'ha lo studio
E
Uscito circa un'ora e mezza dopo adesso non non ricordo se volevano controllo
Dopo di che si è allontanato con la sua autovettura ne abbiamo più servizi il vostro servizio Toso lo verificare che andasse da Burani sono in capito quel giorno sostanzialmente sì sì no glielo chiedo perché non c'ero capisce ha bisogno da novecento dicono assoluta nella mia domanda però scusi eh
Era la prima volta che le veniva commissionato di seguire indagato chianine come vuole lauro Azzolini
Ho già avevate visto Lazio lini ed era in grado di riconoscerlo sapere se era l'unica volta che è successo o se da quello che lei sa
L'avete seguito altre volte in altre direzioni varie rispondono semplicemente io sono stato incaricato solo in questa circostanza di seguirlo perché peraltro questa è l'unica volta capistazione io single grazie avvocato Burani
Curiosità lei è arrivata al mio studio come aspettato Ostuni gli o lo ha seguito fin lì ma appena ha risposto che non un'operazione domande Puy dalle dalle false diversamente il mio studio che lei sappia sono solo io come avvocato ce ne sono altri voci sonda quindicina
E so che non non è non era la sola che sono almeno dei visti il campanello visto la foto nacque il campanello quanti avvocati siano io onestamente campanello non l'ho visto però so che vincerò suo studio si legano davanti nella foto che c'è davanti al mio studio sullo studio studio l'ingresso nei mi ha visto davanti al suo studio per caso non però Mastro foto le la la sua glielo chiedo a lei leghista io le sto rispondendo è stato davanti al mio studio si son passato davanti al suo studio l'opposizione visto qua nei pressi c'è solo in cui ha visto quanti avvocati cinque lo studio come fa a dire che è venuto da me Azzolini
C'era anche il suo il suo nome anche lì insieme a quanti altri lei ha giustamente non ricordo quanti operai comincerà questo sott'occhio campanello i suoi saluti ore a decreto apre avvocati e sedici avvocati ed è una cosa di poco conto
Quindi almeno questo se lo ricorderà cui sia finito sì sì va bene ok cioè c'era suo nome sì sapevamo che quell'ora su studi recenti come voi sapete perché c'è anche su internet c'è c'è dappertutto su sullo struzzo studiosi si conosce se si sa insomma è un avvocato lo sapete solo come più contento se fanno i clienti ma insomma e quindi cioè ecco però io non credo che il Comitato a Torino parte è stato il mio studio
E sa che nel mio studio ci sono altri top avvocati Sacchi lauro Azzolini intellettiva e sapere anche dubbi non potrei dire quand'è arrivato il Comune lei lo sapeva
Lei era lì davanti e lo ha visto accertato che venisse da me che facesse altre cose le domande questa accertato qualcosa di quello che ha fatto quando ha varcato il cancello esterno il mio studio
Quando è uscito quando entrato
Ho detto quando il Trap sognavano entrato no eravamo all'e sterno una cosa ne sai a me ma io da parte di all'esterno c'è proprio lui perché stiamo seguendo lavorazioni Vincenzi e io che ero varie lo Stato seguendo cioè se allora servizi di pedinamento lo scopo del servizio era appunto documentare alle abitudini spostamenti di lavoro seri
Benissimo se arrivate lì seguendo solidi gli ho detto
Quello che ho detto perché modo può anche questi rispondono mi piace mica tanto denuncia vendite piazza B. ma insomma
Dice che arriva lì si mette davanti alla porta e vide che entro il mio studio cioè in realtà non ha detto questo non l'ho detto io Patrick è passato davanti al suo studio dove si sono appostati non lo ha detto come allora adesione fermato davanti al mio studio io davanti al suo studio no eravamo nei pressi del sud nei pressi dovunque perché il presidente non conosce come il mio studio è una da Piazzetta una buona intatta al trenta uffici come è una via e non eravamo poco distante l'ingresso del suo apice siano gli orli mi fermo qualche simpatia mi pare abbastanza ovvio in un diventa autorevole che lascia che le dica cioè l'obbligo di dire la verità appunto gli uni la verità è questa era una via e insieme noi la via dove c'è il suo civico eravamo nei pressi del del del civico dell'ingresso del suo ufficio
Questo
Quello che abbiamo documenta
La domanda così solo che ventisette in unico e in quel testo di via perché quante lungo quella via
Su quali Nardelli e devo dire in mente il reggimento cinquecento metro seicento anomalia verso abbastanza lunga mi ricordo che c'era una rotonda poi c'era l'inizio dalla via poi sono so quanto le quanti chilometri metri e la lunga quella via come una Vienna città come regime IVA col lungo le vie di un mito del complotto dunque
Nessun'altra domanda possiamo lasciar andare il testimone mille grazie grazie
Poi c'è più solo Petrucci perché Carbone non c'è giusto
Esatto
Vale anche per questo teste che non presta il consenso all'editor riprese quindi
Sì
Ma l'avvocato stecca nella anomala ha solo
No no semplicemente che ho visto la sedia vuota e ho detto
Mi è sfuggito invece semplicemente cambiato sede
è già partita la videoregistrazione Claudia
Perfetta allora intanto facciamo leggere per favore al testimone la formula di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere niente in quanto a mia conoscenza lei come si chiama quando dov'è nato e dove presta servizio Luca Petrucci nato a Frascati finti dodici settantotto in servizio al reparto che mi violenti prima sezione investigativa Ross Perot
Perfetto anche lei è un teste qualificato quindi non occorre che le ricordo Ichigo quali sono gli obblighi che competono al testimone le chiedo solo la cortesia di parla sempre al microfono perché registriamo
Dico subito perché vedo che ha portato una copiosa annotazione che esso sarà necessario consultarla tra dei dati preziosi lo faccia pure al limite dice quando lo sta consultando così grazie per il verbale prego Pubblico unirsi signor Presidente
Certamente nel corso dell'esame scopriremo una serie di documenti che mostreremo alle parti invitino
So che il teste dovrebbe avere anche il suo computer per suo uso personale che non è collegato al video vivi i documenti gli facciamo vedere noi i nostri
Di monito però sono scuri adesso non so se vi siete già collegati avete fatto una prova no dobbiamo ancora indie indicare il primo documento da mostrare
Ok ascolti maresciallo maresciallo
Io vorrei innanzitutto sapere il suo reparto come entrato in questa indagine fate parte del rosso l'indagine la conduceva arrosti Torino ma voi perché siete entrati che
Valore aggiunto avete dato a questo tipo di allora il reparto che mio lenti e
Istituito all'interno del la struttura centrale del ROS
Si occupa principalmente di quegli eventi di spessore criminale che
Sollevano un eco mediatico importante per cui di solito la cittadinanza richiede una risposta meglio la parte del dell'istituzione
Per cui si veniamo attivati solitamente su input del comando generale tramite il comandante del rossa o su richiesta dei reparti territoriali che siano rosso ossia la struttura derivare l'arma dei carabinieri
Una volta che abbia arriviamo sul posto enfant entriamo fa particolare viene solitamente definito un dispositivo integrativa di indagine integrata investigativa integrale quindici viene assegnato un compito né svolgiamo in via per il prettamente mi recriminare quella quel compito
Ovviamente poi ci sarà un confronto per comprendere quali sono gli sviluppi gli altri altri elementi che verrà vengono raccolti da leale le altre aree d'indagine ma noi ci occupiamo prevalentemente di un settore qui Torino Fini ci interpella e noi veniamo incaricati di seguire quello che era l'analisi investigativa documentale della
Della storia ecco quindi analisi investigativa documentale significa andare a spulciare il documentario in giro per gli archivi di Stato gli archivi dell'arma dei carabinieri acquisire quanti piatti possibile funzionali alla ricostruzione dell'evento benissimo
Ascolti all'inizio di quest'indagine lo dico come premessa alla domanda non era noto
Non era nota l'esistenza di un fascicolo processuale diverso da quello a carico di Marassi quello che ha portato alla sentenza DTT
Di cui abbiamo parlato poco fa
Non era assolutamente no non se ne sapeva niente invece qualcuno lo ha trovato e ha dato un numero e ha spiegato di che cosa si tratta siete stati voi
Sì siamo stati noi ci può raccontare come siete arrivati a questo procedimento innanzitutto che numero aveva questo procedimento seriamente quattrocentotrentatré del settantasette del tribunale di Alessandro ruolo generale del giudice istruttivo istruttori
Come lo avete trovato questo visto che nessuno ne sapeva niente io non ne sapevo niente i difensori neanche allora comprendiamo che per arrivare quinti ficcare il soggetto scappa dalla Spiotta agli atti del
Fascicolo processuale relativo all'evento Della Spiotta non sono sufficienti per cui dobbiamo allargare quanto più possibile tra virgolette o comunque per il per il periodo storico appelli venti vicini alla Spiotta dobbiamo andare a raccogliere quante più informazioni possibili per capire come erano strutturati in quel periodo storico o poco prima o poco dopo
Sicché
Molta importanza in quel periodo riveste comunque l'aria milanese
Per cui decidiamo oltre di acquisire gli atti presenti sul su Torino dire carcere parte anticrimine di Milano per visionare gli atti che erano custoditi presso la struttura
Non ci soffermiamo su lamenta la visione degli atti che sono riconducibile ai personaggi di maggior spicco ma decidiamo un che di visionare anche quelli che si possiamo dire impropriamente
Secondarie ma comunque con ruoli marginali che in realtà comunque sono sono progressi importanti per noi per capire raccogliere elementi che ci conducesse un'intensificazione del soggetto
Tra questi c'è anche il fascicolo di Angelo bastone quindi all'interno del fascicolo di Angelo basano troviamo i rapporti informativo dieci cinquantatré zero quattro barra ventotto del cinque maggio del settantasei se non sbaglio
Col quale il reparto anche le mie Milano
Riferisce Angelo bastone alla
Alla procura di Alessandria informando anche Milano e Torino perché c'era c'erano procedimenti aperti
Come presunto re correo nel sequestro Gancia e quindi all'interno del di questa nota indica voleranno gli elementi da loro raccolti
Upper ritenere Angelo Basilone coinvolto nell'evento
Il l'arresto dagli Angelo Bosone avviene il diciotto gennaio il settantasei a Milano ecco mi scusi lei dice delle cose che ovviamente hanno un significato per lei mi hanno molto anche per me cerchiamo di farlo capire il diciotto gennaio settantasei nel giorno in cui a Milano oltre ad Angelo passione sono arrestati anche Renato Curcio hanno dei mantovani
Questa seconda resto diramato Cook comunque Angelo Pasonetti un brigatista magari non di primo piano un brigatista nelle nel suo fascicolo trovate queste o rapporto per troviamo questo rapporto che lo indica come possibile parteciperà al seguente sgancia
Voglio essere sintetico
C'è qui il nome di battaglia di bastone si riesce a ricostruire ha un significato poi questo nome di allora e Angelo Balsorano aveva
Gestiva una serie di base sia su Milano sia su altre zone dell'Italia utilizzando sempre il nome di Dario con me cambiando voi il cognome più tenera
Lo Cascio via dicendo
Oltre a questa indicazione quindi l'uso del nome Dario per tutti e due per il documento falso per la sottoscrizione degli al contratto di affitto per questa abitazione
All'interno della base dove vengono arrestati Renato Curcio e Nadia Mantovani viene rinvenuto sono quattro spazio sbaglia
Ieri
Allora il
All'interno della base di di gestita da Angelo bastone vengono rinvenuti di gli elementi come un porta chiave di una
Gli elenchi degli alberi di una macchina dove cioè si interessa la lettera di
Un altro portachiavi simile vera trovata in un'altra in un'altra base
Infine
Bisogna ricordare
Il memoriale redatto da Nadia Mantovani
Successivamente al suo arresto aspetti aspetti aspetti cerchiamo di andare con ordine se non lo dico per aiutare la sua memoria per favorire il come posso dire la confessione resa sono anche un'altra serie di dei giudici documentazione che portano dedurre anche adesso Mandel Nadia Mantovani ci arriviamo diciamo che in diverse occasioni
Da Angelo blasone utilizzando nome di battaglia di Dario cambia i cognomi ma insomma Dario di lotte li troviamo anche portachiavi con la lettera di ha un significato poi il ventidue marzo del settantasei quindi un pochino dopo viene arrestato
Semeria sì Semeria che consacra gli altri tra gli atti che vengono trovati nella valigetta di sì Maria c'era un un resoconto redatto una da Nadia Mantovani con la quale la donna in forma l'organizzazione di quelle che secondo lei sono le
Quello che è stato l'iter posta in essere dall'Arma dei carabinieri per giungere all'individuazione della sua base
Nadia Mantovani viene arrestato insieme a Renato Curcio il diciotto gennaio ottantasei fa una relazione in cui spie
Come sono stata arrestata e come è stato arrestato
Quindi lei
Analizzando gli eventi imputata principalmente nella possibilità della loro individuazione al comportamento tenuto dal militante indicato con la lettera di quindi lei dice sicuramente in momenti in cui lui ha parcheggiato là dove Tura a alla dà una spiegazione c'ha una spiegazione così nel dettaglio comunque indica la persona che può avete portato all'inizio nella base il militante te individuandolo con la lettera di
Quindi torna alla lettera di di de portachiave torna la lettera di di Dario
No ovviamente
Ci sono anche altri elementi per cui fanno una semestrale spetti ma i carabinieri avevano in qualche modo seguito passione può arrivare a effettivamente troviamo gli atti del
Dell'arresto di a Mantovani la mano ma Nadia Mantovani era stata seguita già delfini almeno dal venti dicembre
Rispetto a questi individuazione per l'arresto e in una circostanza viene riconosciuta accompagnata da Angelo bastone mentre in tracce dall'ingresso
Ah c'era all'interno di una box di Milano di via Maffeo Pantaleoni quindi
Diciamo che agevole l'accostamento di Angelo bastone al al militante di cui parlava Nadia Mantovani all'interno del suo malgrado quindi con la lettera di con la lettera che ascolti poi ovviamente anche nel memoriale c'è l'indicazione ecco voleva arrivare a questo
Nella produzione memorialistica diciamo così negli scritti dei brigatisti
E a uso in qualche modo indicare le persone con la lettera iniziale
Allora
Noi che rinveniamo durante l'attività rinveniamo treni se possiamo dire documenti della stessa tipologia sicuramente il primo e il memoriale redatto in occasione del conflitto a fuoco la cascina Spiotta
Poi questo Hinata Mantovani e poi quello di mia agosto vice Giovanni Battista che viene arrestato ottobre nel settantasei a Milano
In
Il quello dice mia costi se Giovanni Battista Pirelli
Mi ha costruito e Giovanni Battista e il memoriale di Cascina Spiotta vengono rinvenuti
Nella base di via Maderno dove sono restati settantacinque ha ragione settantacinque si fa ora ho sbagliato a settanta ottobre settantacinque assassini
Ho sbagliato no tutto otto ottobre il settantacinque quindi
Due vengono ed ebbe rinvenuti direttamente nella base
Dove
Viveva a Renato Curcio maglia virano Renato Curcio novantuno anni
Uno viene compilato dalla coinquilina di di Renato Curcio all'atto del suo no meno durante la detenzione
Non è rimettibile Mon-El troviamo altri
Quindi
Quindi le conseguenze quelle traggo io
Due in casa di Renato e dire no all'usura onorevole no isolana Tirreno questa il fatto
Ma la mia domanda era in quei nel corpo di questi memoriali le persone vengono indicati con nome cognome intero o persone vengono indicati con una sigla con assi cioè la lettera iniziale la lettera iniziale
Ad esempio nel memoriale del brigatista fuggito dalla spia ottant'
C'è la lettera di nel memoriale del brigatista faceva Spiotta c'è la lettera di
E abbiamo capito di chi si o meglio nel rapporto adesa portatore Angelo Masone viene accostato al a questa lettera lettera di anche perché nel memoriale viene scritto che
Quel militanti sarebbe dovuto tornare a Torino per svolgere il turno notturno di lavoro
Doveva prendere il treno trema era tanti effettivamente quel giorno Angelo bastone accedere alla FIAT Mirafiori in un orario compatibile con lo spostamento da da qui con lo scalo Alessandria diciamo pur cambiale Sander può arrivare a Torino accedere in tempo all'Inter ogni fan lo studio dei treni titolare dell'accesso di Angelo bastoni in fabbrica e vedono che c'è la possibilità benissimo di poterci Agrigento
Maresciallo questo non è un esame di storia io non voglio provare la sua memoria lei a tutti gli atti la sua relazione da consultare se necessario
Però quello che mi premeva lei l'ha detto di perché gli orari dei treni sono compatibili e arriva a Mirafiori alle ore
Ventidue cinquantotto una cosa così no sì
Di perché si chiamava sempre Dario dipinti portachiavi compresi di perché Nadia Mantovani a un certo punto dice mi hanno hanno seguito di han preso me presto Conti
Andiamo avanti
A un certo punto lei dice che
Avete trovato degli atti di questo fascicolo quattrocentotrentatré del settanta assente
Li avete trovati perché c'è il fascicolo di Basoni c'è il fascino del Bassone quindi noi che l'appeal primo steppe che facciamo al di là di aver trovato l'atto è quello di chiedere l'acquisizione del fascicolo
E la la risposta che ci da altri con Alessandria quello che il punto probabilmente il fascicolo
è andato distrutto
Quindi con l'alluvione con l'alluminio quando avete l'avete cercato a fronte di questa risposta noi ci riteniamo direttamente qui altri poi chiediamo l'autorizzazione diamo direttamente qui al tribunale Sandia per cercare di di reperirlo fisicamente il fascicolo
Veniamo in più step
Nella nella la prima volta acquisiamo copia del registro del giudice istruttore nella quale c'erano riportate
Gli spostamenti delle scivolo le ASI e lei viene sì o no all'angoscia scene dipinte qui occorrono dove si procede
Dopodiché ha capito che probabilmente cella non trova usciamo a trovare tra tutto il carteggio anche quello corrotto
Dall'alluvione questo fascicolo cerchiamo di ricostruirlo quanto più possibile con gli atti che troviamo all'interno del inizialmente con gli atti all'interno del fascicolo di Bassora
Ho capito
Quindi
Il teste ha prodotto alla procura una serie di fotografie dello stato dei fascicoli alluvionati
Che io non vi ho prodotto per non caricare sistema di la memoria troppo alta però li avete constatati voi che erano tutti deteriorati questi fascisti si erano corrotti sono quelli che vengono intaccati dalle muffe
A causa della contatto con l'acqua quindi se
Ecco a voi le avete validi per il fine voi avete comunque acquisito nel tagliati ter tra carabinieri questa corrispondenza tra carabinieri e giudice istruttore di Alessandria una serie di atti si ci può dire ma molto sinteticamente di che cosa si tratta
Che la difesa li ha prodotti cioè dalla Corte nella prima memoria fatta tutta la ricostruzione di questi atti di cui parla sono stati allegati della difesa quindi il tribunale li conosci bisogna vedere se son tutti uno eccolo quelli a quelli che abbiamo
Peccato che chiuse non lo sappiamo
Allora
Sicuramente c'è il il primo atto che di cui abbiamo parlato Kern e la genesi del fascicolo processuale
Poi ci sono una posso prendendo
Ma sinteticamente perché poi si ci sono una serie allora
Sinteticamente
Terzo tant'
Allora il il primo atto che troviamo
La la delega a quattro delle del settantasette il ventisei maggio che riguarda il recapito di bastone
Quindi il giudice istruttore chiede un aggiornamento sul recapito Tibaldi bastone che era ovviamente in quel momento ristretto quindi probabilmente con l'intento di volerlo consentire che ha dei presso quale struttura poterlo reperire
Tant'è che in risposta alla sezione speciale riferisce che blasone
Ristretto presso la casa così scontati viale dei di Volterra quando all'epoca dell'arresto me associato a San Vittore ascolti gli atti che avete
Raccolto bene da Guido io con due o tre domande specifiche gli atti che avete raccolto abbracciano gli anni dal settantasette all'ottantasette all'Antares
Ma sono pochi e atti sono pochi atti tra l'altro nel
Nell'ottantadue il giudice istruttore Martinelli indica proprio che il fascicolo è molto scarno è composto principalmente da parte del fascicolo processuale a carico di Mara Ski
Dalle alcune dichiarazioni di delitti di Patrizio Peci
Non c'è nient'altro attività investigativa Azzolini il nome di Angelin visto che poi è stato il nome di azione di solito quando che emerge nell'ottantatré la prima occasione il primo atto in cui Renzi Tazio riemergere ottantatré
è un atto del giudice istruttore al quale dice di essersi recato ad Alessandria aveva interloquito qualcun niente richiama
Dica
Questo ce l'abbiamo questo sì con alcuni pentiti di avere con alcuni rivendica come pentiti ovviamente no nel in un'accezione diversa rispetto a quella
Di oggi e che alcuni di questi avevano dato avendo indicato come responsabile delle
Delle vento Azzolini però i verbali non li ho pianto come
No non i verbali non ci sono
Ok poi inserimento gli attivi proseguono
Ecco io vedo qua un sei luglio mille novecentottantatré sezione speciale di Milano che dice qualcosa su su Azzolini
Risposta datata sei luglio ottantatré
Però forse quella fa parte del materiale rinvenuto all'interno del fascicolo di
Continua così sono
Il presidente mentre il pm cerca per dire che se tutta questa prova per dire che il fascicolo l'ha trovato lo diamo per scontato e ciò non occorre il dettaglio
Nel secolo secondo viene indicato Azzolini come possibile persona che fuggivano Brindisi o la dissociazione adesso no no no adesso glielo faccio vedere giudicato centotrentanove sia moderato
Centotrentanove trentanove centotrentanove sì
Rapporto
Anche qui
Se a quello che in cui veniva indicato il sospetto che a fuggire dalla cascina Spiotta sia il sia lauro Azzolini determina questo sospetto sulla base delle Della fattezza nelle sembianze di lavorazioni dicendo che inizialmente si era pensato potesse essere Corrado Alunni perché comunque
C'erano simili simile non non tanto quanto abbia no perché siano proprio lei Romeo generale diciamo qui leggo con la quale si comunicava l'assenza di riscontri oggettivi però ci somiglia questo questo giusto sì
Va bene poi si parla della dissociazione sia di Casa letizia di asiatici abitazioni quindi viene consigliato era già una loro distrazione la di valutare interrogarli perché ma non vennero interrogati
Non abbiamo l'autorità noi non l'abbiamo trovato ascolti per concludere questo paragrafo
Così poi passiamo a qualcos'altro
Angelo passione viene arrestato il diciotto gennaio settantasei sì
I in via Buonarroti due a Milano
Dove aveva casa dove è stata insomma
Ecco in casa sua cosa è stato trovato
Ed è stato approvato un giornale in casa di bastone è stato trovato il giornale clandestino lotta armata per il comunismo
Il numero uno al numero il numero uno e numero due una copia una copia numero
Ma questo tanto per per dire in casa di Angelo Bastione San che era stato indicato dal giudice istruttore Martinelli come
Enzima più silenzio fucile un un possibile documento al cui all'interno c'era stata soprattutto matti senza fucile alla ricostruzione di quanto avvenuto
A Cascina Spiotta con l'indicazione proprio del nome di azione in realtà non non esiste in questi termini nulla di vita in nessuno dei nessuno dei casi c'è la ricostruzione in entrambi di quanto avvenuto ovviamente come è lecito aspettarsi Mancino sono un giornale clandestino non viene indicato nessun nome Menna
Né nessun elemento che possa favorire l'identificazione del soggetto
Benissimo secondo tema che io vorrei affrontare scusa su questo tema posso fare una domanda così concluso perché almeno lo dividiamo per argomenti sono magari si la vedesse l'interrogatorio è lungo io sono una domanda da fare su questo io preferirei di no allora ma non per scortesia nei confronti dall'avvocato semplicemente per non confondere il test non lo confonda solo sulla sua ultima domanda Pubblico preferirei di no se non siete d'accordo dobbiamo andare con le regole usuale quindi ed è un avvocato aste canne
Allora secondo tema su cui vorrei che lei si intrattenesse
è la composizione della colonna torinese delle Brigate Rosse e la partecipazione a destra di Azzolini abbiamo trovato delle prove documentali dei ruoli l'epoca in cui Azzolini comincia a una a farsi vedere a Torino
Allora
L'epoca in cui si comincia a farsi vedersi vedere a Azzolini a Torino
No un atto documentando sicuramente il ci spinge l'aiuto Clint l'interrogatorio di casa letti
Sansonetti Casaletti Casaletti quale perché casamenti ha reso diversi interrogatori
E ne abbiamo uno del credo che sia legato trentatré
Interrogatorio diciassette novembre ottantadue
Quello che le ho mandato io che
C'è e questo qua scorriamo a un certo punto data sotto
Ci dica innanzitutto poi diciamo proprietà
Nell'interrogatorio Casaletti ripercorrendo quello che sono state ed è lì sua esperienza all'interno dell'organizzazione
Ci riferisce riferisce all'epoca di aver partecipato a Torino all'assalto dei la si decida che erano dei sindacati ok può leggere guardi lo evidenziato per il bene di tutti e degli occhi di tutti
Partecipa a Torino con lauro Azzolini giusto proceduralmente come si colloca questo perché sono dichiarazioni di un testo non non è connesso e la produzione di una prova documentale il teste non ci aggiunge niente indica soltanto quale allora Pubblico ministero che sia la produzione di un approdo come tale ci arrivo anch'io perché vedo un documento mi domandavo siccome voglio dire Luís riferirà di avere letto un documento
Se deve riferire ad aver letto un documento ce lo leggiamo anche noi Lou non ha proceduto all'interrogatorio da cui francamente non capisco se si vuole attraggono sudore si dice mi fa finire l'eccezione pubblico spero cortesemente
Se attraverso la testimonianza del dell'ufficiale
Si vuole inserire una sorta di interrogatori Casaletti su questo c'è opposizione allora no signor Presidente tutto un'altra cosa il teste ha svolto un'indagine per collocare dei fatti Trova delle fonti indica le fonti poi le conseguenze le trarremo Neumann UI ha svolto un'indagine ha trovato questo verbale che dice questo
Poi ne ha trovati degli altri perché ce ne sono di più e fare ma bisogna anche fargli dire come ha svolto l'indagine nonché l'ha trovato lo dica ma farli leggere il pezzo non trovo proceduralmente dove sta
Più che altro una volta che è un documento lo leggiamo da soli però il concetto è
Che il teste stava rispondendo alla domanda il Pubblico ministero cioè
Quando
Ecco in che modo collocate Azzolini
Come attivista a Torino
Sulla base di quali dati il primo è questo chiusi il primo dato è questo qui a livello sicuramente temporale interrogatorio si faceva il nome di Azzi
Faceva il nome della sua esigua partecipante quotazione questo possiamo andare avanti che una data del mille novecento Embrace tanto
Ottobre si ottantaquattro no quindi aggio Dini a Torino
Secondo questo signore in quel periodo negli anni settantatré settantaquattro la colonna torinese delle Brigate Rosse è storia
Giudiziaria ha compiuto dei sequestri di persona sì in particolare guai a me la batte Amerio cosa possiamo dire di questo
Allora lei rispetto alla
All'organizzazione di questi due sequestri
In quello di L'Abate è stato svolto fondamentalmente da
Dalla colonna torinese
Questo ha detto di riprese l'abate in avanti merce quella mail mentre al merito
Per svolgere quella meglio arriva al supporto anche da parte della colonna milanese nella persona di Bertolazzi allora chi lo dice a questo
Queste sono un'altra cosa
Lo facciamo un po'più grosso perché altrimenti diventiamo tutti no non è questa
Magari miriamo la domanda perché se non siamo sempre sul punto che facciamo leggere la testimone dei pezzi di interrogatori dall'ottantadue cosa che vuol sapere il Pubblico ministero la testimone israeliano chiedo scusa se vuole che che indichi gli elementi sulla base dei quali data l'ingresso di Azzolini mi sembra molto chiaro
Ci dica sulla base quelle mete senza leggere i pezzi cosa c'è andare è un giocatore
Se questo non è presidente appena detto che è avvenuto lo sappiamo nel settantatré le tracce di Azzolini che arriva da via Torino son dell'ottobre settantaquattro quindi la domanda sul sequestro Mary io per il momento mi sfugge
Eh ma il concetto e bisogna lasciare il tempo di sviluppa l'argomento cioè il Pubblico ministero chiede la colonna delle Brigate Rosse di Torino negli anni settanta settantaquattro aveva organizzate se queste persone anche questa storia giudiziaria come ad esempio il Pubblico ministero lei o indagini che interessavano in che modo incrociano questi fatti
Sì io vorrei sapere
Quando viene fatto vengono fatte queste attività
Sono attività che fa solo la colonna di Torino o in qualcuna di queste attività illecite partecipano anche persone di altre colonne per esempio nel sequestro Amelio e chi lo dice che partecipa qualcun altro prego
Sequestra Mario partecipa anche
Sicuramente Bertolazzi che è un ruolo solo nella colonna di Milano ok questo lodigiano perché comunque lo dirà presenta un'estensione della adesso sulla dodici arriviamo
Chi lo dice che partecipa anche Bertolazzi io qui ho prodotto l'interrogatorio però
Debba ce lo dice buona vi dovrebbe essere integrato che il dieci undici giugno rotto un tubo anche del primo luglio lui ottanta dire l'allegato A trenta pagina tre
Che dice proprio possiamo fare interventi
Sì però io sono già le siamo prima le dichiarazioni polarità chiedete a lui lo chiedo perdono signor Presidente santo cielo
Un il punto che così ovviamente non è che si possa proseguire perché molto disordinato il concetto che se il testimone sta ricostruendo e non può che essere così
Atti di indagine o sentenze o atti giudiziari del ring di quegli anni di ormai e impossibile recuperare qualcosa diciamo se non quello che è già andato nelle sedi opportune
Dobbiamo semplicemente farci dire in che modo diciamo tutti questi atti quegli atti appunto sono lì le conoscete voi li conoscerà anche la corte il concetto e l'idea ti amo emettiamo chi sono i soggetti che hanno rilasciato la dichiarazione seguiamo il filo logico delle indagini per appunto se ci sono da trarre delle conclusioni lo farete prima voi noi lo ascolteremo e poi decideremo però intanto sentiamo Casini ha fatto maresciallo sono
Rapporto s'intende annotazione di PG personaggi nonché quello di cui ci sarà contando sarà stato scritto sul documento no ma se sesta chiedesse la difesa ma consentono produco tutto no no no per medio dico per quanto mi riguarda piuttosto che sentire a voce il racconto il documento però precari
Se c'è l'accordo ovviamente lo possiamo acquisire estesa a minare il testimone solo sugli aspetti che vi interessano su alcuni punti si semplifica molto per farsi dire effettivamente
Ho acquisito questo atto quesito quest'altro quesito quest'altro
è ovvio che ha fatto un lavoro da storie con il maresciallo ha dovuto risalire quindi se siete sentiamo l'avvocato no non siamo o no no
No non siamo d'accordo concordo sul lavoro zitta storico per quell'ora ho chiesto come teste uno storico poi ne parleremo dopo va bene
Almeno adesso va bene se acquisiamo l'annotazione di PG o no no e allora non c'è altro modo che continuarono a Roma
Il resoconto si è un po'faticoso
Allora stavamo dicendo nel sequestro Amelio
Partecipa anche Bertolazzi poi vedremo che qualcuno ci mette anche Azzolini ma ne parliamo dopo di questo non in questo momento
Del sequestro
Ecco c'è un altro un altro
Beh questo qui di intensità di casa letti l'abbiamo già detto
Lei colloca tutta una serie di arresti stiamo parlando dalla colonna torinese colloca tutta una serie di arresti ne fa la cronologia nella sua annotazione prima e dopo la Spiotta può dire qualcosa su questo
Alla diciamo che quelli probabilmente più importanti ridosso Trento sono sicuramente quello di Gallinari buona vita anche se se risalgono al settantaquattro fino al settantaquattro e quello di Paroli
E di entrambi che sono del se del
Tel settantacinque a ridosso del
Proprio del allora Pds quell'aiuto alla memoria soltanto non aiuta la memoria cinque novembre secolare quarantanove
Gallinari e Buona vita trenta aprile totalitaria cinque gli altri due gli altri due ecco perché sono importanti queste cose
Sono importanti perché se tranne cosa servono ne servono per capire se a ridosso della cascina Spiotta quattro figure più importanti che opera Lario torinese
Vengono arrestate probabilmente c'è una carenza di di di di soggetti a disposizione per poi porre in essere il sequestro per cui dovranno attingere gioco forza se già nelle precedenti occasioni hanno avuto a una collaborazione da parte di un'altra colonna nel momento in cui vengano a mancare delle figure tecnicamente più preparati e più avvezze storicamente più inserite si giocò forza devono chiedere l'ausilio a soggetti
Esterni alla colonna di Torino perfetto ascolti la lite non so sim dati concreti questo nell'ipotesi investigativa spiegherebbe la presenza di maschi che di forzatamente spetta il senso era quello poi in occasione dell'arresto di Paroli evidenziava l'intera nella base di via Pianezza di Torino
Viene rinvenuta varia documentazione tra questa documentazione su un block notes
Con appuntato a mano un riferimento a quelli che sono gli obiettivi di quel momento dell'organizzazione tra questi vi è anche l'indicazione di quello di un esproprio strategico
Da compiersi da compiersi nel periodo di giugno poi viene fatta una perizia calligrafica e la lo scritto viene attribuito a parole quindi comunque capo pochi mesi prima già la l'organizzazione si era posto come obiettivo quello di un esproprio strade ci
Va bene
Ascolti e abbiamo detto sequestra Mary o partecipa a uno di Mila
Il diciotto di febbraio del settantacinque avviene la liberazione di Curcio l'evasione di Curcio
Chi ha partecipato come da sentenza abbiamo prodotto anche quella solo gente di Torino hanno all'altra del dell'Organizzazione delle persone dell'evasione di Curcio c'è una discussione interna importante da parte delle Brigate Rosse
Viene proposta dalla colonna di Torino
L'operazione
E
La l'aria milanese diciamo che non non si pone da qui non non non è d'accordo con l'attività
Nonostante questo qua decidono comunque di di collaborare
Ah sulla base dell'in dell'interrogatorio all'epoca viene detto che comunque decidono di collaborare per evitare una frazione interna delle Brigate Rosse
Quindi Moretti alla fine dice
Approva all'operazione e quindi si procede con l'evasione di quindi le pagine è stata fatta insieme viene fatta dalla colonia Torino dalla colonna del Milan poc'questo era quello che mi interessava far farle
Quando siamo appunto alla vigilia del sequestro Gancia noi abbiamo ricostruito chi ci poteva essere in questa colonna di Torino poi diciamo come facciamo a dirlo ovviamente ma chi
Poteva essere l'organico della comandante alla in quel momento organica la Vanoni Torino potrà essere Rocco Micaletto
Margherita Cagol
Rocco Micaletto Margherita Cagol
Maschi che giunge ovviamente
Da da Milano
Lauro Azzolini
Milano
Fornisce anche altri supporti Milano
Il sedici anche da più fonti cioè perché aggirarsi nella seconda parte la domanda era nel senso che che si ricordi a memoria i nomi se dice da dove ricava anche perché sono interessato sapete da dove lo ricava
è ovviamente c'è un per cioè la versione in regola se no no avvocato succede dal su questo poi sua Azzolini specificamente ci sono delle domande un pochino più avanti piuttosto lungo ma Cervia Bonisoli Fiore con insolita Simeone Angelo borsone
Stiamo parlando di sei sette persone
Ascolti maschi viene arrestato avevamo la foto dalla macchina tanto per mostrarla
Tanto mostra signor che abbiamo sentito oggi no
Sul sul testo di Marassi i suoi colleghi della territoriale del nucleo speciale sono già Stasi del tutto esaustivi quindi io la esempio da raccontare questo fatto ci mancherebbe volevo solo mostrare alla corte la foto della macchina che
Era piuttosto rotta questa qua
Dopo questo incidente la foto numero cinque di
Va bene
Andiamo avanti alla Spiotta era stato l'evento che gira intorno alla Spiotta al sequestro di persona Gancia ma prima di questo sequestro di persona ce ne era stato degli altri abbiamo parlato di L'Abate a meridione e di Sossi
Cosa si riesce a capire dalla dallo svolgimento dei fatti sulle modalità sulla procedura seguita per fare questi sequestri
Allora
Sicuramente l'operazione del sequestro so sì rappresentare le Brigate Rosse qui la massima espressione in quel momento sta
Rigo dell'efficienza
Opposta in campo perché loro riescono a porre in essere questo sequestro
In il e l'attuazione esiste sia la Presa sia il trasbordo sia la gestione del
Del sequestrato viene
Eseguire in modo magistrale
Quindi
Non andiamo a studiare quelle che sono le le le modalità con cui viene attuato il sequestro
Ci studiamo gli interrogatori sempre di Buona vita
Casa letti e capiamo che
Le Brigate Rosse in qualche modo standardizzare no
Una un modus operandi neppure essere i sequestri principalmente lo dice Bonavita
C'è un gruppo che si occupa della copertura che è più largo c'è un gruppo che si occupa della presa del trasporto e c'è un gruppo che si occupa della gestione del
Del del sequestrato
Questa votazione
Trova perfetta sintonia con quello che è stato ricostruito per il sequestro Gancia quindi c'è un gruppi più largo che si occupa della copertura un gruppo che fa la presa quindi i gruppi più largo la copertura
Vedasi il compito che svolgeva Madaski comunque era quello di evitare che qualcuno potesse avvicinarsi all'aria Zagato con la con la macchina
C'è un gruppo che fa la Presa porta il soggetto nella sede predestinato per la sua tensione e c'è un gruppo che al compito quindi gestire
Il il soggetto ecco mi scusi diciamo che
Questo era stato questa modalità era stata adottata anche in precedenza in in occasione del sequestro Sossi
No no in occasione di di diciamo diciamo sì attuano questo sistema dopodiché lo replicano
Per perché ancia niente dopo ancora detto con coloro replicano sicuramente ovviamente a tagliandolo a quelle che sono un po'le necessità del caso singolo anche per Costa
E poi con simulato incidente e poi anche infine per simile qualcosa di simile per Moro vedere comunque viene poi
Per durare nel tempo più o meno ovviamente con ascolti io vorrei proporre alla costituzione vorrei proporre alla corte
Il documento allegato ottantacinque che una perquisizione a Zola Predosa cosa viene trovato senza che lei lo guardi lo sa che di che cosa si tratta cosa viene trovata Zola per impetuosa
Il
Rimango trentuno agosto settantacinque il trentuno agosto nell'individuare una base a Zola Pedrosa che era gestita da Zuffada provincia di Bologna
All'interno la base vengono trovati dei manoscritti riconducibili a Curcio ma altri manoscritti sono riconducibili a Bertolazzi
Quello della colonna di Milano quello che la colonna di Milano di prima Bertolazzi
Anche lui in quella in quella base
E di percorrere quello che poteva essere l'attuazione di un esproprio per autofinanziamento quindi le fase di quello che doveva essere
Un sequestro verso il finanziamento quindi c'è la Presa la gestione il trasporto la tenuta le vie di fuga
Quindi un o un insieme di di elementi che sono da studiare per l'attuazione di questa tipologia di ecco io lo dico in termini molto accademici un manuale di sequestro delle Brigate Rosse
Quindi le istruzioni per l'uso l'istruzione che sono cose che voi avete riscontrato nei sequestri di cui ci ha parlato
Ok mangiavo forse all'inchiesta delle Brigate Rosse era un
C'è attività importanti non poteva una specie sui casi di organizzare aspetti aspetti un'azione del genere sul nulla voglio dire ok
Amica che Sossi inizierò
Aspetti
Prima di fare il sequestro bisogna studiare la cosa come la chiamano le Brigate Rosse il periodo di studio come la spia viene chiamato solitamente inchiesta Facchetti
L'inchiesta per il sequestro Sossi quanto dura dura tanto perché inizia nel settantatré sequestro Sossi è del diciotto aprile settantaquattro Ageno un anno prima già sono comunque
In ballo se con l'inchiesta cento seguono già un anno prima certo buona vita netta Bonavita ne parla diciamo qual era l'acquazzone dice che poi ha preso la polmonite sono Curcio facendo il bagno in acqua fredda
Vuoi di una una
Sì mentre il sequestro Gancia quanto abbiamo slogan c'è sicuramente non è un anno perché no non può essere un anno però la l'indicazione era già in studio sicuramente prima di aprile perché per scriverlo Paroli in quei termini quasi sicuramente era in quelle
Era in studio Parodi scrive esproprio nel giugno del settantacinque significa faremo un sequestro di persona regione settanta citando e quindi significa che devono aver se ho studiato prima
Sicuramente lo studiano prima tanto è la dimostrazione del controllo anche dei soldi all'ATER chiarezza questa cosa qua è una lo deduzione investigativa dei carabinieri o trova un riscontro di qualche tipo che quando si parla di esproprio in realtà si intende sequestro di persona
No per viene indicato proprio dall'organizzazione l'esproprio ai fini di autofinanziamento come altre domande diverse in oggetto mi perdoni nonché un esproprio uguale e sequestro di persona è una cosa allora che decidete voi all'Europa è scontro
Lei gli giudiziario alla DC di allora prima
Erano prima e poi sono le rapine in banca
Gli espropri
In quel periodo storico però
E qui devo fare riferimento a o un libro scritto da tra libri intervista di Renato Curcio a viso aperto
La l'organico Curcio dice che l'organo assenze l'organizzazione decide di
Passare dalla riaprire che sono poco remunerative troppo rischiose ai sequestri di persona e lo decidendo no durante una riunione dell'azienda direzione strategica dell'aprile del settantacinque
Quindi io diciamo il ragionamento arriviamo da dalle parole dice ovviamente Curcio lo stile libero
Dice l'organizzazione ha bisogno di
Un i finanziamenti non esaminati finanziarsi le rapine sono troppo rischiose e a volte
Non portano comunque un introito intendere questo ragionamento perché l'arresto ragionamento partiamo quel ma nota in cui si parla di esproprio per ragioni di finanziamento fare felice Romolo gessi aveva bisogno di soldi per la gestione insomma comunque lo lo dice quindi è chiaro che il riferimento temporale della decisione dell'organizzazione presa in direzione strade in riunione
Lei la direzione intensi e inserita da Paroli
Come studio delle di quelli che sono gli obiettivi del del dell'organizzazione di riferimento di Bertolazzi
Hanno i portano a dedurre che hanno il giugno del settantacinque combacia perfettamente con quella che l'attuazione del sequestro che aveva un fascino di autofinanziamento adesso mi è più cara da Assores tolleranza che è stato quasi un anno prima
Posso spinsi sì no no no le volevo chiedere volevo chiedere darci stabile Pugliese avvocato avrà tutto totalmente le volevo chiedere questo ma tornando all'esempio che ha fatto prima i dati di fatto che era raccontato prima sul sequestro Sossi
Perché dura un anno l'inchiesta che cosa devono fare
Devo devono seguire il soggetto è capire fare uno studio di fattibilità dell'operazione dono capire il momento il luogo e l'abitudine gli orari
E questo si noi lo vediamo nel sequestro Sossi possiamo immaginarlo anche nel sequestro Gancia ma anche nelle altre impresa replicate rosse non so gli amici di
La strage di via Fani eccetera c'è stato qualcosa del genere un'inchiesta che è durata parecchio tempo
Ci debutto in tutte le operazioni di un certo spessore c'è un'inchiesta da parte le Brigate Rosse non c'è niente di improvvisato
No non c'è nulla di improvvisato anzi tutto studiato nei minimi dettagli ma penso sia e fatto molto bene no
Ok ascolti lei nella sua nella sua annotazione a un certo punto adesso introduce
Una affermazione che fa Mario Moretti in in un suo libro può dirci poi ieri ritorneremo su questo punto può dirci di che libro si tratta
Di che
E chi affermazione si tratta non quella delle rispetto alle soprattutto rispetto all'esecuzione del
Del sequestro Gancia Mario Moretti nel nel nel proprio libro anche il mio libro intervista
Indica la l'organizzazione del sequestro Gancia soprattutto
Alla colonna di Torino lasciando comunque spazio una
A a calce lascia capire che comunque il supporto l'idea del supporto da parte di colonne Sterne
Era concreto allora io leggo Lissi ci riesco scegliemmo eccetera poi la corteccia la sono potrà leggere e valutare
Ma quello che dice Mario Moretti quello dello spumante se ne occupa soprattutto la colonna di Torino hanno il come investigazione come procura in è interessato molto l'avverbio soprattutto no
Bene
Andiamo invece al punto successivo
Io non ho ancora prodotto alla corte lo farò alla alle prossime udienze direi alla prossima udienza questo giornale lotta armata per il comunismo
Dirò subito che è un punto importante citato anche nel capo d'imputazione a carico di Renato Curcio perché contiene il racconto dei fatti dall'ottica di chi l'ha scritto
Ecco
è stato trovato è stato trovato dove è stato trovato in quante copie dove lo troviamo questo alla viene trovato sicuramente nella base dove viene vengono arrestati Renato Curcio Nadia Mantovani
Ho adesso l'ho trovato adesso questo ci arriviamo sì
è stato trovato lì adesso poi le chiederò di seguire di dire alla corte qualche cosa sul gli oggetti rinvenuti in quella base ma ne parliamo troppo
Non è stato trovato solo lì
La lo ha d'abbiamo trovato anche a casa in possesso anche in possesso una disponibilità di bastone nella nella sua base vediamo che buona razzia nel box di corso Sempione dove vengono seguire nato Mantovani Angelo bastone
Ok dal quale si giunge poi l'individuazione della
Della base dovranno arrestati Curcio allora per rendere questa dichiarazione più offre facile da comprendere
Il diciotto gennaio mille novecentosettantasei vengono arrestati Renato Curcio e Nadia Mantovani in via Maderno cinque
Non è un'attività che piove dal cielo quel quel giorno lì non c'è stato una preparazione
Nadia Mantovani era già stata seguita Nadia Mantovani era stata seguita in più circostanze e nel del venti dicembre precedente venti dicembre veniva vista cederà all'interno di un box di corso Sempione
Insieme a una persona che poi è stata individuata in Angelo blasone ma come abbiamo detto prima anche per far capire che nel momento in cui dice sono arrivati a me seguendo difensore era blasone ok
E quando poi scatta il il cosiddetto blitz in in pensiamo accedono anche all'interno del box e copie di Lotta armata per il comunismo viene trovato anche all'interno del box numero uno numero due numero uno numero due chi altri aveva questo che è stato arrestato questo
Dove lotta armata per il comunismo viene rinvenuto anche a mia agosto dice in occasione del suo arresto all'otto ottobre settanta acciottolato il settantacinque
E poi ne parla anche un documento che lei ha trovato negli atti no
Di questo di questo giornale un altro fatto se lo ricorda
Un atto un altro un atto che voi avete trovato negli atti del comando
Lotta armata sì
Va bene credo che non lo ricordo non lo temono così
Ascolti parliamo un attimo del sequestro della perquisizione del sequestro di via Maderno
Io qui ho il verbale ed è stato producono è stato proprio o è l'allegato sessanta delle produzioni odierna si legge male si legge male ho fatto una fatica
Potete immaginare voi che portate gli occhiali ho fatto una fatica terribile ha però evidenziato le cose che a me interessano adesso cercherò di chiedere al teste in maniera molto succinta e senza valutazione
Allora
Io qui leggo a pagina due che si trovano delle schede contabili se può dirci di che cosa si tratta
Della contabilità e della
Del della gestione in capo a quell'ora a quella base
E al cui interno vi è anche annotata Ling che nel negli ingressi nelle entrate nelle entrate viene annotata il il la l'ammontare del di quella che era stata
La rapina al all'ospedale San Martino di Genova quindi viene mi viene in mente in corrispondenza con la data e la rapina vengono inseriti all'interno della delle entrate centotredici milioni che vanno asportati in occasione della rapina
Quindi la rapina all'inizio di ottobre del settantacinque ottobre settantacinque questa rapina chi è stato condannato mi a costo di stato condannato
Mi ha posto bici viene arrestato qualche giorno dopo la vostra eccellenza arrestato qualche giorno dopo e
All'interno anche dell'autovettura visto che uno dei rapper dei degli autori della rapina era rimasto ferito vengono trovati
Dei fazzoletti intrisi di sangue va bene viene trovato il gene sano vari elementi perquisiti un giovedì e viene condannato storici sì però la rapina centotredici milioni all'inizio di ottobre l'otto di ottobre mi agosto dice viene
Viene viene arrestato
Abbiamo delle delle tracce per dire che questi centotredici milioni sono anche stati spesi
Limiti centotredici milioni vengono spesi quasi meramente perché li la data d'ingresso è quella per l'acquisto delle basi nella quale vengono poiché arrestati
Curcio quanto marce per l'acquisto di quelle basi vengono utilizzati visto che la base di via Maderno anzi per l'acquisto di quelle basi ecco sulla villa della base viene ad essere uno chi era il
Titola il proprietario fittizio chi è proprietario Colombo Adriano Adriano Colombo che poi viene condannato quello per questo motivo con Kenway attraverso gli aspetti aspetti
Adesso ci arriviamo poi alla rilevanza di colore
Colombo con questi soldi dieci milioni acquista quell'appartamento e poi viene condannato punto
Quindi c'è questa annotazione della contabilità andiamo avanti nel verbale di sequestro
Sempre nella prima pagina in fondo si parla di una piantina planimetrica
Sappiamo di che cosa si tratta Trantino probabilmente a cui fanno riferimento è quella del carcere di Bergamo chi c'era detenuto nel carcere di bene il calcio di Bergamo c'era detenuto truffato in quel periodo
Ecco truffa dati la corte non ce l'ha questo dato era steso sin qui siamo nel gennaio settantasei quando viene trovata sì la planimetria dal carcere di Bergkamp
Zuffada viene arrestato insieme a quando Zuffada venne arrestato dal insieme a casa letti
Nel giugno del settantacinque il diciannove giugno settantasei sembrava famosa Baranzate di Bollate Baranzate impone
Quindi cos'era
Un piano per liberare Zuffada quello poteva essere uno studio
Allora in tema attinenza con il capo d'imputazione
E anche col processo dire addirittura signor presidente se posso se posso dire prego
Se posso dire questa era la base del capo delle Brigate Rosse quello che io desidero mostrare alla corte che questa era la base del capo delle Brigate Rosse il quale con tutte le cose che vorrei chiedere al teste aveva documenti di tutta Italia non solo della colonna X o y
Aveva documenti di un certo tipo come gli voglio chiedere se posso chiedere stiamo processando Renato Curcio come capo delle Brigate Rosse
Posso andare avanti prego
Ma chiedo scusa non ti sia interessato all'opposizione ma e l'elenco delle cose trovate sia prodotto il verbale non vedo la lì contributi cioè non capisco il contributo di questo testimone se leggerci a voce alta quello che c'è scritto in un verbale fatto nel mille novecentosettantasei
Credo che questa cosa l'abbiamo già decisa prima non torniamo più sull'argomento concerto e che il teste sta riferendo di un attività di ricostruzione dell'accaduto
Che sta cercando di cucire in maniera da apporre della relazione altrimenti è ovvio è ovvio che i documenti basta produrre abbiamo finito se il teste invece deve come poi fatto prima nell'esempio del esproprio eccetera eccetera mentre insieme degli elementi anche questo è ovvio che bisogna farglielo dire se poi siete d'accordo a produrre l'annotazione e anche amo su alcune domande specifiche è ovvio che risparmiamo del tempo sanno tocca signora dalla partenza di sentire il signor Presidente consentirci sommessamente
I documenti non basta produrre bisogna anche leggerle capire
Questo ovviamente non è fare un solo l'avete fatto voi aperto allora andiamo avanti agendo di evasione per esempio è una domanda che non è come dire c'è sormontati avviato in carcere da liquidare il progetto per fare evadere Zuffada più come vede sono domate
Suor Gemma saperlo l'uso che venne trovato venne trovato del denaro
Si viene trovato anche del denaro del denaro dei documenti di identità di Renato Curcio vengono trovati i documenti d'identità Renato Curcio Nadia Mantovani
Andiamo avanti
Venne trovato vennero trovati dei documenti adesso pellicce chiederò quali ma
Delle matrici per ciclostile
Sì vengono rinvenuti anche molte riceverci lo stile allora vuole dirà la corte di molti dei quali sono troppo giovani beati loro cos'è ci costi a cosa serviva ciclostile ciclostile alza il computer non c'erano ancora
A redigere poi una serie di copie tutte uguali da detta poter distribuire
Quindi bisogna fare una matrice la matrice e povere voglia ancora calda Nicola Marmo il documento del caso che ben ci sono sempre tramite macchina da scrivere su bensì supporto
Venne sequestrata una macchina da scrivere con dentro una matrice per ciclostile viene sequestrata la macchina scrivo dentro la matrice per ci costeggia il foglio ancora dentro ne sia sono arrivati che lo stavano scrivendo settanta
L'altro volto scosse sul fondo hanno trovato di tutto allora vorrei chiedere l'ancora se vennero trovati dei documenti che parlavano delle realtà delle
Delle fabbriche Alfa Romeo Montedison finge altro terreno rinvenute a una serie di inchieste di studi di quelle che erano realtà dell'Alfa Romeo della
Della Sit Siemens ecco io vedo qui per esempio oggi lo dico tanto per aiutare la memoria visto che poi si legge anche male gli interessi in piedi Torino al Petrolchimico di Marghera linee non solo Mila non solo Mila no
Vennero trovati dei documenti relativi a un fatto che riguarda l'avvocato De Carolis e può dire di che fatto si tratta
Vendono di meno di mille documenti e vengono asportati dalla cioè eccessi all'inchiesta sia parte della documentazione relativa
Alla alla ferimento della dell'avvocatura degli in cui l'incursione nello studio l'avvocato De Carolis quando avviene questa incursione
Se le dico quindici maggio settantacinque al coperto sì
Esatto
Io vedo qui alla pagina sei documenti che riguardano Fanfani il PS io la DC facevano inchieste anche a questo livello certo anche Andreotti dall'incerto ecco adesso arriviamo ad Andreotti perché
Seguo qua e vedo ancora dei documenti sul sequestro mi Mincuzzi in Guzzi
Di che anno è se se lo ricorda verso il settantatré ed è avvenuta a Milano no no a Torino sì sì
Ho capito
Siamo avanti
Cercando di essere veloci perché le cose più importanti sono un pochino più avanti
Allora ecco un dattiloscritto comprende anche il disegno dello stabile dove abiti ubicato lo studio privato dall'onorevole Giulio Andreotti così specie quelle tutte le inchieste ponevano in essere gli studi di settore
L'elenco dei personaggi della democrazia cristiana si può attrarre tanta vedi attività c'era anche quella di tra virgolette schedare
Quindi vari antagonisti politici io
Guardi glielo dico sintetica erariale d'angurie anche i giudici anche rappresentante giustizia ordinarla mentali parlamentare o sociale par sì sì ci sono schede sul compositore polemici entriamo nel
Benissimo
Documenti ovviamente sui fronti
Inchieste sul sindacato dei padroni la Confindustria cita ma è tutto scritto qua a questo punto vorrei arrivare
Alla fine a parte un pochino più
Utile
Ovviamente c'erano anche armeno
Ovviamente c'è la macchina Cialona che capsule per preparazione delle psicologie esplosivi non va su questo sugli esplosivi cerchiamo tra un minuto
Io vedo qui a pagina dodici in fondo delle poesie su un mare a su sorse il suo piano di Mediglia sì
E poi la cosa importante a pagina tredici il memoriale dell'ASPI Orta
Questo che viene sequestrato
Unitamente a un documento a Cipro Daccico stilare da ciclostile intitolato criminali implicati nel processo maschi si ma chi sarebbero criminali gli autori del
Del sequestro mentre l'interpretazione criminale dal punto di vista del dell'organizzazione non certo già i giudici
Sì
Sì non lo dice non ci sono sì sì giudice
Benissimo
Sempre a pagina dodici e qui tredici trovi in fondo norme di sicurezza e stile di lavoro
Norme di sicurezza e stile di lavoro delle forze regolari eccetera eccetera cioè di che erano copie manuali era un manuale di comportamento che venivano
Consegnato o comunque lo troviamo presente in quasi tutte le basi del delle Brigate Rosse che raccomandavano stile di vita molto sobrio affinché nessuno potesse di non dare nell'Ontario all'occhio per non farsi nascere sospetti sui vicini di casa sulla sulla sulla sulla popolazione quindi tenere un comportamento più normale possibile più vicino a quello che era la professione che veniva svolta insomma non era rivolto solo alle forze regolari delle Brigate rosse ma anche alle forze irregolari per cui se una forze regolari svolge compito di maestra dovrà cercare di avere di tenere uno stile di vita più alto ha tagliato a quella
La corruzione ascolti passerei alla pagina quindici del verbale in fondo vorrei richiamare la sua attenzione su due cose che ci sono manuali militari e Boy delle bozze di ciclostile trentatré borse può dire di che cosa si tratta
Sono dei dei manuali militari e sul sullo studio e la
La le modalità di utilizzo delle
Delle del delle armi da da sparo in particolare delle pistole delle armi porta portatile quindi pistole o cioè ci rievoca le Brigate Rosse c'erano delle pubblicazioni del ministero della difesa
Che insegnavano come sparare come sbarra l'approntamento delle armi
E anche anche costruire imita anche quello di costruire ordigni incendiari esplosiva incendiaria
E poi la cosa più importante quella successiva una valigetta contenente trentatré matrici di ciclostile
Le le le trentatré matrici distico stile fanno riferimento al numero tre del giornale clandestino lotta armata per il comunismo cioè la erano le bozze del numero tre
Erano era parte del numero tre non non era concluso e quindi non mangiare sia la Borsa se non si ha concluso ascolti su questo mi preme
Rilevare c'è dell'altro adesso arriviamo subito
All'altro
è stato trovato questo lotta armata per il comunismo numeri uno e numeri due numero uno numero due viene trovate cinque copie del numero uno
Cinquanta forse il numero due adesso va be'sei Coppe del numero uno e cinquanta Coppa del numero due
Mi preme rilevare questo ne parla Peci di questo giornale Lotta armata per il comunismo
Lui parla filoni lotta armata nel comunismo pesci dice che era un progetto che vengano a conoscenza
Tramite
La colonna di Torino che poi dove l'UE poi assumerà il ruolo di dirigente di Colonna
E dice per quanto a sua conoscenza questo progetto si interrompe con il numero due
Sì lui non l'ha mai di lui non ha contezza di un un giorno numero tre per forza era ancora in fase di di scritturazione
Bene sempre nell'ultima pagina che mi premeva
Ricordare siamo a pagina ventuno dove ci sono appunto il sequestro delle copie
Del giornale numero uno MM professionale numero due ci sono anche nove coppie di un'altra cosa
Risoluzione strategica può dire di che cosa si tratta
Aprile settantacinque
Sì da riduzione strategica era quella
Un
Un atto che veniva Rita redatto dalla dall'organizzazione
E con la quale venivano
Posti gli obiettivi
Della dell'organizzazione e comunque veniva analizzato a quella che dovrà essere la la struttura stessa della risposta dalla struttura all'evoluzione del
Del del del del tempo insomma dunque questo è importante ne parlerà più diffusamente il teste Bogliacino che ha fatto un altro tipo di studio la Risoluzione strategica della preda del settantacinque la prima esatto poi ce n'è una seconda c'è una sedotta dal novembre a novembre
Ma sono state sequestrate delle bozze di questa seconda lei lo cita nella sua nota delle bozze della seconda una risoluzione strategica vengono rinvenute né in una base di Piacenza di via Campagna
Perquisita arrivando perquisita nel quindici ottobre del settanta città settantaquattro
Quindi già un anno prima che uscisse la versione ufficiale alcune questioni per la discussione sull'organizzazione ricavo c'era già la poi il ciclostile quello che poi rappresenta la bozza dell'abitazione strategica numero due
A bensì su quella che poi sarà assumerà in quella che è la la la la struttura definitiva che assumeranno le Brigate Rosse
Quindi i fronti
La direzione strategica al comitato esecutivo
Poi magari una domanda sull'ASPI otto in su cinquecentocinquanta fosse la sentiamo presente perché la storia di Brigate Rosse voglio dire
Si può trovare volevo capire se una una domanda sulla Spiotta c'è
E cioè che prima o poi arriverà scusi stiamo parlando di Brigate Rosse ho potuto un conto è indicare un documento in conti invece qualificate in un modo eccetera come ha fatto l'urlo non è titolato in questa sede
A qualificarlo spiegare il contenuto capire questo documento c'è questo titolo queste quest'altro e poi viene prodotto non critica con questo si pensa con questo si progetta come ha fatto naturalmente questo diciamo delle fonti dell'interpretazione del soprattutto alle conclusioni da trarre non è certo oggetto di testimonianza questo è pacifico adesso stiamo cercando di capire
Quali sono le indagini per mettere insieme tutti questi elementi per tutte le valutazioni
Le discuterete voi eccetera
Ok posso proseguire
Guardi che è sempre su questo verbale e di sequestro via Maderno numero cinque
Viene sequestrato una relazione proveniente da mia agosto vice sul suo arresto si viene e si perviene trovata all'interno del del
Base alla stregua di quella del mondo reale redatto dalla Cina Spiotta aveva trovato anche quella degli Mimì agosto il ecco in questa relazione che abbiamo quindi che abbiamo anche prodotto
Abbiamo detto che era il documento numero aspetti e
Dico subito
Cinquantanove
Mi agosto PC parla soltanto del suo arresto anche di qualche cosa che gli è accaduto immediatamente dopo appena portato in caserma nella circostanza nel vostro vice narra sia quelle che sono
Le modalità con cui si è giunti al suo arresto e quello che è avvenuto successivamente sia in questura siano appresso
Il carcere di San Vittore ovvero il tentativo di corruzione da parte della che in qualche modo
Bene farla parlare con farlo parlare vengono con con un premio insomma lei parla di questo lui parla di questa relazione viene trovata in via Maderno
C'è un documento un interrogatorio di Renato Curcio in cui Luigi indicando proprio questo tipo il ventisei gennaio
Renato Curcio del sicuramente del settantasei Renato Curcio dopo essere stato arrestato
Viene interrogato
Cioè si propone e l'interrogatorio dice che la partita aggressione dimmi agosto riconduce la motivazione a patita aggressione prego storici in carcere
Per sarà momento venditrici chiamando sappiamo leggere cui tutti da Kurt sopra abbiamo documenta volevo mostrarle un attimo sono troppo sì il punto che se andiamo a tutti i documenti tutti i commenti ovvio che richiede più tempo tutti no tutti no
Tutti non sono più di dieci ma non lo so fare verso programmiamo un attimo il proseguo perché anche l'una e venticinque quindi non so quanto tempo dobbiamo andare avanti ancora con questo adesso Simone derogatorio una pausa dobbiamo metterla in cantiere giocatore
Di cuciono idea sei gennaio settantasei quello qual sessantuno quello che domande
Mentre sessanta
Ecco questo qua nella pagina sette successiva in fondo
Questo che ho evidenziato Curcio fa menzione di questa relazione Cosimo Speziale l'operazione dice io deduco ma è una mia supposizione questo per ragioni di brevità anche del verbale a noi interessa che lei ci mette in relazione
Il documento con l'altro poi ovviamente lo prendiamo e lo leggiamo ma sì senza dubbio senza sanno non sappiamo neanche abbiamo detto che l'allegato sessantuno
L'interrogatorio Curcio in cui parla di mia agosto ventisei gennaio memoriale manoscritto rinvenuto durante il sequestro del seduti a Matera ascolti un'altra circostanza importante relativa via Maderno e ha detto Adriano Colombo
Viene riferita dal teste allora adesso proiettiamo il documento che Senaldi
Il teste sa indagini nell'allegato centocinquantadue
Può dire sinteticamente di che cosa si tratta al teste cioè non è che
D'nella sua nella sua escussione riferisce di essere un caro amico di Colombo Adriano che la persona che ricevendo i soldi dall'organizzazione acquistato per contro l'organizzazione
La base di via Maderno volevano metterlo a disposizione di Curci e Mantovani e riferisce che nel già nel luglio del settantacinque
Colomba Adriano gli aveva presentato una coppia di amici
Asserendo che gli stava ospitando presso la sua abitazione
Dopodiché questi due amici chi sarebbe dopodiché visionando i giornali riconosce
Nelle persone Renato Curcio
Ho sicuramente l'uomo riconosce Renato Curcio lei fornisce la descrizione dell'Aloisio che è perfettamente sovrapponibile
A Nadia Mantovani siamo nel luglio settantuno io settanta testi i due vengono ospitati da Adriano colombiano colonna ogni via Maderna e non abbiamo a Terno ma nell'abitazione di di correzionale di Colombo
E poi vengono arrestati in gara in azione l'abitazione che lui ha anche uno stato contro l'organizzazione
Il residuo riferimento a luglio nel settantacinque la presenza di Nadia Mantovani a Milano ci ma viene anche da una nota che noi rintracciamo nella negli atti relativi alla donna sempre a Milano
Un appunto interno nel quale viene detto che nel in quel periodo a seguito diritti degli eventi che erano accaduti quindi numerosi arresti la cascina Spiotta
L'organizzazione aveva bisogno di concentrare le forze sulle cit nelle città principale quindi chiama dal da quelle più periferiche
Le le forze più forze possibili in questi otto in questa ottica nata Montoya Mandanda Mantovani viene inviata a a Milano opera dare supporto nella gestione del della base dove poi andrà a a vivere come Renato Curcio perché ovviamente la gestione non poteva essendo Curcio latitante
Non poteva restare solo quindi non ha bisogno di un supporto che gestisse la base e quindi viene mandata la blanda Mantovani sia con quel ruolo siamo con il cui ruolo di supporti di supporto nel lavoro di di produzione documentale svolgeva
Dunque signor Presidente saremmo circa metà se voi volete facciamo la pausa adesso perché abbiamo finito questi capitoli infatti cerchiamo di fare un Manero
Più indolore possibile motiva non interferire
L'idea se ho capito bene che però questo teste oggi non so se lo finiamo con il controesame delle altre parti così
Beh punti domanda non posso sapere no non è slash lei riesce a finire omesso di usare il pretesto
Molto meno da un punto di vista quantitativo
E allora facciamo una pausa riprendiamo le due e mezza traforo e più puntuale possibile anche per evitare di
Andava troppo lunghi
E intanto restituisco
La sentenza che c'ha prestato l'avvocato
Grazie
Che soltanto l'avvocato Santini è possibile
Claudia ci ha fatto ripartire la videoregistrazione
No no adesso possiamo iniziare
Ma penso
Che ha redatto di RAI che ci siamo tutti
Possiamo sicuramente riprendere magari possiamo chiudere la porta così almeno uno c'è meno disturbo duellare condizionate più efficace
Grazie mille stato davvero gentile
Possiamo proseguire allora Pubblico ministero può riprendere ne sono il suo teste ascolti visto che
Non manca più molto
Abbiamo comunque raggiunto la meta
A questo punto ci sono le domande relative le relative ai nota relative a logiche si se vuole raccontare che cosa noi abbiamo trovato ad esempio un documento che è l'allegato trenta pagina sei
L'interrogatorio del primo luglio del mille novecentottantuno di buona vita però questo lo dico per la corte se vuole dire che cosa emerge che cosa avete accertato
Allora noi abbiamo una una necessità primaria nella durante l'attività di indagine
Ovviamente Malaschini originario di Lodi ed era in intravediamo
Alla comune di Lodi
Poiché troviamo tra la documentazione di Torino un pro memoria tremori numero quarantaquattro a firma del colonnello Regalbuto che asserisce
Che il il soggetto in fuga la cascina Spiotta era intimo amico di maschi e si era
Ed era latitante da circa sei mesi
Quindi
Quello che facciamo noi è capire approfondendo il gruppo di Lodi se tra i facenti parte del gruppo di Lodi
Fosse presente anche questo soggetto indicato nel promuovere quarantaquattro
Quindi iniziamo a studiare tutta la la la colonna lodigiani a
Che rappresenta essere
Un'estensione di quella di Milano con la quale collabora strettamente
Principalmente per compiti di propaganda e preparazione di atti provando Asti propagandistici attraverso gli strumenti contro informazione contro e sono due strumenti di due due giornali con due pubblicazioni
è coinvolto in qualche modo anche ma Casini questo compito ha coinvolto anche Mara Ski ce lo dice Cattaneo nel c'è interrogatorio quando viene arrestato e dice il compito di
I Mara schiera pro quello di fornire la documentazione acquisti queste testate che erano
Ovviamente rappresentavano la parte lecita quindi erano testate giornalistiche normali che con il quale l'EP erano in contatto che sfruttavano vera diramare le loro comunicazioni questi alcuno di cui il compito di di produrre la documentazione
Relativo
Alle operazioni delle BR a queste testate la ricopre anche maschi
Quindi cerchiamo di approfondire tutti i componenti di Lodi
Tra i vari componenti non non troviamo indicazioni utili
Su un soggetto a fine
A quello indicato nel profumare quarantaquattro quindi nessun componente della colonna lodigiana
Può essere sovrapposto a quell'indicazione
Però
è emerge chiaramente l'importanza della collana lodigiana come colonna che alimenta
Quella milanese
Un bacino da quale attingere per poi inviare personale alla colonna di Milano è sicuramente l'esperienza di Noale sono lucri operai i rivoluzionari armati
Non troviamo in occasione dell'arresto di lavoro Azzolini del settantotto in via Monte nevoso un'analisi che fa capo però datata dicembre settantatré con la quale viene analizzata la realtà lodigiana e quindi viene detto che inizialmente non è stata compresa è stata ritenuta solo come
Realtà agricola quando i relativi quando di fatto sono presenti anche
Dimmi importanti fabbriche all'interno delle quali tipo laburiste per dire all'interno eguale instaurare un rapporto con per cui per crescita non politica dei di di di di quell'aria quindi intrecciare o un rapporto
Questo questo questo obiettivo sono buone principalmente Moretti
Ce lo dice a Buona vita nel suo interrogatorio del dieci undici giugno e l'ottantuno ci ferisce che in ora era un'esperienza che ha portato avanti Moretti anche se il restante parte dell'organizzazione non era perfettamente d'accordo
Però lo porta avanti fino a esaurimento voi si rendono conto che non non ha sbocchi interessati e quindi lo lo interrompono
è importante però però perché perché comunque è probabile che lo stesso Marra Ski
Nel transitare da Lodi a Torino in qualche modo appare difficile per quello che era l'organizzazione Brigate Rosse immaginare che dalla dalla vita regolare poi passasse a quelle regolare
O viceversa per lotti alle Brigate Rosse per adempiere a un sequestro di persona senza comunque una base
Preparati
E la base probabilmente la sviluppata all'interno di Novara che non ci sono comunque fermati al solo compito di propaganda ma hanno anche svolto dei piccoli delle piccole azioni che sono state però limitare incendi
Di rappresentanti delle fabbriche o di sindacati della sindacalisti dall'altro incendi di auto di auto non di di persone no di auto
Di auto di proprietà allora lo dico per per la corte
E l'allegato ventisei delle produzioni e il verbale di sequestro di questo ciclostilato del settantatré che parla del no tra l'allegato trenta l'interrogatorio di Alfredo Bonavita primo luglio ottantuno in cui c'è questa frase che voi vedete qui data
Passiamo a un altro argomento
Le dico soltanto le chiedo soltanto di indicare quali libri entità chi vengono noi abbiamo prodotto
Ce ne sono quattro e ce li abbiamo abbiamo l'allegato trentuno navigato trentadue l'allegato quarantanove l'allegato cento sino a noi oltre a gli atti
Giudiziario gli atti investigativi dell'epoca abbiamo utilizzato come
Riscontro di specie di prove se Pozzecco siamo dire anche le i passaggi
Contenuti nei libri di riferimento che sono
No i terroristi questo qui scusi Brigate Rosse master italiana di Moretti di Mori quindi Moretti tra l'altro in questa pagina parla dell'ASPI opta per cui
è l'imputato che parla del fatto
Andiamo avanti a viso aperto a viso aperto di chi è
Indumenti Curci tutte le trentadue argomento trentadue elicotteri storico nelle pagine sessantasette seguenti parla sia dalla cascina Spiotta sia del suo arresto in via Maderno
Sono il teste ovviamente non le legge non le commenta sono proprio le dichiarazioni quello che dice Cuccia su come si sono svolti i fatti
L'altra gerarchia Eden documento quarantanove
Poi un contadino una metropoli Gallinari diamo la pagina successiva la faccia un pochino più grande se no non si capisce niente a parte
Evidenziata
Questo incontro di nuovo Marra che non avevo più visto e a un certo punto si dice c'è di nuovo mezze Reggio Emilia e c'è anche l'auto ovviamente Azzolini
E qui mare ancora viva quindi applica attori e infine noi terroristi Giorgio Callegaro Gato centosettanta nove pagina centoventi
Pagina centoventi in cui Giorgio Bocca intervistato Sorlini e Azzolini dice
Deve
Sono a Torino durante il sequestro Mario
Ecco ci scritto lì così è scritto idee non dico no però scrive come è quello che è scritto sono a Torino durante il sequestro a Maria mi ha un po'però a va be va bene
Poi dopo vedremo di che cosa si tratta
Vorrei che adesso parlasse
Del gruppo dell'appartamento
Dove si colloca geograficamente chili ne fa parte e poiché mi parlasse di casa letti
Del ruolo già suo evoluzione alla il gruppo dell'appartamento
Un gruppo di persone
Originario di Reggio Emilia
Per la Provincia e Reggio Emilia fuoriuscite da altre organizzazioni di di sinistra come se CCD o altre simili
Perché
Perché fuoriusciti dal partito comunista eccetera
Ma ci chi c'era in questo gruppo del nel gruppo l'appartamento c'era sicuramente Franceschini
Celli
Azzolini
Bonisoli ogni bene
Casaletti
Queste persone che lei ha detto sono poi transitato nelle Brigate Rosse queste persone Coppa indicato sono transitate alle Brigate Rosse Compre Prospero Gallinari con percorsi
Ovviamente diverso insomma c'era anche casa letti forse c'era anche saliti
Ecco ci può dire casa letti che percorsa avuto da Reggio Emilia dove è andato perché è importante nella nostra storia ai fini del nostro processo finalmente Casaletti viene inviato inizialmente
Insieme ogni bene a dare supporto appelli per formare la colonna veneta
Poi a ridosso degli eventi di via Zabarella
Che sono l'irruzione da parte le BR all'interno di una sede della messi poco prima di quell'evento Casaletti
Viene
Richiamato inviato a torna Reggio Emilia
Aspetti via Zabarella dove ci sono due morti tanto per essere chiari la sentenza l'ultima che ho prodotto quella dalla Corte d'Appello dall'estinzione quando è il fatto di via Zabarella se se lo ricorda
Mi sembra già giugno al settantaquattro sono quindi siamo nel settantaquattro tra giugno e luglio insomma General settantaquattro del settanta
Ecco Casaletti Parigi Emilia o va a Torino
Casaletti torna inizialmente a Reggio Emilia
E dopo e dopo viene spostato a Torino ecco cena Reggio Emilia si occupa principalmente di inchiesta insieme a a Paroli
Questione che rideva fino a certo punto quando sta a Torino c'è una relazione è un compito funzionale
Di casa letti nei confronti di Curcio se ne abbiamo
Notato che gli spostamenti di di casa letti all'interno dell'organizzazione ripercorrono
Passo passo quelli che sono le militanze di Renato Curcio dalla colonna di Torino
Dove resta fino all'evasione di Curcio dopodiché si sposta insieme a lui e alla colonna di Milano ma per esempio
A lei ovviamente a conoscenza io lo dico per introdurre l'argomento e chiedo una risposta Brie
Della vicenda di Silvano Girotto sì negli incontri di Silvano Girotto con qualcuno c'è anche Casaletti
Negli negli incontri antecedente a quello dell'otto Settembre nero al quale si giunge con l'arresto di Franceschini e Curcio viene accertata anche la presenza di Attilio Casaletti
Chi se ne aveva ne che Girotto descrive come quello che
Come il guardia spalle
Di Curcio quindi siamo nell'estate adesso la data se otto settembre sino a prima dell'arresto siamo nell'estate del settantaquattro Casaletti è
Il guardaspalle di Q quel Curcio viene arrestato poi viene liberato Casaletti partecipa alla liberazione saliti martedì Vallerano all'azione dell'evasione dei morti e dopo avere partecipato all'evasione di Curcio Casaletti si trasferisce da qualche parte
Casaletti segue Curcio
A Milano componendo già nei confronti di Curcio
Ma ripercorre un po'quello del guardaspalle di di di di contatto
Non per capire ma guardaspalle deriva solo dalla definizione che da girotondi Savio diciamo quella vera per farlo giusto per farsi cioè e la definizione che la sera otto nell'incontro che ha avuto al l'OPA si fornisce consigli anche per dire nell'individuazione della base dalla quale deve restare che è quello di Tito Vignoli
C'è una bella differenza no no non lo sa senso comunque seria diceva come fatto accertato
No no che hanno anche questa DTT via Tito Vignoli è una cosa importante gli trova la base mi fornisce il si occupa della una debba cistico sì sì
Divertito divide vetero ignoti viene individuata da casa retti da quella dove nel nel vario spostarsi ricorso ok
Ma l'aereo viene utilizzata nella sua latitanza orante la sua latitanza ascolti quando accade il fatto della cascina Spiotta Cuccia da chi lo viene a sapere quando viene fatto la cascina Spiotta
Per la stessa ammissione di Curcio lui lo viene a sapere da casa letti
L'ordine del giorno dice nel libro questo lo leggerete adesso molto sintetica
Ecco
Però Casaletti poi viene arrestato quando al ha già detto prima Zuffada Casaletti vengano arrestati alaggio va a giugno del settantacinque pubescens ama la buona tavola
Quindi poi non può più seguire Curci no cogliere Barras si trovano lì l'intento è quello di dire
Come Curcio spiega quello che dovevano andare poi devono recarsi a Torino per rivestire il ruolo di dirigenti e la colonna in viste comunque i fatti della Spiotta
Ascolti la prima di questo processo prima quindi che Laura Giulini seduto lì dicesse quello che ha detto
Storicamente le investigazioni identificano lauro Azzolini come partecipe delle Brigate Rosse quando il primo evento in cui viene accertata
La la sua partecipazione quella dell'omicidio Cusano del settantasei primo settembre sessantatré quindi non sappiamo Commissione cosa all'epoca non si sapeva che cosa all'epoca non non si sapeva quindi la la l'ingresso nelle Brigate Rosse viene fatto
Ma in quel periodo storico viene accostato alla partecipazione alla l'omicidio accusano di Biella il primo settembre del settantasei
Però qualche sospetto c'era però nella nelle negli atti acquisiamo c'è una una trasmissione di del nucleo investigativo di Reggio Emilia
Alla nucleo speciale di PG di Torino del settembre nel settantacinque la quale viene detto che comunque il soggetto era stato già attenzionato alla locale questura perché ritenuto vicino a quell'ambiente
Sì non partecipe necessariamente ma vicino a quel becero quel deformazioni che viene riferita che era dice l'ambiente tempi e BR o no attorno a Livorno
All'epoca dell'omicidio Cusano venne interrogato il padre di si autonomo no Silverio riconoscere il tre settembre il padre si presenta in questura riconosce
La foto che viene pubblicata nefandezze del figlio il padre da una data da quando Azzolini non padre Dada camminerò la la la la l'allontanamento da casa nel gennaio del settantacinque
Benissimo
Allora c'è un'altra circostanza che mi sembra importante perdiamo della cascina Spiotta
Si può dire se si può dire che aveva una funzione anche durante
Altri episodi cioè Durante sequestro Sossi aveva una funzione il giorno dell'arresto di Curcio e Franceschini aveva una funzione ci stava qualcuno si può dire e abbiamo
Delle indicazioni monogami durante il sequestro Sossi buona vita ci riferisce che
Nella base dei nella base di Cascina Spiotta
Luigi Renato Curcio ma il compito di stilare
Il
La documentazione da poi da produrre
Che portava loro Mara Cagol durante il sequestro Sossi che era tenuto a Tortona qui a cena col ciclostile faceva ciclostile
Ecco e giornate invece dell'arresto di mento cioè me
Franceschini Tour allora anche in occasione dell'arresto di Curcio e Franceschini
L'organizzazione riceve nella persona rilevati una telefonata con la quale viene preannunciata la possibilità dell'arresto
Di Curcio e Franceschini a Pinerolo
La domenica otto settembre dello stretta
Levati asserisce che riesce a contattare Moretti Moretti si attiva per andare a rintracciare
Franceschini e Curcio nel suo lettino era sempre dalla colonna di Milan Moretti era sempre la colonna di Milano
Nel suo girare per le basi a Luís conosciute
Decide di fermarsi alla Spiotta
E in quell'occasione
Troverà la Spiotta Malaga con la casa letti e in compagnia di Casaletti voi si recherà a Pinerolo nel tentativo di dire
Fermare
L'arresto di Franceschini
E Curcio
Ok
Ascolti andiamo velocemente verso la fine con dei singoli argomenti
C'è stata la domanda su che cosa avrebbe fatto Curcio dopo essere evaso
Dove si è spostato e con quali funzioni
Va be'
Febbraio settantacinque doveva nel febbraio settantacinque Curcio a Milano
Andare all'unico Luís alla inizialmente Luís afferma il libro di Sipra non preso Paolo Sapone non non non dice sostanzialmente doveva ci giunge ovviamente in aiuto
Casa letti che lo inserisce nella ricostruzione la colonna di Milano come appartenente alla colonna di Milano anche con il compito di individuare nuovi soggetti da fare accedere all'interno delle Brigate Rosse
Persone tutte Fini vicino alla famiglia Morlacchi quindi il compito di di voce era anche quello di capire chi si poteva
Aderire come nuovo soggetto soggetta all'interno del bilancio quindi casa letti lo inserisce come appartenente alla colonna di Milano parlanti
Sì ma quanti la famiglia Moro che
No no alle persone vicine alla famiglia Morlacchi
No no no la famiglia non ho detto della famiglia Morlacchi
Alcuni elementi dalla famiglia Morlacchi
Sì della zona Giambellino è già all'esame dei Marlene della moglie
Mi dica un po'ma durante questi questi mesi in cui lui sta a Milano
E casali ti dice quello che ha detto adesso non glielo ripeto in qualche modo
Convoca delle riunioni di colonna o di colonne sì durante durante il suo fedele danza convoca dell'unione di Colonna
E una ce l'ha ce l'ha non ce lo riferisce anche PC come sua conoscenza che è quella del fine settantacinque inizio settantasei nel corso dalla quale comunque loro hanno
Il la necessità di di di capire quale strada percorrere
Mi scusi ma si colonna o colonne di colonne Torino-Milano insieme no no col alla quell'articolo di colonne
Settantacinque settantasei Milano e Torino Milano e Torino
Ascolti Pdci parla invece di una riunione della direzione strategica Viel a Biella sì
Va bene
Vale questo su questa parte direi che stiamo bene
Ecco una cosa che mi sembra interessante anche se
Mi rendo conto possa essere pesante ci sono delle connessioni tra i documenti delle automobili rinvenute nei vari posti cioè
Ci sono stati dei furti
Provengono tutti dal teste gli stessi furti fondamentalmente le lo stock principale quello che viene rinvenuta Baranzate di Bollate Noronha Robbiano di Mediglia qualcosa anche a Castelgomberto di Torino
Questi sono
Le le le basi dovendo non rinvenuti gli stock dopodiché il materiale viene ridistribuito e viene rinvenuto o alla maggior parte a bordo l'autovetture in un po'tutte le gli eventi di quel periodo persino Spiotta arresto di Paroli entrambi
Intima tante altre riguardi lo dico soltanto perché lo dico non perché me lo ricordi così quando avviene il fatto di Biella del dell'omicidio mi cioè a livello del collo così è la che pelli alunni
Ha fatte dagli stessi Casaletti e Zuffada vengono trovate la macchina delle certificati assicurativi riconducibili ai rilasci fare la domanda mantra quando viene compiuto l'omicidio del vicequestore accusa
A settembre settantasei per cui laudatio Dini viene condannato
Sull'auto da lui usata viene trovato materiale di questo genere viene trovato un certificato assicurativo Norditalia riconduce venite sempre dallo stesso sito
Dallo stesso staff per vedere il furto del del settembre del settantatré che poi era stato trovato anche sulle auto utilizzate
Perché sino a Schio
Bene allora qui certi movimenti che Azzolini dopo la Spiotta che esso cosa ha fatto questo sempre che sia l'ultima lui ha detto di sì
Allora
Dobbiamo partire dalle quelle che sono state un'altra volta le indicazioni fornite da Curcio nel suo libro l'UDC dopo la Spiotta convoco alcuni appartenenti della mia colonna di Milano per farsi
Di organizzare un recupero del soggetto coinvolto a Cascina Spiotta
Quindi la nostra idea è quella che
No Stregatto de cerchiamo di capire se l'affermazione che la colonna di Milano si sia occupata del recupero del del del soggetto fuggito
Sia o meno trovi o meno riscontro
Iniziamo a studiare quelle che sono state le vicissitudini alla colonna di Milano immediatamente dopo Cascina Spiotta
Vengono individuati una serie di nel giro di poco tempo hanno individuato una serie di base riconducibile a ala alla colonna di Milano
Che ci fa capire che erano di spostamento
Come arrivare all'identificazione partono dalla prima
Che è quella di
Felicita Morandi l'abitazione veniva comprata da alla Bisuschio
Con i nomi di pacchetti Piera
La donna all'acquisto indica come referenza lozioni dalla sua attività lavorativa presso la Sit Siemens la persona che affitta l'abitazione
Non convinta fa degli accertamenti alla Sit Siemens se capisce che
Nella pacchetti vi era qui affittato casa non è la pacchetti che era il lavoro sezioni per cui va in questura e lo rappresenta
Da qui venne innescato una serie di accertamenti solo i soggetti che si vede che
In quell'occasione come residenza ho notato ho fornito un appartamento diverso quindi
Accertata che via felici di Morandi era una base le pr vanno a ritroso
E da da lì passano a altri due cuori delle Brigate Rosse
Però sono tutti Govi se vogliamo dirlo Freti in qualche modo appena dalle dalle quali non trovano nessun no no no non procedono con nessun arresto
Questo spostarsi noi lo incrociamo quella era un'altra volta con la
Quanto scrive Curcio nel suo libro ovvero che non essendo entrato il biliardo del riscatto Gancia
L'organizzazione ha bisogno di recuperare soldi e lo fa
Nel settembre Street nel nell'estate del settantacinque
Attraverso
Riprende le rapine alle banche nella zona della cosca
Ecco abbiamo qualche dato che collega Azzolini che anche la moglie Bianca nella media Sivieri ma voglio successivo non è settembre settantacinque settembre settantacinque
Durante la perquisizione svolte nell'abitazione di azioni mentre i familiari
Per ha seguito l'omicidio usano viene rinvenuta una cartolina postale
Trasmessa dal suo lini dall'aria di viareggio che quindi in qualche modo è l'allegato settantanove logico per la corte senza mostrare va bene quindi in qualche modo già richiamo a quanto
Quanti intrigato da Curci in quello stesso periodo ad Altopascio
Viene arrestata Bisuschio
Che
Che stava la viene ristabilito Hüsker viene ricostruito che erano lì per svolge una rapina nelle fasi concitate dell'arresto c'è anche un tentativo di evitare che la donna venga catturata dal da parte di una macchina con a bordo vari uomini e tra Italia tra le tante descrizioni viene anche redatto un foto Fitto
Che le cui fattezze richiamano molto quelle di di Azzolini
Sì
L'automobile l'automobile avevano atavica divina l'automobile avevamo una tabella noto mobile o qui arrivano a bordo queste persone avevano targa è un accento vinti Cuccia non non viene indicata bene
Il modello probabilmente centoventiquattro targata Verona ed è importante questa macchina targata Verona noi poco dopo troviamo tra gli atti anche non rinvenimento nella città di Milano di una macchina molto simile a quella indicata sempre targata Verona
Che viene data alle fiamme abbandonato a Milano a bordo dell'autovettura oltre a venire un'altra porta qui famosi certificati assicurativi che fanno parte dello stesso sto troviamo un'altra volta del materiale comunque che noi reputiamo interessante tra cui anche
La piantina del del carcere di Bergamo
La stessa Piazza San Carlo si era trovato in via ma senza benzina che troviamo in via Mater
Benissimo ascolti
C'è qualche cosa che può con la carica andino meno poi diciamo che così continuando questa ricostruzione a ridosso dello stesso evento viene la rapina all'ospedale primi d'ottobre del sud del settantacinque avviene la rapina all'ospedale San Martino di Genova
Per il quale voi è stato prestato condannando mia costruisce e cui i quali riferimenti vieni a troviamo un'altra volta nella nella base diciamo adesso
Anche in questa occasione
Annan leggendo gli atti relativi a quel fascicolo una parte degli atti reti a quel fascicolo troviamo nuovamente
Un
Un indicazione di un partecipante alla alla rapina molto vicina a quella di azioni
Quindi la la la la ricostruzione ci porterà ci porta a ritenere che una volta che la colonna di Milano si sposta verso la Toscana per eseguire questa serie di rapine per recuperare i soldi
Azzolini che era in fuga dalla Spiotta il cui recupero a dire di Moretti avviene tramite la colonne mila si si aggrega alla questa colonna e abbia percorso
Lo stesso alla al
Il percorso dallo stesso Rivera Della colonna di Milano in in Toscana e Liguria per il recupero di i soldi necessari a mantenere viva l'organizzazione
Va bene ma diciamo che la somiglianza poi non porta mandati di cattura non lo conoscevano ancora
Ci mancherebbe lei Margherita soltanto un dato di indagine come ce n'è un altro relativo all'anno successivo una somiglianza no una sorveglianza successiva viene
Riferita no ottobre del settantasei in occasione del dell'omicidio Coco
Però non però assomiglia la somiglianza certifica la sì lucido dopo viene trattato lo dallo stesso Azzollini nel librone i brigatisti che abbiamo abbiamo cioè chiusa aspetti e prima di dirglielo lei vorrei che lei ci arrivasse così
Vorrei mostrare al alla corte fa un po'quasi finito sacri da un'ora un po'tarda la pagina sei del memoriale del brigatista fuggito
Sappiamo ce l'ha detto lui una scritta Zolli ha detto Luca
Ecco in questa pagina sei ci sono delle raccomandazioni no a conclusione come le potrebbe sintetizzare ovviamente senza leggerle sono raccomandazioni su che cosa suo l'importanza della preparazione
Militare da parte del
Degli appartenenti alle Brigate Rosse per svolgere al meglio le azioni evitare
I propri arresti importanza dell'addestramento addestramento che la preparazione
Ma ci sono anche adesso io non riesco a leggere leggete voi
Delle indicazioni sul tipo di armi queste sì queste nove bombe svizzere notevole come scrisse scrive no perché l'altare onorarono avevano difficoltà di maneggio che il rischio il forte rischio che smettessero in mano
All'operatore perché era con la doppia percussione gara ma ancora di quello che abbiamo già letto già sappiamo
Quali sono le indagini che avete fatto una società strettissime signor Presidente mi scusi mimare se pensiamo trentanove sta su questa questa informazione lame Chamorro quello che viene indicato chiedo perdono è la seconda parte della domanda sì appunto nel libro Giorgio Di Giorgio Bocca nei terroristi Atzori che adesso possiamo mostrare Azzolini che cosa dice
Nel momento in cui parla del
Dell'organizzazione patriottica grosse scusi ci attende l'omicidio gogo
Un'altra volta parla della necessità di una manipolazione sempre la stessa cosa e lo stesso discorso nel senso né di questa cosa che si trova nel memoriale sia un bisogno viene noi oggi in occasione fino all'epoca sono capire che cosa essere un'opera citrico capiente fatto un sacco di casini
Ragionandoci dietro
Hanno interesse non li risultati acquisiti io vi siete divenuti e non tanto tutti i passaggi che avete fatto a meno che non siano quindi che
Incrociamo quella necessità espressa Tazzoli nel memoriale con quello che indica l'UE per l'omicidio covo ovvero che comunque era era nel strettamente necessario un addestramento militare tant'è che lui dice lo svolgimento di alcune azioni delittuose che svolgiamo prima hanno proprio questa funzione
Di addestramento
Sì molte cose le abbiamo dette questo è un dettaglio che però non le avevo chiesto
Prima abbiamo parlato a lungo dei sequestri di persona della tecnica di sequestro di persona
A un certo punto i carabinieri in particolare dalla Chiesa
Riesce a capire
L'autore di un sequestro da come ha fatto sempre anche voi con riferimento al libro
Giorgio Bocca di Giorgio Bocca
Nel corso del che sempre Angiolini grazie attrazioni che parla
La stessa tecnica di attuazione del sequestro viene in qualche modo
Si guida anche in occasione del sequestro costa sequestro costa a cui fa riferimento qui
Anche Azzolini
E quindi
La nostra idea è quella appunto quando cerchiamo di capire se effettivamente viene standardizzato
Una un'attuazione sequestri che segue col perfettamente quello di calcio quindi un gruppo Esterno un gruppo che si offre tre persone che si occupano di queste persone che si occupano di questo tre che teoricamente dovrebbero tenerlo
E quindi noi lo colleghiamo alla parte del memoriale in cui fanno riferimento alla all'arresto di Maraschio la valutazione se continuare o meno l'operazione essendo restate in due
E quindi la la necessità di Margherita Cagol direi Pinin interloquire te lo fine che a mente come scrive nel memoriale con un'altra entità al fine di decidere se continuare o meno
L'azione
Benissimo avrei ancora due cose soltanto due cose
La prima eh
Questo questa indagine abbiamo tentato invano
Carte di escutere Antonio Savino sì Antonio Savino e lauro Azzolini che rapporti ci sono
Chi è Antonio Sabina brigatista non Brigantony Serena un brigatista del nocumento del del della prima ora sicuramente perché e a Torino insieme alla moglie da supporto comunque non non partecipa attivamente perizie questa Amerio però nelle fasi di indagine durante il sequestro è meglio vengono arrestate
Perché vengono trovati in possesso vengono sì viene segnalato un autovettura spetta all'esterno della FIAT chiedo scusa che Savino un brigatista lo sappiamo tutti la domanda con riferimento a questo processo non ho capito qual è estate portò con
Com'era già lì adesso non ci racconti la storia di Savino brigatista che rapporto aveva Savino convergono con soli ammesso che lei lo sappia di Stallone gennaio cinquant'anni dopo io vorrei osservante signor Presidente
Per carità il difensore l'avvocato stecca nella e anche il difensore di Antonio Sabino dire che Sabina un brigatista lo sappiamo tutti belli lo sa meglio di noi visto che al suo avvocato
Vorrei che l'accordo se anche lei Pubblico ministero perché c'è sulla sentenza passata in giudicato solo che se l'è dimenticato nel convocarlo come testimone sa che la corte sarà e avete cambiato lo convocazione solo quando io l'ho fatto notare diciamo le cose come stanno vorrei che lo sappiano giudici popolari vorrei non esposto racconta necessario perché la corte
Fosse informata di questa circostanza
Chissà Dino brigatista ed i suoi rapporti con Azzolini questo ha chiesto al teste se vincesse questo c'era dallo stress
Via diamo per scontato che Paola diciamo che nel uno lo indichiamo abbiamo artista a una sentenza passata in giudicato che lo accerta altre mete rimane un po'sì ma sentenza passata in giudicato relativamente a quale episodio
Al sequestro di qua e di chi
Balza vino Savino
è stato condannato insieme alla moglie le dorato per il sequestro merito o sequestra meno mille novecentosettantatré sono a Torino durante sequestra meglio questo era volevo dire e che rapporti ha con Giulini è stato arrestato quando Savino
Sabina è stato arrestato lo stesso giorno in cui viene arrestato Azzolini del settantasei e in casa di Otis nascondeva
Nel nel in un'altra un'altra base il cui fine la quale figura di appoggio era Sivieri abbiam Camelia è chiara Sivieri bianca la moglie di lavorazioni no
Ci hanno dei rapporti tra i due
E siamo arrivati al dunque quinti
Ascolti
Dunque abbiamo diluito in tutta la sua deposizione che permette adesso che è finita vi tranquillizzo
Quattro elementi indiziari
Per carità elementi indiziari che la difesa dirà sono ormai superflui viste le dichiarazioni di azioni vorrei soltanto riassumerli ma sono quattro dichiarazione
Allora c'è la dichiarazione di casa letti
Trasferisca più rigido scusa non era requisitoria si ha da fare delle domande al testimone le faccia se deve trarre conclusioni lo fa in un'altra sede faccia domande al testimone immagino
La mia domanda anche Fazio sostenessero si sostituì otto dal presidente magari faccio sempre dal governo dell'osservazione quel presidente decide cosa in generale s'annoia domandare acquisito questi atti scusi
Allora innanzitutto c'è quello di casa letti abbiamo visto diciassette novembre ottantadue
Aggio linea Torino nel settanta seconda cosa Gallinari lo abbiamo visto acquisito lei vada Torino e dopo un po'arriva lauro siamo nel settanta del quattro quando c'è ancora viva Mara Cagol prima dell'arresto di Gallinari
Terza cosa
Azzolini che dice sono a Torino durante il sequestro Amelio la quarta cosa lei non è ancora parlato
è un articolo della stampa
Sì del settantotto del settantotto è l'allegato centottanta si può dire di che cosa si tratta allora Morrone settantotto siamo l'arresto di azoto dopo l'arresto di Azzolini
Questo quest'articolo stampa messi in correlazione con altri due nel settantasei pubblicati dopo l'omicidio
Cusano
Viene indicato nell'articolo stampa che in realtà Azzolini era già un possibile frequentatore
Del della base di via Panizza e Torino vengono è stata Paroli che era suo compaesano neanche conterranei
E e che la questura o non lo troviamo però che la questura aveva in quell'occasione scatta delle foto dei frequentatori e tra questi frequentatori
C'è anche lauro Azzolini in queste quello che dichiara la il secondo quello che riporta il giornale sono dichiarazioni rese dal questore in occasione dell'arresto di Azzolini
Quindi lo attesta la via Pianezza
A via Pianezza le testimonianze dell'epoca sicuramente attestano un brigatista con fattezze sì Mele
A Franco Bonisoli
E
Un altro che accompagna sempre buoni soli sono un po'vaga però anche in questo caso potrebbero essere comunque sovrapponibile Azzolini
Comunque come base di via Venezia maresciallo nella sua nota no no che quelle di Bonisoli oltre a quelle di Bonisoli avvocato
Nella sua annotazione lei fa largo uso di descrizioni somatiche delle persone io non glielo ha chiesto
è vero che i sospetti le indagini si si svolgono anche così però oggi non ce n'era bisogno
Però lei colloca Azzolini sulla base di questo articolo sulla base di questi elementi
In via Pianezza quindi prima del sequestro del trenta aprile sessantacinque
Non ho altro
Terminato così
Mentre
La parte civile se c'ha alzato sì
Buongiorno due giornate
Un solo commento una sola domanda
Nel corso della audizione di maschi si è fatto cenno a tali bis ma poi l'argomento è scivolato via forse la domanda non sarebbe stata neanche seduto nel suo sviluppo ammissibile o forse non avrebbe risposto la facciamo qui a lei
Chiede annotazione tratta la vicenda sia il il ventiquattro maggio mille novecentosettantacinque cioè un paio di settimane prima delle vicende di cui ci occupiamo viene fermata un'autovettura a bordo della quale c'è maschi con le sue normalissime generalità c'è tale Disma inteso con documenti a suo nome non ricordo il nome di battesimo forse Giorgio ed è una FIAT ed è una macchina sia vengono rilasciati perché non al controllo fosse un po'superficiale non non accade niente poi ci si accorge dopo che Disma con quella patente non esiste non esiste quindi una patente falsa e anche l'autovettura dettato i documenti uguali
Ora nella posta d'azione e emergono una serie poi gli accertamenti fatti di recupero a catena in cui sembra elementi che può adesso magari Meacci che il Vismara potesse essere probabilmente se migliaia pagate o se oppure meno probabilmente mi agosto vice ovviamente concludo la circostanza interessante perché seppur appostamento una siamo nella zona di Asti agli hanno tagliato è molto vicino
E che dire che sarebbe legato un po'all'ampiezza dell'operazione Gancia ecco questo il tema gli sviluppi dopo il fermo
Allora io
Nel corso del controllo come come ha detto l'avvocato viene fermato Massimo articoli su documenti accompagnano altro soggetto che presente commenti a nome di Vismara Giorgio
Solo successivamente al momento non viene notato nulla di sospetto quindi solo dopo gli eventi della Spiotta
Si ha contezza della falsità del documento della del
Del provento di furto dell'auto quanto meno della colazione della dark per cui vengono diramate le ricerche Vismara Giorgio
Ora noi rispetto Vismara Giorgio oltre a un pullover e che viene trovato nella base di via Pianezza con un cartellino di una lavanderia manco a nome di Vismara Giorgio
Abbiamo due riferimenti il primo è quello dei carabinieri dell'epoca che vedendo
La descrizione del soggetto
Ritengono che quel quel quella figura possa essere sola pieni pile identica a quella di Semeria
Successivamente e probabilmente questa è un atto che può essere inserito nel fascicolo il quattro tre tre del settanta sette
Perché lo troviamo a tra gli atti tra gli atti di quel procedimento
E i ed è del maggio del settantasei viene eseguito ben fatto eseguire altri capi delizioso che aveva eseguito il controllo un riconoscimento
Dei capi deliziosi visto la
Nacque la fila con gli UFO Dore fotografico indica quasi pro in quasi certamente la figura di mi sbarra Giorgio in quello di via costruirci Giovanni Battista
Questo
Gli accertamenti che che troviamo
E poi se non sbaglio c'è anche qualche appunto che indicavano Vismara Giorgio come lo pseudo nome usato in varie occasioni Semeria può darsi che mi sbagli ma in realtà quella una scheda interna ma cioè così Semeria viene fatto in un'asta
Allora
E l'arma dei carabinieri e anche in altre forze polizia vengono redatte quelle che sono chiamate schede personali
Che all'interno oltre alle foto contengono una serie d'informazioni utile per chi arriverà dopo perché sta svolgendo le indagini cosiddetto fascicolo P no non è facile fascicolo il nome comasche vasche d'avvio volo vogliamo io aspetto persona dove all'interno vengono accolti tutte le informazioni del soggetto in modo tale che ma quel qualsiasi carabiniere che in Cappellini non attività dove esce fuori da me anche se non lo conosciamo già un un bagaglio informativo spendibili
Va bene
Nella nella e la scheda relativa Semeria
Lui viene stizziti viene indicato come
Sparisce nel settantadue a seguito degli arresti che avvengano a Milano sulla base dell'indicazione di di sette e il nelle alte non è la scheda viene fatto ripartire proprio in occasione del del sequestro Gancia perché dicono proprio sulla base di Belingardi e l'indicazione fornita dagli operatori del Nucleo speciale di PG quindi nessun non c'era nessun atto che ci dice solamente una con un accostamento svolto dagli operatori dell'epoca sulle indicazioni delle fattezze e quello che loro ritengono possa essere c'è un foto fit quindi loro guarda la foto fitte dicono
C'è da c'è anche da dire che all'epoca in cui loro indicano Semeria nell'agosto vice non era conosciuta
Perché mi agosto vince
Viene emerge la prima volta nonostante faccio un percorso che parte comunque da storico molto vecchio liceo concludo la mia valutazione politica al settantacinque all'inizio già nel settanta
Quindi non era conosciuto la delle sue prime immagini sono quelle dell'ottobre quando viene arrestato nel settantacinque
Avvocato Favretto
Un giorno buongiorno
Nella sua esposizione
Ho memorizzato alcuni riferimenti
A un modello organizzativo
Utilizzato dalle BR
Per il sequestro Sossi
Dico modello organizzativo modus operandi quello che volete
Replicato
Per Gancia
Poi per Costa e per Coco
Non è che se proprio no per morosità sitar Moro
Prima considerazione seconda la Spiotta
Era
Coco d'un solo per Gancia ma riferimento importante
Per le varie colonne
Chi Torino Milano e diceva
La Spiotta è settanta nuovi chilometri
Per Genova centoventi da Torino centotrenta da Mina la domanda è questa nella vostra ricerca avverte incominciato indie riferimenti organizzativi di contatto di passaggio anche con la colonna BR di Genova
Ovvero Micaletto
Faceva la spola fra Torino e Genova aveva un contatto fra la colonna di Torino di Genova
La presenza supposto ipotizzata da alcuni testi di alcuni brigatisti
Torino il genero di Torino Milano agendo va in occasione del furto all'ospedale o nella nella uccisione di Coco
Tutti questi elementi
Vi hanno aiutato a cogliere dei riferimenti contatti operativi anche con la colonna di Genova
Su cosa chiedo scusa sull'operazione Riotta sull'operazione Spiotta prima Etò così questo mi serve scusa senza c'era argomentare
Il sì & No alla tesi della rigida compartimentazione delle star come quasi così facciamo le domande altri
Vediamo cosa avvenuta formazione Rovato sicuramente
Milano certezza di presenza di Genova Rocco Micaletto fa la spola con Genova successivamente in teoria
Quindi non che poi sia dirigente da Romano e Torino di Geno successivamente non posso dire se in quel periodo Rocco Micaletto fosse presente all'Aspio
Cioè che la il che i rappresentanti la colonna di Giano fossero presenterà Spiotta
Sicuramente soggetti lavorano di Milano sì
Torino e Milano poiché se ci fosse qualcuno di già tant'è che la notazione scrisse stessa ne scriviamo che fondamentalmente vengono riconosciuti Mara Cagol Renato Curcio
Buona vita ovviamente voi ci sono delle indicazioni che ci portano ad accostare altri soggetti che vengono di cui vengono fornite le indicazioni a Boniciolli quando parlano dell'incontro avvenuto il due giugno al casello ferroviario parlando di un uomo con i capelli rossi e bassi ma non no non nessuna indicazione rispetto a appartenenti in modo certo a una colonna di Genova che probabilmente ancora si spiega c'era ancora la cosa stavo dicendo avvocato non ho nulla da
Altre domande avvocato sopra intorno avvocato Peter Lorant buongiorno comandante avvocato preciso difensore di parte civile io le faccio subito questa domanda dall'analisi documentale dall'è ineccepibile mente svolta
è risultata una direzione strategica antecedente ha infatti raspi ottanta sì
Possedeva che cos'è la direzione strategica che funzionò accorgessimo chi di partiti di chi fosse arrivato un'analisi della situazione strategica il confronto tra
Del ciclostilato o alcune questioni per la discussione del dell'organizzazione l'accurato il reparto anticamere Torino ovviamente e io posso dire qualcosa che però non non le so dire
Chi ha partecipato chi l'ha stilata a chi non magari Torino o quando sarà il turno dei suoi fornitori non fare il confronto della differenze tra le due
Tra pubblicazione diciamo ma dall'analisi diciamo documentale che lei ha svolto vuol dire almeno la funzione di questa direzione strategica
Raggiunse la direzione strategica era quella di di chiedo scusa presidente se intervengo
Mi perdoni il collega intanto dovremmo capire se il teste a letto il documento di cui stiamo parlando letto non nella sua interezza ovviamente pose mentre ora solo l'ERSA
Dipende anche ardirò le siamo dire di quale volle me lo stiamo parlando di regole solamente a tanti altri che anche questo è importante
Capiamo di quale documento di direzione strategica è stata aprile settantacinque cedente partire da spot copre l'ho premesso aprile del settantacinque
Aprile settantacinque quindi risulta una direzione strategica per il settantacinquesimo che annuncia
No non è che noi l'ho letta voi l'analisi per dire differenze con
Lei e l'altro la tra l'altro si corsi dato che è la genesi
Da poi contiene sviluppata si concretizza quella direzione strategica l'accurata Torino quindi io sarei pazzo sarei parziale ciò chiedo scusa se interrompo chiedo scusa
è una questione lessicale
Stiamo parlando di un documento che si chiama Risoluzione stress eccetera la direzione strategica è una riunione di persone si si abbia un'altra cosa
Diciamo che in italiano sicuramente vuol dire questo voi se ci intendiamo di che cosa stiamo ecco noi stiamo parlando evitiamo gli si chiama Risoluzione strategica la prima dell'aprile si cancella nonché alla seconda del novembre settantacinque la bozza
Quella cui faceva riferimento il documentario Risoluzione strette e questo è un altro discorso ma adesso se parliamo di direzione strapieno andare soluzioni o parliamo di OCSE immagino che parli di di di risoluzione se lo confronta cioè ecco però lei
Prima rispondendo all'ufficio della Procura Repubblica ha parlato di direzione strategica antecedente ai fatti della Spiotta
Questo lo ricordo bene allora io con l'ausilio se io proclama Sussi una rimozione di una riunione della direzione strategica che è una cosa sì benissimo nella quale viene Boy pervengono prese delle decisioni bene dicembre
Ovviamente prima o dopo i fatti dell'Aspio
Novembre
La la Risoluzione strategica Pacelli domando scusa
La risoluzione strategica è il documento la direzione strategie spesso Betti la risoluzione strategica il documento la riunione della direzione strategica una riunione di persone se ho capito bene quello che le domanda l'avvocato Brigida vuole sapere la riunione della direzione strategica prima dalla Spiotta quando c'è stata aprire il settantacinque quando viene decisa la Spiotta questa intende dopo significa quando viene decisa la spia ottantasei stiamo facendo confusione
Silvia Zerilli sull'improvviso Alberto Renato Curcio e dice Candy indico una riunione per decidere e come direzione stabile
Come
Sono leggiamo non lo sto dicendo sì e si riferisce a quello ma se lei la prima se la sua vocina fonte libero ricorso ce lo diciamo noi pensionati domando scusa signor
Siete ma mi sembra che le tante voci confondano il teste non ho mai che ciascuno faccia la sua domanda Heathen da dove si vuole che la risoluzione una cosa la direzione non altro
Di questo possiamo parlarne senso per iniziamo a metter le etichette la Risoluzione strategica fino adesso è stato un documento che si intitola Risoluzione strategica per cui l'abbiamo catalogato la direzione strategica cosa vuol dire la direzione strategica una riunione
Dei
Indica
Vertici delle Brigate Rosse nonché di alcuni
Altri militanti a seconda di quello che era il motivo della della discussione nella quale vengono prese le decisioni politiche
Da da che di maggior rilievo che si ma perché questa avviene quando dove chi vi partecipa e quali sono le fonti che lei Brecht diciamo dalle quali desume questa informazione allora non
Adesso dovrà andare memoria ma se non mi sbaglio vendicata anche una riunione da parte di
Di buona vita antecedente però non mi sembra che sia buona rivendicare
La riunione precedente della direzione strategica alla Spiotta ora i partecipanti
Sinceramente
Dovrebbe essere Q Curcio Moretti Maraga con
Però non non mi ricordo esattamente il passaggio del delle frodi ma con la vita dove da dove proviene l'indicazione sui partecipanti dall'interrogatorio di buona vita del dice Bonavita che polarizzazione lui non c'era
Buona di Castronno c'era c'era cioè partecipa il racconto di una diretta di una riunione alla quale ha precisato che noi denominiamo opinione del direzione strategica insomma sì
E che veniva periodicamente contenuta quella volta via Bassini va periodicamente
In quell'occasione lì è culminata nel documento denominato Risoluzione strategica questo il condotto ma
Ma forse è il caso signor classe paese nel caso che allora sì stiamo andando tutti a tentoni forse è il caso
Che il collega precisi la domanda e poi capiamo che cosa vuole non lo so però
Esso ha precisato interesse della corte non confondere diciamo un piani delle cose punto quindi facciamo pesanti penso che signor signor provando di un argomento poi sia quello di un altro signor Presidente chiedo scusa
Il testo approvato di Buona vita già un verbali d'interrogatorio in cui parla di una riunione non è in occasione di un fatto specifico all'arresto di Curcio e Franceschini subito dopo
Poi c'è il libro di Curcio che parla di un'altra riunione dopo l'evasione di Cuccia ci siamo riuniti per ma queste sono le due fonti documentali da qui attinto il tilt
Eh perché quello che ho capito io invece adesso mi sembra di aver capito che e parliamo di una direzione strategica ma sulle stesse prove del pubblico ministero per presuppone invece una riunione di un organismo strutturato all'interno di un'organizzazione che prende le decisioni strategiche questo
E visto che il difensore della parte ce ne parla di direzione strategica mentre esso saper se si fa riferimento a un organismo così denominato che funziona all'interno di un'organizzazione con queste funzioni o se invece è un nomignolo che diamo una riunione estemporanea di alcune persone che in quell'occasione hanno deliberato un qualche cosa specifico la domanda signor presidente esiste agli atti
Da lei ricorda lei analizzati un organismo collegiale delle Brigate Rosse antecedente al sequestro Gancia che ha deliberato il sequestro Gancia sì che si della direzione strategica del comitato esecutivo sono due organi collegiali
Adesso gli chiediamo significare cosa significa Davidovic fino alle
Posso lasciamo la tavola con idee e le
Le le decisioni dell'organizzazione venivano va
Su sulla base degli interrogatori che raccogliamo
Non non erano sempre condivise soprattutto determinate azioni con gli organi collegiali
Non non non non il sistema un'azione che so portare un introito economico
All'organizzazione
Ma bene o male anche dagli altri eventi non non non non esiste nessuna azione che ha che in capo a una colonna senza che è una direzione strategica
O senza aver avuto l'avallo di un organo collegiale
Lo dice Bonavita stesso dice che
Perché ci spiega cosa vuol dire per quello che ha detto adesso perché l'impudico assolutamente di non ho capito è un concetto che è un concetto generico prevale per tutte le organizzazione anche perché se parliamo di una condotta da te trattenersi
Da da parte di più persone è ovvio che occorra mettersi d'accordo prima anche una partita di calcio occorre organizzarla prima prenotare il campo dirà vieni tu vengo io questo è pacifico
Ma la domanda è
Se esiste o esistita e se sì quando anche un'unica dire parliamo delle Brigate Rosse
Un'unica direzione strategica che comprendeva quale ambito territoriale che organizzava quali tipi di azione se la mia volontà lei l'anno decideva perse la colonna di Torino Perseo o se invece non poteva decidere una cosa senza avere l'avallo o l'approvazione da parte dell'altra ecco una cosa di questo tipo questo senso la domanda è se è così da quali fonti lo recato appartengono due credo questo tipologia di analisi la fattori la fase importante chilometro Torino altre bisogna che chiediamo loro insomma
Cioè la ricostruzione a questo punto di vista la fare portatile
Va bene un'altra domanda come fu scelto Gancia
Se risulta dagli atti da lei analizzati
Ovviamente dovrà essere un obiettivo dal punto di vista economico il politico non troviamo nulla di specifico troviamo dei piccoli riferimenti soprattutto anche successivi comunque liti Enti che indicano Gancia come vicino alla famiglia Agnelli con il cui
Imprenditore da da che sfruttava e a Lecce ovviamente poi cioè quei quest'questo là vicino alla famiglia mia ma non troviamo un'indicazione
Sul primo chiamiamole contenuta nel libro insomma a parte quello che conta nel libro probabilmente l'inchiesta servirà anche a questo studiano Gancia che a imprenditore conosciuto Degano che fattibile la cosa scelgono capace quindi non però non abbiamo atti sinceramente non c'è una ragione specifica associata è ricco ricco solo Paese ovviamente dicono oggi noi vogliamo essere quell'obiettivo a disponibilità economica
Le risultano appostamenti sopralluoghi per cento una volta scelta la vittima
Cioè si chiamerà
Batte il controllo di Agliano Dusty diciamo che fa pensare a una tipologia di servizio del genere quindi all'inchiesta volta capire se effettivamente era fattibile almeno lo studio ma che il loro studio di movimenti Iside tu si desume anche dalla lettura del Memorial stesso
La preoccupazione sull'orario di arrivo di Maranello perché loro hanno accertato l'orario di uscita
Di casa
Dall'azienda per quel momento in cui arrivano più tardi rispetto a quello che era più o meno l'orario concordato la donna allocarla rappresenti è sempre il perché sia stato perché siamo arrivati più tardi quello che avevamo programmato questa è sintomatico di allo studio la fattibilità non è
No non possono aspettare l'onorario qualsiasi correlazione andrologo risulta per caso chiamata ad effettuare appostamenti sopralluoghi furono in particolare Curcio e Moretti no
No no non ho contezza di questa
Un'altra domanda
Sempre dagli atti dati analizzati risultano effettuati accertamenti da parte dell'Arma territoriale antecedenti ai fatti in questione
Sulla cascina Spiotta sull'acquisto della cascina Spiotta
A quale legge lì c'è un'indicazione dei di massima dalla generale della Chiesa di controllare tutti i cascinali che erano riconducibili a al tempo usavano la parola soggetto straniero per dire non residente delle deve solo diciamo per l'abbiamo sempre ragionato bene dal maresciallo posso se non sbaglio lo ha fatto però quindi risulta dagli atti non solo dalle testimonianze crescono
Non solo dalle testimonianze scuse se risulta dagli atti da lei analizzati che furono fatti degli accertamenti antecedentemente ai fatti della Spiotta sull'acquisto
Della cascina sto
Ma sulle sulla base di quell'indicazione dei divieti della chiesa troviamo dei piccoli riferimenti non trova i nello specifico no non si fa festa di consolazione trovate delle visure camerali questo nel lo slavo misura camerale nella fascicolo io non
Dall'altro come il più disumana
Registri mobiliare telecamera camera di commercio conservatori l'ultima domanda se risultano degli atti da cui emerge che vi fosse un progetto di attentato contro l'appuntato Barberis dopo ovviamente i fatti dell'Aspio
Noi troviamo nel carteggio afferente Nadia Mantovani un'indicazione è una lettera redatta dal direttore del carcere di la Spezia
Riferisce che durante
La detenzione Mario Mantovani ha confidato a una con Cellina
Ma le le le intenzioni di vendicarsi del sottufficiale che aveva e ucciso Margherita Carola perché era rimasto coinvolto nel conflitto a fuoco Maranello mettiamola così
No va be'non enti in quei termini se non la
Basta altre domande no allora la parola per il difensore c'è l'avvocato Romeo che già in piedi il cedolino grazie
Per come dire facilità di esposizione cominciamo da quest'ultimo punto ha parlato di questo fonogramma adesso ma voi avete fatto accertamenti su questa questione capire no
No avete ritrovato col avete c'entra in questo non abbiamo no dice che per capire che cosa verrà verrà seguito da sonogramma il nome di quest'altra persona no no no
Niente una notizia del tutto generica
Vada diciamo
Bene veniamo un attimo invece
Al suo alla sua analisi
Dunque anche per una precisazione metodologico volevo chiederle alcune cose lei ha parlato qui
Della Risoluzione strategica numero uno dell'aprile settantacinque intanto così da diamo i documenti
Lei ha letto questo documento
Io l'ho letto adesso non dire io nello una neonata di ricorrere ricordare non mi ricordo nel tali mancano della dell'atto sicuramente l'ho letto
Ma perché altrimenti non potevo fare un confronto col
Però no giusto per fare non l'ho letto nell'ottica di di di cioè nel momento in cui non ho trovato elementi d'interesse rispetto alla mia finalità non c'era un era questo è importante c'erano in tre elementi d'interesse rispetto al caso è una vicenda lascia Spiotta morta
No rispetto a casa la caccia o elementi di interesse il focus nostro era l'individuazione
Del del e rispetto all'individuazione soggetto non ci sono elementi
C'erano elementi particolari che potevano far ricondurre alla vescica alla quanto accaduto alla cascina Spiotta
A quanto accaduto la cascina Spiotta no no grazie per il piano piano riusciamo poco poi la parlano ancora di un altro documento che ha citato norme di sicurezza in stile di lavoro
Ecco lei questo documento l'ha letto sì con l'atto me
E in grado di darne una datazione
Allora
Penso alle nomi se non non se non sbaglio un il primo che viene rinvenuto dovrebbe essere del
I del settantaquattro sincrono non soldi non so dire la datazione cioè nel momento in cui viene stilato non va be'lei l'ha letto
Cosa riguardava riguardava il comportamento che doveva tenere
Il facenti rilievi i militanti delle Brigate Rosse affronti e far sì che
Si potesse vide evitare la loro individuazione su varie regole da seguire nella quotidiana nella vita quotidiana nella gestione degli incontri nel come gestire le autovetture
C'erano elementi di interesse che portavano alla vicenda di cui ci stiamo occupando
No ci sono elementi di interesse rispetto a la
Le le le norme comportamentali che potevano aver attuato sua cresce anche a Cascina Spiotta non sentire
Norme che riguardavano la vita quotidiana insomma quindi per non farsi scoprire insomma alla mimetizzazione insomma nella vita quotidiana
E da parte dei militanti in riva al Lario forze regolari irregolari
Quella ha citato ancora un altro documento che questo alcune questioni per l'organizzazione
Questo lo ha letto
Sì ma l'ho letto Klose esotica della direzione strada ci aspetti
è una cosa alla volta non ho le chiedo il contenuto balletto sì lei ha ha prima su domanda del Pubblico ministero ha fatto riferimento a questo documento
E ha detto che era la bozza costituiva la bozza che avrebbe portato poi alla risoluzione strategica numero due e corretto sì
Questa risoluzione strategica numero due la vogliamo datare novembre settantacinque novembre settantacinque
Questa risoluzione strategica numero due lei l'ha letta può è sempre stato l'altro suo collega che ha fatto l'analisi Torino che fa l'analisi della direzione della comparazione delle differenze dei contenuti a Torino che si occupa di questa volta Olea letta
Sì ma come la siamo di sì sensibili
Qua mi sembra evoca metri Volodos sinuosa indico come atto che ne cannoni è stato utile per arrivare va be'ma lei l'ha letta abbia pazienza si faccia fare la domanda magari mi dice guardi non sono in grado di rispondere nel mezzo
E lei l'ha letta
Ne ha dato anche una definizione prima
Rispondendo al Pubblico ministero
Questa risoluzione se questo documento del novembre settantacinque
Costituisce la base organizzativa dell'organizzazione
La l'organizzazione del lavoro la la base d'organizzazione probabilmente nel quella dell'aprile del settantacinque viene ma se lei non ricorda il contenuto
Possiamo dire che
No non ricorda contenuta nel Manifesto va bene ne parleremo col suo collega
Passiamo adesso ancora a un aspetto documentale le ha parlato qui di due pubblicazioni clandestine sì
Mai più senza senso fucile per comodità mai più senza fucile e lotta armata
Per il comunismo
In entrambi le pubblicazioni si faceva riferimento al memoriale relativo ai fatti della Spiotta
No in entrambi si faceva cosa spieghiamo in entrambi si faceva riferimento agli eventi dell'Aspio
Aspetti un attimo con due ricostruzione ovviamente dire grazie
Con due ricostruzioni ovviamente diverso ovviamente perché sono due due pubblicazioni diverso lotta armata per il comunismo
Un uso interno mai più senza fucile era di quel divulgazione Sterne quindi
In nessuna delle due pubblicazioni si faceva riferimento alla contenuto di del memoriale del il lotta armata per il comunismo si fa un breve cenno della breve cenno
Lei fa anche un'analisi di queste due pubblicazioni e ne trae delle conclusioni
Si trattava di pubblicazioni lei dice a scopo propagandistico
Mai più senza fucile sicuramente propagandistico
Proiettata verso l'esterno tante che
Nell'ultima parte viene invitato il lettore distruggere il il documento che ha letto
Sì
L'uso propagandistico di lotta armata per il comunismo non aveva ovviamente un uso propagandistico in senso stretto la ricostruzione delle Ventola Spiotta che è molto differente però rispetto al memoriale certo quello sicuro ecco questo è al centro e differente però
Finché Santena frena riportate in modo distorto quanto accaduto alla era riporta completamente modo esporto il sito di Santoro che sovraintende Eastpack scopo
Diciamolo Logan visti
Ancora qualche altra domanda lei prima ha fatto riferimento ampi a due operazioni
La svolta dalle Brigate Rosse e cioè l'evasione di Curcio e l'operazione girasole che era
In Codice il sequestro Sossi giusto
Sì
Ecco in queste in entrambe queste due vicende lei ha dato conto di una discussione interna
In cui c'era una parte che era contraria sì
Può dire alla corte di quale parte si trattava ed agire rappresentare tra virgolette
In entrambe le occasioni e la colonna se lo vogliamo avere ma qui si lavora di Milano che rappresenta un dissenso rispetto all'attuazione dell'operazione
E possiamo dire che anche Moretti era contrario a quest'Moretti era contrario e comunque voglio dirvi visto il discorso facciamo prima che
Comunque le decisioni dovevano essere di natura condivisi da tutti alla fine Moretti partecipa o con la colonna di Milano ad entrambe le attività
Ovviamente si oppone dicendo a quella Sossi che l'organizzazione è ancora acerba che si attirerebbe tutte
I controlli possibile immaginabile dello Stato al fine di individuare perché comunque si passa da quelli che erano degli attentati
Alle fabbriche a quello che viene definito coi il cuore dello stato per cui il timore quello che non essendo ancora pronti a rispondere a un'aggressione dello Stato molto più massiccia
L'organizzazione in qualche modo possa sopperire di fronte a questa a questa risposta sì istituzionale
Senta
Sempre il tornando ancora ad alcune delle operazioni che lei ha analizzato
Lei ha riferito dei due sequestri del settantatré L'Abate e a Mario
E con lei nella sua s'se vuole per comunità pagine duecentoventisei della sua
Annotazione analisi che investigativa documentale
Ne individua diciamo individua chi ad iniziativa di chi venne vennero proposte vennero realizzate queste azioni può riferire alla corte
Allora per il sequestro L'Abate Curcio Ferrari Bonavita Cagol appelli no ascolti
Sotto perché qui e divisi per capitoletti c'è scritto mille novecentosettantatré sì sequestro L'Abate America ok indù ammirazione approccia iniziativa esclusiva Della comma torinese iniziativa esclusiva della Tornatore insieme però
Troviamo comunque
Delle collaborazioni a me interessa iniziative voi e il dettaglio lo ha raccontato prima chi c'era lì non c'era da questo importante iniziativa esclusiva della colonna torinese poi le volevo chiedere ancora
Prima ha fatto riferimento o le è stato fatto riferimento non mi ricordo adesso bene da qualcuna delle parti le ha fatto la domanda sunniti un ipotetico capo delle Brigate Rosse ma
Le Brigate Rosse avevano un capo che a lei risulti se lo ha analizzato sennò
Avevano come abbiamo detto degli organi collegiali a ecco
No perché no adesso non mi ricordo ma prima si è circolata questa dicitura ed era corretto anche qui rimettere in un attimo a livello di struttura uno degli organi collegiali
Che lei che non hanno analizzato le analizzati sempre con l'esattamente poi troviamo anche l'indicazione o l'altra volta anche di buona Rita che dice che in un periodo storico alla fine pure esistendo l'organo collegiale le decisioni vengono prese da quello che che era il nucleo storico
Poi nella
Sempre collegiale però diciamo questa torniamo per un attimo appunto da questo ma fatto nelle mente torniamo per un attimo alla direzione strategica prima abbiamo parlato di risoluzione strategica torniamo alla direzione strategica
Se lei lo sai dalla dalla documentazione che ha analizzato
La direzione strategica
Delle Brigate Rosse quando compare per la prima volta come organo
Alla la prima volta che compare sicuramente un'indicazione in tal senso se non sbaglio c'è meno alcune questioni per la discussione della no e quelle sulla bozza ecco quando compare come
Organismo nell'aprile settantacinque nell'aprile
Quella risoluzione attenzione
No guardi non va bene le decine questi aspetti qui lei era bene parleremo col collega Polesine
Le volevo chiedere e se prima del sequestro Gancia risultasse a lei dalla sua analisi risultasse che ci fossero state altre ipotensivo
Di sequestri per autofinanziamento
Altri voti persi questi fino al finanziamento
No no
Va bene non ho altre domande anche teste mio quindi per il momento non ho altre domande
Volevo capire meglio quel discorso relativo a Lotta armata per il comunismo sì che quello che viene trovato anche nella base
Chiamate
Sì e poiché prima forse viene trovato anche da qualche altra parte cementato anche da Milano quando prendono Milosevic chiuso mi agosto vici costo perfetto
Lei diceva che in questo come lo chiamiamo pus Colella visto questo giornale innanzitutto di quante pagine formato ma corposo ma era quello che il pubblico ministero aveva un anno prima perché o forse magari c'è la dell'UE dici
Detto che sarà oggetto poi di future produzione però adesso non c'è ma Palazzi l'arresto perché credo che
Sì
Allora lei dice che li compaiono dei riferimenti a a quello che è avvenuto alla cascina Spiotta sì sì e poi ha detto rispondendo prima
L'avvocato Romeo che però
è distorta la ricostruzione specie quello capire un attimo se lei ha confrontato il testo di quello col testo preso nella base di Curcio che quello per cui si fa il processo reso conto del soggetto presente
E quali sono le differenze come l'ha visto la differenza sostanziale che viene detto che
Nella allora che si il gruppo non aveva già individuato la basi Cascina Spiotta come base dove tenere Gancia ma che si arriva a Cascina Piotta per una serie di problemi logistici
Dopodiché le parti che si differenziano rispetto a
Nel Mondiale della Farmitalia memoriale dalla battaglia sono delle se è la e l'aspetto in cui il soggetto fucile
In chi nel memoriale lo dice che resta bloccato tra errori
Teme addirittura per la propria vita nere in questa parte qui non si fa assolutamente riferimento a quell'evento lì dice io mi racconta una versione della fuga diversa sì
Quindi la differenza se ho ben capito è
Prima di portare in ostaggio alla spia ottanta che viene ricostruito in modo diverso
E la fuga sparatoria concluso ci sono degli elementi che non sono presenti il memoriale quindi non è che differiscono sono in più ma nel differisca comparatori è quello che succede in cui c'è un dico usi più o meno si ricordano le teste che a parte dove ci sono meno differenze fra le due voglio capire se lei analizzato il confronto visto che ha detto che ci sono delle differenze no voglio capire quella parte lì
è simile tolta riscontrato differenze anche nella nel conflitto a fuoco diciamo così nel confine lavoro del conflitto fu
Il racconto del conflitto a fuoco nell'otto Roma da per il comunismo
E il memoriale di battaglia sono leggermente diversi
Ma le chiedo scusa cioè
Chi ha scritto
Siamo può andare a chiedere al teste di leggere insieme i due testi non mi ha dato la borghesia quindi lo gli aquiloni uno ce l'ha l'altro lo abbraccia e lo
Altrimenti precisa ma la memoria no no e allora Pubblico ministero l'esame l'amore sto fatto tre quattro ore e mezzo per questo testi consentirà una domanda no sulla memoria ma la corte poi confronteremo io con le voglio capire questo secondo lei
Perché questa chiaramente è un'opinione che sarà fatto vedendo i documenti
Sia scritto la parte che lei trova in lotta per il comunismo come si chiama quel Giannelli
Aveva letto il memoriale di battaglia oppure sono due persone
Completamente non olet chiedo sono all'oscuro ero scusami secondo lei non è ammissibile se poi il teste dirà non ho elementi per dirlo e va bene sulla base delle indagini fatte le piace di più Pubblico ministero ma no eh come no guardiamo i documenti e cerchiamo di capire sì semmai l'abbiamo anche noi se mai lo chiediamo alle persone che l'hanno scritto perché uno lo sappiamo e l'altro lo sappia
Benissimo se ho ascoltato le vostre opinione ora decido certe grazie
Risponda esattamente negli stessi termini impropri sull'esposto prima cioè ha trovato un documento trovato l'altro se ha compiuto qualche accertamento o ha fatto qualche analisi valutativa
Che rivela la possibilità che chi ha redatto l'uno fosse a conoscenza del contenuto verbale
Le righe rispetto alla redazione di quel seguiti quello specifico atto di lotta armata per il comunismo io no
Trovato con non ho contezza c'è una sentenza rispetto a quando viene fatto l'intervento del Nord finanza densa Enzo Giudice scrittore che afferma che il il ciclo si laddove viene rinvenuto di lotta armata per il comunismo ma di un altro numero lo stava redigendo Renato Curcio ora non sappiamo che il memoriale viene redatto per essere
Consegnata Renato Curcio posso desumere che visto che uno scriveva lotta armata per il comunismo che uno era al destinatario ovvero la stessa persona del morale l'abbia letto
Questa è una questo no no grazie era solo per sapere se per caso io questo lato un'analogia fra
Tutto qui grazie
Avvocato Burani prego perduto perché sono le scadenze non si è troppo due domande semplicissime che però semplici non sono lei ha parlato di due pubblicazioni giusto
Una lotta armata per il comunismo penali sì benissimo lotta magari per il comunismo e e mai più senza fare sistema è persona ho capito all'aperto la datazione più o meno di questi due ragazzi erano certi non c'è già sicuramente non c'è su
La trama del comunismo c'è la datazione
Mai più senza fucile non certa dazio quindi non è possibile stabilire quale dei due sia stata scritta prima il quale dopo
Quale sia un resoconto quasi un'indicazione perché la discussione che stiamo facendo qua per quello che riguarda presso il mio assistito e di che gli viene attribuito un ruolo un ruolo ritorno storiche perché abbiamo detto
Quindi dovrebbe vorrei capire in base a quello che lega lei ha detto prima se può attribuire un qualsiasi ruolo in base a quello che ha detto prima a detta degli imputati questo processo
Il vero i ruoli dell'imputato in questo processo è stato attribuito a dei ruoli imputando io posso solo attribuire qualità sentenza non possono thriller un po'dalla satira di questo e già mi va bene un'altra cosa soltanto osserva sono una cosa per aiutare
Interromperlo ci mancherebbe
Noi sappiamo la data di un documento nel momento in cui o viene stampato perché c'era qualcuno che ce l'ha detto lo troviamo
E obiettivamente questi due due documenti li abbiamo trovati in quel periodo lì adesso io non so che intenzioni tutti i vari che sono ogni riusciremo a costruire ecologico-ambientale stop secondo il giorno due invece siti visitabili
Sì son documenti successivi cioè sono documenti successi quindi il problema non quindi siccome quasi altrimenti è un documento reggenza è una chiesa tiratura un fatto diciamo alle agenzie Ansa
Ai fini di quello che stiamo discutendo non non ci può dare una risposta ho visto prima per attribuire gli atti indicato delle cose che ha preso contatto delle cose ad esempio e così lei spetta a questa rubrica diversi che uno di quei documenti avvocato ha risposto prima presidente rispetto alle pubblicazioni io posso dire desumere che lotta armata sia per questo motivo riconducibile a x il memoriale redatto viene consegnato come viene richiesto
Da quella persona io posso desumere questo
Chi ha scritto ma più senza procedere non lo so viene chiesto dal quattro tre dal settantasette al giudice Martinelli interna di interloquire con l'autorità di Padova per capire perché lui avrei atea che quel documento venisse in qualche modo generato a Padova di controllare se c'erano informazioni circa l'origine di quella però non ci sono riscontri su questa come su questo e la risposta che me va benissimo perché voglio dire ci dà un'indicazione hanno delle finalità diverse sono documenti e tutto diversi quindi ai fini di quello che stiamo discutendo proprio l'ultima domanda
Lei ha qualche elemento ha desunto qualche elemento per le detto dalle scusi qualche si qualche conseguenza qualche situazione di fatto due
Dalla lettura dei documenti che di cui ci ha parlato da poter attribuire dei ruoli particolari delle persone
Abituale ma l'auricolare persona sicché Serroni particolare credo che la domanda sia circoscritta Moretti e Curci CIPE sono ottenuti tre sani azzurrini ovviamente i tre imputati di questo processo
Se hanno ovviamente il difensore parla per cuccette queste cellule deporre cucitrice lo colloca
Alle sia moralmente logoro come Morolo direttivo no collocassimo invasa coccolato sulla base delle delle testimonianze dell'interrogatorio non fare domande diverse hanno chiesto sulla base di questi due documenti
Ma sulla base di questi documenti non è un'utopia ma ho ricorso di mollare la vedova del goloso nel
Non è che possiamo opporci alla risposta del teste Norman pacifico no dalla lettura di documenti l'avviso io posso desumere sempre quello che ho detto prima gioca su questo molto più ampio che ci ha toccato due volte abbiamo capito scusi il concetto è se da questi due documenti si ricava ma qualche indicazione sui ruoli ricoperti all'interno delle BR da parte degli attuali notati risposte no abbastanza facile sedi esistono altri documenti che lei ha ha reperito eccetera
O comunque su ne è andato a cercare ha lo scopo di calore
Ma qualche qualifica questi imputati e ne ha già risposto dicendo
Sulla base degli interrogatori delle sentenze eccetera eccetera non certo sulla base di quello posso pensare ai per c'è un'organizzazione all'interno della quale erano inseriti questo concetto giusto esatto ringrazio per il chiarimento
Pubblico ministero determinatasi no no ma soltanto conclusione visto l'esame che le ha fatte il controesame che ne ha fatto il difensore
C'è stato un punto parte della confusione tra Risoluzione direzione questo poi certamente i suoi colleghi di Torino che hanno esaminato quei documenti ci sapranno dare delle indicazioni precise
Però quello che le volevo chiedere a un certo punto l'avvocato Romeo le ha posto a comparazione due documenti memoriale di Mister X che lotta armata per il comunismo no per lotta armata per il comunismo e mai più senza Fucci
E lei ha detto
Lothar ma il memoriale mai più senza fucile mai più senza fucile
Ha una finalità propagandistica perché rivolto verso l'esterno è corretto esatto
Lotta armata per il comunismo invece rivolta verso l'interno anche quelli sono a funzione propagandistica lo strumento in sé non hanno funzione propagandistica probabilmente nel momento in cui
Ho scritto propagandistica io ho sottolineato Riotta spalti aspetti operare a quello visto che comunque viene data una ricostruzione diversa dell'evento e quello di celare
A dal mio punto di vista penso a base dei diritti degli atti che abbiamo letto in qualche modo agli agli altri facenti parte l'organizzazione è un errore di valutazione che c'è stata nello nel nella gestione dell'evento quindi celare quest'aspetto qui non propaganda
Verso gli altri ovviamente uno strumento di propaganda ricorso
A terzi che dobbiamo attirare fare proselitismo i soldi quindi assicura una più stanza fucina ascolti si abbandoni lontano vado a memoria credo che sia la pagina due la la terza quarta riga però se mi ricordo bene visto che ce la vedo come i tre dice ci sono molti dubbi su questa vicenda adesso dichiariamo i fatti
E già questo concetto no e poi lei dice celare che abbiamo avuto dei problemi al giudice l'abbiamo avuto dei problemi logistici per cui abbiamo dovuto ripiegare in realtà è stato arrestato Maras chiede
Gli investigatori dell'epoca hanno agevolmente o in qualche modo dichiarando sugli prigioniero politico dato ma un contesto ai due eventi criteri è ovvio che un errore di valutazione e l'altro di valutazione rispetta la lettura del memoriale lotta armata il comunismo è sicuramente la telefonata a cui fa riferimento il memoriale
Una volta che si sono posti il dubbio se è il caso di continuarla viste sono rimasti in due non più in tre come era previsto deciderà di andare avanti e una serie di di perché comunque ritengono la base non identificabile ritengono comunque sicura
Decida andare avanti e quindi probabilmente dovevano di dando una versione diversa e stessi militanti fu nascondere degli errori questo in quel in questo senso propagandistica non certo di raccontare qualcosa per attirare all'organizzazione giorno in quel senso di propaganda
Ascolti lei ha fatto riferimento alla telefonata l'avrebbe fatta chi a chili secondo memoria
Le armi
Artistico secondo il nome reale uno non l'avrebbe fatto ma il teste ha detto una telefonata e sì l'avrebbe fatta prima tirava telefonata la famosa Carola l'ha fatta Mara Cagol Margherita Cagol Margherita Carlo a chi a chi lo viene iscritto nel libro ovviamente sia libero di di corso che dice la deleghe Luís che riceve la telefonata ok basta era questa norma non perché altrimenti poi ci si dimette
Grazie
Se non ci sono altre domande lasciamo andare il testimone
D'accordo sì infatti grazie mille molto gentile
Ok
Sono appena le sedici dieci ma adesso parliamo di un'altra questione un po'più poesia secondo noi cosa cerca
Dunque
Lasciamo andare testimone e poi parliamo di questa cosa qua che riguarda invece l'organizzazione di una questione del prossimo futuro di questo processo parte vi avevo già accennato del fatto si diceva la
E in procinto di essere trasferito ad altra sede questo esterna immediatamente dopo l'estate
Quello di luglio c'è ancora di sicuro il punto è
Solo va via presto giudice vanno via molti altri giudici cioè scaglioni tutti quelli del dibattimento secoli così
Reparti sono scusate colpa mia dicevo
Come vede ho accennato questa è una circostanza certa nell'Anna incerto nel quando adesso invece lo sappiamo un po'più precisamente che il giudice a latere do si trasferiva a un'altra sede questo avverrà immediatamente dopo l'estate quindi prendi settembre anche se non sappiamo esattamente
La data però
Noi abbiamo in programma molti Enza se non sbaglio il diciassette settembre
Sedici settembre il trenta settembre sicuramente sicuramente fuori da questo panorama sul sedici non lo so ecco perché ovviamente non dipende da noi sappiamo ci sono state delle interlocuzioni preliminare per aver diciamo la possibilità per tutto l'ufficio il dibattimento di galleggiare per un certo periodo perché i nuovi giudici arriveranno a dicembre mentre le partenze iniziano a settembre per cui abbiamo delle necessità organizzative sono state le interlocuzioni tra i vertici degli uffici ma non si sono tradotti ancora in un provvedimento concreto totale l'alternativa
Di fare un piccolo cabotaggio ma facendo comunque saltare qualche udienza oppure di andare direttamente a gennaio io di questa questione ho ho investito il presidente il Presidente ha detto vai a gennaio perché prima non abbiamo le risorse
Il consenso di che cosa
A spasso a venire qua a fare il giudice però
Non c'è nessuno avvocato
Essi anglicana
è il passaggio che non va via solo questo sudicio abbia tutti gli altri giudici rimaniamo io la dottoressa qua Schino per cui il Consiglio peraltro non tutti insieme poco per volta però ad esempio un giudice che rimane fa udienza di martedì per cui Marco abbienza monocratica di martedì non può venire
E questo il problema
Quindi non è una problema diciamo die buon accordo tra le parti sul quale io taccio sempre affidamento sono molto contento il problema è proprio di comporre il collegio per cui
Per questo qua investito il Presidente presidente
No prima sicuramente impossibile nel senso che a parte una un'applicazione che potrebbe ovviamente disporre il presidente perché bisogna applicare delle regole tabellare non è che lo decide
L'applicazione di questo giudice a questo processo sicuramente
No non è una cosa preventivate
Questo proprio per questa ragione qua
No nel senso che vi dico alla prossima per la prossima udienza del primo luglio sarà necessario fare una nuova calendarizzazione far quello che vi dico di venire preparati con agenda alla mano per fare un nuovo calendario questo ente
Solo a gennaio ci sono arriveranno a dicembre i nuovi giù le nuove giudici sono sei tutte di sesso femminile quindi sarà
Quella per fortuna l'abbiam videoregistrata
In attesa Cartabia salva quello sicuro
Ma parte consesso nel momento in cui subentra un nuovo giudice che subentra a settembre o a dicembre il problema giuridico assolutamente identico quindi non è che cambia
Il problema è che in una sede come nel nostro difficile attingere per cui questa è stata una circostanza
Finale concetto se diamo il primo luglio e parliamo di questa cosa qua non Sorbi queste Rocchi ha intenzione di citare per il primo luglio
Per cessione ce lo dice perché gli abbiamo provato a chiedere ci ha detto di no ma se te la serata-evento modella sempre detto però tempo bianche comunicato le le i depositi e tutte queste
Questo qua
Cittadine
Ma ci stiamo perché dobbiamo discutere
Con le nostre tre ore di ritardo arriveremo Roma stanno
Fino possono
No
Scusate riaccendono microfono per Cosimi sentiti sicuro perché Claudia che è dirigente i dice ma il Pubblico ministero ha rinunciato al teste Carbone perché non l'abbia messo a verbale si né per le altre parti va bene va bene allora
Lo possiamo mettere a verbale
Carbone era sovrapponibile a PEC Pietro un centro in cui è già stato sufficiente titolo uffici Vanoni importante
Che lo mettiamo a verbale sono ci dimentichiamo
In che senso
No Borri soldi
Io non so in che posizione sia rispetto a quello che abbiamo detto oggi Luís essendo stato citato come duecentodieci dice se è così io mi avvalgo la facoltà di non rispondere eh non vengo questo è
Se parliamo di buoni soli per Fiore i per Fiore invece non lo so
Sì
Appunto dico non lo so proprio per questo perché non mi avete ancora detto se poi lo vorrete sentire o meno però adesso è di una posizione particolarmente deboli sono in quella contrada
Questo solo decidete voi anche nell'ordine tenuto conto del fatto che il primo luglio
Destinato a svolgersi eccetera il diciassette settembre spero di avere qualche notizia più precisa ma non Momo una cioè se sul fatto se il diciassette settembre potremo fare udienza o con la dottoressa Nicola erano ma non ho troppe speranze
Questa
Tra Lotito
Lo so io credo che lo sa fa perché perché ho magari grazie