Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta precisione dello sul cinque cresciuti
Buon pomeriggio a tutti da Mirella pare Chini sabato trentuno maggio due mila e venticinque
Oggi il maratoneta si occuperà della mobilitazione contro il disegno di legge sicurezza
Registriamo prima che venga approvata approvato ma quello che ci interessa è
Analizzare alcune il contenuto e la modalità di approvazione ne parleremo con la professoressa Sofia Ciuffoletti dell'università di Firenze riproporremo poi l'intervento di Anna Pompili la ginecologa considera generale dell'Associazione Luca Coscioni che
A partecipato alla conferenza stampa che si è tenuta il ventuno maggio scorso ne abbiamo parlato nel corso della trasmissione
Precedente presso la Casa Internazionale delle donne a proposito dell'annuncio della campagna apporto senza ricovero e quindi per la a campagna di appropriatezza
Si sono tenuti
La scorsa settimana anche gli stati cellulari dell'Associazione Luca Coscioni
Faremo un bilancio ne faremo un bilancio con Giada Giorgi responsabile delle cellule dell'Associazione Luca Coscioni
L'Associazione Luca Coscioni insieme a Human se ha annunciato che si unisce alla mobilitazione nazionale contro l'adozione del disegno di legge sicurezza in particolare Marco Cappato ha dichiarato di partecipare al digiuno a staffetta che è stato lanciato da Franco Corleone
Alla vigilia di Pasqua ne abbiamo già parlato nel corso del maratoneta quando registriamo si sta svolgendo alla Camera una seduta fiume prima del voto finale
Al fine di approvare questo decreto sicurezza al Senato entro il tre giugno quindi perché per far sì che rientri all'interno della scadenza del termine e di sessanta giorni previsto dalla Costituzione
Per
Parlare a chi in questa di questo provvedimento
Ecco noi questo pomeriggio la professoressa Sofia Ciuffoletti che saluto pomeriggio professoressa e a voi quando nonché una rinuncia
Ricercatrice presso il Dipartimento di Scienze giuridiche dell'Università di Firenze e presidente dell'altro diritto che è il centro di documentazioni su carcere devianza marginalità emigrazioni
Allora questo decreto sicurezza perché purtroppo non non se n'è parlato tantissimo
Una serie prevede una serie di misure per garantire la sicurezza ma in realtà vengono presi provvedimenti estremamente gravi rispetto ai diritti alle libertà fondamentali ci Fava intanto un quadro in generale poi entriamo nel merito
Sì forse una delle questioni principali come cosa intendiamo per sicurezza
E e e quindi poi possiamo valutare del le l'efficacia delle misure che che vengono adottate ma davvero la riflessione intorno al contratto di sicurezza
Preliminare
In questo senso io a questo punto insomma noi non faremo e non ci sarà alcun tipo di dibattito che possa portare a una modifica no in sede di conversione perché
Correttivi o insomma anche modifiche su questo non non non saranno possibili dato data la fiducia posta dal Governo
Grillini unicamente il Governo ha fatto questo decreto quasi sessanta giorni fa e e il Parlamento lo vota senza modificarlo
Esatto fare illazioni punto che stavo ponendo a un punto della metodologia già come si fa
Politica dei diritti sul tema della sicurezza e ripeto poi però centrale e magari discutiamo alla fine che cosa e sicurezza concretamente intendo sicurezza quella per tutti e tutte noi che viviamo
Quindi ex quindi dai quindi lei però il metodo è un problema invece davvero su cui dovremmo interrogarci perché qui c'è la decretazione d'urgenza nel nostro ordinamento e lo dice la Costituzione quindi a piuttosto chiaro si fa quando è impossibile per casi straordinari di necessità e urgenza portare avanti un un lungo dibattito parlamentare
Qui il potere di decretazione d'urgenza e assunto senza il carattere dell'urgenza non c'è urgenza dato che siamo andati avanti per un anno e mezzo la discussione parlamentare
Sulle stesse norme che ho oggi sono no confluite nel decreto legge quindi
Qui c'era da una parte una modifica diciamo così concreta genetica del significato la decretazione di urgenza
Per e e questo diciamo un segnale di debolezza politica io poi se ne può parlare appunto indagare sotto tanti profili non mi sembra un chiaro segnale di inabilità politica quando non si riesce a portare avanti
E insomma quindi ci dovrebbe porre la questione di quanto è forte a questo punto questa maggioranza che invece si vuole molto forte
E che usa questa decretazione in qualche modo dicendo io posso farlo mette la fiducia
Quindi un ulteriore
Diciamo così punto che potremo vedere da tutti e due i punti di vista cioè metto la fiducia e quindi testo la mia forzano e nello stesso tempo invece mettere la fiducia su questo tipo di provvedimento già
Dischiude ricordiamolo già ha adottato con decretazione d'urgenza
Mostra un turco un'ennesima dimostrazione viennesi ma dichiarazione di fallimento politico la fine luce vuol dire noi non le mettiamo per discussione in queste norme e non mettiamo in discussione perché chiaramente pongono una serie di problematiche
Concrete di su coerenza anche rispetto all'idea
Della sicurezza
Anche inteso nella maniera appunto più come dire più più meno costituzionalmente orientata mettiamola così
E questo è diciamo un primo problema e però attenzione non è un problema soltanto il punto di fallimento politico parlamentare di cui però bisognerà cominciare a parlare perché parliamo sempre della forza
Nei numeri nelle Bugno lo sa alla coerenza politica dell'attuale maggioranza io credo invece che questo metodo nei vostri una chiarissima problematiche in termini proprio appunto di
Di incapacità politico parlamentare di capacità a livello proprio di legiferazione e di
Di essere gli architetti delle idee politiche nonché che in qualche modo si sono volute
Sin da l'intenso io vorrei allora visto che utilmente ci ha rappresentato la
Diciamo la la la Lilli ecografica allo strappo
Di di di questa modalità nella forma prima di entrare nei contenuti ok chiedere se esiste io sono medico e quindi non sì lo so oggi grazie lo chiedo Chris chi potrebbe qual è esiste un meccanismo di controllo per cui se non ci sono i caratteri di urgenza per convertire un decreto governativo in legge
Ma non si può fare in questo percorso chi chi è che ha il potere di dire no non si può fare guardi
Allora il potere a brevissimo allora innanzitutto è già stato attivato con delle questioni di costituzionalità perché ripeto questa norma costituzionale che lo prevede l'abbiamo detto prima i caratteri molto
Scarni anche voglio dire l'abbiamo detto casi straordinari di necessità e urgenza straordinari
La Corte costituzionale è già stata investita di alcune questioni perché questo è il secondo punto quale infatti tocchi un tema che è essenziale questo è il secondo punto che però mostra nuovamente la
Insomma anche la devo dire
La problematica qui proprio
In termini di appunto legiferazione e anche di perdita di tempo perché noi adesso avremmo contenzioso costituzionale che come ti dicevo si è già inaugurato almeno in questa diciamo in questa
Nel periodo dei sessanta giorni tre conversioni non previsti anche questi come diciamo dalla Costituzione zone
E ancor più l'avremmo adesso perché la conversione si pone l'abbiamo visto con voto di fiducia e quindi senza possibilità di rimettere il gioco e in discussione anche magari le tematiche che mi stai insomma la la la questione
Preliminare che mi stai proponendo tu quindi chi sarà poi il giudice dedica questa situazione sarà la Corte costituzionale
Ma attenzione perché e e come ti dicevo lo è già no è già stata investita di alcuni profili problematici più volte sollevati tra l'altro da vari enti istituzionali sto e e allora poniamoci il problema noi saremo e abbiamo insomma avremo la conversione di questo testo con il voto di fiducia mi sembra ci sia impossibile pensarla altrimenti e subito dopo partirà che in parte è già partito l'attivazione appunto attraverso questioni di costituzionalità
Della corte costituzionale le norme prodotte in maniera così
Saprei come dire ma insomma in maniera così mal fatta e cialtrona hanno vita Brady hanno vita breve e travagliata saranno esposte al contenzioso giuridico costituzionale andranno davanti alla Corte costituzionale che probabilmente ci dirà che molti di questi de delle molti dei profili già in
Già mostrati insomma intenzione in frizione rispetto all'assetto costituzionale ce lo ha detto Mattarella ma lo hanno detto gli stessi Maggi
Strati la N né con un comunicato molto chiaro in cui metteva in luce proprio alcuni profili di incostituzionalità allora ho detto le camere penali l'hanno detto
E docente di diritto costituzionale quindi tantissime come dire voci che sono particolarmente qualificati autorevoli sotto il profilo delle interpretazioni appunto costituzionale della del nostro ordinamento e e quindi possiamo immaginare che tra poco queste norme che sono norme manifesto che sono norme che parlano chiaramente che dicono delle cose molto chiare sul concetto di sicurezza chiaramente come dicevamo come dicevamo prima purtroppo per qualcuno per fortuna per me e per fortuna saranno rimesse in discussione però attenzione nel frattempo lui altri mo'come dire
Costruito una ha una discussione una pittorica intorno a questi temi e qualcuno potrà dire più o meno Ventis perché più o meno apertamente che ci bloccano no non ci permettono di portare avanti le riforme per cui dieci hanno votato ecco io penso che andrà anche qui decodificato alla realtà politica e la realtà
Appunto parlamentare le norme si fanno in Parlamento norme così
Così incisive così incidenti rispetto alle libertà e diritti fondamentali
Devono essere discusse all'interno della ampi Pia plurale riflessione parlamentari se no per l'appunto che ci sta il Parlamento fare la maggioranza teoricamente che ha cosicché così forte dovrebbe avere quel compito anche di comporre le voci
E poi di portare e non la propria foto se magari anche imporre una visione ma questa visione va imposta all'interno S a seguito di un dialogo in cui le idee sì confrontano che si scontrano non certo in con questa modalità che abbiamo appena illustrati come dicevo
Che finirà a brevissimo davanti in parte già di fronte appunto
Alla alle nazionali allora l'atto voglio ricordare che in un articolo apparso su L'Unità e il trenta aprile quando appunto è cominciata la mobilitazione con il digiuno a staffetta sì in un articolo del professor Andrea Pugiotto sull'Unità
Si constatava che raro che oltre duecentosettanta costituzionalisti sottoscrivano era un appello
Motivandone i gravissimi profili di incostituzionalità in cui viene legni viene denunciato appunto
Questa impostazione autoritaria illiberale antidemocratica non episodica od occasionale
Ma mirante a farsi sistema governare con la paura invece di governare la paura allora vediamo o un po'più nel merito come si governa la paura
In particolare io direi vediamo quali sono le
Né cose più clamorose di questo decreto del sicurezza rispetto appunto a alla sostanza professoressa su calcoli
Sono tante le cose cose quindi in realtà parliamo di alcune di queste sono tante perché appunto è un decreto che oltre ad avere questi profili problematici che abbiamo appena detto in realtà
Contiene al proprio interno una serie molto variegata
Molto difforme di norme e
Chiaramente di questioni
E anche questo no il motivo per cui se ne mette in dubbio in nuce la possibilità in qualche modo di di di di rispondere ai criteri costituzionali per la decretazione d'urgenza per cioè possiamo capire se fosse
Il decreto omogeneo qui stiamo parlando di cose che insomma
Sono davvero un'insalata di di norme con l'introduzione l'avrete letto o fu dunque di quattordici nuove fattispecie di reato di nove aggrava di di di una serie appunto di aggravanti inasprimento poi sostanzialmente delle pene per nove reati aggravanti appunto che sono molto problematiche sotto il profilo dei principi costituzionali della pena quindi l'offensività la tassatività la ragionevolezza e la proporzionalità gli abbiamo proprio tantissimi profili problematici
E oltre a questo in realtà se si va a vedere nel concreto si fanno delle cose che sono stupefacenti sotto il profilo della io ne cito due ora fai insomma se volete entriamo nel nella nella bianche viale racconterò io la parte sulle sulla maternità in carcere la parte sulla resistenza passiva
Sto male vorrei citare come nel mondo come punti particolarmente critici all'interno di questo decreto legge
Tra l'altro a fronte in assoluto e a fronte della situazione attuale del panorama attuale di totale
In legalità della nostra pena la nostra pena è legale cioè la pena detentiva in Italia funzioni bene costituzionali legittima costituzionalmente quando come dice l'articolo ventisette comma tre e intende alla rieducazione
E non consiste in un trattamento appunto
Contrario umanità ora in questo momento è la situazione delle carceri è in una
Tali criticità in un momento di tali criticità
Sotto tutti i profili a partire dal sovraffollamento a partire appunto dalle condizioni deteriori molto spesso già ampiamente definite dalla dalla intervento giurisdizionale come in violazione dell'articolo tre della Convenzione europea dei diritti ma quindi in violazione del principio che vieta il proibisce trattamenti disumani e degradanti
Quindi diciamo così oggi questa che noi vediamo è che noi abbiamo nel nostro ordinamento è una piena illegale illegittima costituzionalmente perché non può spendere
Alla rieducazione già costituisce come dicevamo appunto un trattamento disumano e degradante
Ecco che si inseriscono invece delle
Le dimensioni oltre a tutti quei reati che quindi alimenteranno ulteriormente no in gol sferrando i tribunali le procure e alimenteranno la popolazione penitenziaria
Della stessa tra l'altro marginalità sociale che già le riempie oggi attenti questo è il dato importantissimo da cui partiamo la parte sulla maternità in carcere e sconvolgente io rimango basito ma poi non dovrei ma rimango basita dalla intervento su una norma tra l'altro una norma inserita dal legislatore fascista
Il nostro codice è un Codice ovviamente lo sappia a mo'di matrice fascista che è stato messo in coordinamento insomma in armonia con la Corte con la Costituzione attraverso anche la serie di interventi ma già al proprio interno conteneva l'articolo cento quarantasei quindi il Codice penale che prevede che fa questo punto dobbiamo dire il rinvio o il differimento obbligatorio della pena per le donne incinte o madri di prole di età inferiore a un anno cioè
Il della direttiva è chiara il magistrato non poteva anzi dovrà immediatamente tirare fuori fosse stato detenuto non poteva prevedere non si può si poteva prevedere la pena penitenziaria per la donna incinta e per la mamma di tra le dita inferiore a un'altra
Questo è chiaro che è legato a un concetto di maternità che ne possiamo anche discutere chiaro che è legato a quella tutela della maternità eticamente espressa no dal regime fascista secondo cui l'idea della donna della natura
Senatrice e via dicendo però IST e insomma risponde anche infatti è passata indenne come diciamo al vaglio costituzionale perché risponde alla tutela della maternità e dell'infanzia perfettamente integrata all'interno del contesto costituzionale
E insomma ci vuole anche poco a capirlo una donna incinta bisogni di una serie di tutele
Sotto il profilo fisico sanitario per l'appunto sotto il profilo psicologico sotto il prezzo ma dia la facciamo tanto lunga poi lo dico tra virgolette sulla
Maternità e questa insomma sacralizzazione d'acqua esatto della maternità delle evidentemente di una certa serie di mamme o di alcune mamme
Ma evidentemente le mamme non sono tutte uguali la maternità non è uguale per tutti e non è una condizione da tutelare in maniera uguale
Dato che proprio uno dei governi che più appunto si è steso su questa idea anche tradizionale di maternità
Lì dice inserisce nel day in un decreto legge con appunto decretazione addirittura d'urgenza pensa una norma che prevede che le donne incinte e i bambini
Q di età inferiore all'anno possono entrare in carcere possano perché appunto invece che obbligatorio questo disegno differimento è diventato oggi facoltativo ma attenzione la la la possibilità diciamo così di non entrare in carcere molto legata alle garanzie che la persona la mamma per l'appunto la donna incinta possano possono garantire
Sotto il profilo per esempio abitativo sotto il profilo e noi capiamo dare e chi saranno le mamme che entreranno in carcere e interetniche che saranno principalmente ma è stato chiaramente detto anche questo diciamo
Tra e finora passato indenne ma è una dichiarazione politica particolarmente grave perché la dichiarazione politica di una discriminatori età espressa sotto un profilo istituzionale diretto per che le mamme che entreranno saranno le mamme principalmente le mamme rom ma non solo che sono quelle tra l'altro che già oggi
Stanno in carcere nella opzione appunto della custodia cautelare perché in custodia cautelare non vige ovviamente la possibilità di differimento né prima né adesso
Oppure in appunto nel caso del min. eredità di prole tra uno e tre anni la cosiddetto differimento obbligatorio il differimento facoltativo che ora abbiamo capito coinvolge anche le donne incinte e le mamme
Di Bandini fino a un anno cioè noi non so più interventi abbiamo fatto forse mi disse sono persi durante la notte ma noi dovremmo avere adesso delle situazioni penitenziarie
Di da una parte di ripartire unito all'interno delle carceri ordinarie femminili
Le parti femminili del carcere Alinari oppure di istituti a custodia attenuata per le donne madri detenute questa è stata la grande diciamo così idea che nel passaggio dal DDL al Dl anche secondo saper rispondere io immagino ieri di Mattarella sia pensato di eliminare la continuare insomma con l'idea di eliminare la obbligatorietà del rinvio del differimento pena per questa categoria di mamme detenute di donne incinte ma nello stesso tempo si è detto però ordinariamente la pena deve essere eseguite in unica Amma
Ora li camma Istituto a custodia attenuata per donne madri detenute al carcere ma non è che è in carcere un po'è proprio un carcere un istituto vissuto a custodia attenuata chiunque abbia non lo so visto l'istituto a custodia attenuata sta benissimo
E non si tratta di un'istituzione di di una struttura territoriale comunità ad una struttura carceraria carcere a tutti gli affetti e tra l'altro però poniamocelo questo problema a oggi noi non abbiamo una dimensione di Icahn che permetterà di assorbire quindi anche qui per quanto possa valere non ci dovremmo porre il problema ma anche di dove andranno queste donne e di dove andranno i bambini galeotti tengo io volevo fare riferimento sentendo appunto
Questa sua spiegazione anche ice i suoi interventi quando è passato il decreto che aiutano America Ivan lei adescano in un articolo sul già Coppa del dello scorso anno
Parlava di una e legislazione italiana che era tra le più quelle mine minoritaria proposito dai lupi
Tra le più avanzate d'Europa che veniva cancellata dal decreto che arrivano stiamo andando nella stessa direzione
Allora Calibano è stato la contro caricandolo riserviamo così anche questo abbastanza significativo no normale che evoca il danno
Ma uno è stato colpo mortale al la sistema della giustizia minorile di nuovo sotto un profilo che è per l'appunto nuovamente mi dispiace ribadiva altre sempre su questo punto ma anche nuovamente all'esame in questi proprio momenti della corte costituzionale ossia la completa diciamo così trasformazione dell'istituto della messa alla prova ristruttura la messa alla prova istituto che nasce nel nostro Codice procedura penale minorile
Quattro quattro otto ottantotto che è una norma importantissima su cui è costruito insomma il cardine l'architrave del nostro sistema di giustizia penale minorile
Un che prevede appunto questa possibilità di di versioni da Iverson dicono gli inglesi cioè proprio di uscire fuori dalla dalla procedura dal processo
Proprio per l'esigenza evolutive delle delle personalità informazioni quali sono quelli appunto dei ragazzi e delle ragazze che hanno compiuto un reato da minorenni per attraverso lo strumento questo istituto di messa alla prova che non è come dire una passeggiata di salute la messa la parola vuol dire passare Nesi
Ho più uno un anno o addirittura fino a tre anni e in una situazione con precise prescrizioni che devono in qualche modo includere anche tutte le prese in carico tutte le possibilità appunto e prescrizioni molto precise insomma se in termini di educazione scuola eventualmente lavoro
Seguire programmi di
Informazione sulla legalità di seguire programmi contro appunto ad Enzo domestica secondo le le le le il pittogrammi di prima si diceva ormai dovremmo capire che fine farò giustizia riparativa ma insomma
Ecco ci sono tutta una serie di cose che si fanno dentro la messa alla prova che portano davvero a immaginare a pensare che quella appena minori in quella scusate diritto penale minorile posso avere un senso educativo
Mormone pena la messa alla prova addirittura è una sospensione del processo questo lo ricordo perché a volte ci si sbaglia su questo ma è un punto importantissimo con Califano questo sì si si rompe perché che arrivano per la prima volta dice che nell'ambito minorile
L'amministra la trama può essere limitata
Per talune fattispecie di reato fra Thomas tra cui appunto la presente la violenza sessuale aggravata di gruppo
Nella l'omicidio appunto aggravato cioè
I reati che
Sono quelli su cui la messa alla prova tra l'altro funziona meglio sicuramente questo è vero per i seicentonove octies per la violenza
Sessuale di gruppo proprio per la possibilità di lavorare sui programmi che dicevamo prima sul bilancio programmi in relazione alla violenza di genere
E insomma e e il senso educativo della messa alla prova vale tantissimo nel momento in cui un ragazzo minorenne
è accusato è imputato per un reato così grave cioè credo che lo capiamo tutti quanto è importante che ci sia una possibilità invece anzi una prescrizione di seguire un certo tipo di i percorsi per far sì che questa persona non ride Lin qua per essere proprio molto chiari
Quasi non se come abbiamo detto una pronuncia sulla sua responsabilità penale per carità però
Per è incredibile che si sia operato in questo in modo e di nuovo noi vedremo cosa ne penserà alla corte costituzionale rispetto alla compatibilità
Di queste misure
Ma nel frattempo ovviamente noi abbiamo una situazione che ha già portato in carcere un numero insomma un aumento del trenta per cento della popolazione detenuta minorile quindi certo che queste misure in qualche modo possono anche essere misure in cui si vede lo stesso tipo di legislatura un legislatore che sicuramente fa un uso smodato di di quello che è stato definito il populismo penale per però ripeto il punto è per chi e per quale concetto di sicurezza
Noi non facciamo sparire le persone non le facciamo sparire neanche col diritto penale perché non è che in carcere magicamente li teniamo lì e queste persone spariscono
Ne possiamo e noi non li vediamo
Sicuramente non ne abbiamo neanche un po'ma non spariscono e nemmeno possiamo immaginare di condannarli a Gaston ostativi del gas ostativo tra l'altro la sabbia intestato ormai sancito da una parte come legittimo livello convenzionale anche come legittimo a livello costituzionale anche se poi intervenuta una norma appunto
Sollecitata proprio dalla Corte costituzionale di cui potremo parlare in altra sede però il punto è queste persone ci sono e torneranno a far parte del consesso sociale se anche per un periodo finiscono in carcere nell'ora il senso della sicurezza reale
è lavorare per una sicurezza sociale per una sicurezza che urbana nel senso che noi capiamo che si vide insieme vivremo insieme ed avere persone che escono da un dal carcere
Più malate più cattive etiam psicologicamente fragili più fisicamente fisicamente fragili qui quindi con malattie che sono o al carcere o insomma generate all'interno del dell'istituto
Toh dell'istituzione totale
O che comunque sono aggravate dalla situazione appunto all'interno della istituzione totale perché abbiamo capito no quali sono
Purtroppo le condizioni del nostro sistema penitenziario in maniera abbastanza generalizzata ecco quindi che io mi chiedo quale sicurezza di quale sicurezza parliamo di quale sicurezza quando pensiamo di poter mettere in carcere un bambino appena nato e fino a un anno che ieri Massimo sì sì sì
Professoressa Ciuffoletti purtroppo il nostro tempo finito e evidentemente abbiamo altre altri puntini neri insomma da da commentare e quindi ci ritorneremo sopra io la ringrazio di questa sua disponibilità
Ingraziarsi quella professoressa Ciuffoletti ricercatrice presso l'Università degli studi di Firenze grazie ancora buona serata arrivederci
E come preannunciato di propongo di ascoltare l'intervento della dottoressa Anna Pompili ginecologa consigliera generale
Dell'associazione Luca Coscioni che si è tenuta il ventuno maggio scorso alla Casa internazionale delle donne per lanciare la campagna apporto senza ricovero
A proposito appunto di legge centonovantaquattro e della campagna per l'appropriatezza buon ascolto
Buongiorno grazie io la prima cosa che allacciandomi al discorso della informazione la prima cosa che mi viene da dire che quando lo incontro
Le donne che chiedono di interrompere una gravidanza le donne pensano che dall'India diamo loro i farmaci che loro prenderanno a casa la società civile molto più avanti di quanto non siano diciamo le le i protocolli operativi delle varie regioni e le organizzazioni delle varie regioni
Questa nostra battaglia è di davvero vecchia data io avevo dimenticato da quanto tempo noi chiediamo l'apporto farmacologico in regime ambulatoriale
Ma fondamentalmente adesso abbiamo deciso anche per per rispondere a quel diritto di informazione
Per delle persone abbiamo deciso di declinare questa battaglia a livello regionale regione per regione informando le persone le donne e gli uomini che punto la loro regione non prevede la applicazione delle linee di indirizzo ministeriali che prevedono in Regione banalmente di un principio di economia sanitaria che l'appropriatezza delle prestazioni prevedono appunto di fornire di di dare la possibilità di svolgere l'aborto farmacologico il consultorio e di permettere l'auto somministrazione del secondo farmaco a domicilio
Allora perché la Bortot farmacologico senza ricovero devo dire detta così la domanda farebbe pensare un po'no che il regime ambulatoriale sia comunque l'eccezione che dare un farmaco a casa sia comunque
Un'eccezione una possibilità tollerata cui si deve ricorrere però con estrema cautela perché parliamo di una cosa pericolosa
Certo questo è vero in Italia ma certamente non lo è nel resto del mondo perché nel resto del mondo è vero il contrario è il ricovero ad essere un'eccezione
Allora la domanda io credo da porre a coloro che governano le regioni e ha coloro che nelle regioni si occupano di sanità pubblica
Dovrebbe essere perché pensate che le donne che richiedono un aborto farmacologico debbano essere ricoverata in ospedale
Perché nella vostra regione non è possibile farlo in consultorio e perché le donne non possono prendere il secondo farmaco a casa
E sono certa che la prima risposta che ci darebbero questi amministratori
è riguarda i rischi per la salute secondo costoro l'aborto farmacologico eh pericoloso e la salvaguardia della salute Ring impone il ricovero in un ospedale
Ma questo permettetemi di dirlo a darne dicono non è vero le secondo il Royal College inglese le linee guida sono del due mila diciannove sull'aborto farmacologico
Testualmente si dice non vi è ragione per la quale una donna debba essere ricoverata per un'interruzione volontaria di gravidanza farmacologica fino alla dodicesima settimana
Non fino alla nona come da noi
L'associazione dei ginecologi americani nel due mila ventiquattro fatto una revisione norme della Rete Natura internazionale ci dice che il profilo di sicurezza del mifepristone
L'R U quattro otto sei è sovrapponibile a quello degli nucleo pene
Un farmaco che ben conoscete H venduto come prodotto da banco anche da noi
I fanghi armarci per l'aborto sono nella lista dei farmaci essenziali dell'Organizzazione Mondiale della Sanità dal due mila cinque cioè venti anni e nel due mila diciannove proprio in ragione del profilo di sicurezza dell'associazione dei due farmaci la clausola che mi raccomandava l'uso la somministrazione sotto supervisione medica è stata rimossa
E
Poi è venuta la pandemia Covip diciannove che ha spinto molti Paesi a misure eccezionali e si è arrivati quindi anche ad autorizzare in molti paesi che non lo prevedevano l'auto su ministra azione a domicilio di entrambi i farmaci
Ed è stata la più grande dimostrazione della sicurezza della procedura tanto che quelle misure che erano inizialmente transitorie e eccezionali sono state confermate sono divenute la regola in tantissimi Paesi e tanto che le linee guida dell'Organizzazione mondiale della sanità raccomandano l'altro suo ministro azione a domicilio dei farmaci
Gli amministratori regionali ci parlano di tutela della salute ma guarda caso questa tutela della salute non prende in considerazione i rischi di una Spoon specializzazione non necessaria
Primo fra tutti il rischio di contrarre infezioni in ospedale nel biennio due mila ventidue due mila ventitré nell'otto virgola due per cento delle persone ricoverate in Italia a contratto un'infrazione
Ospedaliera parliamo di circa quattrocentotrenta mila persone sono i dati del dello European sento il SAP Diseases controlla e non credo che vi sia bisogno di ricordare e di far notare che le infezioni ospedaliere sono più pericolose perché potenzialmente resistenti agli antibiotici
Ovvio come qualunque altra procedura medico-chirurgica anche l'aborto farmacologico può avere delle complicazioni ma l'altro elemento che deve essere sottolineato che evidentemente chi ignora non conosce e che queste complicazioni rarissime
Si manifestano con maggiore frequenza nei giorni a venire
Tardivamente di solito dopo l'avvenuta espulsione ed dunque anche nel caso in cui la donna fosse stata ricoverata
Si verificano dopo la dimissione dalla struttura ospedaliera ulteriore conferma bella inutilità e della dannosità del ricovero
La seconda motivazione del ricovero tradisce invece tutto il paternalismo del nostro sistema sanitario e di chi lo governa
Ci si dice ricoveri amo le donne perché non vogliamo lasciarle sole
è una macchinazione che tradisce una narrazione patogena permettetemi di dire della Bortot perché vuole generare sensi di colpa e guarda l'assistenza dal sanitaria più come assistenza
Spirituale passatemi il termine
è una motivazione che prescinde da un dato banale
E cioè che le donne che chiedono la Bortot ambulatoriale le donne che chiedono di prendere il secondo farmaco a casa vogliono essere lasciate sulle o meglio piuttosto che con personale sanitario sconosciuto anche se competentissimo e disponibilissimo preferiscono stare e condividere questa esperienza con persone loro care in ambienti a loro familiari
Ma magari qualcuno penserà che questo è troppo comodo forse questa è la motivazione
Magari si perché la realtà è che non si può non pensare all'aborto come una cosa che necessariamente deve accompagnarsi un vissuto di dolore
Di sofferenza gli allora qualunque semplificazione qualunque facilitazione all'accesso alla Bortot diventa una banalizzazione dell'aborto per costoro
E non è così non è così
Perché lavora in questo campo è chiarissimo
Non è così per chiunque si avvicini a questo argomento senza paraocchi ideologici semplificare l'accesso alla Bortot senza dubbio non lo banalizza certamente non toglie spessore morale alla scelta
Una scelta quella della procedura e tromba
Che secondo una revisione della letteratura viene fatta da oltre il novantanove per cento delle donne e quelle donne intervistate dopo confermano quella scelta rifare però quella procedura con quelle modalità
L'articolo quindici della legge centonovantaquattro sottolinea il dovere istituzionale di garantire alle donne il ricorso di Rigoletto alle tecniche più moderne
Più rispettoso rispetto significa rispettare le scelte dell'integrità fisica e psichica della donna e meno rischiose per l'interruzione volontaria della gravidanza e non è propriamente quello che si fa per esempio Regione Toscana
Che pur garantendo sulla carta in regime ambulatoriale non li ammette la territorializzazione nei consultori non ammette l'auto solo ministro azione al domicilio del misoprostolo
Il nome di una interpretazione per me incomprensibilmente restrittiva dell'articolo otto della legge centonovantaquattro
Una legge che invece apriva ha possibilità future
Infine molti amministratori giustificano la loro ingiustificabile inerzia con le difficoltà di adeguare le strutture alla nuova procedura perché non riescono a pensare ad una procedura ambulatoriale senza ragionare nell'ottica dell'organizzazione ospedaliera
Bene costoro dovrebbero spiegare alle donne della loro regione quale adeguamento strutturale sia necessario per consegnare alle donne un farmaco da assumere a domicilio Santa uno
Di cosa si apre ed appropriatezza parlerà Mirella Paracchini ma io adesso mi chiedo per concludere perché tutte queste difficoltà
Forse perché come ci ricorda l'organizzazione mondiale della sanità l'autosomica estrazione dei farmaci a domicilio è una procedura che ha al centro la donna è una procedura
Che dalla donna riconosce alla donna la capacità di gestire una procedura medica in prima persona e autonomamente una procedura dunque che va proprio nel senso dell'empowerment delle persone
La Bortot torna nelle il mani delle donne e forse è questo il problema e forse anche perché migliorando le possibilità di accedere all'indugi farmacologica
Si teme di ridurre addirittura si teme di cancellare o comunque di minimizzare il peso che oggi all'obiezione di coscienza sulla reale applicazione della legge centonovantaquattro vanificando finora tutti gli sforzi fatti contro il diritto alle scelte ricco diverso
E queste era la dottoressa Anna Pompili lancio della campagna per apporto senza ricovero vi ricordo che potete firmare l'appello sul sito dell'Associazione Luca Coscioni
Titolo dell'appello e aborto senza ricovero anche nella nostra regione
Nello scorso week-end si sono tenuti gli Static cellulari dell'Associazione Luca Coscioni dal ventitré al venticinque maggio a Montecatini
Questa dalla seconda edizione di questo incontro sono tre giorni di attivismo di confronto e di esperienza tra le cellule Coscioni
Per commentare queste evento e raccontarcelo un pochino con noi questo comma peggio Ceggia da geologiche saluto buon pomeriggio Giada buon pomeriggio a tutti e grazie dell'invito Mina la tirata già oggi è membro di giunta dell'Associazione Luca Coscioni è il responsabile delle Cellule e delle iniziative territoriali
Allora questa seconda edizione alla quale ho avuto il piacere di partecipare anche io che si è tenuto a Montecatini dal ventitré al venticinque maggio
Era un appuntamento che serve un po'a fare incontrare le persone attive nella Associazione Luca Coscioni che in qualche modo sono queste persone organizzate all'interno di una shell nulla Coscioni che coese Giada Geologia una cellula Coscioni
Sì le cellule Coscioni non sono altro che aggregazioni di persone che fanno vivere le iniziative dell'associazione Luca Coscioni per fra la difesa delle libertà e la conquista di diritti per tutti sono delle vere e proprie articolazioni territoriali
E le persone che aderiscono a queste aggregazioni a queste strutture territoriali dell'associazione come come devono fare
Tutti gli iscritti di associazione Luca Coscioni possono entrare a far parte della sella Coscioni senza alcun altro contributo
E per farlo possono scrivere a info chiocciola Associazione Luca Coscioni punto com non è necessario
Lasciare una donazione alla cellula ma si può aderire anche non essendo iscritti all'associazione versando un contributo di venti Arturo
Ecco con dunque le cellule sono tantissime che era in Italia adesso non non ce l'ho sotto gli occhi
Qualche sono più o meno gli serve non ho quarantanove cellule al momento
Lei nella regione dove ce ne sono di più
Sicuramente la Lombardia la Lombardia all'incirca poco meno di dieci cellule
Comunque Chi volesse approfondire questa
Questa possibilità di accorciarsi alle attività dell'Associazione Luca Coscioni
Trova ovviamente tutte le informazioni con il dettaglio delle varie regioni sul sito dell'Associazione Luca Coscioni ma veniamo a questa indizione
Seconda è stata la seconda degli stati cellulari che cosa sono esattamente questi stadi cellulari
Questi stati cellulari sono delle occasioni di confronto in cui le Cellule si confrontano appunto su quelle che sono anche le best practice del territorio
E in qualche modo riescono a scambiarsi consigli impressioni sensazioni e riescono anche a dialogare meglio con quello che loro chiamano il nazionale ma che poi è qua diciamo la la diligenza
E ci sono sia dei momenti più frontali ci sono stati dei momenti più frontali durante il venerdì approfondendo sia la raccolta fondi l'importanza della raccolta fondi sul territorio per la sostenibilità delle cellule e dell'associazione stessa
Sia degli approfondimenti tematici sui danni del fine vita degli psichedelici e della salute riproduttivo
Successivamente il sabato
Le cellule vengono divise in dei gruppi di di lavoro e poi hanno la possibilità di confrontarsi all'interno di un workshop appunto sulle tematiche che ho citato prima ma atto
Su comunicazione su e venti e su partecipazione e dialogo con le istituzioni per tutti quei temi che ho citato prima quindi del fine vita psichedelici e salute riproduttiva
Non solo o lavoro umano anche momenti di svago sempre comunque guidati
Abbiamo avuto un momento
L'enzima della partecipazioni su come attivare dei processi democratici è un lavoro di team building
E poi abbiamo avuto due momenti di gioco sempre durante durante la tre giorni ma a cena anche erano dei dei giochi un po'più distensivi e che davano anche modo al loro di di conoscersi meglio perché venendo tutti da territori Diversi abbiamo cercato appunto
Di di farli di far incontrare di farli conoscere
Ecco quattro che vorrei chiederti perché qualcosa che mi ha colpito avendo avuto ripeto il piacere di partecipare a questi lavori è che nella organizzazione degli incontri quindi come diari
Riassunti le le penali dei vari panelle che lo ripeto hanno riguardato in particolare il fine vita
Ti chiedo l'ICI e salute riproduttiva questa modalità di interazione con appunto x e i suggerimenti
I cui se insomma
Quasi una specie di scuola Coscioni come istituzione è stata in passato sulla base di che cosa pièce suggerita cioè seguite un un qualche formate formativo mi dispiace del confusione c'è chi è che cioè che si inventa questa queste modalità di incontro
E la risposta è voi nel senso che durante l'anno noi facciamo delle formazioni frontali in cui diciamo le cellule coordinatori delle cellule sì appunto si formano e non hanno la possibilità di interagire e di far vedere anche come mettono a frutto coi il il le loro formazioni sul territorio mentre questa
Modalità nasce dalla volontà di creare anche di momenti di di interazioni di momenti anche in in cui noi possiamo capire cosa significa stare un banchetto cosa significa
Stare una manifestazioni magari oggi perché magari tutti noi abbiamo avuto diciamo delle delle esperienze passate Eva non sappiamo cosa significa
Stare sul territorio di Treviso piuttosto che stare sul territorio di Catania e quindi queste modalità sarà anche delle modalità più orizzontali più partecipative che danno anche al a loro la possibilità di intervenire e di insegnarci qualcosa
è indubbiamente da queste da questi scambi vengono anche dei suggerimenti davvero importanti di come il cittadino singolo che poi si associa si associa c'è l'ora si associa in associazione può interagire poi il con
Le istituzioni che a volte non lo rappresenta Knox una cosa importante è stata la il richiamo riferimento alle assemblee dei cittadini
Che credo sia uno strumento
Veramente interessante ci può dire qualcosa su questo
Sì in generale diciamo anche il giocoso gli strumenti di partecipazione sull'enzima della partecipazione è stato utile e
Credo che dovremmo lavorare di più su questo perché in realtà molte cellule
Ovviamente non fanno politica di professione sono dei volontari e non conoscono quali sono gli strumenti di partecipazioni più adatti alle hai parlato dell'assemblea di cittadini ma anche il bilancio partecipato
E vari cos'è che conserva
Il bilancio partecipato è un modo in cui i Comuni possono includere i cittadini all'interno di l'allocazione di risorse comunali per mettere in atto delle iniziative piuttosto che altre
Insomma sarà molto molto importante ma proprio per per il tipo di di attività che l'Associazione Luca Coscioni fa riuscire a a portare avanti e a utilizzare degli strumenti di partecipazione i ad attivarli poi Nini vari territori quindi questo sicuramente a è un tema su cui ci dovremo spendere ancora
Bene allora io ringrazio Giarda già oggi che ci sia raccontato questo bell'incontro che si è tenuto nel weekend scorso a Montecatini
Già da Giorgi responsabile delle cellule delle iniziative territoriali e ricordo che chi ne vuole sapere di più basta che va sul sito dell'Associazione Luca Coscioni sulla clicca su chi siamo
Corretto covalente cellule Coscioni e o cliccare sulle sul proprio territorio per sapere come aderire a eventualmente alla cellula del proprio territorio grazie tirata grazie a un fiume centoventi salve
Siamo in chiusura vi voglio ricordare l'importanza di sostenere le nostre battaglie con l'iscrizione all'Associazione Luca Coscioni potete prendere la tessera anche on line
Ci sono altre forme di di sostegno economico e naturalmente vi ricordo la possibilità di donare il cinque per mille all'Associazione Luca Coscioni
Sul sito dell'Associazione trovate naturalmente tutte le informazioni con questo ringraziando Peppe Brescia della collaborazione
Per il maratoneta da Mirella Paracchini un buon pomeriggio a tutti
Il maratoneta
L'assunzione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica