"Sistemi elettorali e riforme istituzionali" org. dal Centro Culturale Ragionamenti

Segue l'obbligo corso scopriamo io sono stato sempre abbastanza affidabili arrivava anche a destra cioè sono abbastanza scombinato però pervenire con le persone con a cui veramente penso che ci sia qualcosa da fare questo termostato anche per quello tedesca l'Italia e di Europa che ci sia abbastanza da fare
Ricominciare Robertson più precisi per fare come fanno i nuotatori che si tuffano per cercare in fondo quegli aiuti che non hanno trovato vicina a quella gente che
Insomma
Avere dei diritti storici solo in quanto questa storia la faccia adesso continui a farla continui a farla per domani Lecce
Le prospettive voi sapete benissimo quali sono voi sapete che la battaglia che sfida una battaglia
Per arrivare agguerrita che si chiama l'intesa cioè quella che una volta si chiamava anche coalizione ma la coalizione vuol è un assieme di gente
Che si si improvvisa c'è però non ci sono tutte le stesse riserve in Italia d'intesa è sempre la stessa la piccola inteso che voi volete intesa Terna arrivare a
A un asset uscire dalla Giunta questo guado per ridare Aringhieri cominciare dobbiamo ricominciare Borghini dobbiamo a lacci per un certo periodo in questo guado cioè pensare esclusivamente altruista possibilità che celata
Di per vincere quest'ultima battaglia naturalmente dobbiamo anche renderci conto non ci facciamo nessuna illusione che c'è una non
C'è qualche cosa estremamente pericoloso in questo cercare nel buio che sia coinvolti accertati nel buio però sappiamo anche di avere alcune cose in cui scriviamo sul serio
Dopo di queste nuove
Che ci sia
Un resto di di possibilità per quelli gruppo specifico critiche Amato
Riserva socialista e che poi andando guardando già fornito
Un socialismo come è stato scoperto che insiti ma mentre associato con il senso della diversità con una nuova libertà Socialismo liberale c'hanno detto tante cose cominciare dalle io maestro teorico cioè Benedetto Croce che spiego tanto che non si poteva poi a un certo punto venne fuori che anche lui dopo tutto ci credeva e è che aveva riconobbe definitiva di avere è sbagliato appuntare diversamente c'erano anche c'è anche coloro che sono rimasti per strada più
C'è anche gente che sulla nostra strada sia uccisa perché sapeva di non poter andare più avanti
E poi dove abbiamo intenzione di ucciderci valgano attenzione di conservare sufficiente lucidità sufficiente chiarezza sufficiente audace
Vincere questa battaglia che credo che per il nostro Paese e per lungo tempo debba possa e debba essere l'ultima che riusciamo non solo bloccare e questo
Tunnel in cui ci si trova ma anche non solo a vincere queste minacce
Che dappertutto queste banchieri che oramai vanno arrivano alla mafia giapponese che arrivano in queste che sono assolutamente fuori del di proporzione con tutto quello che abbiamo conosciuto il passato ma che abbiamo in bagno
Salda salda possibilità arrivare più
Non abbiamo dove abbiamo quegli attentati degli attentati
Io quanto previsto
Il Cavaliere viene spesso da solo sorridere perché io sono figlio di commercianti quindi delle persone
Che da un certo punto di vista sono più giustamente molti casi veda giusta pettini altri triplicate convinti niente perché commerciante deve realizzare degli dei vantaggi breve tempo Chester e quindi è giusto è giusto che venga amplificata eccetera però abbiamo capito che un commerciante eccetera donne degna di utilizzare codice non va più oltre sul palco ma io ricordo dato alla sola di degno mio padre eccetera che la come parlavano di questa stesso distribuzione per loro non si opposero anzi mi aiutarono una strada anche loro neppure conoscevano Cortellazzo distruzione stress cioè il sapere dove si va e credo credo veramente da questo punto di vista si può dire che scherzoso sottoveste ma insomma a diamo anche noi ha ricominciato quel lascia Sanzo avvenuta Latini di dall'arbitro pensa che faceva concorrenza groviglio il Circolo Bertolt Lucio Alberti diceva le canzoni netta eccetera abbiamo fatto concorrendo anche noi siamo affiatati palliativi rilevabili dall'arbitro mentre prego infatti abbiamo avuto ad imparare una quantità di libri che sapevamo anche adesso e poi dica vedere se abbiamo tanto bene rivolto guardate
è un convento solo parzialmente dittici se insegna riusciamo a ricordarci che bordeaux
Sia una minoranza
Da grande considerevole Marcatori
Però non siamo nord da grande organizzazione di
Ricordo che la massima lode che Ugo D'Amato è un uomo che sempre grande lungo era sempre ottimista arrivò a Milano eccetera essi troppo c'erano tanti insomma c'era tanta gente che effettivamente di era appena liberato eccetera
E disse che dopo tutto questo partito chiedo Andamane era un piccolo partito di massa faceva quindi se pur piccolo partito di massa che reagisce resterebbe sempre piccoli va abbiamo una della volontà di andare lontano
Questo è tutto quello che io ho da dire la strada la conoscete meglio voi di me o altrettanto diciamo tutti la conosciamo si tratta semplicemente di restare fedeli a questa strada tenere duro perché qualche cosa mi ha prima a rimetterci
In realtà ringraziare
Ringraziare anzitutto
Il professor Rossi
Accettato riaprire
Questo non so se il museo questo signore lo vedete
Professor Aldo Garosci
Che si presenta come fare modesto
è un signore che sessanta anni fa quando fu avvertito da compagni
Antifascisti stravolgendo il verbale nella sua casa di Torino saluto dalla finestra si recò in Svizzera
Dopo di allora fece altre cose di questo genere che non erano certamente adatte intellettuale dove lui come per esempio il farsi paracadutare al di là delle linee tedesca durante il periodo clandestino per noi e quindi con l'uso importante che uomini
Come Aldo Carosi
Presidente del movimento nazione Giustizia e Libertà siano rientrano per darci sconforto se non verrà loro annessione del loro avvolgere nella loro simpatia
Per un'impresa che i server rende difficile evidenzia creatività rimane il ministero s'innesca
Minoranze
Le quali tuttavia
Hanno già avuto in passato come dimostreranno certamente i nostri eccessi relatori Franco che era già molto funzione importante nel nostro Paese le vorrei ricordare un anno che vedo alcune partecipanti è un bell'esempio l'impresa più l'unica buona quel movimento che nel mille novecentocinquantatré decise di rifiutare quella che si chiamava allora la legge truffa lo ripeto non era organizzato
Meno ancora quando siamo noi
Trovo sottolinea
A battersi delinquenti che la coalizione facente capo allora insieme sia potesse conseguire invece cinquant'anni gettoni e facesse scattare la cosiddetta legge
Ebbene le cifre furono queste chiusi dietro la minoranza e qualche volta possono aver preso così
La legge truffa non scaduto il gioco non fu raggiunto per cinquanta mila e rinviamo volare per parte sua con questo bene centosettanta mila più che a sufficienza invettive che scatta sarebbe
Il risultato nonché cambia la storia d'Italia
In quel momento in quel momento sopra responsabili che altri nomi genesi Boselli nello stesso modo
In quel momento era importante invertire la Democrazia Cristiana che stava per rendere insomma il conservare il potere con una legge che le avrebbe permesso di lì a breve
Più seggi grazie al premio di maggioranza attribuito dalla legge truffa all'abolizione dell'ICI
Passa basso piani e di riciclo fa ce ne son tante operazioni questa ce ne sono tante
Una rilevante operazione non esiste
Nell'operare
La cancellazione e la storia politica del nostro Paese tutto quello che sa che il socialismo
Via certe pronti rinuncio ma non per nessuno che il nemico da battere per le informazioni necessarie l'ingegneria genetica degli socialismo Montalbano
Cioè quel movimento avanzato moderato democratico che appunto una parte così importante in un secolo storia di vita
E che ripete la sua sola presenza avrebbe potuto condizionare in modo diverso
Presso
Il democrazia Italia
Noi ci siamo riuniti
Non per fare un altro partito
I partiti socialisti c'è neanche troppo
Va be'contribuire a creare ricognizione grazie eventuali le forze che si muovono lo spirito del socialismo
Fossero
Introdotte a unirsi tra di loro e a costituire un gruppo abbastanza compatto davvero ancora la funzione nella politica italiana
è un'ombra estremamente difficile
Più facile arrivare con un sacco di quattrini trovare dei fiduciari pagare tra i rappresentanti grande d'Italia
E dare a questi l'incarico di raccogliere dentro esempi noi non andiamo in cerca di
Andiamo in cerca di consensi non sta benissimo
Dopo cent'anni invito al socialista non è impossibile che il socialismo scompaia della faccia nel nostro Paese cioè il socialismo Odorizzi all'imminente in Francia e Germania in Gran Bretagna in Spagna in Portogallo con la grande ritorno socialisti qualche giorno fa c'è socialismo del price earning Centro Leasing paesi dell'Europa occidentale e cominciano limitazioni anche in Europa ma è impossibile che noi siamo dal della classe capaci di rimettere in piedi ovviamente socialista io non ho non so quanto tempo ci vorrà
Non so se basterà una invenzione per ridare il corpo Partito Socialista
Ma certamente lo spazio dice nella richiesta dice nerboruto Amanda femminile terrestre riguardante Ford ai relatori ne ha voluto fare la verifica
Lanciando un appello una costituente aperta
A un gruppo selezionato
Il agli ex parlamentare socialista
Guardando nella vicenda precisando grazie
Di tutti i parlamentari ex parlamentari
Abbiamo scoperto che c'erano tanto libri dai spaventare i socialisti che forse avrebbero raccoglie non sta bene
Risposta è venuta da trecento ex parlamentare socialista e cento norvegese una cifra che impressione anche incontri laddove i sondaggi d'opinione sono cento persone in fisica anzi mi ha chiesto se certo che salvi esposte a mettersi insieme per fare qualche
Senza grandi centri senza soprattutto dare Linda strutture organizzative stabili sorride indistruttibili che avrebbero poi catturato addirittura quel settore dell'opinione rinvenirli muoversi in piena libertà
Si sono riuniti restringendo e oltre ex parlamentare in Francia che si arrivasse ad avere
Faccio adesso per cercare il modo di andare avanti in questi giorni abbiamo promosso alcuni convegni e avete avuto probabilmente notizia
Vorrei ricordare che in ventotto settembre alla Residenza di Ripetta abbia ritenuto due cose uno stile informazione disinformazione democrazia nel nostro Paese
Un altro sulla privatizzazione concordiamo sullo stato sociale l'occupazione
Quello odierno
Sulle
Sì elettorali e riforme istituzionali si avvale partecipazioni illustre come quelle del professor Ettore Gallo già presidente della corte costituzionale il professor Zecchi Ciuffoletti ritiene va bene va bene io non voglio portarli altrove in questi mesi colleghi vedo subito vedi la parola professor Ettore
E lo so sarebbe un po'troppo
Perfino all'oratorio
Era in volgare
Fisica ottimismo garofani mentre
Cari amici
Anche chi
Come ne pensa chi
I principi generali
L'impianto è lo spirito questa costituzione
Repubblicana
Debba rimanere immutato
Tuttavia
Siamo anche convinti
Che definitiva
Qualche aggiustamento nella parte seconda della Costituzione è pur necessario non foss'altro che per adeguarlo all'attuale realtà politica
E in realtà
Avete sentito che ho parlato di aggiustamento
Che richiama il concetto di revisione costituzionale così come previsto in questo una volta sconosciuto ed oggi molto famoso articolo centotrentotto della Costituzione
E ha voluto una strana sorte in questi ultimi anni quest'articolo centotrentotto
Perché dapprima è stato esente calato quando
Coloro che poi ebbero la fortuna di diventare
Inaspettatamente i governanti dell'Italia
Si trovavano naturalmente in una misura diversa si trovavano nella Commissione bicamerale per le riforme costituzionali
E si aggravano il centotrentotto perché dicevano che in fondo
Era un fastidio era un impedimento ma è mai possibile che le costituzioni debba durare eternamente che non si possano cambiare che non si possano riscrivere
E insomma bisogna fare qualcosa noi dicevamo con molta pazienza
Che per far qualcosa bisognerebbe cominciare però a cambiare centotrentotto ma per cambiarla bisogna passare per la procedura del centotrentotto
E quindi era esagerato
Quando poi dopo quel famoso a turno elettorale si videro il potere nelle mani
E
Se lo presero tutto anche quello che per tradizione doveva restare nelle mani dell'opposizione come controllo delle minoranze
Ebbene allora
Centotrentotto comincia a entrare nelle loro simpatie
E si sentì dire che da
Alte cariche dello Stato ma certe abbiamo adesso il centotrentotto non possiamo anche riscrivere l'intera Costituzione
Purtroppo questa nostra Benedetta costituzione
Forse da qualcuno è stata vista da qualche altro è stata anche in parte o in tutto a letta ma certamente da pochi è stata capita perché non è stata studiata
E invece la Costituzione va studiata perché è stato frutto di chi di un anno di di discussioni nell'Assemblea costituente dove esistevano fior di giuristi
Cioè non avevano capito in sostanza che centotrentotto è una norma di garanzia non è una norma mediante le cui si possa stravolgere la Costituzione centotrentotto fu posto lì dai costituenti proprio a garanzia che la Costituzione non venga distrutta
Cioè per consentire quelle modificazioni che il tempo avrebbe potuto suggerire ma lasciando fermo lo spirito della Costituzione così com'era stata fondata dai padri costituenti
Per capire che è una norma di Carinzia
Non c'è bisogno che io dica molte dimostrazioni anche se molti effettivamente potrei darle ma non è la sede ma basta guardare la collocazione di questa centotrentotto e proprio collocata in un titolo che riesce lega Renzi parla delle garanzie della Costituzione e pensate voi che tra queste garanzie c'è la Corte costituzionale
è pensabile che la corte costituzionale cominci a pronunciare sentenze che anziché tutelare e garantire la Costituzione è la conformità delle leggi ordinarie ai principi costituzionali emetta sentenze per distruggere o stravolgere la Costituzione riparte possibile basta solo questo per rendersi conto che centotrentotto che addirittura la norma di chiusura di questo titolo sulla garanzia è una norma di garanzia
Quindi non si può fare nulla se non qualche modesto aggiustamento correzione come dice la parola stessa poi perché revisioni che cosa vuol dire vuol dire rivedere non rifare lei insomma nel gergo del resto editoriale un'edizione riveduta e magari anche corretta a noi non una nuova edizione
E quindi il la la Costituzione resta quella può essere corretta può essere visionata soprattutto può essere migliorata sì con l'andare del tempo si trova che di qualche miglioramento c'è bisogno
Quindi è assolutamente escluso che attraverso il centotrentotto potessero riscrivere o stravolgere addirittura i principi fondamentali della Costituzione
E allora
A quel punto il centotrentotto fu disegnato abbandonato
E poi che il si diceva che se qualcuno davvero volesse riscriverla
Cioè era di fare una costituzione nuova e diversa dalla precedente
Se davvero questo si volesse fare o stravolgere i principi allora bisognava aprire il potere costituente per poterlo fare
Ma eh chi l'aveva il potere o costituente non certo il Parlamento che è stato eletto dal popolo per una legislazione ordinaria
Non per una recitazione così quello che di costituzionale può fare il Parlamento è sempre nei limiti del centotrentotto c'è una revisione costituzionale niente di più
E occorre invece il più ampio potere costituente per riscrivere rifare una Costituzione
Che certo non poteva avere il governo
Può nemmeno fare delle norme ordinarie c'era uno di quei casi di necessità ed urgenza che poi lo obbligano a portare immediatamente al Parlamento perché sia convertita alla norma che provvisoriamente ha messo a fare il Governo e pure io ricordo che in quei giorni in quei tempi ci diceva con tutta leggerezza lungo ci vuole un governo costituente come Governo farà costituzione
è un esecutivo e l'espressione delle del Parlamento in senso esecutivo e infatti fa la Costituzione
E il Parlamento abbiamo visto dei no insomma chi l'aveva e certo chi l'ha fatta la Costituzione dopo cambiare stravolgere
Cioè occorre il potere sovrano perché del potere sovrano fa parte anche il potere costituente
Certo non quello del sovrano reale perché insomma dal maggio di quell'anno se n'è andato da giugno cioè quando il popolo dettano ma c'è il sapranno regale
Cioè cioè il popolo come dice la Costituzione che è il titolare della sovranità quindi soltanto il popolo ma il popolo
La sovranità RAI esercita dice la Costituzione nelle forme nei limiti previsti dalla Costituzione ora le forme attracca attraverso cui il popolo
Esercita la sovranità la la manifestazione sovrana della legiferazione è l'elezione di rappresentanti in un'Assemblea
Quindi per esercitare il potere costituente deve nominare un'Assemblea
Che come la precedente sia in grado di dare eventualmente una nuova costituzione
Ma l'interrogativo a questo punto è ma si può oggi adesso così come siamo
E perché l'assemblea costituente non è un organo di ordinaria amministrazione intendiamoci
E assieme a questi tende e qualcosa di così eccezionale raro
Che sorge nei momenti epocali della storia di un Paese
Alla svolta di una svolta definitiva quando si chiude un'epoca e se ne apre un'altra casa
Questa Costituzione è nata proprio al tramonto di una possa all'alba di un'epoca nuova
Che forse delle nostre illusioni di resistenti poteva essere anche un tantino migliore di quella che poi è stato ma insomma comunque è stata diverso certamente dal dall'epoca precedente
E quindi insomma ci c'era stata una guerra in mare come quella del secondo conflitto mondiale dove veramente la civiltà e la barbarie si erano fronteggiate in una guerra mortale
Dove alla fine
Cogliere con la dissoluzione di talune taluni Stati io di certe forze armate c'era stato l'intervento popolare colla insurrezione popolare
E quindi c'erano stati gli agenti che davvero Segni hanno
I momenti della storia
Ma adesso che cosa avremmo per giustificare una nuova assemblea costituente e quindi una nuova costituzione diverso addirittura
Non so forse perché è sceso in campo Berlusconi mutuare un pochino può tutto sommato per dire che è un evento epocale sia sceso in campo Berlusconi
Che cosa nella nuova legge elettorale siamo col maggioritario da un più col proporzionale ma la legge elettorale è una legge ordinaria
Non dà sensazione non può incidere se non entro certi limiti di cui accenderemo arriviamo una legge fondamentale quale la costituzione di una repubblica
Perché sono stati incriminati taluni incarcerati taluni ladroni di Stato
Beh ma queste ordinaria amministrazione della giustizia avrebbe dovuto farlo da sempre anche se l'ha fatta tardivamente poi l'ha fatta anche bene magari qualcuno diceva va be'questo lo dirà la storia poi come stanno andando le cose ma certo questo è venuto ma e questa è una ragione per fare una nuova costituzione evidentemente no quindi non c'è il momento clou epocale ma soprattutto non c'è l'atmosfera per una nuova costituzione
Perché amici
Vedo che non tutti sono i giovanissimi qui in questa sala e quindi sicuramente gran parte di voi ricordano quei giorni stanze
Che erano giorni veramente di grande intesa
Di grande gioia anche di grandi speranze forse di grandi illusioni ma comunque mai come in quel momento c'è stata una convergenza di volontà sul volere un nuovo ordinamento giuridico costituzionale che desse alla società italiana la possibilità di convivere
In un mondo diverso da quello che lo ha aveva straziato il nostro popolo in precedenza
E questa situazione una dov'è adesso davvero adesso c'è questa convergenza di volontà davvero c'è e questa intesa quasi unanime nel popolo italiano tutt'altro
A parte poiché ovviamente se si dovesse fare un'assemblea costituente è chiaro che
Tutte le minoranze del popolo avrebbero il diritto di interloquire no interloquire sulla formazione della nuova legge fondamentale perché ci riguarda da vicino perché è il destino poi di tutto il nostro futuro
Per noi di quel poco futuro che ancora ci resta ma che comunque c'è per altri per il futuro di tutta la vita
è quindi è chiaro che non si potrebbe leggere col maggioritario mal si dovrebbe tornare al proporzionale perché tutte le minoranze del Paese siano rappresentati
Ma ripeto è soltanto un non senso pensare che in questa situazione ci Fossa
Imboccare una nuova Assemblea costituente
Ma poi pensate che se è vero che da qualche tempo
Convinti delle nostre obiezioni ma che sono obiezioni come dire con il centotrentotto non lo potete fare
Un'assemblea costituente Nora potete leggere in questa situazione in questo momento quindi le cose restano ferme così salvo quelle modifiche che siamo disposti a discutere sulla seconda parte della Costituzione
Gran parte dei nobili Stiffi diciamo convinti di questo hanno detto va be'allora assemblea costituente
Sbagliando sotto questo aspetto perché non è il momento per farla però perlomeno hanno capito che non c'era altro mezzo per poter stravolgere questa Costituzione per farne un'altra completamente diverso
E invece
Con tutta siccome e tranquillità
Quella cosiddetta Convenzione liberale per le riforme
Ha presentato un progetto di legge popolare badate e qui è l'insidia un progetto di legge popolare al Parlamento sia avvalso dell'articolo settantuno della Costituzione secondo comma
E ha presentato un progetto di riforma costituzionale che è l'adozione integrale del presidenzialismo statunitense proprio in terra
Ora
E io ho detto subito
è irricevibile questa proposta di legge perché e surrettizia è insidiosa ci vuol far passare come proposte diverse
Ci si rende conto che attraverso l'articolo settantuno della Costituzione
Il popolo se è una delle direi anzi di esercizio diretto della sovranità come il referendum sono queste due cose che il popolo può fare presentare una proposta di legge purché sia firmata da cinquanta mila elettori
Ma deve essere una proposta di legge conforme a Costituzione propriamente
Cioè ed è una proposta di legge ordinaria come tutte le auto dal più potrebbe essere di revisione costituzionale ma no una proposta di legge che praticamente finisce per sostituire la l'assemblea costituente sarà come sarebbe zero
è perché capite che
Per introdurre un nuovo ordinamento giuridico costituzionale come quello degli Stati Uniti d'America significa effettivamente stravolgere l'attuale Costituzione cioè riscriverla ex novo è un'altra cosa
Non è più una repubblica parlamentare così come la nostra ma diventa una repubblica
Largamente presidenziale musei realmente presidenziale come quella degli Stati Uniti d'America
Vorrei dire che ci sarebbe forse ma è un'obiezione troppo troppo cause lirica forse certamente troppo giuridica
Che quello che molti non sanno
E che vedo che anche certi studiosi lo ignorano
Che in realtà poi il presidente presidenzialismo statunitense ha una caratteristica che sarebbe del tutto incompatibile con il trapianto nel nostro paese perché
Perché in realtà e il presidente della Repubblica degli Stati Uniti non è Capo dello Stato
è capo dell'esecutivo ma non è capo della DC ma allora dov'è il capo dello Stato è semplice basta andare a rileggere la convenzione originaria di Filadelfia e si trova nel il a bordo di questa mattanza
Che cosa dice il l'originaria convenzione di Filadelfia dice esattamente questo addirittura è un po'giacobina direi quasi il la l'affermazione perché dice
Il presidente della Repubblica è capo dell'esecutivo
Virgola non è il eh
Due punti
Il tre e il portone
Quindi la rivendica diciamo
Del del grande potere diciamo del capo dello Stato ad un popolo stesso
Anche noi abbiamo attribuito alla sovranità sicuramente però
Abbiamo un capo dello Stato contenente particolari funzioni soprattutto importanti sono quelle di Carinzia aprono garanzia che in fondo Capo dello Stato più di una volta in questo momento avuto occasione
Vivo usare ed è stato accusato di violare la Costituzione di aver fatto una repubblica presidenzialista
In fondo perché accadono queste cose ma perché in passato i capi di Stato non se ne sono mai avvalsi di questi poteri che sono invece per acquisti tensione sono previsti a garantire proprio
è la garanzia politica della Costituzione così come la Corte costituzionale è la garanzia giurisdizionale della Costituzione
E
Vi dirò che su questa storia del capo dello Stato non è che sia un'affermazione platonica così nel
Capisco che i tempi avrebbero potuto anche consentire una dichiarazione platonica nella convenzione di Filadelfia perché in fondo Philadelphia nasce
Poco dopo la dichiarazione di indipendenza è al principio della guerra d'indipendenza perché c'è la dichiarazione poi c'è la guerra col con l'Inghilterra
E certo raccoglie gli umori dei coloni inglesi
Che
Ormai ne potevano chiuderlo trema soprattutto di chi lo rappresentava nell'America settentrionale e quindi dei governatori dell'esercito che li affligge Eva e che secondo loro risultava in sostanza quindi c'è la dichiarazione d'indipendenza
Settantasette mi pare poi eccetera
La convenzione di Jörg Haider
Quindi si capisce anche lo spirito di questo che è contro di lei non vogliono più RAI insomma DGR no facciamo nuovi
Ecco perché non danno il le le le il titolo di capo dello Stato quindi se noi dovessimo davvero trapiantare come si vuole come si dice come si sostiene dovremmo cominciare a dire che non siamo restiamo senza capo dello Stato
A parte il fatto che invece appunto che sicuramente comunque perderemmo la Carinzia attuale del Capo dello Stato perché diventando perché questo è il presidenzialismo vero non quello Francini che viene chiamato semipresidenzialismo
Ma al apparire dei maggiori costituzionalisti e non è nemmeno un semipresidenzialismo
Perché anche un coro una repubblica parlamentare quella francese con una tendenza diciamo presidenzialista ma niente di più perché in fondo c'era la convivenza verde di di un presidente c'è un Governo insomma in Francia mentre invece gli Stati Uniti governo non c'è il Presidente è tutto
Non c'è nemmeno un collegio diciamo di ministri
Perché i ministri sono persone di fiducia che lui mette a capo dei dicasteri ma che come gli ammessi di può assumo libido revocare e mandare a casa quindi e tutta un'altra cosa sostanze
Poi ma
Furgone poi bene questo sistema perché se davvero dobbiamo copiare e agli altri
Pare impossibile che noi che abbiamo insegnato il diritto ai popoli di tanti secoli non siamo nemmeno più capace di inventare una forma nostra
Codice di procedura penale abbiamo dovuto copiare il più possibile dall'America naturalmente adesso vogliamo fare altrettanto per il diritto costituzionale e copiare anche
L'appellativo presidenzialismo americano
A dico funziona perché riti
Certo
Ha funzionato molto bene sicuramente per
Certamente tre quarti di secolo
Quando cioè la maggioranza che esprimeva il Presidente della Repubblica
Era la stessa maggioranza
Nelle congresso come voi sapete il Parlamento americano si chiama congresso
Finché il presidente ha avuto a disposizione la sua maggioranza nel congresso
E tutto è andato bene perché perché il presidente
Essendo capo dell'esecutivo
Può soltanto governare
Però tutti sappiamo che per governare
E occorrono anche le leggi non bastano gli atti amministrativi
Ma le leggi le fa il Parlamento
Quindi se c'è la maggioranza favorevoli al presidente in Parlamento ottiene né leggi che servono al suo governo
Altrimenti come è cominciato a succedere da quando si è spacciata diciamo l'elezione
Il veniva eletto il presidente a metà del suo mandato veniva eletto il nuovo congresso del cui spesso si trovava come si è trovato in minoranza rispetto al congresso
E allora il primo a dispetto che la minoranza che appresa la maggioranza nel congresso può fare al presidente dell'altra parte e dell'altra partito e quella di non farmi le leggi e che chiede
Perché è sempre il Presidente della Repubblica come esecutivo perché tutto lui che presenta le leggi che gli servano al parlamento perché siano formulate
Parlamento può non farlo lo può bocciare oppure ne può fare altre del tutto diverso dal disegno governativo del Presidente
A quel punto però il presidente ha promette ripeto
E la legge non esecuzione ma se il Parlamento primo quella stessa legge
Presidente si deve adattare l'adipe promulga
Beh quando questo è avvenuto è cominciato a succedere
Più o meno la metà di questo secolo
Mi pare che dovesse essere diciannove aprile presidente in quel momento
è da quel momento le cose non hanno più funzionato come prima
Perché spesso il governo è andato in tilt
La fortuna di un Governo che si trova come dice Giovanni Sartori a maggioranza divisa
La fortuna di un governo del genere è che non esiste negli Stati Uniti una disciplina di partito come nel nostro sistema politico per cui il sì certo c'è senza vincolo di mandato dice la Costituzione ma in realtà poi si impone la disciplina di partito com'è stato del resto in questo cinquantennio quasi sempre salvo rare eccezioni
La non è così effettivamente il il deputato senatore può votare in assoluta libertà di coscienza e non è uno scandalo
E allora ecco che i presidenti quando hanno per dovuto alla maggioranza nel congresso si danno da fare per conquistare qualche voto nei loro attraente loro avversari
Lo conquistano con la persuasione con la promessa di cariche ce lo si capisce come in genere si fa nella persuasione politica diciamo per ottenere il vantaggio di alcuni voti
E quindi qualche volta insomma Joplin
Voglio dire che tutto sommato anche i nomi nel nostro ordinamento abbiamo queste cose e siamo maestri in questi Giochi poi per cercare di rimediare a queste situazioni
Quindi voglio dire non c'è granché di nuovo perché spesso anche il Governo degli Stati Uniti Richard e l'arresto anche Clinton di recente si è trovato in questa pazzi
E quindi già sul piano istituzionale non è che sia l'ideale e che ci tolga dai fascisti diede alle preoccupazioni perché potremmo continuare ad averne preoccupazione
Poi
Tutto questo fa fiorire l'economia di uno stato certo e gli Stati Uniti e fiorita per molti anni molte decine di anni è ma era quando appunto c'era la cosiddetta è appunto maggioranza in divisa secondo la terminologia di Giovanni Sartori
E allora certo avuto quello sviluppo che ha voluto
è diventata una potenza economica che poi ha avuto la possibilità di fare tutto quello che ha fatto del resto del mondo
è però le difficoltà poi le ha avute adesso le ha resta su tante cose è costretto a tirare i remi in barca il Presidente degli Stati Uniti
E economica e con l'ovvia e
Voi sapete che specie negli anni scorsi bilancia degli Stati Uniti ha raggiunto cifre paurose passi
Noi non l'abbiamo già questo
Per avere questo è un risultato di un bilancio pauroso in passivo abbiamo bisogno di cambiare il sistema costituzionale abbiamo già basterà lasciare le cose come stanno continuiamo col passivo se non diventiamo ragionevoli su certe cose
Non lo so in fatto di
Di vita
La criminalità
E mi risulta che la mafia ci sia anche la anzi
La fonte portano l'anima più usi italiani quando devono cambiar volto a cambiare personalità
La mafia cioè e ha tuttora purtroppo
Sulla influenza sulla politica statunitense cioè la grande criminalità organizzata soprattutto quella della però pensiate
Ma c'è una criminalità che purtroppo adesso vedo che si sta affacciando purtroppo anche nel nostro Paese ma che in fondo prima non avevamo come tale una criminalità che
Io dovrei
Suggerirei a lei signore se vanno negli Stati Uniti di non avventurarsi per certi settori neanche di giorno e nemmeno si è accompagnata dagli uomini
Perché sono strade pericolose veramente
Quindi
Economia direttrice anche alla crisi delle automobili insomma c'è Torino piangeva in quei tempi con centesimi del resto
Tenterò iter non rideva perché si trovava nella stessa situazione
La questione razziale non è stata risolta sono due o trecento voli e le cose come vedete ogni tanto ci sono fatti gravissimi
Dolorosissimi
Con spreco di vite umane
Beh nove insomma io domando che cosa ci aspettiamo da un cambiamento
Della Repubblica a presidenziale di tipo statunitense quando abbiamo sotto gli occhi e io non dico peggio ma quantomeno fatte le debite proporzioni fra il gigante la formica quantomeno al richiamo alle sullo stesso piano
Che cosa andiamo speriamo di ottenere da un cambiamento presidenzialista
Forse c'è qualcuno
Che pensando di avere nelle mani il potere del capo dello Stato e anche dell'esecutivo pensa di poter ottenere qualche vantaggio per sé e per i suoi nella politica questo è un altro discorso divenne possibile
Ma forse è proprio quello al quale noi dobbiamo fermamente opporci
Laura
Del resto il trapianto del presidenzialismo degli Stati Uniti non è una novità perché è già avvenuto nei secoli
Basta che date un occhio
All'America meridionale all'America Latina l'idea trapiantato integralmente il presidenzialismo statunitense
Quali sono stati i risultati
Che anche Paesi
Da leggersi enorme cominciando dal Brasile
Che potrebbe essere uno dei Paesi più ricchi del mondo perché ha tutto dai diamanti all'agricoltura ai il petrolio tutto quello che può desiderare Brasile c'era
Però con il presidenzialismo che cosa è successo
Che intanto mandano non si è fatto dittatore il Presidente stesso hanno pensato i militari con i loro colpe a destituire quando non ad arrestare o addirittura di uccidere stile file di il presidente
Fatto sta che oggi l'economia di quei Paesi è in mano a quelle otto dieci famiglie che reggono tutto il potere diciamo della della nazione e per il resto voi ben sapete qual è la vicenda di questi popoli
Dove si muove morì di fame muore di malattie di Lippi degli cioè questa è il presidenzialismo trapiantato
Erto
Commissione Speroni
Invece debbo riconoscere che si era comportata in modo diverso perché aveva fatto una proposta alternativa
Ho il presidenzialismo ma di tipo francese
Oppure
L'elezione diretta del premier
Diciamo di tipo German tutto tedesco
Ora
Vi avevo detto prima
Che io concordo con maggioranza di costituzionalisti
I quali affermano che il semipresidenzialismo francese
Bene un errore di dizione che in realtà non è un presidenzialismo nemmeno se
Perché perché la Repubblica è è tuttora una repubblica parlamentare
Perché oltre al presidente che partecipò all'esecutivo ma non è il solo c'è un governo con un Presidente del Consiglio con un primo ministro insomma
E questo governo
Nella ipotesi formulata da del gol ma fra finché c'era la personalità di décolleté certe cose potevano a cadere adesso non vanno più per lo meno in quel senso
Questo governo
Avrebbe dovuto svolgere funzione di collegamento tra il Capo dello Stato il presidente della Repubblica è il Parlamento
In realtà che cosa è avvenuto che in un primo momento effettivamente sia il sistema politico i circuiti politici che anche la stessa economia hanno avuto uno slancio poi soprattutto con l'avvento può dichiarato
Che cosa è accaduto che lentamente avvalendosi di alcuni principi costituzionali che sono propri del semipresidenzialismo
è riuscito a confiscare praticamente il potere dell'Esecutivo del Governo
Cominciato a licenziare i primi ministri a licenziare i ministri anche se avrebbe dovuto farlo soltanto su proposta del primo ministro ma il primo ministro di fronte a queste situazioni essi piegata perché perché oltre tutto in Francia e cioè questa famosa incompatibilità tra funzione ministeriale la funzione parlamentare
Per cui il ministero che viene defenestrato dal capo dello Stato non è che torna in Parlamento se ne va a casa ha finito insomma della sua carriera finché dura quel presidente e quindi questo era una remora forte a resistere alla volontà del presidente
Per cui vedete io vi riporto le parole di uno studioso francese
Che è venuto anche in Italia a tenere una lezione su questo argomento alla Sapienza
Io in quel momento ero ancora in carica come presidente della Corte costituzionale perché è stato ai primi di luglio del novantuno
E c'era stato invitato a questa conferenze che lui poi ha pronunciato
In un francese anche molto apprensivi diedero come loro dicono parlando Tutush Moro in modo che ognuno potesse vendere riflette su quello che lui diceva adesso la sapienza e la tradotta
E pubblicata quindi può essere consultata via qualunque di voi
Ebbene
Beh non lasciano ha detto cari amici italiani carte attento mi dicono che volete fare sì di presidenzialismo stati attenti a quello che ho fatto perché noi dovremo necessariamente cambiare perché così non possiamo più andare avanti
Perché il bravo Mitterand è riuscito con la sua politica con la sua bravura naturalmente con la sua esperienza coraggio e intelligenza
è riuscito praticamente a fare del Governo una corrente prona i suoi desideri e talvolta anche ai suoi capricci hanno soggiunto
Tanti a quel governo può essere interpretato come un consolato a carattere strettamente personale
Ora questo mi pare che sia proprio il pericolo che noi dovremmo evitare perché insomma
Abbiamo avuto delle esperienze dolorose sotto questo aspetto di primi ministri
E di presidenti del Consiglio voglio dire insomma che hanno avuto alla fine insomma un consolato strettamente personale al punto da creare col verrà in Italia una vera e propria di archivia
E abbiamo visto dove siamo andati a finire
E insomma mi pare che proprio questa dovremmo evitarlo per cui del resto guardate la prova che vi fosse che sia così come dice diciannove ma l'abbiamo avuta nel tentativo che bravo intelligente esperto Mitterand affatto
Negli ultimi mesi del suo governo della sua presidenza un abbatte il tentativo di distruggere questa questa legge che gli dava il presidente questo potere
E e di proporne un'altra che praticamente toglieva ai suoi avversari che stavano per raccogliere il potere toglieva ogni possibilità di regolarsi come il whisky regolata
Questa è la prova più bella che aveva ragione
Non c'è riuscito perché gli altri non si sono prestati naturalmente a questo gioco
è riuscito solo a modificare un po'il Consiglio superiore della magistratura perché oltre a tutto
Quella pericolosa situazione della semi presidenzialista cosiddetta in Francia portava anche ad un altro ramo influenza del presidente sulla magistratura
Tant'è vero che ricorderete anche lì c'è stato sullo scandalo avverte ricorderete che il ministro nella sua qualità di vicepresidente ma praticamente precedeva sempre e dovunque vide Consiglio Superiore della Magistratura
Il ministero di Giustizia era riuscito a bloccare l'istruttoria contro quel ministro socialista che era imputato
Divari di varia Tangentopoli diciamo intera avere in quel modo finanziato ratifica la l'ultima campagna del Presidente della Repubblica
Insomma come vedete tutto il mondo è paese purtroppo queste cose non è quello il modo con cui possiamo evitare queste
E si parla anche di cerco di concludere perché vedo che togliendo tempo ai colleghi
Si parla tre Bonvesin dis documenti
Dove signora dottoressa dall'
Avvocato perché vengono vengono
E tanto vero quello che tu dici no luogo Totò è tanto vero quello che tu dici
Che appunto in questa legge che proponeva di Teheran l'aveva ridotta a quattro e quindi ecco vedete edizioni de Chris
Questo sicuramente è una delle ragioni per
Ma si parla non solo di presidenzialismo ma come voi ben sapete
E si parla anche di federalismo
Beh qui discorso sicuramente diverso
Solo che direbbe sapere di quale federalismo vogliamo parlare
Perché ce ne sono di tante specie ma nessuno quando ne parla sa bene di che cosa parla questa è la verità cominciando dal bravo può Bossi quale poi per primo non non sa ancora belli che il federalismo parlo
Ora vedete io qual personalmente non solo non ho nulla contro il federalismo ma dico
Un certo tipo se proprio non vogliamo chiamare federalismo che poi i decreti di nomina ritmi non hanno grande importanza importante la sostanza degli istituti
Poiché rischiano in un modo o nell'altro portante che sappiamo che cosa vogliamo fare nella sostanza dell'istituto
Ma certamente
Se noi guardiamo Hitler federalismo originario così come ce lo proponeva il vuoto senatore video professor Miglio professore autorevoli invito costituzionale
A parte che quello che Miglio proponeva e che poi in parte e Bossi aveva recepito in quella proposta di genio davvero che è stata pubblicata su tutti i giornali
Beh quello oltretutto non è nemmeno federalismo quello è competerà lirismo
Che è molto diverso perché perché appunto di confederali elmo presuppone con l'unione di molti Stati DiVersi
Stati che hanno il loro statuto quindi hanno anche la loro costituzione statale che hanno la
Loro giustizia che hanno la loro forza di polizia e anche armata come del resto come era avvenuto nel federalismo statunitense in principio quando nacque il federalismo statunitense
E il solo federalismo che si può ammettere riconoscere e quello allo stato nascente
Perché vedete federalismo nel corso della storia ha sempre significato strumento per unire i popoli o religioni diverse di una vi è un'espressione geografica
E certo che gli Stati Uniti nella situazione in cui il litorale c'erano popoli dietro di assolutamente diverso e di religioni diverse di costumi diverge
E che avevano formato delle comunità che poi si erano chiare eretti a Stati con le loro costituzioni accetta e si capisce che permette l'insieme questi nella dichiarazione di indipendenza e l'unico suggerimento che poteva essere dato è che loro armata era quello del federalismo
Anzi della Confederazione in un primo tempo fra questi stati soprani che si univano per formare una unità statale
Chiederemo diverso perché federalismo
Viene come può voi tutti sapete veneta dal latino Fei riceverà il patto
Il patto di federazioni infatti in fondo nasceva il federalismo con gli antichi pattini difesa erano patti di alleanza in sostanza nella Svizzera nasce proprio così
Prima occorre duecentonovanta quattro novantasei canta bene ma certamente insomma nel tredicesimo secolo
Nasce il federalismo e svizzero proprio in questo modo come conterranei
Popoli diciamo che si riuniscono quel famoso
In quel famoso trattato
Di scritte e altri due seguiti da cui viene proprio servizio l'hanno poi verrà subisse accanto la città era
Ecco quel primo trattato adiacente all'amante era una un'aggregazione sia pure federale ma a fini difensivi perché in queste piccole comunità dovevano difendersi dal pericolo di essere mangiata targa osservazioni che arrivano a fianco ed era il tempo in cui gli stati
Si mangiavano l'un con l'anteriore
Nascevano così quindi allo stato nascente il federalismo serve a riunire non a dividere
Io ho sempre detto se trovate nella storia un solo esempio
Di un Paese unito che si spezzetta per diventare federalismo indicate meno perché così impara qualcuno mi aveva risposto aveva tentato recepire ecco fondatrici la Germania
La Germania
Dopo la seconda guerra mondiale il federalismo è stato imposto dagli Alleati tant'spezzettata appunto mentre prima era era liberale
E a tema
Evidentemente chi mi faceva queste obiezioni ignorata
Che se prima c'era il grande RAI si era perché Hitler arrivato al potere aveva distrutto il federalismo
Federalismo cominciava ancora dalla fine del Settecento con la la la la prima confederazione diciamo germanica
Con quella con ponderazione con la seconda confederazione che ha visto l'egemonia poi della Prussia ma perfino durante l'intero punta prussiana è rimasta federale la Germania
E poi e c'è stata addirittura una guerra fra gli Stati federati stati di antica tradizione dati anche importanti come appunto la Prussia Naba pienamente che aveva nei giornali avevano le loro forze armate loro costituzione e gli Stati Uniti c'erano addirittura due Virginia Virginia Imperi mi pare che avevano addirittura la Marina più stati piccoli
E poi hanno escluso l'Austria dopo questa guerra dalla Confederazione germanica
Quindici è chiamata confederazione del nord
Confederazione germanica del Nord proprio per l'esclusione dell'Austria ma comunque sempre completa la Repubblica di Weimar era rimasta federale
Quindi
No non vale certo hear me che sono perché Hitler aveva distrutto il federalismo e si capisce il perché lo aveva distrutto perché doveva fare appunto quello Stato che ha fatto autoritario e totalitario e quindi
Quindi non è che gli alleati abbiano imposto hanno suggerito di inserire nella Costituzione è uno Stato federale per ritornare a quello che era la Germania
Allora dico sì si prescinde e a quelle esagerazioni che cozzano contro l'articolo cinque non si può fare non passa attraverso il centotrentotto bisogna stare quello che tutt'al più si possono accorpare piccole regioni fra di loro questo è possibile farlo
Bisogna sviluppare diciamo quelle regionalismo forte che erano il contenuto dell'articolo cinque della Costituzione
E che è stata ottima
Ostacolo
è stato ostacolato dal Governo è stato ostacolato dal legislatore
E mea culpa mea maxima culpa anche se io allora non ero nella Corte costituzionale è stato ostacolato anche dalla Corte costituzionale
La ragione c'era prima perché eravamo in periodo di ricostruzione non si voleva favorire i separatismi anche perché in Sicilia c'erano quei pericoli che pure abbiamo attraversato che tutti conoscete
E poi perché ormai si era formata una consuetudine di Stato accentratore insomma tra Regioni e Stato finiva per avere sempre ragione lo Stato e non la Regione
Ma nell'articolo cinque c'è in nuce questa possibilità può essere sviluppato quindi senza bisogno di una nuova costituzione
Attraverso il centotrentotto è possibile dare quell'ampia autonomia alle regioni che ci vuole per fare quel federalismo che è possibile in queste condizioni occorre dare il certo la Porsche il il potere di normazione
Anche fiscale
Soprattutto è importante dare poi a queste regioni una voce nelle assemblee nazionali
Per cui è possibile ridurre in tutto o in parte il Senato come voce delle regioni dove cioè le Regioni eleggono esprimono i loro rappresentanti in in una delle due Camere
Nazionale
Questo è il federalismo che si può fare che e accettabili per me è si chiama regionalismo forte ma se lo vogliamo chiamare federalismo non ce ne sono
Allora amici
Che cosa
E la conclusione di questo discorso capisco troppo lungo ma mediche la materia e basta e difficili tende a riassumere in poche parole sì e le cose ci devono dire purtroppo intanto
Ma forse è la conclusione è proprio questa
Che il tempo non è certo maturo
Perché si debba leggere una nuova assemblea costituente cambiare la Costituzione
Questa Costituzione lo sappiamo tutti è nata sul riduttive sul sangue del Popolo d'Italia
Questa Costituzione
Bon Crema in fiore
Comunque ci ha consentito
Di attraversare tutte le bufere di questo mezzo secolo senza perire perché siamo ancora in piedi malamente
L'economia va male e speriamo che abbiamo trovato la strada lentamente per
E riportarci nel contesto dell'Europa perché questa è imprescindibile interna nostra vita futura ma la conclusione di tutto questo è che visto quel che succede attorno
Modifichiamo laddove va modificata ma teniamoci la nostra piccola Costituzione che tutto il mondo finora ci ha invidiato
Ringrazio il professor Gallo
Del resto brillante esauriente relazione
Prima di dare la parola
Professor solerte
Vorrei ricordare perché non lo sapessero
Il dodici ottobre cioè oggi otto in questa stessa sede cambiano le quindici e trenta si svolgeva un altro convegno sul problema della forma partito nel sistema dell'alternanza
Un dibattito urgente
Per
Fra le opzioni organizzative si offrono nuovi
Non vi è grande armonia fra le varie forze socialiste c'è chi può cambiare il nome cerchi si orienta da un'altra parte
Ecco discutere sul modo di organizzare le forze socialiste in un avvenire forse non troppo vicino e cosa estremamente urgente
Deve io ero la parola al professor folletti
Di Locri
Io conosco Ettore Gallo da tanto tempo
E
Immaginavo il cattivo che avrebbe fatto un discorso come quello che vogliamo fare speranza anche se c'eravamo sentiti e qualche cosa c'eravamo dentro
E immagino anche che Luís
Accetterà anche per il la diversa specializzazione il taglio dopo tutto ognuno di noi è qui
Non come portatore d'acqua politica a un progetto politico che è ancora tutto da compiere ma come portatore di qualche parte spicchio di consapevolezza di scienza se c'è e le cose che che conosce che sa con lui non me ne vorrà se io imposte però la cosa da un punto di vista un pochino diverso l'angolo mio Entella lo dico subito come ha fatto lui con molta chiarezza
Che questo Paese attraversato nella sua storia
Tre fasi di regime
Senza avere mai la grazia
Di avere una vita fisiologica democratica norma
In genere
Una delle caratteristiche delle democrazie è l'alternanza
Di partiti al governo del Paese un'alternanza fondata sul suffragio elettorale sul voto del sopra non
E quindi un cambiamento di classe dirigente una una
Diciamo una misura di circolazione delle liste ma anche di riduzione delle possibilità di come dire di concretizzare un potere
Ho una classe politica o a un gruppo di partiti o a un a delle lobby che si perpetua nel tempo e che quindi degenera inevitabilmente
Detto in poche parole io credo che questo Paese non ha conosciuto mai una vita fisiologicamente
Salvo naturalmente le diversità sei tre decimi
Fisiologicamente normale di funzionamento del sistema
Noi abbiamo vissuto tre sistemi sostanzialmente bloccati ora ovviamente il fascismo era bloccato per antonomasia ma è nato sulla impasse dello Stato liberale sulla incapacità dello Stato liberale a riformarsi ad allargarsi a recepire il nuovo senza esplodere
E queste avvenuto badate
Tra le mille altre regione storica anche per una che serve in questo momento ricordare perché le classi dirigenti si sono Sempre rifugiate nei momenti critici di questo Paese nell'unica e evidentemente come diceva Rosselli la più facile delle risoluzioni quella di mutare la legge elettorale
Vi ricordo soltanto tredic'questi cambiamenti
C'è dopo la caduta della destra che l'unica stagione in cui questo Paese conoscevo diciamo così
Una una struttura del Parlamento in chiave bipolare anche se la destra governa per quindici anni con crisi di governo anche allora piuttosto frequenti però c'è una destra che governo la sinistra che essi ma
Dopo il ribaltone del mille e ottocento settantasei perché tale fu con le stesse caratteristiche di questo di ora furono i miei compatrioti toscani destri più teste di loro non ce n'era che e
E votata in sede parlamentare salta su un emendamento di poco conto ma il momento era cruciale perché si discutevano problemi di natura cruciale la nazionalizzazione delle ferrovie ed altri problemi di grande di grande peso per lo sviluppo economico politico del nostro Paese
Votano con la sinistra e affossarlo la destra storica che forse in quel momento era guidata da personaggi come Minghetti che erano
Direi forse il meglio che la destra ancora poteva dare dopo Cavour
Dopo quel momento noi sappiamo che inizia una fase trasformisti che è intensa di passaggio come sempre avviene
Verso il vincitore di schiere i prefetti ex deputati personalità minori della destra ma abbia
E c'è un processo di crisi nella governabilità dettate del paese anche all'interno della sinistra sappiamo che in tre anni si succedono tra i governi
E quindi c'è un problema di trasformismo serio
Davanti al quale si pensa di ricorrere a qualche riforma
Nella diciamo così per la tendenza assembleare e alla
Forte diciamo così prerogativa parlamentare che era stata presa aldilà dei dettami dello Statuto qui si porrebbe la solita questione italiana
Del rapporto tra costituzione formale e costituzione materiale ma ne sappiamo che lo Statuto non prevedeva un sistema di tipo parlamentare e invece questo sia tu anche per la sapienza secondo me di Cavour ma poi degenerò progressivamente uno dei momenti cenere Gent degenerativi più grande proprio dopo la caduta del
Per ovviare a questa crisi si tenta una soluzione che non è quella di rileggere lo statuto ma ancora una volta quella semplice
Di di toccare quelle che sono leggi ordinarie lo era anche la legge elettorale precedente perché era piemontese era stata adottata a Tampere
Una legge la legge elettorale si modifica la legge elettorale ebbene si fa il salto dal gran dal piccolo medio trasformismo al grande trasformismo gli anni ottanta sono in Italia mi del grande trasformismo si ritornerà allora collegio uninominale
Si era adottato per una decina d'anni il sistema di lista si ritornerà al sistema uninominale ma con effetti che non correggono assolutamente i mali che si voleva correggersi voleva creare un sistema bipolare
Più forte di quello di prima fondato sui partiti si voleva favorire la circolazione delle classi dirigenti si voleva favorire la responsabilizzazione dei governi
Di fronte al e la funzionalità del Parlamento di fronte al Paese e invece non si attende nulla di tutto questo lo Stato liberale andò avanti
Mando avanti sempre più minacciato dalle Alien Sterne nere e rosse Ring chiudendosi in se stesso e governando attraverso l'amministrazione invece che attraverso il parlar lo si può dire che l'esperimento jolly giolittiano
è lattice di questo meccanismo di governo del paese non attraverso un'assunzione di responsabilità politico parlamentare chiara certa programmatica ecco programmatica ma attraverso
Un apparato amministrativo e esangui uniformemente che passavano ora sì Orano in un parlamento che si scioglieva prestissimo sì di in governi che si disfaceva uno dalla sera alla mattina e che avevano la durata media di quelli della rete
Lo Stato liberale presenta delle patologie salvo la mancanza della partitocrazia almeno nera molto per molti anni molte patendo il patologie di quello Repubblica
Siamo nel dopoguerra primo dopoguerra una fase epocale veramente epocale come giustamente diceva prima Carlo
Io so che è tre mi segua anche in questa animosità con cui parlo perché mi conosce ripeto
Da venticinque trent'anni quando io ero appena entrato nel Circolo Rosselli e lo invitai a fare una conferenza a Firenze quindi c'è una confidenza per cui non dovete pensare che quel è proprio la discussione che dobbiamo impiantare su cose importanti Fini come quelle che lui ha detto
Perché c'è un disagio che altrimenti non non mi sembrerebbe immotivato non esprimere nel nel nel nel corso del
La quella fu una crisi epocale non c'è dubbio che Funari sepolta
Davanti a quella crisi che si fa ancora una volta in vita
Se la crisi degli anni ottanta del secolo precedente e una crisi che ancora potremmo dire dentro il sistema questa visite minacciava insiste
Ebbene si fa una riforme tante
Elettorale ancor una volta ce n'era stata una nel dodici cave esteso il suffragio ma avevamo mantenuto inalterato il sistema del collegio uninominale quindi grosso modo con l'apporto dei cattolici il sistema aveva retto il sistema salta con la guerra
E salta nel primo dopoguerra effettivamente molte delle coordinate della organizzazione del sistema politico istituzionale
Erano saltate nascono i grandi partiti di massa se erano già nati come Partito socialista si rafforzano potentemente nasce il partito cattolico
C'è un quadro evidentemente molto mutato in Italia come altrove tutta Europa tutta l'Europa investita da queste trasformazioni
E che cosa si fa non si riguarda la funzionalità del Parlamento la funzionalità del Governo la funzionalità della divisione dei poteri it
I come far passare questi sudditi che ora sono organizzati in partiti in cittadini ma si ricorre e anche l'astuto infila tagliata costituente mi ricordo Salvemini si si parla sempre di altri invece in quel momento salda ignorato vita movimento
L'unità
Democratica che passi conformerà in lega per la democrazia si trasformerà
Era il gruppo dell'Unità in sostanza la seconda versione tra l'altro c'era anche il giovane Gobetti ci sono i Rosselli si accostano a questo movimento che prevedeva pro appunto pensate come programma avanzato un mutamento della forma dello Stato
E l'adozione di uno schema federalista Salvemini lo era sempre stato
Gobetti che è giovane focoso pensa più al ricambio delle classi dirigenti mentre ormai fatto saggio Salvemini comincia a pensare ai meccanismi seguendo la lezione di Mosca che andava ripetendo una cosa che secondo me è valida anche oggi
E cioè c'è un un aforisma volgare che circola anche nella stampa di oggi nel complesso e cioè che i gli italiani siano corrotti per natura e che le istituzioni politiche la classe politica in Italia corrotta perché corrotto tutto il Paese viene da lontano dai dalle antiche cabaret
Io sarò un illuso ma credo che il nostro Paese abbia effettivamente da scontare di suo secoli che hanno portato all'adattamento degli italiana sopravvivenza con tutti i mezzi e quindi anche con mezzi al di fuori delle forme diciamo così più corretti
Però non c'è dubbio che dubbio che che mostrava ragione quando diceva che e le istituzioni che presumono gli uomini migliori di quello che sono
Sono esse stesse male fitte
Cioè bisogna secondo me ha da adeguare i sistemi istituzionali alle realtà e non appunto questo richiamo non è estemporaneo fasce era riferimento proprio allo spirito dei costituenti americani
I costituenti americani hanno letto Machiavelli molto di più dei delle di quanto si possa pensare
Gli autori del federaliste conoscevano
E hanno dell'uomo una visione non ho non niente affatto russo Viana niente affatto ottimistica per loro l'uomo può essere buoni cattivone meglio ritenerlo cattivo e questa idea che l'uomo va preso per quello che è è fondamentale per capire poi tutte le istituzioni bilanciamenti la ricerca di equilibri fra i poteri di controlli incrociati e anche
E diciamo così la possibilità di autogoverno che esiste in quello schema così Complesso difficilmente riconducibile son d'accordissimo
Col professor Gallo
Che col Presidente con l'amico
E nel ritenere che sia difficile esportare un sistema come quello americano elitario trovo che sia questa forse
Un'infatuazione con sostenuta anche da persone che io stimo che ammiro che che sono anche dovute consapevoli ma che non si rendono conto che qui si tratta di una storia molto diverso una realtà molto diversa anche spaziale anche
La la Costituzione americana e secondo me un irripetibile irripetibile lì si parla di amministrazione qui si parla di governo
Il sin qui si parla di Capo dello Stato di si parla di presidente che il capo del governo ma della di un'amministrazione che amministra l'ottanta per cento delle cose che in Italia si fanno per legge
E che a che fare constati che a loro volta legiferano per loro conto e che amministrano per loro conto
E che ha che fare con equilibri di potere sanzionati da una diversa logica del rapporto fra cittadino e potenti a magistratura elettiva degli Stati Uniti lo sceriffo si legge quindi è tutto un sistema completamente diverso che ovviamente non si può
Tradurre ma il punto è
Per me
Arrivare a questo in Italia
Si può pensare sbagliando di risolvere le questioni che si presentano storicamente gli appuntamenti drammatici che si presenta storicamente il nostro Paese solo ricorrendo al sistema intorno questo non è sufficiente
Non è sufficiente questa legge recente che ci ha regalato il Mattarellum dal mio punto di vista una legge
Insufficiente grave e che ha prodotto dei guasti ma siccome la storia è lunga e lo ritroviamo questo modulo io non vorrei che questo modulo nascesse da un fax e cioè da un un fatto atavico del nostri pasti vigenti quello sì di una grande sfiducia nel poi ora il nostro popolo è quello che diceva Leopardi che le le classi dirigenti italiane sono il massimo del cinismo non non celle uguale in Europa ma aggiungeva anche che anche il popolare Cho eh
Fra i più cinici che esistano nel nel nel nelle nazioni progredite
Sono passati tanti anni io credo che oggi il nostro Paese non sia più il paese di due secoli fa di un secolo e mezzo fa è un Paese in cui bisogna scommettere sul popolo bisogna
Trovare e tanto più deve farlo chi ha una tradizione uno spirito di sinistra
Trovare la forza di dare più fiducia al popolo specialmente quando lei dice
E le dimostrazioni le prove date da e classi dirigenti specialmente poi negli ultimi anni ma non solo in questi non sono esaltanti e non indicano strade innovative soluzioni e di cambiamento
E allora non farla tanto lunga la legge del diciannove proporzionalisti Ca'
Ci regalò
E io credo che qui Maranini
E Ghisalberti hanno profondamente ragione anche se ci sono persone che studiosi che ritengono il contrario che quella legge sia stata il primo passo non l'unico nemico conclusivo ma il primo passo per portare il sistema liberale alato
Parato
Basti pensare che dopo quella legge sarà impossibile fare un governo che tenga più di sei sette mesi
E basti pensare che le crisi che nel periodo giolittiano si di crisi di governo si aprivano il pomeriggio e magari tre giorni dopo un giorno e mezzo dopo erano già risolte da pensate alle crisi che invece si aprono ora la crisi da fra Giolitti Bonomi una crisi lunghissima ancora di più la crisi quando Bonomi similmente cioè per c'è un vuoto di governo che dura persino tre inglesi
E questo in una situazione come per il dopo pure è ovvio che quindi poi dopo si può dire il Paese più lento il Paese ed ecco la la ecco il fascismo come autobiografia della nazione no
E il fascismo nasce da questa incapacità del sistema di rispondere di essere funzionale alle esigenze della società in cambiamento di una società di massa che ormai galoppa di ceti medi che sanno leggere e scrivere
Di ceti medi che pretendono di avere delle opinioni quindi c'è un problema di inadeguatezza del sistema e il ricorso quindi la soluzione più facile la riforme tra le che in realtà aggrava quelle quando cade il fascismo si fa il processo giustamente al fascismo però non si fa il processo al pre fascista
Che sarebbe stato molto più dolce molto più corretto perché le origini del fascismo spesso affossavano proprio in in alcuni nel e e tra queste appunto la legge che fu adottata per una legge
Di contrappasso dopo la riforma del ventitré che fu considerata a Tortoreto ma il fascismo era già dal pezzo avanti Laurini del fascismo si ritorno alla legge diciannove lo stesso padre della legge
Fu del diventato democristiano che il risotto scrisse la legge delle che poi abbiamo adottato nel quarantasei che la Costituzione non non prevedeva ma che tiene conto ai e direi che
In parte il disegno costituzionale non in tutto ma in parte tiene conto di questo grande precedente della prova
Forse inevitabile io credo anche se Salvemini in disaccordo totale sull'adozione di questo sistema dall'America scrive lettere di fuoco quando se ne discute e sappiamo che gli azionisti come parte dei socialisti cioè in linea avevano dubbi su questo
Modulo cioè il modulo del sistema proporzionalisti come
Il sistema proporzionale era l'unico sistema per dopo dopo vent'anni di fascismo per aria abituare gli italiani alla democrazia riavvicinarmi alla democrazia
La Costituzione io sono convinto che la nostra Costituzione sia stata frutto di un grande compromesso
Ma che contenga in sé dei principi che sono sono assolutamente negli Minardi le costituzioni moderne Costituzione che abbia un respiro è una diciamo una capacità di proiettarsi nel futuro quindi grandi valori che sono contenuti nella prima parte della Costituzione io credo che si fanno in gran parte a intangibili insomma perché sono valori che stanno in Cina qualsiasi testo costituzionale moderno
Inviolabili dagli ma ma direi che proprio
Ma direi di più è che ha ragione danno quando diceva che la Costituzione prevedeva una fiducia nell'autogoverno
Nella Repubblica delle autonomie come Meuccio Ruini la chiamo la repubblica delle delle regioni la chiamo veramente Meuccio Ruini a Repubblica delle regioni che sappiamo il dibattito che ci fu
Sappiamo anche che anche il governo anche le classi dirigenti italiane in quel momento il governo ebbero la raccomandazione dagli Stati Uniti di adottare il sistema anche per l'Italia federale proprio perché c'era proprio perché c'era la Sicilia
E invece ovviamente la preoccupazione dei più era ed era una vecchia preoccupazione era che l'autonomia Isma'strisciante molte parti vitali nelle aree più delicate periferiche del nostro Paese dal Nord al Sud fosse un pericolo di disgregazione
Di fatto quella legge ha funzionato nel far crescere la democrazia la legge elettorale adottata cioè il sistema proporzionale
Però ha rivelato direi a partire dagli anni tra la fine degli anni sessanta l'insidia di settanta
I suoi la sua K impossibilità insomma di reggere io credo che il no il sistema istituzionale politico italiano insieme è entrato in crisi negli anni settanta e guarda caso è proprio dagli anni Settanta che si comincia a parlare in Italia dalla metà degli anni Settanta di riforme istituzionali
Con intensità crescente prima ancora che Craxi parlasse di vagamente strumentalmente di grande riforma ma l'intuizione era giusta e fu uno dei motivi di ammirazione per me che allora era un ragazzo poco più grande insomma di un ragazzo
E in grado di capire che i problemi istituzionali hanno problemi molto seri nel nostro Paese fu un motivo di attenzione per quest'uomo politico vista poi la sorte tant'è vero che a Firenze tufo 'sti chiamato anche relaziona queste vicende c'era il problema delle riforme istituzionali così come fu fatto a Firenze un convegno che socialisti qualche piccolo merito ce l'hanno poi sappiamo molto è stato vanificato da da quello che è successo ma il merito di avere sollevato con forza questo sistema questo problema della riforma istituzionale che secondo me esiste che non ci può esorcizzare c'è un punto focale che dimostra che esiste cioè il fatto che noi abbiamo rotto una delle solidarietà più grosse che in un paese civile moderno deve esserci e cioè quella verticale
Quella verticale verso i giovani verso le generazioni che verranno perché abbiamo accumulato
Abbiamo accumulato un deficit pubblico
Che non è paragonabile a quella mi dica quello farà americano ancora era al settanta per cento del PIL il nostro eh eh ben oltre il cento per cento del PIL
Noi abbiamo toccato nel mille ottocento nel mille novecentonovanta i due mila i due milioni di miliardi divide che sono ben più del nostro pile del nostro prodotto interno lordo
E nello stesso tempo noi ancora siamo attenere sul primario ma il nostro deficit cresce di venti miliardi l'ora
E questo non è ancora invertito perché ovviamente interessi passivi
Navigano a quel tempo dell'orologio col tempo dello
Ma direi per arrivare al dunque noi abbiamo creduto in un momento
No un momento di crisi che è quello che si apre con la fine della guerra fredda che un fatto epocale non c'è dubbio se epocale la nascita della Repubblica che si situa la fine della guerra con il crollo del fascismo ma
In quel momento inizia anche la guerra fredda e condizione il nostro sistema è secondo me lo sorregge lo ingenti salvarsi è uno dei fattori che ha reso possibile la tenuta lunga del sistema politico e forse dello stesso meccanismo elettorale italiano perché forse sarebbe potuto cambiare prima ma la guerra fredda con la polarizzazione EDGE Lante che ha prodotto ha favorito tanti meccanismi degenerativi del corpo politico del Paese
è compreso il consociativismo compresa la partitocrazia che se Maranini l'avesse vista lui l'annunciava negli anni Cinquanta se l'avesse vista negli anni ottanta quando si faceva una rete una rete RAI per ognuno dei grandi partiti italiani si sarebbe come minimo inorridito
Ecco a questo punto direi che si sono accumulate tali e tante di anomalie in Italia che evidentemente Tangentopoli è il frutto di queste ma non ecco posta diceva proprio questo che gli uomini sono quello che sono ma le istituzioni buone possono limitare i guasti ecco le nostre istituzioni evidentemente non hanno
Retto al lutto
Del sistema partitocratico
E la corruzione politica ma più che altro dell'uso del parchi che faceva in parlamento il partito unico del debito pubblico nello scaricare alle generazioni future un debito che è impressionante e non c'è sinistra che tenga
Se mi parla di solidarietà orizzontale quando non tiene conto a parte che io lo dico anche perché ho tre figli
Della solidarietà orizzontale che oggi è un problema fondamentale nell'economia dei Paesi e nella Vera concezione murale per di porre il problema di un di un Paese sa
Paese se non deve avere su una solidarietà
Da sinistra lo dico di tipo orizzontale deve avere anche una sua per cosa quale mondo lasceremo nove
A alle generazioni che verranno
E io arrivavo ora forse ma sarà troppo lunga chioma vorrei arrivare rapidamente la ricetta davanti a questa strana ancora una volta che si fa si crede di risolvere il problema con una riforme da elettorale dico riforme tra perché è un pastrocchio una riforma che tiene ancora una parte di proporzionale che ha permesso no avevamo tanti partiti adesso ce l'abbiamo molti più di prima
Si faceva un conto di quanti erano i cespugli intorno a D'Alema questi cespugli sono più di dieci quindi è una specie di funghi Aia
è una scelta Puglia Aia e lo stesso non crediate che intorno a Berlusconi ci sia un gruppo di due tre partiti non son molte di più le componenti che sono nate in questi ultimi mesi e in questo ultimo anno
Perché dalla scissione della lega sordo
The fuori almeno altre due tre formazioni è impressionante il fenomeno
Noi volevamo governi stabili e che cosa abbiamo avuto abbiamo avuto tre governi tecnici li chiamerei così perché forse sarebbe più corretto chiamarli del presidente che è l'organo di garanzia che sembra garantire la vita di questi governi è veramente il deus ex machina della politica Italia ma certo c'è se non una sospensione la democrazia perché il Parlamento ha aperto la discussione e quindi non condivido una analisi così negative radicale della situazione italiana però non c'è dubbio che c'è una normali un'anomalia e che si vede anche dal l'alto livello di esposizione garantista che è costretto a fare nel suo esercizio quotidiano il Presidente della Repubblica
E allora e qui è la parte diciamo propositiva la parte propositiva che non reggeva se non facevo questa analisi perché bisognava secondo me arrivare al punto che il nostro Paese risenta della Romania
Beh noi abbiamo cercato di uscire dalla situazione in cui siamo arrivati attraverso tempie di cambiamento la via giudiziaria la via come ho detto referendaria che ci ha dato una legge elettorale perché il referendum abrogativo però aveva dato una indicazione tendenziale di legge elettorale venuta questa legge elettorale solo sotto l'urto del referendum e la minaccia di referendum
E ci ha dato però che cosa un governo che si è disgregato nel giro di otto mesi
E che ha impegnato a a formarsi tanto quanto i governi nella vecchia Repubblica e che si è composto con le stesse logiche del manuale Cencelli della Prima Repubblica
Quindi poco è cambiato quella legge elettorale fino all'esito del ribaltone
Fino all'esito del ribaltone i poli sono solo tendenziali
E non abbiamo avuto da questa realtà dei Po nessun vantaggio se qualcuno cinicamente può ritenere che il vantaggio sia la sparizione dei socialisti dai lo può ritenere un vantaggio ma queste l'unico vantaggio se qualcuno lo ritiene un vantaggio
Perché tutte le altre forze politiche la democrazia distanze scissa in sette formazioni che sono pronte
Come i cieli peggiore che gira intorno a una forza trenta rincollarci io li vedo queste questi piccoli satelliti che si e allora per arrivare al dunque io credo che se non rito chiamo non solo la legge elettorale modificando ma tutto gli equilibri dei sistemi anche probabilmente passando per una correzione mi sa mi pare che le parole che usava
Che usava
Gallo sono appunto di correzione che la Costituzione non non ne usciamo da questa situazione
E allora io indicherei quello che secondo me non esistono modelli ideali ma siccome l'azione diciamo così di di Ettore Gallo è stata quella di farci vedere tutti i limiti dei sistemi
Vediamo se io che sono un po'più giovane di lui forse ho qualche preoccupazione in più per i miei figli perché i tuoi saranno già grandi
E io crea credo che noi dobbiamo uscire da questa situazione indicando con chiarezza con meno timidezza con meno con meno machiavellismo di cui fa anche la sinistra la via di un cambiamento
Del equilibrato delle nostre istituzioni perché il problema del del meccanismo istituzionale che non si possono cambiare solo dei pezzi
Ci deve essere un equilibrio nel sistema se non succede come questa legge elettorale che ha preteso di innestare una logica diciamo così aveva maggio maggioritaria o alternativa dentro un sistema che era costruito e si era costruito negli anni di tipo diverso
Quindi il problema delle garanzie degli equilibri della bilancia dei poteri è un problema che si pone con forza quando si toccano i meccanismi istituzionali
Io sarei favorevole dico con molta sincerità a un sistema elettorale a doppio turno
Che tuttavia da solo ritengo non sufficiente per garantire la prima di tutto la stabilità dei governi e la forza dell'opposizione
E allora io credo che occorra pensare o all'introduzione di un meccanismo di elezione diretta del premier
Oppure al sistema vero verissimo spurio neo presidenziale francese ed è vero anche che io non vedo né tegole Mitterand in giro per l'Italia
E quindi sono preoccupato di per quello però c'è un appunto nella nella costituì la nella Repubblica francese nella che mi interessa sottolineare cioè la netta precisa definizione dei poteri questo è il punto perché noi abbiamo una logica secondo me eccessivamente Assemblea nell'azione di governo
Di fatto noi abbiamo un'eredità giacobina dentro la idealizzazione della dell'assemblea secondo me bisognerebbe ben definire i compiti del governo e i compiti dell'Assemblea
E rompere quell'idea che ci portiamo dietro che secondo me è molto datata molto vecchia perché non si è dati nessun sistema porta a lamentare davvero funzionante che il Governo è solo l'esecutore del Parlamento
Dicevo prima che in America l'ottanta per cento delle cose vengono fatte in via amministrativa attraverso azioni l'azione del del Presidente che bisogna appunto disboscate le le infinite
Le infinite degli omini secondo me solo il Padreterno quella signora con la falce li cambia
E e e se noi aspettiamo il cambiamento degli omini attraverso l'azione pedagogica non vedo nemmeno il pedagogo e io personalmente non credo ai pedagoghi e credo che i pedagoghi siano nefasti in questo Paese il partiti sono dei grandi pedagoghi si sono presentati al mondo affacciati alla storia e hanno assolto questa funzione ma ne ha soltanto una funzione degenerativa rispetto alla società civile opprimendo ora scrutando ala del derubando ora quindi allora io parlo pensando ai meccanismi gli uomini sono mi affido un po'anch'io
Perché non credo che gli ho mi sia facile cambia
Però le le mo'le leggi le le regole i meccanismi della convivenza fra gli uomini è possibile cambiarie se si cambiano questi meccanismi stessi introducono coi attraverso le abitudini che si prendono anche dei delle civiltà di comportamento
è ovvio che si hanno anche frutti di natura come dire pedagogica nel senso che si trasmette le nuove generazioni un modo di essere
Quindi la riforma elettorale va corretta attraverso questo
Chi può fare questo è bella la domanda e sta bellissima nella parte finale così amara e così direi anche tu forse più divertiti a fare la collezione ma a me mi mi mi straziato il cuore
Perché effettivamente la nostra Costituzione la Costituzione molto brigata molto chiusa nelle sue possibilità di cambiamento quindi non dà molto spazio tu hai perfettamente ragione o si passa di lì o niente
Quindi legge elettorale
Ma da sola non basta alto da sola non basta io sono di quelli ecco se c'è una cosa di tutto questa chiacchierata che vorrei rimanesse
Di me come messaggio è che la legge tre da sola è un'illusione ripetuta per tre volte l'Italia dopo la terza cioè dunque dove c'è un'altra dentro non non è sufficiente quindi bisogna modificare in questo senso
Modificare in questo senso aumentandolo di autonomia
Guarda che anche in Francia adesso la riforma regionale francese
Che da anni ormai sono cinque anni in funzione sta funzionando molto meglio delle nostre regioni non è più un moltiplicatore del debito pubblico francese
Perché la prima in la prima vera attività di decentramento che hanno fatto nel controllo della spesa dei Comuni che non è più centrale ma periferico
E nella e nella grande autonomia e che è stata data vinca in questo campo alle regioni
Ci hanno fatto un bilancio colleghi francesi del funzionamento le regioni direi che è infinitamente superiore all'esito che hanno dato delle Julie Italia perché c'è poco da parlare di regionalismo Italia
Giornalismo che abbiamo vissuto è un fallimento su tutta la linea quindi è una cosa veramente disperante però io credo che questo Paese
Forse sono eccessivamente sbilanciato in senso positivo ma questo Paese ormai maturo per riaffidare un po'di più al popolo lo scettro
E dico di più se la classe le classi dirigenti se si rivoterà ai governi di crolleranno se andremo così all'infinito io credo che non sarà
Sbagliato comincerà a mettere in conto di perché il referendum abrogativo da solo non dà al popolo la possibilità di proporre quindi dobbiamo mettere in conto una assemblea costituente magari lo so che l'Assemblea costituente sovrane non vuole vincoli però io credo di dovremmo dare dei vincoli temporali
E forse dei vincoli anche sulla parte della Costituzione che va cambia cioè gli aspetti quindi indirizzare il lavoro
Ecco appunto queste il dramma se li prende tutti se li prende tutti quindi quindi tu hai ragione ha ragione anche lui tutti i rischi che ci sono però voi mi dovete dire
Chi dovrà prendere un domani l'iniziativa quando le tre strade
Per il cambiamento in Italia sono tutte e tre le strade secondo me ormai consunte bruciati
La magistratura nella sua azione contro Tangentopoli è arrivata dove è arrivata oggi secondo me può rischiare una sovraesposizione anzi forse già ci siamo e siamo già a una forte o il contributo che l'azione magistrati da non più all'equilibrio nostro paese ma al caos dei poteri nel nostro Paese quindi quella la via giudiziaria al cambiamento è una via la via giudiziaria cambiamento Aia nella quale io personalmente non credo anche perché giustamente giudici distruggono ma non possono creare
I giudici possono intervenire sul malato ma poi quando Mata bisogno di cure dis di riprendere a camminare loro non possono fare proprio nulla
La via referendaria è solo una una via che passa per il referendum abrogativo e quindi una via che abbiamo già sperimentato la legge elettorale è venuta dopo una legge dopo un referendum abrogato
Ah si può fare si può fare molte cose dici tu però io vedo limiti anche in quelli io vedo limite anche in quello c'è l'altra via che secondo me è la via
La
C'è
Sì ma sono sempre anomalie anomalie che che che che comportano sempre uno sgarro fra la legge formale e i fatti sostanziali quindi
Basta appunto stima
Poi l'ultima ho chiuso io adesso chiudo
Se no mi fermo fino all'ultima osservazione che facevo era questa non credo che i governi tecnici potranno durare più di un governo o medianica e la si sta prolungando troppo la stagione
Forza
Voi dove
Vogliamo
Essa
Il grande potenza di grande popolazione di grande simulazione cioè vogliamo una politica imperiale onde vogliamo guardate che glielo dico è molto gravi grave per noi perché poi tutti sono trascinati su questa via non vorrei che cominciamo a fare questi discussione sì i giudici non bastano sì bisogna ridurre il deficit si eccetera eccetera e non teniamo conto che con la politica e De Donno Doge vogliamo arrivare dove vogliamo arrivare con la collaborazione per questo è necessario io ho sempre ritenuto necessaria perché si chiama che voi chiamate che ho sentito serve chiamare la Costituente aperti perché deve essere secondo me attenta nel senso che se vogliamo fare la politica della grande popolazione
Dell'assimilazione
Creativa naturalmente ecco manifestato saranno assimilazioni americano vediamo che non è ancora assimilazione adesso versificazione relativa di tutte queste Carlo sarà la le nostre necessità di politica mediterranea tutti rinnovamento eccetera eccetera se vogliamo questo abbiamo bisogno di fare una politica ditelo come volete
Mi dispiace moglie di dirlo perché io sono assolutamente contraria agli interi ma imperiale presto
è una cosa che mi dico come la differente e non con la legge queste anche per ridurre il deficit anche perduto se può cosa volete fare verità questo è il punto che va anche al di là delle con naturalmente se invece vogliamo fare come è stato nel piano generale della costituente aperta un messaggio di tentativo di vittima di andare al più urgente non abbiamo oppure più urgente facciamo delle cose contraddittorie cioè facciamo quello vale ma se vogliamo un piano quindi politica mediterranea eccetera dobbiamo scegliere tra politica interna mi dispiace di assimilazione e nello stesso tempo di gas di ospitalità
In di grandi
Dei grandi masse di popolazione provenienti dall'Est provenienti dal nord provenienti dal sud
Ditemi cosa dichiara che questo Roberto
Io non so io non saprei proprio come dire solleciterei perché non sapranno
No
No
Va bene
Azzurro
Sulla rivista otto la Prato
Storico
Come Ciuffoletti è difficile per un politico obbligo concludeva perché siamo a un punto dalla politica italiana in cui nessuno nessuno può concludere niente
Ognuno ognuno dei a parlare ognuno deve parlare perse ecco
Ma
Secondo me i discorsi che sono stati fatti splende di tutte e due
Peccano un poco di astrazione forse meno quello di di ciuffo letti nel senso
Che siamo in una situazione politica drammatica
La madre
E che se non si muovono alcuni ostacoli
Che sono sulla nostra strada
Io penso che il Paese vada verso una situazione prima di stallo
E poi di dice negazione Polifonte decadenza
E dico subito che le
I fatti di questi ultimi giorni
I fatti della della rivoluzione giudiziaria in corso diciamo così
E citando la sensazione del punto in cui siamo
Perché noi parliamo bene appunto nelle linee generali
Ma ammesso che ci sia prossimamente una campagna elettorale ma non sappiamo se e quando ci sarà
Sarà una campagna elettorale completamente dominata dai processi
Processi nei quali ognuno cercherà di mettere dentro Odin fa male o di squalificare l'avversario
E così
Pensate che faremo le elezioni dominate dal processo Andreotti
Dall'ennesimo processo Craxi dal processo Berlusconi richiesto questa mattina
E Dio solo sa quanti altri
Senza contare il numero dei prigionieri della Prima Repubblica attualmente in galera e che devono essere appunto giudicati
E senza aggiunge che poiché a quelli della Prima Repubblica si aggiungeranno presto quelli della Seconda Repubblica perché
Non per niente si cerca di interrompere così rapidamente
Il caso di Venezia
Questi
Ultimi due giorni le oltre ai giovani una cosa importante nel famoso discorso
Discorso chiamiamolo così
Nella famosa requisitoria chiamiamolo così perché non non saper possibile un pulito chiamarla diversamente di Ielo
Non c'è la la montatura intorno a Craxi con gli amici di Craxi ma c'è l'attacco al nove Dio
E alla alla
Alla Procura di Venezia quelli siamo in piena guerra
E con il tentativo probabilmente di rimuoverlo per bloccare l'inchiesta su una parte della politica attuale
Quindi è una situazione molto gravi
E se non sarà prima rimossa questa cioè se i diversi poteri che non verranno ricondotti nel loro alveo e la magistratura farà la magistratura e ci sarà una supremazia della politica dell'Ama sulla sulla sulla magistratura
E sugli altri poteri
Non so francamente dove andremo a finire quale sarà la svolta che a un certo momento certamente verrà perché come dicevo prima noi siamo entrati in una situazione testardo
Perché è un conflitto fra
Quello che sembrava il grande potere il potere politico e invece non lo è
Perché il potere
Il potere duro e anche quello economico
E il potere terribile e quello dei magistrati politico sa che al massimo può liquidare un avversario impedire di di chi prende il collegio impedirgli di tornare al governo farlo fuori politicamente ma i magistrati e qui io ho apprezzato molto il discorso di Scalfaro dell'altro giorno sul senso di responsabilità che ci vuole in vista i magistrati a non poter ben più tremendo quello di ammazzare anche fisicamente l'avversario
E quindi questa anche fisicamente quanto squalo Craxi dice qui si tratta della mia libertà dalla mia vita
Ognuno può giudicare Craxi come gli pare
Però secondo me ha perfettamente ragione proprio così
E dobbiamo stare attenti a non fare in modo piuttosto che e il nostro vecchio compagno Bettino non diventi una specie di Amilcare Cipriani di questo secolo insomma far montare la faccenda fino a quando ci sarà una parte di gente che chiedeva il ritorno
Dell'errore
Ha una qualche lesione
Pericolo forse più rigido di quello che che possiamo prevede ad ogni questo è il punto della sezione così come oggi in mezzo enorme difficoltà
Che bisogna aprire il cosiddetto governo dei tecnici affrontato abbastanza bene e qui vengo al al discorso istituzionale
Il governo Dini sta funzionando abbastanza bene primo perché Dini è un uomo capace ha dimostrato delle virtù politiche
E secondo perché la gente è piuttosto stanca dei governi di carattere parlamentare non c'è dubbio sia difficile smuovere dopo questo precedente
Dei tipi di governo Dini
E qui secondo me per esempio sta uno dei vantaggi del sistema francese
Il sistema francese a i ministri non parlamentari ministri non solo governi non sono nominati dal Presidente della Repubblica
Che nomina il premier che nomina i ministeri
Ma non parlamentari io credo che uno quando si parla di Repubblica parlamentare per esempio Gerard intanto però prima vedere il governo non parlamentare e che il Governo ha fatto dei parlamentari
Ha funzionato in un primo periodo della nostra Repubblica e poi è diventato un governo spesso immobilizzato dalle fazioni
E dall'età già dalle lottizzazione dalle esigenze regionali e clientelari
Quindi
Io sono per un governo non parlamentare composto dice di politici e di tecnici
Però incompatibili con la carica della parla Medea con la carica parlamentare e che la lasciano quando vengono nominati ministri
Io sono per l'elezione diretta del presidente della
Mentre
Ho dei dubbi fortissimi sull'elezione diretta del premier
Non non non si è mai visto una una capo del governo che è stato eletto direttamente
Non risponde più nessuno non nuove spontaneo il Parlamento nel capo dello Stato
Mentre un Presidente della Repubblica ha nominato dieta mentre dal popolo risponde
E al Parlamento e al popolo
Secondo me quindi
L'elezione diretta vattene il Presidente della Repubblica non per il Presidente del Consiglio
Questo implica che io sono per uno che pubblica più alla francese che non all'America
Anche perché sono rimasto terrorizzato l'altra sera quando ho sentito Berlusconi che diceva ma se si va verso una repubblica presidenziale all'americana in cui il Presidente della Repubblica è anche il capo dell'amministrazione
Io gioco forza dopo con commedia perché gioco forza questo lo sa solo lui infatti il rischio che abbiamo corso in questi anni è stato gravissimo quanto ha possibilità di certi personaggi di diventare presidenti
Abbiamo avuto la la a
Così il trasporto generale per il rinvio perché il caso Di Pietro o per il Berlusconi per carità di Dio credo che ho mai siano già notevolmente
Sì sfumati o decotti
Perché una una delle caratteristiche della situazione politica attuale è che non ci sono delle leadership e devo dire purtroppo
Non c'era la destra è questa la ragione per cui sono spuntate stanno spuntando continuamente i cespugli anche nella destra
Non c'è la la sinistra
Perché certamente pochi
Mondana assicurabile comuni del di niente insomma
E queste anche una delle era è una è forse la principale ragione per cui non saliva le elezioni perché tutti e due i raggruppamenti hanno paura di perdere
E hanno poi dipende del tutto perché una volta appunto quando si preleva Beppo ci si aggiustava più o meno nel regime consociativo ma resto quando si perde
Il rischio è di perdere tutto evitare perché è forte
E da qui voi le contorsioni abbastanza penosa per la verità della sinistra e in particolare di D'Alema con il richiamo una volta Berlusconi una volta finì con il buonismo e tante altre storie
Dello stesso genere
Ho
Per quello che riguarda invece il sistema elettorale
Io e una volta nettamente per il sistema uninominale
Al primo o al secondo turno
Devo dire che gli ultimi fatti
E le ultime elezioni mi hanno abbastanza
Creato dei dubbi
Perché mi pare che non sia vero che la stabilità del governo dipenda dal maggioritario e dall'uninominale
E l'instabilità dei governi della Prima Repubblica c'è a monte che colpa dei piccoli partiti del partito socialdemocratico dei repubblicani anche di questi ma soprattutto per la lotta delle grandi correnti all'interno della Democrazia cristiana e anche all'interno del partito socialista
Quindi non è che il numero dei partiti di per sé determini instabilità
Io sono convinto che un sistema elettorale
Tedesco per esempio
Con una forte soglia
Minima
Sarebbe già abbastanza favorevole a un regime di stabilità
Quindi io so che
Sempre ragioniamo in sede teorica
Per una presidenza
Alla francese che nomina il Presidente del Consiglio ma che non si identifica con il Presidente del Consiglio
Per un governo non parlamentare nominato dal Presidente della Repubblica e del Presidente del Consiglio
E
Per una legge elettorale che i ritocchi profondamente la proporzionale ma che lasci però la possibilità di esprimersi
Immobili immobili diverso
Devo dire che il timore anche di una per di avere un presidente della Repubblica che non abbia la maggioranza parlamentare come abbiamo visto però
Negli Stati Uniti d'America non è è appunto non è non è un timore
Non è un timore fondamentale perché se sì sì attenzione
Secondo me sì basti pensare per esempio come si sono lette certi governi inglesi o tedeschi ultimamente con uno due voti di maggioranza e spesso andando anche minoranza oppure salvandosi nella reciproca comprensione
Dell'uscita dal dal Parlamento
Per bilanciare la maggioranza e si vede che non è un fatto fondamentale mentre invece è fondamentale che rimanga il carico è il punto centrale che è il Presidente della Repubblica antico queste cose sono indicazioni sottopose o sul federalismo
Sul federalismo io ho le stesse prove di Gallo e anche di più
Il regionalismo in Italia è stato fino adesso un grosso fallimento era probabilmente inevitabile però è stato dal punto di vista amministrativo un fallimento
L'Italia ha una tradizione comunale non aveva una tradizione non aveva una tradizione regionale
Credo che se andiamo sprovveduta mente al federalismo sarebbe un disastro e non c'è nessuna ragione per cui un Paese come l'Italia non non non dovesse fare probabilmente una fine di tipo di tipo jugoslavo
La dichiarazione e lo sfascia mento del Paese quindi
Con la speranza di prendere i voti di Bossi io però non starei a ridosso di Bossi e con la richiesta di un federalismo che oggi invece mi pare purtroppo abbastanza generalizzata quindi seria Marzia regionalismo forte
Ma non andare al federalismo per le giustissime ragioni che diceva poco fa il professor Carlo
Infine per quello che riguarda voi
Nuovo
Andare al discorso che faceva all'intervento che faceva Vittorelli all'inizio e siamo qui per tentare di vedere se possibile in Italia a riprendere un discorso socialista
Con questa è su questa ipotesi che anch'io sono qui e tenterò di dai e per quello che posso il mio il mio concorso
Però oggi si arriva abbastanza rapidamente o ognuno le prossime elezioni voterà come di parola
Non vuole essere costretto ancora una volta a volta che così per il candidato locale che locale che nel nel mio collegio è più simpatico o più provveduto o sappia ossia quanto quanto meno in grado di leggere e di scrivere a perché siamo arrivati anche
A questo punto
Ma all'impegno ore nel tentativo di fare un partito socialista che si di UNIFIL chi è che li prende il suo posto
O diversamente ripeto ognuno darà il suo contributo
Nelle formazioni che che che più vi sembreranno
A fine o semplicemente dirà di giorno in giorno quello che ritiene opportuno rinvia
Queste sono le le cosicché le considerazioni molto grave è che abbastanza pessimistiche lo ammetto
Che volevo che volevo fare in questa circostanza
E mi auguro ci auguriamo tutti
Che le prossime riunioni e adunate e ad un altro di questo di questo questo raggruppamento
Siano tali da incoraggiarci sulla strada della a ricostituzione di un solo partito
Socialista per una politica che lasci la possibilità a noi
Di uno spazio e di un lavoro poste
Mi ha chiesto di parlare professor Tamburrano
Se l'Italia
Grazie
Da solo
Brevemente io non volevo intervenire però parte gli stimoli plurimi Gallo ma poi anche l'intervento di Landolfi
Di di Cattaneo
Vedi Venerio
Due maggioranze quella parlamentare espressione del suffragio
Degli elettori quella del presidente anche se espressione del suffragio degli elettori
Certo l'esperienza dalla coabitazione francese i casi americani ci dicono che non è la tragedia però la normali bisognerebbe cercare sinceramente di evitarlo
Ora questa tua idea che e la simile a quella lanciata da Craxi con la grande riforma cioè di un capo dello Stato
Eletto dal popolo
Con non di grandi poteri parlamento eletto con una legge proporzionale anche se è corretta la tedesca una cosa che noi pensiamo che non sta in piedi Italia estremamente pericolosi io ricordo che nel seminario che facemmo allora io osservai a Giuliano Amato che i casi sono due o il un capo dello Stato senza poteri esecutivi continua ad essere subordinato alle forze politiche oppure fa valere il carisma che gli viene dall'investitura popolare e e allora il pericolo dell'autoritarismo diventa molto forte
Quindi stiamo attenti a questa è un punto molto importante
Io per essere breve quindi faccio una dichiarazione di voto sono per un doppio turno alla francese
Non col ballottaggio cioè con la possibilità di presentazione al secondo turno dei candidati in Francia la soglia di accesso e del dodici e cinquanta per cento
Per l'elezione del Presidente del Consiglio
Contestuale all'elezione del Parlamento
Con quella che si chiama la clausola di dissolvenza di scioglimento automatico
Essendo presidente del consiglio e Parlamento eletti entrambi dal popolo come si dice si instant simul cadent se cambia la maggioranza se il capo del governo c'ha più la maggioranza è chiaro che la parola torna agli elettori
Per un Parlamento che abbia forti poteri di controllo di Indirizzo soprattutto sulle grandi leggi cioè per un equilibrio tra il potere esecutivo il potere legislativo che nasce dall'investitura popolare
Una ipotesi del genere
è stata discussa nella sinistra francese durante i lunghi anni della ricostruzione di vederli di un regime
Poi dei gol
Che pensava ad una repubblica presidenziale tagliata un vestito tagliare se stesso ha lasciato cadere quella quella idea l'obiezione che fanno è che questo sistema non esiste da nessuna parte ecco che qui l'autorità di Gallo vie di aiuto
Perché mensa ma noi siamo stati maestri di diritto per secoli adesso andiamo a cercare il modello francese il modello americano non ci possiamo diventare noto il modello che vada bene per l'Italia
Io penso che questo sia un modello che va bene per l'Italia perché perché Venezia
Perché tu non puoi
Auspicare lottare conseguentemente come tu fai per la rinascita di un soggetto politico socialista e non chiederti
Al di là delle considerazioni sul sistema che a mio parere sono prioritari rispetto a quelle sui partite che portano all'adozione di questo criterio ha poi da socialista non ti puoi chiedere
Ma un soggetto così
è interessata quale sistema elettorale istituzionale allora degli amici un solo doppio turno non garantisce un bel niente c'è l'esperienza della Terza Repubblica francese dell'Italia giolittiana
C'era il doppio turno col ballottaggio e credo che la media di durata dei governi della Terza Repubblica sia stata la più bassa in anche di quegli anni dei dei governi italiani perché perché nei collegi fanno gli accordi finché
I carichi porre alleanze omogenee non basta anche perché la forza dei dei partiti oggi in Italia
E declinante cento spazio dire fortunatamente o sfortunatamente ma non mi pare che i partiti abbiano questo potere dal centro di imporre in ogni collegio le stesse alle mentre l'elezione del Presidente del Consiglio diventa la locomotiva trainante perché è evidente che se ci sarà incontra un uno scontro tra metterà si scardina sta attorno ammetterà si coagula la sinistra e attorno a Giscard Estensi coagula il centrodestra a livello nazionale nei vari collegi
Per cui la elezione del Presidente del Consiglio lasciando un capo dello Stato eletto dal Parlamento con i poteri di di di di di che adesso senza lo scioglimento anticipato che sarebbe automatico credo che convenga al sistema politico italiano per la ragione semplice che l'Italia è un Paese pluralista
è un Paese pluralistica
E noi non possiamo imporre a un Paese pluralista modelli stranieri come quello inglese
Se visto che cosa è successo in quel con confronto con quella sciagurata legge maggioritaria con però la la la la il buco del venticinque per cento proporzionale le forze politiche che prima erano so dodici tredici dalla Prima Repubblica invece di diminuire come sarebbe dovuto avvenire con un sistema maggioritario sono aumentate
Abbiamo avuto questa e per quanto riguarda la stabilità dei governi ce l'abbiamo già due non so quanto dura di insomma non voglia andare troppo oltre non mi pare che ci sia stato quel mutamento
Mentre un sistema elettorale a doppio turno
Con conciliate il principio proporzionale della rappresentanza dalla prima domenica e quindi esprime rispecchia il pluralismo però poi obbliga agli accordi e allora devi tenere un sistema del genere conviene a un partito socialista rinato perché siccome non credo che sarà la forza maggioritaria mi permette di fare di presentare l'ha prima domenica candidati forse di di tutta l'area laico socialista che poi tratta se fa una scelta di sinistra quella che io preferirei tratta non al tavolo come e obblighi e necessariamente
E invece è necessario col sistema attuale al tavolo del PDS quota che ha la sciagurata storia del del nostro partito
Al tavolo dei progressisti attratta dai dai dai dai rapporti di forza che riesce a conquistare dai rapporti di forza che riesce a con questa quindi le desistenze non sono
No no no abbi pazienza
Ma io non io non ho detto che in Italia scusa è che siamo sempre con la mania di accettare i modelli stranieri
Io ho illustrato quello francese e nessuno ci obbliga a introdurre il dodici per cento poi anche non mettere nessuna soglia in teoria perché l'obbligo la la spinta alla alla all'alleanza non nasce tanto la la soglia quando dal fatto che se voi vincete evidentemente devi presentare un candidato che prenda i voti per poter ha poi nella seconda domenica per la seconda domenica arrivare a una trattativa o una trattativa in cui dunque questa è la democrazia dei portali ordine prego
Riporta il Vaticano non quelli che ti attribuisce il PDS al tavolo al tavolo dei progressisti
Questo è la strada ripeto sulla quale la democrazia italiana pluralista ma che ha bisogno di correttivi che spingono verso gli accordi l'Italia potrebbe forse forse per quello che le istituzioni contano sui sistemi politici per quello che conta non è è il secondo me non contano poi tantissimo
Però siccome qualche cosa lo fanno una un'influenza la esercitano questa potrebbe essere una influenza benefica
Sul sistema politico e potrebbe consentire ad una forza socialista rinata probabilmente di fare una politica di alleanze e dico e dico e di contrattazione sulla base dei numeri dei consensi realmente ottenuti
Ringrazio per l'attenzione
Prende la parola
Sì
Cuffaro
Non vorrei proporre
Riunione come quelle precedenti che abbiamo fatto su altri argomenti non si concluda senza unione di fatto
Vorrei quindi proporre la formazione di una commissione che recepisca
Le varie tesi che sono emerse queste queste si propongo un uno schema
Metodologico per affrontare quei problemi sui quali è difficile che ci si mette d'accordo in una serata
Una commissione potrebbe essere composto di tre membri
Le indicazioni sono
Tamburrano Ciuffoletti e capita
Ci sono obiezioni
Allora è approvata
Spesso certi
Ecco attraverso la parola fine realmente livelli
No
Brevetto
Che per la questione delle leggi elettorali sono molto d'accordo con quello che ridotta Buralli ad Andora
Va bene allora avvenuto piacere che sentì seguirono son quasi mai d'accordo con lui stavolta sono d'accordo con
Solo da loro
Però ecco fatto eseguire anche questo fato che che io come Ciuffoletti non attribuisco molta importanza a rileggere dorati per cambiare
Voi le sorti per trovare il bandolo della matassa della crisi dell'altro
Sì stiamo vivendo Veltroni
Però io direi
Che non darei il mio nome eccessiva
Importanza salterei eccessivamente la questione dell'ingegneria
Istituzionali
Perché sono stati descritti giustamente
Tre regimi diverso in Italia in un secolo ciascuno dei quali però si presentava come sistema politico chiuso
Quello che ha preceduto il fascismo
Il trasformismo era un sistema politico chiuso
Il fascismo per Antomarco era il tema politico chiuso il terzo più politico di centro avveduto molto dunque dentiera proporzionalista fra sacro
è è un sistema politico chiuso
Allora non solo le leggi elettorali diverse quattro cinque sei padiglioni sulla non hanno cambiato ogni ma non l'hanno cambiato niente di meno tre regimi costituzionali diversi quella del tiro
Quello fascista e quello successivo
Dal punto di vista della chiusura del sistema politico criteri politico non lo chiude il primo il secondo è allora non non contro diete no contro le costituzioni non c'è dubbio
Però contano anche comportamenti politici conta la politica
Conta come si comportano le forze politiche e li dobbiamo attirare noi socialisti la nostra attenzione la nostra critica almeno per gli ultimi quarant'anni
Se è stata una una scelta Poli comportamenti politici giusti per determinare l'alternanza
Per me la proporzionale sarebbe sistema politico più perfetto del mondo
Però ha tenuto la posa per meritare
E per britannico dobbiamo sapere attuare comportamenti che favoriscono l'alternanza ma noi socialisti invece lo dobbiamo riconoscere abbiamo la dato per sostituire il governo Pirlo diretto dalla democrazia evitiamo un altro tipo di governo il governo il sistema politico più diretto da nu
Noi non abbiamo
Usato comportamenti che favorivano l'alternanza d'altra parte negli ultimi quaranta anni era difficile
Consisteva poco proporzionale l'alternanza fu tentata dalle sinistre con il fronte venne fuori un casino lo ricorda storici se lo ricorda gli altri magari lo lettori potranno il fronte erano alternata cono il Baglio era la scelta del sistema dell'alternanza
Ma nel nel nel nelle condizioni italiani internazionali eccetera Paul casi veniva fuori quindi non era non c'erano era un'alternanza con la proporzionale che non era possibile
Quindi
Quindi quindi quello che contava quello che contava era il comportamento è dato comportamento della politica e il comportamento da poi che oggi noi per giorni denuncia di tipo dobbiamo riportare in Augé dobbiamo stabilire noi quale comportamento dobbiamo adottare per favorire un sistema democratico disteso
Dischi e non possiamo buttata da parte la politica al guidatore introdurla
E d'altra parte posso ebbene quella media e non l'ho detto io credo rosso ottenuto anche io questo quindi non è le ingegneria istituzionale che conta non è quello che è inutile che andiamo a cercare di Dora vedi permetterebbe di Jared così ma inventare ingegnerie istituzionali nuove credendo che questo apra il rilievo politico al confronto alla dialettica all'alternanza di pare che potrebbe essere una vettura che potevo pagare anche molto chiaro molto è invece molto care molto invece importante che deriva molto date scelte politiche che le varie volte a farlo per favorire l'alternanza
Così la
No soltanto con brevissimo flash diciamo sulla su su un argomento grave però c'è sulla drammaticità della situazione attuale sulle responsabilità
Della situazione attuale io ho ascoltato un po'disordinatamente gli interventi e debbo dire che sono d'accordo con un concetto fondamentale espresso la Ciuffoletti mentre sono un po'meno d'accordo con quando ha detto Cattani
Cioè il concetto esatto è questo che i magistrati sono sopra esposti cioè svolgono un ruolo che non è il loro ed volevo rientrare nel loro ruolo il ruolo che hanno svolto i magistrati che hanno soltanto potere distruttivo e non poteri costruttivo tutte le svolgerlo la classe politica dirigenti
Però
Che cosa è successo è successo che la classe politica non ha svolto il suo ruolo quindi non è che i magistrati vogliono fare politica i magistrati
Applicano la legge la realtà è che il marcio che c'era le corruzioni c'erano c'era il coinvolgimento di una parte notevole della classe politica la classe politica avrebbe dovuto farlo e non lo ha fatto
E l'hanno fatta i magistrati
Sarebbe ingiusto sarebbe il rientro nella normalità sì la classe politica riassumesse il suo compito di dirigere la vita politica del Paese il potere legislativo i cento e i magistrati applicassero le leggi facessero le sentenze però parlasse voli mica fino a questo momento non è capace di rinnovarsi di ripulirsi di eliminare i deterioramenti le degenerazioni questi questi quindi voglio dire non è di mai saranno un po'di rete ritiene i magistrati lo lo fanno con fatica certamente sbagliano pure esternare in America eccessiva polemizzano commettono errori anche forse sul piano tecnico nell'esercizio della funzione giudiziaria però nelle grandi linee il mal società i magistrati l'hanno rilevata perché la classe politica non è stata capace rivelando una voluto non ho potuto perché era inquinata quindi queste quindi riflettiamo insomma
Vi ringrazio dice
Va