L'esempio di Rojava per il futuro della democrazia in Siria. La sentenza del Tribunale Permanente dei Popoli su Rojava vs. Turchia

Nuti
Devo ringraziare in partenza del senatore Tito Magni che ci ha invitato che
è il nostro ospite però hanno bisogno di CRIF al posto suo perché
Si scusa arriverà tra un po'
Quindi diciamo Dori ringrazio a nome di tutti noi del tribunale permanente dei popoli e ecco quella che presentiamo oggi qui è la sentenza dell'ultimo caso di cui il tribunale permanente dei popoli si è occupato da sua cinquantaquattresima sessione che si era tenuta a Bruxelles il cinque il sei febbraio di quest'anno il caso rovesciava vs Turchia
Ovvero da responsabilità degli apparati di sicurezza ai militari della Turchia nell'aggressione violazioni sistematiche
E crimini di guerra ora tutto questo entreremo nel merito
Verso le popolazioni denunciava le popolazioni del delle regioni diciamo note come Amministrazione Autonoma democratica della Siria settentrionale e orientale c'è un acronimo che ed annessa
Si tratta dei fatti avvenuti tra il due mila e diciotto del due mila ventiquattro
Vorrei sottolineare che questa definizione può sembrare un po'minimalista Area autonoma amministrazione autonoma stiamo parlando di un'amministrazione autonoma ma in qualche modo e stiamo parlando di molto di più non solo di un caso di autonomia amministrativa
Stiamo parlando di un'esperienza di organizzazione della società secondo principi di uguaglianza di giustizia di solidarietà e tutto questo è stato molto sottolineato durante il tribunale spero che verrà poi spiegato insomma verrà fuori anche questa mattina
Vedremo meglio di cosa si tratta quali sono i fatti e le argomentazioni che hanno portato a questa sentenza con i relatori qui presenti che ringrazio perché presenterò Mammano
Che prenderanno la parola prima vorrei ricordare però che il tribunale si è riunito su questo caso su richiesta di una rete di nove organizzazioni della società civile del territorio dell'Olgiata
Che hanno sottoposto al tribunale documentazione e testimonianze a sostegno della propria richiesta faccio presente che la sentenza è disponibile in inglese e in italiano sul sito del tribunale
Www permanente Pippo il tre giugno punto org
Penso che sui fogli che avete trovato sulle sedie ci sia anche il ci vuole Code per per raggiungere il sito
Ricordo anche che questa sentenza è già stata presentata al Parlamento europeo nel mese di marzo in un evento in cui erano presenti tra l'altro due premi Nobel per la pace Shirin Ebadi è ciò di cui gli Amx
E tra due giorni il diciannove giugno verrà presentata anche al Consiglio dei diritti umani delle Nazioni Unite a Ginevra e quindi insomma il tribunale sta cercando di diffonderla il più possibile è una sentenza importante perché mette a fuoco appunto una Regione che oggi è in piena turbolenza sia nella Siria spessa e chiederò poi ai nostri ospite relatori qui che cosa succede oggi che cosa ha comportato il ricambio di potere che è avvenuto in Siria per questa Regione autonoma per il popolo di rovesciava
Ma sia la turbolenza nel regione più ampia insomma debba neanche dirlo da ultimo con la guerra
Lanciata da Israele contro l'Iran alcuni giorni fa l'Iran ha risposto e non poteva che essere altrimenti è una guerra che rischia di allargarsi e a nessuno può sfuggire perché non è solo una guerra tra Iran e Israele anzi tra Israele e Iran
Perché l'obiettivo dichiarato del primo ministro israeliano non è solo ridimensionare e umiliare l'Iran ma è parole sue ridisegnare il Medioriente quindi siamo di fronte a una turbolenza molto ampia allora in una regione in cui si stanno aprendo le porte dell'inferno
Dove il diritto internazionale sembra assolutamente ignorato cancellato in questi giorni verso l'Iran ma prima ancora verso i palestinesi di Gaza che continuano a essere uccisi nel Silenzio a decine al giorno
Sotto gli occhi del mondo un genocidio che sta avvenendo sotto gli occhi del mondo ma nel silenzio
Dove sembra cancellato l'umanista stesse ecco in una situazione di questo genere
Ha senso imboccare i principi del diritto internazionale possiamo ancora aggrapparci alle idee di umanità di diritti di autodeterminazione di legalità
Con questa domanda corretta stare la parola Gianni Togni ogni del segretario generale del tribunale permanente dei popoli carica che ha dal settantanove ad oggi
E a cui passo la parola per introdurre questa mattina
Grazie mille per questa introduzione che ha già coperto tanti punti penso che Meglio ruolo qui evidentemente non entrare più specificamente nel merito dei contenuti della sentenza che saranno ben illustrati poi casa mai ripresi penso che sia importante sottolineare la importanza in qualche modo era specificità di questa sessione proprio per la storia
Del tribunale permanente che proprio in questo senso per quello che riguarda il ruolo in qualche modo tenda diritto internazionale sicuramente in crisi o assente oggi ma che si pone come un problema di futuro perché il problema che si pone esattamente il capire qual è la società che uno può immaginare senza una logica di diritto che abbia non soltanto degli attori nate chi strumenti per in qualche modo far rispettare questo ticket e questo è un po'come ritornare in maniera drammaticamente peggiore ma non tanto dal punto di vista dei contenuti all'origine e alla logica stessa del tribunale permanente che può tuonare era stato avanzato da basso
Come strumento per una dichiarazione universale dei diritti dei popoli c'era un tempo già l'ora in cui sostanzialmente il diritto degli Stati appariva essere quello che si appropriata del diritto universale per difendere interessi di Stati non importa quali fossero
Non per niente la prima sentenza del tribunale per rendere il poker sul popolo del Sahara occidentale
Praticamente non esistente un popolo che aveva inventato anche una propria riqualificati tratto prima d'averla che doveva avere intentato un suo statuto per essere visibile nella comunità internazionale
Quella sessione era stato esattamente lo strumento che aveva permesso al popolo del sanare occidentale
Di essere poi presente a livello dell'Unione Africana come soggetto di diritto e non soltanto come un popolano moto che nessuno riconosceva
Mi pare che in questo campo ci troviamo in una situazione che e molto simile a quello che era allora c'è un progetto assolutamente originale in tilt mo'Croazia e che non soltanto progetto diceva democrazie ma anche un progetto nato da una lotta di liberazione nel senso che accorciava nasce come unico strumento praticamente rispetto a tutta la invasione dell'opinione pubblica oltre che dalla terra dell'Isis
Di effettivamente ridare ai soggetti di quella terra con un'alleanza soprattutto il tutte le donne che quella terra che per i popoli minacciati
Di avere non soltanto un'opposizione ma un progetto la novità assolute diroccata
E di avere una liberazione che effettivamente si traduce in un progetto nell'assenza completa di quello che poteva essere un ordine internazionale
Il fatto di aver partecipato all'anno
Da amministrazioni autonome chiaramente una cosa importante ma anche in questo campo è importante vedere che tutto il disegno
Di rosata nasce da una storia lunghissima di resistenze di sperimentazione
La sentenza che è stata fatta è stato il prodotto di una richiesta che metteva in evidenza il ruolo specifico del tribunale di poco rispetto al diritto internazionale degli Stati
Cosciente che l'impunità che oggi garantisce tutti gli Stati prima di salire Stati Uniti alla stessa maniera stazioni addirittura si astengono si dichiarano non soggetti al diritto internazionale discorsi picchetto
Il tribunale aveva detto che il problema vero per i popoli non era tanto
Aprire il piacere o l'onore la possibilità di condannare qualcuno la tregua ne devi essere veramente una tribuna di visibilità in cui si facessero vedere quali sono i soggetti reali della storia
Al di là del loro potere di poter realizzare il progetto e tutta la storia del tribunale è stata un po'questa storia per definizione il tribunale non ha uno vere le cavità passate sentenze
Ma è sempre stato questo strumento ponte al discorso iniziale di Cortazar la Fondazione il tribunale
Mi pare arrivare dei messaggi che altrimenti non sarebbero mai formulate da nessuno con le parole del popolo che c'era e in questo senso il tribunale di accusava
è stato di una importanza assoluta dal punto di vista proprio della storia e in questo momento in cui quello che allora era quasi ancora implicito che il diritto internazionale degli stati serviva soltanto a giustificarle di Stati forti non ha promuovere la liberazione dei nuovi popoli a questo punto il polline ancor più importante perché con le ultime cose che sono successe da una parte con quello che è stata la il cambiamento o la rivoluzione alcun piazzamento percorso di oggi all'anno e di tutto il PKK nel discorso geopolitico che è anzitutto un problema proprio di confronto tra modelli di società fatti di scontro confronti armati cotti confronti ti civiltà e vedere che a questo punto i soggetti che dovrebbero decidere di un popolo modello di futuro come rugiada sono tra i popoli che più io all'anno tutti i diritti nella perfetta impunità anzi nella perfetta connivenza l'attore principale evidentemente questo camper la Turchia il tribunale aveva già avuto un tribunale contro Turchia per i curdi della interni e alla Turchia
Questo sentenza che era stata fatta a Parigi con una fortissima partecipazione era stato una cosa molto importante per tutto quello che riguardava la resistenza in Terna
A veramente della Turchia incrostati in Turchia per questo proprio anche a vedere quando avrà fatto fare pressioni su tutti si intensità la Turchia e adesso sta è in corso praticamente nessuno sale il solito è chiaro che la ragione direbbe che l'esito è pessimista
Il popolo di rosata di cinque nomi
E in questo senso la parte della sentenza chiuso questa introduzione perché poi ci sono gli altri
Che parla delle raccomandazioni quella che è una sezione tradizionale perché il sentenze del tribunale di piegare molto spazio a quello che potrebbe o dovrebbe essere il futuro
E non soltanto a livello locale ma l'idea di tutti gli attori più o meno nascosti in questo campo è chiaro che sarà Turchia ma come in tutte le attrezzati basta che ci sia il silenzio da una parte e la conoscenza che il rosa ma è un pericolo per tutti i popoli che sono intorno in una situazione di accettazione dello status quo
Avvenire nella storia un esempio di futuro concreto
E vedere questo esempio di futuro concreto minacciato di silenzio
E di una amministrazione da parte degli stati che non riconosce un'autonomia intellettuale al di là dell'autonomia amministrativa e la grande speranza di questa sentenza del Tribunale
Grazie
Grazie di questo quadro generale di aver risposto al quale il senso
Del tribunale in generale di questo tribunale
Su Rosa qua e la Turchia ecco la il tribunale ha considerato in particolare l'intervento militare illegale della Turchia ha fatto in questa regione della Siria
Tra il due mila e diciotto del due mila ventiquattro abbiamo detto contro naturalmente la volontà sia delle autorità siriane dell'epoca sia ovviamente dell'amministrazione
Autonoma del rovesciata quali sono i fatti che cosa diciamo qual è il quadro di questa sentenza
Che mi sembra riconosca un quadro di relazioni molto molto diffusa su questo darei la parola a Giacinto bisogni e magistrato già presidente della
Già presidente di sezione della Corte di Cassazione e che uno dei giudici del tribunale permanente dei popoli
Sì
Sì effettivamente anch'io ho avuto questo pensiero in questa fase della storia umana così terribile di Enzo sembra quasi paradossale occuparsi dei diritti fondamentali di diritto internazionale
Però forse non dobbiamo regia dobbiamo continuare essere resistenti questo questo nuovo trend che nel giro di tre anni ha affossato la legge nazionale anzi
Non me lo sarei mai aspettato nessuno
Però comunque un'esperienza come questa dimostra di quante energie si possono anche
Sprigionare da un da una iniziativa come questa devo dire che il lavoro fatto dalle associazioni
E poi dalla procura che ha diciamo istruito il il caso veramente stato straordinario cambiando tutto assistono in questi due giorni
Ha una una imponente serie di prove raccolte con una grande intelligenza oggettività anche quindi
C'è stato un grande lavoro insomma e quindi credo che
Questa sentenza verrà usata dal e alle associazioni speriamo che abbia poi un un ecco
Nella comunità internazionale che possa e certo l'ottimismo c'era perché al momento in cui è uscito alle sentenza ancora non c'era stato l'inasprimento più forte su Ganz annuncio è stata ovviamente ancora quest'iniziativa nei confronti dell'Iran c'erano state delle prese di posizione del PKK servivano Celant che aveva invitato allo scioglimento del partito ma soprattutto alla
Dei militarizzazione
E quindi
Questo avrebbe d'altra parte diciamo le le dichiarazioni del governo si diano luogo e lo segnalano nel senso di
Una coesistenza tra le varie etnie quindi si poteva ben sperare adesso però bisogna vedere se il diciamo il più vasto
Quadro beh di belligeranza del Medioriente non travolga speriamo di no l'esperienza della
Comunità autonoma
Per fare una brevissima sintesi del diciamo delle prove che sono state acquisite e diciamo delle violazioni dei diritti
Consideriamo che ci son state molte testimonianze di donne che sono sopravvissute al stupri anche all'attacco chili di droni su una scuola per esempio
Giornalisti dottore insomma se è stato veramente un raccolta molto larga di testimonianze che sono state confermate poi il dibattimento per quanto riguarda diciamo la consistenza dell'aggressione si era articolata in due operazioni che hanno paradossalmente dei dei nomi pacifisti fra il ramoscello d'ulivo e della primavera di pace in realtà erano sono delle
Progetti di evacuazione dei curdi e la loro i territori in cui sono dati centinaia di anni in su
E tutto questo è stato accompagnato da
Bombardamenti solo per far darvi un idea
Dall'otto dicembre due mila ventiquattro leggo sui sono stati oltre cento attacchi che hanno ucciso ben quaranta civili hanno inserito centocinquanta civili quindi una una massiccia massiccia fuoco nei confronti del del ravvisavano inteso non tanto come
Organizzazione politica né come secondo la diciamo la narrazione turca come fratello del PKK turco e quindi possibile soggetto terrorista soggetto che accoglie i rifugiati dalla Turchia
Questa la giustificazione che era stato dato alla Turchia per queste operazioni in realtà
Abbiamo visto inconfutabilmente che gli attacchi erano attacchi contro i civili e contro le strutture della società civile per esempio sanitarie
Scuole
Mercatino appunto ospedali
Insomma grande tipografia e poi ancora più grave o sono stati fatti attacchi nei confronti del diciamo delle risorse naturali
Soprattutto del della disponibilità di acqua di questa Regione cioè attraverso bombardamenti deviazioni del corso dei fiumi
Si è ridotto la popolazione in uno stato di privazione di una bene fondamentale come l'acqua
Poi ci sono state una serie di attività collaterali che la Turchia si svolto un'attività diretta però si è avvalsa anche di milizia e in parte la Turchia dietro la formazione di questo esercito
Che si contrappone a quello urbano queste milizie Gigio a distendere nessuno sante poi i autore di occupazioni
E attacchi alla popolazione in funzione del suo spostamento altrove quindi distruzione di case ma anche poi di azioni simboliche come per esempio attacchi si chiede siti archeologici alla memoria del del popolo curdo o ancora molto grave la diciamo la scelta di punire le donne che erano parte fondamentale del progetto politico del il diciamo in comunità autonoma della nord est simile
Quindi questo adesso vi ha dato un quadro estremamente generico
Tutto questo diciamo valutato agli occhi del diritto internazionale classico
Fa capire che siamo di fronte a un reato Lilian insomma di crimine di aggressione che diciamo quello che
Definito il diritto internazionale partire dal tribunale di Norimberga che
è un po'il contenitore di tutti i crimini internazionale i crimini di guerra in particolare
C'è una serie di di ulteriori accuse che sono state fatte che comunque sono state confermate da quello che ho detto sopra al l'istruttoria ma ci sono state violazioni della del convenzioni di Ginevra
Perché non solo non sono stati rispettati i criteri di
Attacco crackers salvaguardi la la popolazione civile
E e poi sono state sono state anche diciamo poste in essere delle azioni di vere proprio
L'istruzione del dei beni privati cioè soprattutto delle abitazioni cioè molte in molte regioni che sono state colpite alla popolazione non era più una casa quindi assolutamente qualcosa di scollegato dalla finalità presunta via antiterroristica e poi c'è stata questa il suo concentrata nella zona di affluenti
No dico nella una delle regioni le regione più colpita forse è stata quella di azioni perché c'è stata un'occupazione
Vera e propria e lì è stato fatto un tentativo di un tentativo riuscito purtroppo di pulizia etnica con lo spostamento del massiccio della popolazione curda tant'è che proprio le proporzioni
Di
Composizione della popolazione di quella regione sono completamente cambiate nel giro di un anno due
A parte questo comunque abbiamo fatto un approfondimento
Della comportamento della Turchia sotto il profilo del diritto internazionale dei diritti umani
Cioè qui diciamo oltre ad applicare no il diritto internazionale classi dobbiamo letto questi fatti da una prospettiva diversa cioè quella della
Cosiddetta
Punto indirizzo interazione diritti umani perché questo perché nel diritto internazionale diritto internazionale nasce con un diritto che regola i rapporti tra gli Stati sostanzialmente poi c'è un diritto umanitario internazionale ma è sempre però diciamo il destinatario sostanzialmente lo statalista la comunità sta mentre invece negli USA questo diritto e citazione dei diritti umani che a una fonte sostanzialmente nelle sicuramente interlocuzione tra degli stati gli individui cioè quindi divisi gli individui diventano soggetti diritto internazionale hanno una serie di convenzioni che li proteggono anche al loro interno
Ora la situazione e perché abbiamo fatto questo sia perché ci sono delle diciamo delle convenzioni che non sono coperte dal diritto internazionale classico sia perché questa vicenda è una vicenda un po'particolare perché non c'è un aggressione di uno Stato un altro c'erano un'aggressione a un popolo
Questo popolo e all'interno di uno Stato che sostanzialmente rimasto neutrale di fronte a questo conflitto e e quindi il e questo popolo sfornito di una accesso alle giurisdizioni classiche in termini di diritto internazionale
E poi perché
Diciamo la finalità di questa aggressione non era solo quella di controllare il territorio ENI quindi avere una una sorta di controllo esterno sul su una parte della Sicilia ma era più quello proprio di
Smantellare quell'esperimento a cui lei faceva riferimento prima
Cioè la comunità autonoma della del nord est e la Sicilia si è dotata di una Costituzione uno statuto che basato sulla dottrina dell'Occidente
Cioè il quale ha scritto sorpreso perché se for pare che in una regione della Siria siano applicando l'inizio rilievi sono circa ottanta abbia quell'epoca effettivamente c'è stata una fissato sarà che si che in carcere appassionato questa teoria del conte di realismo democratico della tentare questo esperimento tenta di metterla in due cioè una una siamo Governo del del territorio che parte dal basso quindi una democrazia dire
Una democrazia multiculturale in cui vengono riconosciute le libertà religiose perché al Nord esterasica seppure prevalenza curda comunque è una zona che a molti altri e quindi è religioni e poi fondamentale anche il principio di parità uomo-donna quindi la proprio la previsione di una partecipazione attiva delle donne alla vita politica amministrativa con delle quote proprio di partecipazione
E poi anche un Progetto di ecologia sociale ora tutto questo
Paragonato alla condizione dei curdi in Turchia non può che avere un effetto devastante da un punto di vista della mobilitazione quindi diciamo che forse la vera ragione di tutto pesto aggressione era proprio questa
E qual è quali sono le convenzioni fondamentali questo mostro che Violante
Il principio di autodeterminazione dei popoli il il principio di autodeterminazione dei popoli ciò viene consacrato nel dopoguerra soprattutto dall'il periodo della decolonizzazione
Prefigurare una sorta di diritto all'indipendenza
Che però richiede delle condizioni cioè che il popolo sia scritto territorio sia stato invaso che riescano a condizione di apartheid o una condizione di lui ciò soggezione coloniale si può dire che nessuna di queste tre
E condizioni ricorda in questa in questa situazione però
Sicuramente c'è una
Presenza di un popolo
Quindi e questo avviene diciamo identificato con nei documenti ONU attraverso una serie di elementi costitutivi da cui fondamentale la lingua la storia comune dal Partizan anche il sentimento di appartenenza comune
E in questi casi il dottrina internazionalistica parlato di
Il diritto all'autodeterminazione Interna cioè ha una forte autonomia
E questo è mia rilancia quello che stavo dicendo prima c'è stata la violazione molto molto penetrante di questo diritto
Poi è stata un'alunna violazione di di varie
Di varie convenzioni in genere Omo
Ma non soltanto dell'ONU che riguardano il principio di uguaglianza e di non discriminazione quindi della Convenzione sull'eliminazione di discriminazione
Nei confronti delle donne il convenzione del mille novecentottantanove sui diritti dei minori la convinzione sul sulla limitazione dell'apartheid
E poi una diciamo anche tutte queste cose a cui facevo riferimento prima come c'è un'appropriazione delle risorse naturali
Ci sono stati dei fatti veramente eclatanti cioè lui tutta la produzione olearia nella zona degli altri ma è stata dirottata altro devo data in appalto a società tenersi nessuno indiciamo avvalse per avere i propri profitti che spetterebbero gli agricoltori del dello calzava o oppure
Sono state appunto manomesse delle centrali elettriche eccetera
Poi vi è stato anche un intervento molto negativo sulla identità
Culturale dei del popolo curdo perché per esempio per dire una cosa fondamentale è stata inibito l'uso del ufficiale della lingua
Nella zona in cui gli è stata una vera e propria occupazione cioè quella via prima quali sono state anche diciamo manomessi alcune REM memorie storiche articolo oggi come dicevo prima o e poi comunque c'è stata una totale cancellazione del sistema giudiziario
Cioè il sistema giudiziario stato completamente appaltato o alle milizie con gestito direttamente dalla Turchia quindi anche con l'uso di lingua diciamo Uganda
E quindi con una difficoltà
Abbia accesso alla giustizia e sei in totale insomma
Quindi in questa è stata anche una delle ragioni che il tribunale permanente dei popoli ha ritenuto diciamo costitutiva della sua giurisdizione tra virgolette perché proprio quando non c'è un sistema di rimedi
A livello internazionale o interno che il Tribunale dei popoli spendo delle sessioni per sensibilizzare la comunità internazionale in questo coi sono diciamo si sono espresse le raccomandazioni che diciamo hanno un secondo me una certa originalità Masson non vorrei dire una cosa inesatta della nella storia delle della giurisprudenza del Tribunale dei popoli perché sono molto articolate e vi do rivolte molti soggetti quello che trovo interessante che il punto c'è una forte raccomandazione non solo alla fine della dell'aggressione ma proprio al riconoscimento internazionale del diritto del popolo curdo questa forma di autonomia forte e con il rispetto di questo Statuto che costituisce una cosa estremamente originale nella niente credo di aver parlato abbastanza
L'oratorio
Grazie grazie perché è un quadro proprio molto
Preciso non solo di che cosa avete dove di di che cosa avete dovuto giù giudicare come tribunale di quali sono i principi
I crimini che sono stati commessi i principi che sono stati violati nel frattempo ci ha raggiunto qui il senatore Tito ma anche ringrazia ci antinomico no mi scuso
Mi scuso comunque grazie di essere qui con noi e non so se quattro Inter la parola oro magari darci un saluto finale a questo punto
Finale
Incerto
Va bene no ma grammo di concludere ampiamente per quell'ora comunque insomma intanto
Grazie di essere qui ora
Giacinto bisogna fatto molti riferimenti al lavoro che è stato fatto dai procuratori cioè lavoro come dire di indagine empirica istruttoria e per questo vorrei dare ora la parola a Barbara Spinelli avvocata copresidente veder associazione europea degli avvocati per la democrazia e diritti umani lo detta in italiano la sigla sarebbe in inglese
C'ha fatto parte proprio in questo caso del gruppo dei procuratori e vorrei chiedere le ecco come è stato il vostro lavoro come raccogliere prove e testimonianze elementi in un caso così difficile
Grazie
Sì la geniale nostra associazione è una delle associazioni appunto
Promotrici
Della di questa richiesta al tribunale quindi il nostro compito è stato un compito estremamente difficile che ha visto coinvolto ufficialmente ultima di più di quindici procuratori e procura critici e tutti avvocati internazionali la maggior parte avvocati penalisti esperto in diritti umani non vi dico il numero esatto perché sarebbe un'ingiustizia nel senso che una parte di noi ha lavorato e ha prestato il proprio volto durante questi giorni ma altrettanti avvocati e attivisti giuristi operatori per i diritti umani
E hanno lavorato alla raccolta delle prove sul gioco in loco e non sono potuti ovviamente comparire ufficialmente a presentare le prove raccolte perché avrebbero messo a rischio la loro vita
Il lavoro della del team dei procuratori dei pubblici ministeri diciamo
è stato un lavoro che dura tormenti perché non solo si è trattato di recuperare le fonti nazionali e internazionali ufficiali e non ufficiali da fornire ai giudici
Ma ad effettuare appunto la raccolta delle testimonianze
La raccolta dei pareri dei dei delle de diciamo di tutti i documenti medico-legali e dei pareri tecnici in loco e soprattutto il rapporto con i nostri referenti ironizzava
è stato un rapporto assolutamente doloroso perché ed ero che il tribunale prende in considerazione i fatti occorsi dal due mila e diciotto al due mila ventiquattro
Ma purtroppo mentre anche mentre si svolgeva la sezione e a Bruxelles i droni continuavano a cadere sulle teste dei civili e a uccidere persone
Soprattutto donne e ricordo che in almeno otto occasioni abbiamo dovuto rinviare i colloqui per la raccolta di testimonianze
Perché è o alcune colleghi che dovevano accompagnare appunto in un luogo sicuro effettuare la vide testimonianza
Le persone coinvolte
E avevano delle di persone che il Libano accompagnare erano state colpite da Doni o dovevano partecipare ai funerali e in questi casi si è trattato sempre di donne colpiti dai droni
E donne sia avevano un ruolo il
Nella società civile non un ruolo politico ma un attacco diretto a funzionari della società civile persone impegnate
Dini in termini di genere appunto in quelle doppie cariche caratterizzano nel nel
Nel tenere in piedi l'apparato burocratico anche diciamo denunciava e una parte del nostro lavoro è stato anche dimostrare la dimensione di
In genere del di di crimini che sembrano neutri come bombardamenti o attacchi di droni nel colpire i civili perché la dimensione di genere l'attacco mirato alle donne
Che avevano un ruolo all'interno dell'amministrazione
Era volto proprio anche simbolicamente a rompere quell'ideologia di democrazia e di igiene paritaria di genere e così appunto nuova per quella regione così impattante in quella regione quindi un lavoro quello della procura estremamente difficile sia appunto per la raccolta delle prove in loco sia anche nella ricerca di dare un contributo sul piano internazionale
All'elaborazione giurisprudenziale che prestato Accolti insomma nella sentenza e quindi Park conoscere la divisione di genere di crimini neutri che appunto e nuova il diritto indetto internazionale
Perché mentre gli stupri e crimini insomma specifici contro le donne sono già riconosciuti dalla giurisprudenza internazionale
Come crimini contro l'umanità e crimini di guerra far capire la dimensione di Gelmetti crimine altri come un omicidio è un passaggio difficile ma che in questo caso ha caratterizzato purtroppo tutta l'attività
Insomma nel nei confronti dei civili di tipo lenta nei confronti dei civili e che abbiamo voluto fare emergere abbiamo dovuto occuparci del quadro delle responsabilità in maniera molto in maniera molto seria
Come se fossimo davanti a un vero e proprio Tribunale penale internazionale quindi le responsabilità dirette indirette da quella politica diario Anna
è stato citato ma non ha risposto alla citazione fino a quella di tutti i capi militari dell'operazione e quelle collaterali
E quello che è occorso in quelle che vengono definite operazioni di pace che nella stampa
Davano numeri di neutralizzazione dei terroristi eletta è stato dimostrato sia dalle fonti ONU che dalle fonti internazionali chi dalle travi da me raccolte
Che si sono hanno avuto un impatto devastante nei confronti dei civili sia attraverso bombardamenti a strutture civili
Lo dirà il mio collega di idee ospedali scuole sia attraverso l'uso dei droni mirato per colpire i civili
E spaventare la popolazione soprattutto donne e bambini e procurare quindi uno scollamento forzato parliamo di più di tre milioni di civili
Impattati da queste operazioni militari e da quella fine delle operazioni militari dagli attacchi dei droni che sono ancora in corso
E secondo i dati che noi abbiamo dimostrati cioè no parole fatti numeri nomi cognomi
Sono una la media
Ancora oggi è di un civile colpito dei droni ogni due giorni la maggior parte donne e bambini per cui nel capo di imputazione che ne abbiamo costruito non abbiamo mai usato la parola genocidio però a un certo punto durante i due giorni giustamente qualcuno dei giudici se n'è fatto venire il dubbio
Chi è
Tutti questi crimini di guerra e questi crimini contro l'umanità se portati avanti mettevano davanti a un chiaro quadro di rischio genocidi Ario perché ha purtroppo
Appunto i i i il i fatti che sono accaduti targhette Stati che sono state fatte che che sono stati attuati attraversi bombardamenti
A sul infrastrutture siti archeologici scuole
E i i gli attacchi con i droni mirati nei confronti dei funzionari civili
Ripeto soprattutto donne che ricoprivano cariche pubbliche la paura infilata né incivili Attraverso le detenzioni arbitrarie le torture
Portato a prima di terrore in cui ogni singola persona
Che faccia parte dell'amministrazione curda e viveva nel territori occupati affetti dalle operazioni militare e anche dopo essere sfollata abbiamo dimostrato gli sfollati di afflusso stati colpiti anche quando sono stati ricollocati
E ogni giorno a rischio di vita e anche noi come prosecutor l'abbiamo sentita questa cosa
Leggendo le prove e io credo che questa sia la dimensione più allucinante più disumana di questa guerra moderna vi faccio un esempio
Analisti vorrei mostrarvi le sue delle slide da sui droni
Per darvi qualche dato per farvi capire
Anche il il tipo di lavoro che è stato presentato
Bene e quindi a tra il numero di attacchi a nei confronti e dei civili con i droni che è stato presentato appunto e ha può anch'io ce l'ho io il promuovere qui ecco
Abbiamo provato perché a questi attacchi con i droni erano imputabili alla Turchia
Prima degli attacchi un attacco mirato ad esempio ai primi Calaf che è stata riconosciuta come la più grande pacifista della regione era una delle diplomatiche più importanti di tutto era usata il suo assassinio abbiamo mostrato il video i giudici e avvenuto indiretta due giorni dopo un Twitter era posta atto da
Intendo Anne dove si diceva che avrebbero fatto saltare le teste della regione e con una rivendicazione indiretta dell'attacco da parte appunto di questo gruppo rischia di vista non c'è Adista scusate mi ha comunque da questa da questa da parte di questa milizia armata
E questo è stato emblematico ma come dire appunto che quel drone era tutto inviato dalla tutti gli atti abbiamo dovuto approvarlo come si fa in un'aula di tribunale e anche una prova molto importante che abbiamo portato e sulla quale continueremo a lavorare e nelle sedi opportune perché questi terroni
Hanno delle componenti che sono state vendute ad aziende europee
Una parte di questi droni
A una componente meccanica che di salite Dino utilizzata per le ambulanze
Che invece qui l'hanno usata per fare i doni chiedendo Utada aziende della Germania e quando diciamo queste lo diciamo perché quando pochi mesi fa abbiamo sentito dell'alleanza
Della Leonardo con le aziende turche che producono armi dobbiamo poi sapere per cosa vengono usate queste armi quali sono le responsabilità esitare attenti aggiuntive il giudice
Di determinate collaborazioni perché coi i risultati queste collaborazione molto spesso
Arrivano arrivano qui
E quindi abbiamo dimostrato esattamente come tutti tutti gli attacchi in cui sono stati commessi crimini contro l'umanità contro civili fossero riconducibili alla Turchia facendo tutti i passaggi diventa e provando appunto
Esattamente tutti i passaggi rispetto a questo voglio darvi un esempio specifico perché altrimenti sembra sembra sembra sempre di di parlare a vuoto indette se secondo me
Proprio perché abbiamo visto gli attacchi ai civili a casa e quanto la questa Guerin trattato sui bambini voglio parlare di del caso della scuola di nasce monca
La scuola di scemo h è una delle poche scuole che nel due mila ventidue erano rimasti su partiti agli attacchi perché negli attacchi sono state colpite più di venti scuole quindi molti bambini hanno perso l'accesso all'educazione
Ed altri invece hanno appunto sono dovute ci son dovuti recare molto lontano a rischio per avere l'accesso all'educazione c'è una scuola appunto quel a la scuola di dice Bocca
Che era una scuola che era sotto diciamo non il controllo ma comunque Elena monitorata dalle forze internazionali in loco perché a pochi chilometri dagli c'era una base statunitense e proprio a a una distanza di Cinisi ma mi sembra fossero quindi meno meno di quindici chilometri e quindi in questa squadra non c'erano bambini terroristi non è una scuola politica c'erano bambini di diverse religioni etnie che studiava l'inglese una scuola neutra e controllata
Per l'ambiente non militarizzato dove non c'erano figli di politici non c'era nessuno in nessun motivo per insomma colpi e la cosa è successo
Nel dopo scuola c'erano bambini ragazzi che stavano giocando nel campo di pallavolo e noi abbiamo mostrato il video ai giudici dell'attacco dei droni che colpisce
Che colpisce la scuola e il diciotto agosto del due mila e ventidue producendo purtroppo cinque studenti uccisi e numerosi feriti
Penso che la la cosa più dolorosa di questo attacco è stata non tanto il il video male a testimonianza di una delle ragazze sul partiti rende vecchi era che era presente e ha visto sì a tutto quello che era occorso sia la mancanza di soccorsi da parte di chi invece dice erano appunto i diciamo gli operatori della base accanto che invece erano soliti essere molto presenti
Nei paraggi della scuola in altre occasioni Delon vorrei mostrare e vorrei dire anche un'ultima cosa sulla questione dei droni
Non dovete pensare che l'attacco con il drone un drone arriva incide non è solo questo è una volontà ancora più orribile perché un drone arrivo uccide
C'è sempre un secondo un terzo attacco che impedisce a chi si è salvato e quali chiedere aiuto
Di salvarsi impedisce ai soccorritori di prendere i feriti quindi sono attacchi multipli che dimostrano la finalità precisa di uccidere civili
Gravi i funzionari uccisi c'è anche un'altra donna che importante ricordare che era da tre mesi la è responsabile del più grande carcere
Che ospita appunto i detenuti di Danese Cha
Questa donna stava era una era avuto aveva avuto molteplici incattiviti nel movimento delle donne
E stava conducendo un'indagine su quello che succedeva all'interno del campo dopo soli tremendi che ricopriva questa carica
Durante l'orario di lavoro è stata tacchetti Zatta anche questa volta da un duplice attacco di droni e uccisa col suo collega con il quale stava lavorando tutti i vertici
Appunto delle dei dei ruoli di funzionari civili ogni volta che si formavano o di del movimento delle donne ogni volta che si ricostruiva no
Venivano colpiti da attacchi di droni o appunto da questi attacchi delle milizie ma soprattutto da pacchi di drone
E gli attacchi di droni arrivavano a colpire anche all'interno di appartamenti di Palazzetto donne che semplicemente erano attive nell'antiviolenza nel supporta la comunità educatrici scolastiche maestre
C'è stato un attacco in un appartamento che è stato fatto anche questo un triplice attacco fortunatamente una settimana dopo che la famiglia si era trasferita quindi voi immaginate
Una maestra un'insegnante un'amministratrice pubblica una diligente
Con e e immaginate le come un attacco a queste persone possa inibire tutte le altre donne e bambine dalla volontà di portare avanti una struttura del genere concludo perché il tempo stringe facendovi vedere il video della testimonianza di questa ragazza
No nella tenda latitante manifestazioni anti
Sconnesse che giovani segnalati francese abbagliano
Ennesima versante quante invece sa banca casaro che circonda quando Collina Ando coordinate single
Sì alla spalla indennità demandati a sansa diventare hanno alzato andavo vestali
A Udine stanchi e corsa pena l'acqua dal debbo e costanza nell'istanza chili prendano le antenne poi Wilson le fogne moribondi San né intende è quando venti
Eminescu nell'incontro non motorizzato stinco era Stilgar fate Colaninno caro al termine inquadrare Elessar baciare una Demattè che andrà anche fare un'antenna evidentemente a occhialini Bellerofonte
Questa principalmente sono stanca sponda avrà fra una città mantengono ai Sersale boh e abita bussò stavo possiamo ammanta manico sostiene invece un tavolo
Salviamo alludere ma destinati a Palermo alle corna nostri Teheran avrà buon salottiera ma dopo un
Niente rimanere Justin quarantennali assai grande esempio ed il caribù rendendo arido Zannoni indirizzi boh pretendo Cimatti deve stare anche con madrilena che emergeranno appunto
Andreasen San e Ginetto intestavo castagnaccio Berman animati da un sano sua attentato niente battute ciò Meggie che sarebbero
E invece
Anatema vedrete e che ieri ha preso il via è impegnato nello Stato
E mi fermo ad Atene mirate a far mettere nelle stanze vocali Carone del fondo M&G verbo essere accanto a Gene avversari accampare una gaffe avvenimento arbitro delle salme da un indicare il riserbo acerrima da materiali magico e tanti vedere almeno a monte Matteo malferma salute che cosa presto senza
Transizione deve
Venesio duecento treni presidente no è stata va bene
Passammo amava le modelle con cioè che il lunedì un altro ancora dente affrontabile senza vederne né acqua sul naso ecco arrivo era diciamo
Lo sappiamo a Valentino ed è Coletta era Dennis pieni ai sostare uno al mese al termine variabilità sfaccendati disorganicità
E c'è una c'è un'udienza Santoro fa storcere ho pensato indipendente per macchine
C'è un assaggio al mondo dove lei Daniela sfodera il fondo Dario Pagliara il cantiere scatenando animata intertempo dartela ebbe già fantasma un decalogo per tempo
Grazie a Giovanna Damiani tentennante ci occasioni quando Ravanelli sul cofano a scadenza analizzare da mamma
Nel mare insomma presidente terzi evidente ne ha dette di andarsi a Mina Greta
E non ci fa male a Crans derivano cambiari sembrava Nervo
Dalle destre Pasquale deriva anche e Ceausescu indetta Valentini diteci stavamo Emma Bonino al al cibo il fare avessimo una deriva anche ed è a metà seccate Metternich o ancora delle insegnanti e forse ad indicare pieni specie in casa Castan versi inedito stabilmente savate usciamo tessa Albins rassicuri anch'e amante al non sanno neanche non dovranno o alla scadenza Anedda Mona oramai staccate legittime diciamo avvenimento insalate Pandone trattenere
Eccoci a Udine porterà usati in cima alle tredici dobbiamo lasciare la stanza e quindi purtroppo
Siamo costretti a interrompere il bidello mettiamo a disposizione sessanta
Grazie tutto quei sta con incluso questo video è ovviamente impressionante e credo spieghi
Anche la voce di questa ragazza credo che spiega il di là proibito tantissime parole
Di che cosa stiamo parlando prima di proseguire io vorrei ora diciamo dare la parola al senatore Tino Magni anche perché non vorrei che poi dovesse andar via
Tredici e quindici
Va bene grazie
Allora proseguiamo nella successione ecco abbiano dei problemi di tempo però
Ecco abbiamo già sentito ossia da Giacinto bisogni sia dalle cosa impressionante di cui ci ha parlato Barbara Spinelli che l'attacco per esempio alle infrastrutture e alle scuole
Tutto questo è stato un disegno deliberato ed è questo che vorrei chiedere a Ezio
Menzione
Che avvocato e in particolare è stato nominato è un osservatore internazionale per l'Unione delle camere penali come tale anche avuto occasione di assistere al processo in particolare in Turchia nel Kurdistan quindi
A lei la parola
Sì grazie io fatto parte del team della procura della Repubblica diciamo così del tribunale permanente dei popoli in questa sessione e mi sono occupato specificamente delle degli attacchi e delle aggressioni della Turchia nei confronti delle infrastrutture
Idriche e energetiche che sussistevano nella nel territorio vero Java nelle alcune proprio nell'estremo nord dell'est del Rosanna già è stato detto come fossero assolutamente mirate
E aggiungiamo che avevano anche uno scopo specifico
Vale a dire quando fai mancare l'acqua quando fai mancare l'acqua potabile quando fai mancare il gas quando fai mancare anche l'elettricità
è evidente che le ripercussioni sociali sono inevitabili gravissime e micidiali
Qua ciò che si ricercava specificamente con questi attacchi
Va
Un display esimente della popolazione che ancora era distribuita nel nord est qua siamo nell'addirittura nel nord est rispetto anche a Daffy no zona già in mano alla Turchia qua invece siamo in una zona in mano alla
Alla amministrazione autonoma del programma cioè
Diciamo
Lord Lajolo nell'occhio del diavolo per quanto riguarda la Turchia vale a dire è insopportabile per la Turchia che i curdi in un paese limitrofo al loro Kurdistan turco
Godesse eroe godano perché fortunatamente ancora il loro piano non è compiutamente riuscito
Gode essere al governo di una autonomia sia culturale sia politica sostanzialmente una autonomia democratici
Bene si parla di tre quattro punti specifici ma molto importanti per quanto riguarda l'impianto delle gas
Di misure di gli enti si colloca giustappunto nella tunnel punta estremamente dell'estremo esterno
Della Siria dove del resto ci sono anche la maggioranza dei pozzi petroliferi
Perché ce n'è anche in Siria non soltanto in Iraq qua siamo del resto al proprio al confine con l'Iraq
è un serve era un servizio
Messo in piedi e per andare incontro alle necessità di circa ottocento mila persone massimamente corti ma non soltanto coordinato oralmente
Ottocento mila persone che si sono trovate senza uno dei mezzi di sostituzione stesa essenziali vale a dire il gas quello che noi diremmo il gas di città
Ma Ligas per l'uso comune anche per l'uso domestico ma l'uso domestico di ottocento mila persone
Un uso come dire sociale essenziale di cui non si può fare a meno i bombardamenti
Ha creato Toni ma non solo di di cui ha già parlato Barbara avevano sempre questa caratteristica vale a dire non erano mai singoli colpi singoli singole aggressioni ma sempre cosiddetto double Occhetto vale a dire prima ti ponga un bar dopo aver un attimo dopo qualche mi
Molto dopo qualche mezz'ora dopo ci ridono sopra in modo da colpire anche che viene eventualmente a cercare di prestare soccorso
Tenete presente che questi impianti sono non nel deserto ma sono naturalmente come sempre succede
Defilati rispetto alle abitazioni ai villaggi alle cittadine e così via quindi non colpiscono mai molte persone perché per mandare avanti un grosso impianto bastano
Tre quattro persone non è non c'è bisogno di che ci sia la folla che ci lavora
Lo stesso dicasi ed è ancor più grave
Per quanto riguarda le provviste d'acqua che provenivano
Provenivano perché ormai non è più stato ripristinato non ancora perlomeno mi risulta a me che non è ancora stato ripristinato il grande bacino idrico di all'occhio che esattamente al confine
Tra la Siria vale a dire il ronzava
E la Turchia ma proprio proprio lì lì sul confine a pochissimi chilometri se lo guardiamo in cartina sembra essere mezzo di qua e mezzo di là esattamente al confine e però naturalmente serve
E tutto allora
Diciamo il tutto proteso verso la Siria a fornire d'acqua d'acqua potabile
Circa novecento mila persone tutta la Regione perché si chiamano province ma sostanzialmente una Regione diritti di cui la il capoluogo è casa accende una città consistente diciamo non un villaggetto
Comparabile con altri ecco per intenderci
Ciò che colpisce ci interessa di questo attacco all'impianto idrico dal ressero guarda di a Lucca è il fatto che viene dopo una politica di sottrazione idrica da parte della Turchia
Arretra fino a di inizio di quando gli venne in mente
Ma anche il più certe specie la necessità di
Fondare ventidue Didier
No in questo Progetto di gatto
Da parte della Turchia ventidue dighe che insistesse ero sul ticket sulle un frate in questo modo diciamo sotterrato
Beneficiando dell'acqua dei due fiumi e sottraendola a chi veniva dopo superior Stabat Stabat lupus longeve quello in ferie ora Angelus
Non solo accompagnato da attacchi anche alle dighe stesse
Talora quando insistono invece nel territorio siriano ma soprattutto il ressero guardi a Lucca era come dire la riserva d'acqua potabile questa volta per circa gli sconti sono un po'all'ingrosso me ne scuso ma quasi impossibile fa dei conti precisi
Quando gli spostamenti della popolazione sono così rapidi e così imposti vale a dire circa novecento mila persone di cui circa duecento mila si trovano in campi profughi vale a dire quelli buttati fuori dalla zona di altri in o da altre zone
In cui si è imposto il dominio il dominio della Turchia
Quindi soggetti particolarmente fragili perché ti può immaginare cos'è un campo di centoquarantatré mila persone quando viene a mancare l'acqua potabile così com'era venuto a mancare il il gas per diciamo così per gli usi domestici non solo ma massimamente per gli usi domestici in cui la gente si era trovata
Perché il fuoco andava fatto diciamo così addirittura a bruciare la plastica con quali risultati per la salute della popolazione ve lo potete ve lo potete immaginare ecco tornando all'idrico concludendo anche su questo teniamo presente che appunto era una politica di lunga data naturalmente era sorretta da degli accordi bene o male Satta sottoscritti dalla Siria e dagli altri Paesi esodati anzi diciamo in cui l'acqua reso dava per cui si sarebbe dovuto garantire comunque un afflusso di acqua per esempio per quanto riguarda questa Regione di cinquecento metri cubi al secondo eravamo già prima ancora dell'attacco a duecento metri cubi
Dopo l'attacco e la assoluta distruzione che è avvenuta all'inizio del due mila ventiquattro iniziato che io ho preso in considerazione soltanto per poco
Per portare al tribunale cose concrete soltanto il periodo Duemila verso seconda metà del due mila ventitré e inizio due mila ventiquattro quando ambedue solidarietà se e dove abitavo viene
Di all'occhio
Ormai erano totalmente fuori uso non molti morti come ho detto prima per le ragioni che ho detto prima però i morti ci sono hanno le caratteristiche per esempio alcuni di loro dodici per quanto riguarda
Solitarie e sette per quanto riguarda l'occhio di essere anche stati anche
Infermieri e che portavano che poi volevano portare soccorso d'aiuto
Ecco questo è
Il contributo che la procura ha voluto portare al tribunale su questo cruciale elemento della fornitura di beni che sono sicuramente tutelati dall'articolo cinquantaquattro del primo ponte del del primo protocollo della convenzione di Ginevra indipendentemente dal fatto perché la convenzione di Ginevra vale per tutti dal fatto se la Siria
O la Turchia
Avessero avessero aderito per esempio al al trattato di Roma e così via mi domando e domando soprattutto Accidini interverrà dopo di me
Ed ora
Io credo che si dice ne abbiamo parlato
Anche con la rappresentante dei curdi in Europa proprio in un recente incontro ma
Cosa succede adesso quali mosse
La Turchia sta ancora mettendo in piedi sempre di più per togliersi questo vaiolo dall'occhio
Perché insopportabile per lei che i curdi trovino una espressione democratica si badi l'unica espressione democratica
In tutto il contesto di quei Paesi perché l'esperienza del ronzava questa è la sua forza
è di essere una compiuta democrazia sia dal punto di vista di vista culturale del punto di vista sociale però la difficoltà io la vedo della propongo non perché sia pessimista ma perché va affrontata per così come grazie
Grazie mi ha in qualche modo tolto le parole di bocca perché volevo appunto
Arrivare a questa domanda il tribunale ha considerato che la sentenza quindi si riferisce agli utenti avvenuti tra il due mila e diciotto del due mila ventiquattro ma oggi sappiamo che se è vero come
Avete dimostrato come il tribunale come
I pubblici ministeri e poi la sentenza hanno dimostrato che l'obiettivo di questa aggressione era in primo luogo quella di cancellare un progetto di vita un progetto di società un Progetto di una società nuova di una democrazia dal basso
E e ma oggi che cosa succede perché nel frattempo in Siria è cambiato qualcosa c'è stato un avvicendamento al potere e qual è lo Statuto oggi della dell'Amministrazione autonoma detersivi a del Nord della Siria nordorientale e questa domanda la vorrei fare ai prossimi due ospiti
Particolare forse prima di tutto
Cioè Valentine Issa che l'inviato speciale appunto dell'Amministrazione autonoma democratica del nord est della Siria grazie di essere qui
Sulle sue spalle ha forse se poi
E casomai se necessario anzi forse in avvocato Spinelli può tra
Va avanti uso versiliese disorganizzazione delle persone ti chiede all'origine l'iniziativa ferro se sessione terminare tenevano dettati dal e ci fa Dumars Tartus i comparti siti associava il Comitato del di falso professione e passi al che la quasi giuristi di sono agguato dalle storie
Intanto as parziale
In primo luogo vorrei ringraziare le organizzazioni si hanno reso possibile la realizzazione di questa sessione del Tribunale permanente dei popoli e chi ha partecipato a questo lavoro con estrema professionalità e indipendenza
E due pregevoli support to stay metafase missioni avocazione chiariti delle salite assorbito buona distrazioni
Sia vorremo nelle touche paradosso trovai chiatte cioè papà Sezze sonde trovino al tema Odette apre e trovaste questi lo acceptance soldi tutte le comando o comanda Sochi Conte Terzi sette Arafat del cavo
Porto anche i saluti dell'amministrazione che rappresento che è stata estremamente colpita dei lavori del tribunale e chi ha accettato tutte le raccomandazioni che sono state poste in sentenza
Dunque ci si prepara altre dalle dei tagli riceve palco Montelepre favo del sensazione dottrinale figlia anticipo Chiaretti di che duplice poster saggi nel chiuso e pose da se varasse dettava Chieti e che dei già sette sedi anche
Ma dentro quindi nei dettagli oggi dei lavori del tribunali c'è una pubblicazione è un lavoro che è stato fatto e quindi procediamo
Pumas parole anti giudici guarda politico utile si ridusse parti osava
Vorrei parlare quindi oggi un po'della della storia della della del rovesciava nel contesto siriano
Dunque accuse il premier Pier mondiale gli aiuti Petitti periodi di monaci e assieme a me nonché villette
Il suo siete sul lei lotto ritiene di dover Faissal chiede quindi paese ventisei chiede Fini parla sui l'ho a dell'IRAP no due sondaggi nel di del mille sono disinibiti Escamillo salva vedo
E lanterne tentare e lavoretti
E al progetto costrizioni sette in corso al federali
Se la Premier costi Tizio
Sì Rienzi si studia
Dopo la prima guerra mondiale e c'è stata una breve periodo di monarchia poi da offesa nel mille novecentodiciotto mille novecento venti è stato il Prix elaborato il primo Progetto di Costituzione federale plastica
A te dunque la fase postelettorale tentai De Sacco alte lesa gli Ercole del mambo modo dal primo giorno doc le forze sono tardive Luciana lavoro iniettare linee idee non me lo o commissioni false pure loro
E il duo Mordini carte
Demografiche Etò grafiche della Siria decine di l'occasione da quattro anni sono le originando sette cartucce consiste
Non entro nei dettagli da possono arrivati francesi che hanno chiesto la carta ma la carta Etna demografica della di quel territorio della quale io ho un originale
Doc IRAP Poletti nel pianeta altre le Olivo Aneta pure tu quis
Anzi ieri anni dettato da maschera da pochi la sua amicizia alle tappo alle allettato unendo queste le alle vittime
Arrestati parti qui ieri To televisore
Usate mi non sono l'interprete professionista qualche dettaglio non lo colgo comunque sono stati ripartiti barista lì
Sulla base della religione come ad esempio gli Bano per i cristiani Aleppo per gli allibiti eccetera dove è possibile sul mondo ha forse se penso due per violazioni deserto utile computer politica
Quindi con i francesi c'era questa sorta di ferie federazione e Tita di stati politici al progetto afoso a volte preparo dello stop Roxette
In commissione archetti scegliere poco alle alle aste in punto morde netta le tessuti mi parla Fausto né sette la RAI gradese ancorché al Mondial fringuello quell'assegno Como
Nel mille novecentotrentasette c'è stato il primo progetto di creazione del rugiada sostenuto dalla Francia ma purtroppo fallito a causa dell'inizio della seconda guerra mondiale
La fa solo tiro delle azioni lesa anche le il Confidi del giorno Turi teso Tulle The Ritual
Deserta sul manda false a Rinieri parava palestra misti
E la Francia si ritira e con gli inglesi si arriva a uno stato Fanara voi a me pari islamista avevo chiuso sulle sue prime proprio della del dopo il consiglio più o passaggi
L'Egitto qua precise commenta all'interno detta sia vediamo pare tecniche Almenno San Francisco anzi ricevono l'età dare ha decretato da Hamas
E così che lo Stato siriano nel mille novecentoventisei è stato creato dalla fusione di quei precedenti Santi che erano stati creati prima appunto con i francesi
Dopo praticano anziché uno civile apparse qui sono sette
Entre meglio decretiamo Pasquino sette ha protetto Falco sont la propria sono seriamente d'Confession Cretti anch'a quel modo ben ante mille cose qua alle radici soggetti dove dibattito al sette sette mi posso ma doppietta mentirmi
Posso
è iniziata così la persecuzione dei cristiani che rappresentavano appunto il trenta per cento della popolazione
The Pippo Lequio più scuro cremisi tutte la propria azione avo fondi giù di lì a poco da sommesso UniCredit parava dell'opera sottile Ruins sì doctrina sono esentava
E forse vecchio Peres Antolisei fu lo rinite Satchel
Il problema di fondo è quello del nazionalismo arabo che detiene il pensiero che i curdi rappresentano un pericolo per il Parma rapidissimo
Dote che ululano sibila per sedizione contro la maggior pietra porti la sua siriani Elia nei dunque il posto convenirne rapide mo'così veniamo e gli arredi e contestazione lodevole suo non ci sto pure così si ma contro
Pizzi leghista miste avete eccidio
Piaggio tiri temano Cosimo dedicata teso confessionali ISEE il conflitto
Arriviamo quindi al due mila e undici per farla breve quando abbiamo assistito a una confessionali disaffezione del conflitto
Allora lecco io neppure passaggi al potere regime pure passa AGEA potete esistita miste non privi dopo usavo addotte ancora sia lei égalité o un fan ecologista il fatte nei teatri e per
Ovviamente i curdi non potevano schierarsi con in agli islamisti con i fondamentalismi e quindi abbiamo adottato questo concetto di parità di genere con logica democrazia
Sette conservasse un giù mother du pouvoir produsse un polo politiche du pouvoir sacche evase pure poi guarda chi sua Complast Adama suo a anti o tv agli occhi
E questo modello di poter appunto sia sviluppato
è all'interno nei vari Stati federati a casa e sia funzionali Favale determinante armate per per il secolo sapesse Varese esso non sia il no un'etichetta che papà letta fa le tattico un luogo vorremmo istriani Schirru pouvoir tanti occhi
E per questo appunto il Tribunale dei popoli è intervenuto
In un momento in cui appunto
Il Progetto de Rocha barba a viste a è andato a decostruire destabilizzare i Progetti islamisti
E fan interisti nelle diciamo chiuso nacque nuovo numero se io con spia corregga il problema alle bene in questo caso non San presunzione cose pure i quasar usavano dei fondi dette rituale sempre cosava mezza per parti diretta seria letta Lesotho ritenete che serio don nu presa partiti segretario USA punte Fabbri notate rituale e noto proprio la sua attiva dello dedica ancora estremisti
Chi navigare a varare le comunico e passi dettaglio non parta John pesca prima di tutto meno ma anch'essa in USA Vito davo default Chieti Solda usciamo ciò adesso di Somma comodi al sacro Como pure a modelli poco non so non so
Per dedicato ante e stabilite le non gestiamo da Massa teste
Le esaltò alcun usavo Signal sono non sono tre a giudice danza assistiamo democratico Biasio democratiche lo tentennava stanzette padre appassionati evoca sì dallo con sazio tutte perse
Se Paperinik Ovadia allo e qui legale te come Pam promozione appassito conto parte
Si debba essere
La la ecco nel sorpasso dunque da un disastro impressioni la partita secondo la lettura San Carlo del tutte le compose sotto della Société Siria
I ceti
E ora ovviamente il potere chiede e e attualmente gay potere attualmente siamo le rappresentanze attuali del potere e e le loro concezioni non hanno niente a che vedere con noi
In Siria malgrado ciò comunque noi
Cerchiamo di di convivere all'interno di di questo modello perché ne comunque va detto che abbiamo difeso la nostra popolazione abbiamo difeso anche il territorio si chiami dalle aggressioni purché abbiamo sempre negoziato non smettiamo incerto
Adesso di farlo noi cerchiamo comunque un modello per Cher per trovare una stabilità di vita per i nostri figli dentro il territorio che adesso esistono e speriamo che Damasco rispetti i patti
E ma soprattutto speriamo che rispettino il principio di legalità che e e speriamo in un riconoscimento della peculiarità del lasciava da parte delle istituzioni nazionali e internazionali
E e in particolare una partecipazione Eric Rick periti conosce che riconosca le differenze però una vasta partecipazione appunto anche a quello che è il potere centrale
Negli ultimi anni
Mezzi
Sì mi si grazie anche per l'attribuzione a questo punto abbiamo davvero pochissimi minuti rimasti
Lei ha risposto in parte alla domanda che cosa succede oggi
Speriamo ecco li faccio la stessa domanda anche male una prossima interlocutore che il marzo cancella responsabile dell'Ufficio di informazione del Kurdistan in Italia la domanda che continuiamo a porci è ma questo ricordo di convivenza che adesso c'è riuscirà regge motocross molo Junior negozio nel proprio
Tribunale permanente dei popoli giuristi democratici anche assessore a fatti europee tra la democrazia e diritti umani
Comunque
Questo secondo sezione c'è tornata permanente dei controlli facendo su Kurdistan ha prima fatto suo Nord Kurdistan è sempre colpevole era Turchia
Purtroppo anche in Siria un altro Paese anche colpevole Turchia secondo me la prossimo anno anche se c'è la possibilità a fare a un altro finale un sessione Persotti Kurdistan nel giornale si ingegna sempre Turchia
Adesso iniziato in Iran
Una guerra sicuramente
Turchia come un Paese il giurato contro curdi
Inizierà anche creare tantissimi problemi curdi in Iran per quello questo lavoro ce ha fatto affacciando torna alle permanente dei popoli la storia umanità anche curdi altri popoli abbastanza importante perché così questa sentenza diventa un documento anche a un un dice per un periodo di storia ch'è successo questo regione in questo paese questo popolo
Per quello abbastanza importante comunque adesso presidente Giovanni PKK
Affatto cessato a fuoco adesso sciolto PKK andando avanti Caron nuovo processo per la pace
Tutti questi periodi i popoli hanno accusato curdi nel periodo di conflitto speriamo che anche in questo periodo di facce
Appoggiano noi perché questo periodo di più difficile perché tantissimi gente non fida Turchia non crede questo processo nemmeno però representation affida creando anche curdi movimento
Adesso seguendo questo nuovo processo adesso un po'fermato non lo so per l'asta era stata oppure dovevano aspettando che succede diranno pure altre parti del mondo così inizierà però adesso fermi proprio speriamo anche settembre nuovamente possono cambiare quartiere legge legge costituzionale Turchia per diritti curdi la lingua madre anche gestire son municipi comuni
Adesso più o meno su azione in questa perché questo processo anche come la paradigma di con federalismo democrazia con una una paradigma di conflitto la guerra una paradigma per la pace convivenza con tutto e tutti i popoli per questo motivo non ha bisogno
Uccisioni non ha bisogno massacri non ha bisogno conflitto per creare convivenza
Tramite dei popoli non rinviamo perché comunque finale abbiamo fatto una cosa così chiede se supera il tempo super compagnie Tino grazie mille
Grazie a trasformarsi da lei siano retrovirus deve no no nessun telegrafico intanto ringrazio voi
Ringrazio soprattutto le esperienze dell'Java perché credo che in una situazione come questa di grande destabilizzazione dell'area sia quella da in qualche modo propagandare con maggiore forza e supportate anche nel lavoro quattro del Tribunale dei popoli sia esattamente da diciamo cercare di segnare invece di fronte alla situazione di grande drammaticità di guerra perché c'è spasso niente l'espansionismo israeliano mi pare evidente a tutti e la Turchia
Insieme a loro ovviamente cerca di guadagnare ogni giorno spazi credo che l'esperienza io sia da ringraziare dal punto di vista nostro anche come popoli europei perché in un'assise detiene dimostra quanto invece il processo democratico e possibile addirittura un processo democratico paritario quindi è un una esperienza vivere in altri termini sotto c'è già non solo studiare moda propagandare quindi da dare forza e quindi respira in questa direzione
L'unica cosa che posso dire per evitare di farla lunga e quella che per quanto ci riguarda noi siamo a disposizione se si ritiene che sia necessario anche qualche atto parlamentare cosa
Noi siamo sempre disponibili a fare dal punto di vista penso per sollevare Silvio fare interrogazioni da fare missioni intervento quello che si vede riccamente Espio opportuno fare noi siamo a disposizione a valutare l'insieme quindi a portarlo avanti perché la cosa
Stiamo facendo anche sul terreno più in generale dietro a queste riarmo e non solo a questioni previo della vendita di armi a Israele cioè noi abbiamo fatto convegni fatto siamo interrogazioni segnalazioni su questo terreno inascoltati ovviamente
Totalmente inascoltati però credo che sia necessario tenere il punto e quindi dare voce diciamo a questa grande esperienza democratica dell'azione
Carlo oggi
A non è cosa da poco grazie grazie tantissime grazie grazie intanto di aver ospitato qui questo evento oggi grazie a tutti che così l'anima del giornalista che ne mi fa anche pensare che
Noi dobbiamo continuare a tenere gli occhi aperti su quello che sta succedendo gli incontri eccetera un attimo fa che cosa farai il nuovo potere siriana questo potere come ci ha spiegato
Il signor
Rissa incerto non non condivide i valori terrorizzava cioè che cosa succede ora agli atti
Ci sarà una convivenza e
L'occupazione di fatto di parte del territorio da parte della Turchia viene meno in questo momento in realtà continua insomma stiamo parlando di una abbiamo messo a fuoco il tribunale ha messo a fuoco degli eventi
Definiti nel tempo ma in realtà dobbiamo continuare a tenere gli occhi aperti perché non è finito nulla di tutto ciò
Grazie a tutti di essere qui grazie al tribunale ai
Spiega la Moratti ha deliberato