RadicalNonviolentNews

Buonasera eccoci a radicano Manet Music per una puntata c'ho il piacere e l'onore di trascorrere assieme a Claudio Pagliara buonasera Claudio ben trovato buonasera tale Pagliara non ha bisogno presentazione è stato a lungo corrispondente da Pechino
Da Gerusalemme da New York e adesso
Torna a scrivere ha prodotto di recente un nuovo libro che parla di Donald Trump e si intitola l'imperatore Donald Trump l'alba di una nuova era Claudio io comincerei subito da una frase che parla del delle lezioni in particolare di Donald Trump
Il libro ricordo edito da Piemme
Tu scrivi non paragrafo in un capitolo intesi intitolato russi alle ragioni per un dialogo
Sgorbi sgombriamo subito il campo da un equivoco Donald Trump non ha tradito alcuna causa ha legittimamente ridefinito l'interesse nazionale degli Stati Uniti sulla base del mandato ricevuto dagli elettori poi spieghi la sua il suo approccio basato su la linea reaganiana PhysX lustro mentre pace attraverso la forza però appunto mettimi in evidenza il fatto che tanto non è Reagan dolcezza avete Trump non è Reagan soprattutto sulle politiche economiche ma vorrei canna
Era veramente un fautore della libero mercato anche della globalizzazione mentre Trump esattamente su questi temi
Ha come sappiamo ha messo Dazzi reciproci anche ai partner come
L'Unione europea la Corea del Sud
Però su la concezione di come usare la forza ton alta tanto si fa far riferimento a Ronald Reagan perché perché negli otto anni di presidenza Reagan
Di fatto e gli Stati Uniti sono riusciti a contenere e poi successivamente a vincere la guerra fredda con l'Unione Sovietica senza usare la forza essenza soprattutto
Muove guerre
Maggiori
Trump critica soprattutto Giorgi da Bloomsbury shopper la Seconda Guerra in Iraq quel trauma quella vittoria facile che poi si è trasformato in un disastro
Che è costata anche in termini di impegno economico gli Stati Uniti cifre
Gigantesche e la succede e la guerra più lunga dei venti anni in Afghanistan
Hanno
Costituiscono un un profondo una profondo spartiacque nella filosofia di Trump la forbice Stati Uniti devono mostrare che hanno delle armi che nessun altro paese al mondo a
Che possono usarle in casi estremi ma prima di decidere di usarle in questi casi estremi bisogna fare ogni sforzo invece per raggiungere degli accordi diplomatici e questa
Come dire Filosofia
Pistons estrema esattamente ciò che in questi giorni Trump sta applicando alla guerra tra Israele e il runner agli appelli che il premier Netanyahu
Di unirsi agli sforzi israeliani per fare in modo che l'Iran
Non abbia più la possibilità di costruire una bomba atomica pur condividendo al cento per cento l'obiettivo
Trump resiste da altri due settimane di tempo per vedere se in questi due settimane ancora possibile
Raggiungere un accordo
Una breve parentesi su quello che dici visto che ha citato Israele e l'Iran nella presentazione del libro L'imperatore che hai fatto al al tempio qui a Roma
A un certo punto ha detto che trovi un abuso della parola genocidio rispetto a quello che senti anche negli Stati Uniti dopo la tua postazione qui in Italia
E lo è un abuso perché Israele per quanto la guerra a Gaza abbia un bilancio di vittime civili ovviamente agghiacciante
Il genocidio è un'operazione voluta sistematica per distruggere una gruppo etnico religioso
Israele no perseguì questo scopo Israele
Nel suo governo ha posto come obiettivo quello di sradicare Hamas dalla striscia di Gaza purtroppo la guerra nella Striscia di Gaza e io che il mio seguite di guerre durante gli anni in cui ho coperto il Medioriente dal due mila e tre al due mila
E tredici
E nella striscia di Gaza qualunque guerra comporta un alto Bilancio di vite umane civili perché è un posto sopra super affollato non c'è alcuna protezione per la popolazione civile
Io trovo davvero agghiacciante che si usi anche devo dire molti programmi della RAI e questo da ex giornalista della RAI chiaramente
Mi dispiace il termine genocidio quando è sotto gli occhi di tutti che Camassa in sedici anni di governo della striscia di Gaza ha costruito centinaia di chilometri di tunnel per proteggere precluse sia certo ne ho visitato uno di quei tunnel nel due mila otto dove per proteggere i combattenti ovvero i terroristi loro stessi e non ha costruito un solo bunker per la popolazione civile proprio perché usa la popolazione civile come scudo umano
Per poter la e non solo ciò che ha fatto il sette ottobre era chiaramente un invito ad Israele a entrare dentro la Striscia di Gaza
E ovviamente
Poteva poi
A proiettare all'esterno un'immagine di un Paese fra virgolette molto più forte che uccideva civili senza alcuna ritegno sappiamo che così non è
Purtroppo tutta la narrativa di questa guerra che passa sui media
In buona parte dei media occidentali è una narrativa che non mette in luce
L'inizio la la provocazione ciò che ha pienamente determinato la decisione israeliana di entrare nella striscia di Gaza ricordo che nel due mila e cinque io c'ero
Ariel Sharon allora primo ministro
Di Israele si ritirò dalla Striscia di Gaza ritiro sia i coloni ottomila se quaranta mila soldati che erano loro protezione e consegnò le chiavi della Striscia l'Autorità palestinese ci furono due anni di guerra fratricida tra Fatah che fa Camassa
Hamas prevalse
è una guerra molto sanguinosa e da allora tutti i progetti di sviluppo della striscia di Gaza sono ovviamente falliti perché non si può costruire nulla
In un regno del terrore dove l'organizzazione al potere ha come unico scopo quello di trasformare quella striscia di una piattaforma per attaccare e distruggere il paese vicino chiarissimo
Claudio tornando al libro più prettamente verso su Ciampi in un altro passaggio tutt'parli descrive l'approccio transazionale prediletto da da Trump
Chiedo sostituirà quello delle dello Lord l'ordine delle regole condivise gli autocrati preferiranno questo tipo di approccio o o no
Quello che è stato male FAMP
Ci deve essere un vantaggio economico immediato da un sostegno degli Stati Uniti danno anche a un Paese alleato lo abbiamo visto
In azione in maniera molto chiara con cretina
E tono affranto non ha tolto il sostegno e l'Ucraina ma ha preteso che l'Ucraina firmasse un accordo
Per lo sfruttamento congiunto delle sue ricchezze del sottosuolo quindi DoD essa noi ci aiutiamo ma dobbiamo avere un vantaggio economico perché per due ragioni uno perché Donald Trump crede che
Se essi S. continua disse che gli Stati Uniti continuano a rappresentarsi come il pilastro dell'Occidente gli altri
Pesi se ne approfittano questa è la sua filosofia non dico che è giusto falso ma dicevo dice dell'Unione Europea dice della Corea del Sud
Gli alleati
Mi preferisce trattare come partner economici vi aiutiamo ma d'ordine esserci un ritorno economico immediato dovute s'
Secondo la
La
Queste guerre infinite costano agli Stati Uniti delle cifre enormi che probabilmente in questo momento
Comunque esce sintetici perché veramente sta crescendo a dismisura gli Stati Uniti non possono più permettersi il mondo è cambiato troppi fronti aperti Petit Stati Uniti oggi
Ovviamente non toglieranno mai nell'ombrello l'Unione europea all'Europa ma pretendono che i Paesi europei facciano una buona parte e spendono di più per loro difesa ma bisogna capire che per gli Stati Uniti la sfida strategica per loro non è più in Europa ma è in Asia dove c'è la Cina che chiaramente vuole contrastare e prendere il posto degli Stati Uniti come leader mondiale
E infatti adesso vediamo alla Cina però differimento in riferimento a quanto dici sul do ut des esso tu scrivi in un paragrafo anteriormente intitolato il tramonto dell'Occidente
L'Occidente allora non tramonta ma richiede dopo uno scatto in avanti assumersi la responsabilità di colmare vuoti che gli Stati Uniti hanno deciso di lasciare e lo scrivi dopo aver parlato della svolta Trump Diana come un possibile inizio della fine dell'Occidente in realtà poi parlando di Matthew cloni
Tu spieghi perché secondo lui non sarà così ed appunto molto interessante il fatto che tu dica che c'è chi vede anche una nuova Yalta no in una spartizione di influenze tra Stati Uniti Russia Cina ma che in fondo come
Appunto
Scrive giorni Trap non vuole la fine dell'Occidente no assolutamente non usa questo concetto cioè la sua retorica non sentiamo mai già
L'Occidente
Piuttosto durante il G7
Che in qualche modo rappresenta l'Occidente se ne va prima della fine ecco per dire che Trump si sente superiore anche all'Occidente qualche modo e la sua personalità la personalità che io ho messo in luce molto bene descrivendo credo nel primo capitolo
Questa Studio Ovale completamente trasformato da Trump con una
Stucchi
Dolo persino un'effigie di non lo zecchino dello stesso Trump cioè Trump si sente mette in luce che gli Stati Uniti sono più forti di tutti gli altri e quindi non vuole
Assumersi la responsabilità di essere
Il protettore dell'Occidente il che non significa che l'Occidente tramonta
Significa che Trump non vuole più fare la parte del leone nella spendere per la difesa di Paesi che considera richiesto sì senza come quelli europei
Per sacrificare una quota della loro ricchezza nazionale nella DC della difesa
Questo tra l'altro non è in assoluto sbagliato per quanto difficile possa essere ad esempio un Paese l'Italia che ha un debito pubblico molto forte
Non è sbagliato perché ricordiamoci investimenti per la difesa uno non significano intercity investimenti per fare una guerra ma significa investimenti per prevenire una guerra la difesa è innanzitutto deterrenza purtroppo questo messaggio nell'opinione pubblica italiana asta fatica a
Penetrare numero due dagli investimenti per la difesa
Deriva anche uno sviluppo tecnologico molto importante tutte le tecnologie più avanzate
Sono sperimentate alla fine nascono le scampo della difesa
Dunque investire la difesa significa anche sviluppare altri settori che con la difesa non hanno nulla a che fare ma condividono tecnologie di fondo e dunque e non è un caso ad esempio che Israele è anche definito il paese delle start-up ma quelle start-up sono usate per scopi civili spesso sono nate in ambito militare imputi militare
Ultima domanda Claudio prima di salutarci
Hai parlato della Cina in chiusura delle lui degli lo scriviamo certo a un certo punto
Taiwan dimostra che un popolo di cultura cinese può vivere in una democrazia e Citti Orville Schell il direttore del Centre ogni Quercianella Nations dell'Asia Society di New York
Taiwan resta come una grande luce lampeggiante che dice non c'è bisogno di un sistema di miste in Cina guardati saremo Anna be'questo è ancora un punto interrogativo continuavamo a portarci perché su Taiwan per ora ancora regna la pace se possiamo dire così no
Sì sempre più minacciata dalla Cina
E su cui campa ancora non ha ancora non ha sciolto nessuno Sella si tra ovviamente USA
è un maestro della politica della
Incertezza ed è ne fa un punto di forza ma venendo attende quando e perché ho scritto quella frase perché
Spesso si dice
La Cina è un Paese
Che ha viene da un'altra cultura
Non si può non potrebbe mai essere governato da una democrazia però mi spiava ossa eccetera soprattutto i sì nove oggi normalmente aderiscono
Cere spiegano che appunto siccome è un Paese confuciano devono avere per forza un autocrate avvocato Taiwan è altrettanto sforzi molto di più confuciano della Cina
Proprio perché non ha passato la rivoluzione culturale che in realtà
Tentava di spazzare via confucianesimo per può invece scoprire partito comunista che confuso era perfetto per poter governare il Paese
Bene è un Paese confuciano e democratico profondamente democratico nell'indice delle democrazie oggi Taiwan occupa i primi posti
C'è un sistema bipartitico un'alternanza già consolidata c'è stata tra l'altro caso
Dico nella storia delle transizioni tra dittature a democrazie l'unico passaggio perché è stato a lungo una dittatura Cianca Sciacca
Era praticamente un dittatore che ha messo in prigione e trattati in maniera umana decine di migliaia di tema Nesi è passato da una dittatura una democrazia senza spargimento di sangue semplicemente con un moto
Interno di transizione un caso unico che gli storici delle democrazie analizzano proprio come esempio unico di questo tipo di transizione dunque si può parlare mandarino e vivere in una democrazia e chissà anche la Cina un giorno potrebbe fare la stessa sorte
Speriamo speriamo tutti credo ti ringrazio molto ringrazio Claudio Pagliara abbiamo parlato con lui e il suo ultimo libro edito da Piemme l'imperatore Donald Trump l'alba di una nuova era grazie Claudio grazie mette piace