"Riforma dell'ordinamento del governo, con l'introduzione della figura del primo ministro, del programma di legislatura, della sfiducia costruttiva" org. dal Gruppo Progressisti-Federativo del Senato

Richiesta
Delle
Allora
Vivi
Gli avevo posto siamo pronti vi ringraziamo per essere venuti il tema della conferenza stampa e la presentazione
Da parte
Dei dei progressisti
Di un disegno di legge di riforma costituzionale
Che riguarda
L'ordinamento del governo l'introduzione della figura del primo ministro
Il programma di legislatura e della sfiducia costruttiva
Qual è il senso di questa proposta noi riteniamo che indipendentemente
Da
I più ampi progetti di riforma costituzionale che possano vere le diverse forze politiche
E per le quali è difficile persino l'avvio di un confronto parlamentare
Esiste un'esigenza che invece dovrebbe essere comuni a tutti
Che cioè nel prossimo Parlamento ci sia governabilità
Per assicurare governabilità al parla al prossimo Parlamento bisogna che ci sia un nuovo meccanismo costituzionale che riguarda il punto della forma di governo e abbiamo indicato questa soluzione
Che si muove nelle linee di una elaborazione già nota ma che contiene elementi anche di novità
Per usare le parole del presidente Dini si tratta di una variante del meccanismo della della formula della formula tedesco del meccanismo costituzionale tedesco
Voi avete il testo della proposta né e diciamo indico rapidamente i punti fondamentali può accanto a me
Due colleghi autorevolissimi competenti in materia come l'onorevole Bassanini e il senatore villone che hanno lavorato con noi a questo a questo progetto
La cioè la figura del primo ministro
L'uso dell'espressione diversa rispetto a quello di presidente del consiglio e legato non è soltanto l'indicazione dell'esigenza di una più forte leadership ma anche a modifiche normative che sono previste c'è un Consiglio dei ministri che alla logica del consiglio di gabinetto che c'è in altre realtà del questo il numero dei ministri previsto non superiore a quindici
In modo che possa essere un organismo effettivamente collegiale di direzione complessiva dell'attività di governo mentre altri ad altri settori amministrativi possono essere preposti dei viceministri
C'è l'incompatibilità con il mandato parlamentare anche quindi la logica del Governo di legislatura
L'idea cioè che la maggioranza che esce dalle lezioni deve esprimere un governo che duri un'intera legislatura il primo ministro è eletto dal Parlamento in seduta comune
Sulla base di candidature motivate in cui cioè ci sia l'indicazione di un indirizzo politico e di un programma di legislatura
La novità principale e quindi che la nomina come si vede nel successivo articolo novantatré da parte del presidente della Repubblica e un atto che consegue all'elezione parlamentare
A sua volta il primo ministro nomina i ministri e li può revocare
L'articolo novantaquattro rese regolamenta un punto molto delicato di cui è molto di cui si è molto discusso
La sostituzione
Di un Preside del primo ministro nel corso della legislatura
Tutti tutta noto alla polemica esistente a questo proposito la novità della nostra proposta e che noi prevediamo due tipi di sfiducia costruttiva intanto prevediamo la sfiducia costruttiva
Cioè il primo ministro si sostituisce soltanto eleggendo ne è un altro sfiducia costruttiva deve contenere indicazione l'elezione contestuale del nuovo primo ministro
Per fare un esempio diciamo a dicembre dell'anno scorso
Quando furono presentate le mozioni di sfiducia al governo Berlusconi se fosse stata in vigore questa nuova normativa costituzionale intanto sarebbero stati ammissibili quelle mozioni in quanto ci fosse già l'elezione
Del nuovo premier
Dopodiché
Si prevedono due ipotesi differenziate una è quella che in questa mozione si sostituisca un primo ministro all'interno
Della coalizione che ha vinto le elezioni
Come è accaduto per esempio in Inghilterra con il passaggio da Tecce aveva ammesso
Se invece c'è un mutamento
Indirizzo politico
E quindi del programma così come approvati all'inizio della legislatura questo può avvenire può accadere ma in questo caso c'è un termine massimo di durata del Parlamento prima di ricorso alle urne che indicato in dodici mesi
Naturalmente può essere anche un termine inferiore
Questi sono diciamo i punti fondamentali della nostra proposta voi l'articolo novantacinque
E adeguato diciamo a queste a queste a queste queste nuove a queste nuove caratteristiche è una proposta semplice è una proposta che non contraddice ripeto diverse più ampia ambizioni di modifica del sistema è una proposta che ha il duplice fine di garantire governabilità e stabilità
Al prossimo Parlamento
E di evitare chiudere quella che qualcuno ha chiamato il dubbio la falla costituzionale
La questione che si è molto aperta sul rapporto fra introduzione la legge maggioritaria poteri del Parlamento il potere del Presidente della Repubblica qui si indica una soluzione
Quindi noi auspichiamo che su questa proposta non quanto meno sull'esigenza di dare una risposta ai problemi posti da questa proposta sì formuli rapidamente una convergenza sufficiente ad andare andare avanti questo filo vorrei solo dire che so che ci sono altre questioni di attualità oggi sono ben siamo ben disponibili a parlarne però forse conviene per comodità separare cioè adesso discutiamo di questa nostra proposta voi
Se voi avete domande su altre questioni facilmente immaginabili cioè offrono siamo pronti a rispondere però se fare lei i temi perché altrimenti si intrecciano
Non so se fin d'ora Bassani non ridono deve qualcosa oppure in sede di risposta prego
Tanto per dire che
Questa proposta verrà presentata parallelamente anche alla Camera oggi stesso
In modo che sia del tutto evidente che una proposta sul quale Kay che i progressisti in generale considerano estremamente rilevante e importante
Seconda osservazione che vorrei trasmettervi e che è evidente che questa proposta come diceva saldi
Non è una proposta organica di riforma della forma di governo ne coglie un punto
O se volete un paio di punti
A un un paio di punti non non esclude affatto anch'del resto entrambi i nostri gruppi hanno presentato proposte più complesse più organiche basate sui lavori della commissione bicamerale
Ma questa proposta comunque contiene una scelta fondamentale che è quella che la scelta per un modello di tipo parlamentare non assemblearistico
Quindi questo va nel senso di dire la nostra Costituzione va riformata va riformata con coraggio anche per quanto riguarda la forma di governo ma noi pensiamo che diciamo che tra i quattro
Principali modelli quello presidenziale puro all'americana quello semipresidenziale
Francia e Repubblica di Weimar
Quello assembleare quarta Repubblica francese
E quello invece del parlamentarismo con un ruolo con strumenti di stabilizzazione dei governi un ruolo forte del primo ministro a garanzia dell'unità del Governo
Che è proprio del sistema tedesco e del sistema inglese noi scendiamo per quest'ultimo
Voglio dire questo perché
Questa è una scelta di riforma
E qualcuno dice queste sono posizioni conservatrici e le nostre quello di Dini che è sembrato chiaramente orientato in questo senso no questa è una scelta di riforma
Non si può sostenere che conservatore che sono conservatori tutti quelli che non vogliono la stessa riforma che voglio io
Io non dico che i presidenzialisti perseguì presidenzialisti sono conservatori
Chiedo da questi signori dovunque siano collocati nel panorama politico anche se fossero collocati qualcuno di loro nel centrosinistra
Di rispettare il fatto che si può esser riformatori anche coraggiosi scegliendo non è il modello che piace a loro
Ma un altro
A noi pare che il modello chiamiamolo tedesco delle grandi democrazie centro parlamentari centro e nord europeo sia un modello che funziona che molto più vicino alla realtà del nostro del nostro Paese che non nei sistemi del nord ed è e del Sudamerica
Che ha molto meno contraddizioni problemi
Rischi interni di quei meccanismi di quei meccanismi
E vorrei ricordare da questo punto di vista che noi abbiamo ormai una cospicua letteratura
Proprio
In America sulle contraddizioni e i rischi di paralisi del sistema presidenziale il Governo diviso alla paralisi che si crea tra presidente e e congresso la spinta verso allora
Una un rafforzamento dei poteri del presidente che rischia però il plebiscito arrivismo proprio di quel paese eccetera
Noi scegliamo abbiamo preso atto con interesse che anche il Presidente del Consiglio da tecnico in sostanza sceglie questo modello scegliamo questo poniamo sul tappeto una proposta di questo genere naturalmente una proposta di questo genere bada
Rispetto al modello tedesco si accompagna ad un sistema elettorale
Che la e proporzionale
Che in Italia il maggioritario
E che noi continuiamo a volere maggioritario anche se preferiremmo un sistema maggioritario che funzioni meglio
E qui voi avete nella cartella la proposta presentata dal gruppo del Senato saldi e villone primi firmatari già mesi fa
Già mesi fa che indica la nostra scelta per un sistema maggioritario a doppio turno
Questo è una correzione rispetto al modello tedesco significativo che ti die tiene conto della realtà molto più frammentata del nostro Paese
Dove c'è molta maggiore frammentazione politica e che è un ulteriore elemento di stabilità insieme alla sfiducia costruttiva e ruolo del primo del primo ministro
Infine l'ultima osservazione che vorrei farvi e che la riduzione a quindici del numero dei ministeri che sottolineava Santino ha una notevole importanza
Sia perché consente meglio al Governo di funzionare collegialmente
Qui pro il punto è ruolo del primo ministro ed era collegialità del governo
Quindi c'è il primo ministro cavolo forte nomina e revoca i ministri
E poi il governo ha una composizione più simile al gabinetto inglese
è meno pletorico e naturalmente questo comporta però la scelta di prevedere non degli Space dei sottosegretari ma dei viceministri
Cioè i ministri sono in numero più ridotto sono in grado di funzionare come organo collegiale vero
E se ci sono articolazioni nei ministeri amministrazioni eccetera che richiedono una responsabilità politica il ministro ha un certo numero come in Inghilterra di vice ministro in questo modo però si prepara anche un'ipotesi che in vista del realizzazione dello Stato federale consente di ridurre il numero dei ministeri
Perché competenze passano alle Regioni
Questa vasta proposta a suo tempo molto all'attuale sistema
Elettorale è un buon sistema elettorale e anche lui ex ante avete sempre detto che non determina delle maggioranze per lo meno chiare perché se il sistema fosse per il fatto che sia più squisitamente maggioritario a doppio turno eccetera
E non ci sarebbe bisogno di tutta questa procedura così particolari la per arrivare eleggere il premier anche se il premier non viene scelto ai cittadini mantiene solo indicato
Per altri sette uscirebbe già una proposta Chiarella perché tutta questa complicazione
Neo parlamentare
In cui è rafforzato il ruolo del governo
Che ha un suo ruolo rilievo uno su un suo peso un suo valore e quindi è una profonda modifica del sistema esistente risolvendosi
Segnalare che per esempio tutta la partita delle consultazioni della crisi di governo e così via viene risolta non esiste più si va in Parlamento e si vota
E noto che noi vogliamo modificare la legge elettorale vorrei ricordare che in tutto peraltro del tutto quello che è accaduto quest'anno è accaduto non perché insufficientemente maggioritario la legge elettorale
Ma perché esistendo il sistema a turno unico si è spezzata la coalizione egli aveva vinto sul maggioritario
Solo se mi spiego che dimostra
Che la legge elettorale qualunque legge elettorale mi diede un completamento se si vuole dare stabilità in forza al Governo in sede di normativa costituzionale
Non so se
Detto questo del noto che noi siamo per la riforma della legge elettorale per questo abbiamo diciamo legato allegato questa anche la nostra
Elezione dirette
Elezione diretta in senso proprio in senso stretto del primo ministro che peraltro richiede non una modifica la legge elettorale ma una modifica costituzionale
Che introdurrebbe in Italia un sistema presidenziale perché l'elezione diretta del capo dell'esecutivo e sistema presidenziale poi lei lo può chiamare Primo Ministro copresidente Repubblica è chiaro che se avessimo quaestor
Ovviamente non si prevederebbe
Sarebbero questi problemi non si prevederebbe questo meccanismo e non ci sarebbe sfiducia costruttiva la sfiducia costruttiva
è un elemento e così anche le l'elezione parlamentare una fiducia iniziale al governo è un elemento proprio di un sistema Parlamento
Tra i sistemi parlamentari non abbiamo scelto come Salvi riceve il neo parlamentare diverso dal parlamentarismo a dominante assembleare
Questo è uno strumento di stabilizzazione proprio del sistema parlamentare se ci fosse un sistema elettorale che favorisce la designazione dei del
Del primo ministro leader della coalizione vincente
è chiaro che
L'articolo novantadue che noi proponiamo si applicherebbe lo stesso anche se il risultato sarebbe scontato cioè che verrebbe eletto colui che è stato espresso da una maggioranza sarebbe scontato ma ciò non toglie così come vede gli elettori lombardi hanno scelto Formigoni come presidente della regione Lombardia ma Formigoni è stato eletto poi dal Consiglio regionale della Lombardia
E che naturalmente dove essendoci la maggioranza del popolo che aveva candidato Formigoni hanno poi scelto Formigoni
C'era
Sì sono sono entrambi gravante sul parte Bassanini ed ha risposto la mia domanda perché si rifaceva un po'a questo cioè se i leader dei due dei due schieramenti maggioritaria già noto in anticipo come succede nel Park nel nel sistema inglese che mi sembra a voi vinse a tempo riferite anche al sistema inglese
E tutti sanno che il prossimo primo ministro se vincono i laburisti a Tony Blair
Non si sa bene messe rimarranno è già in caso di vittoria nelle conservatori fra tutti santi inoltre si sa già anche che il governo ombra di Tony Blair oggi sarà al governo che governa chi governerà nel momento in cui vincerà le elezioni a me sembra che con questo rischiamo di nuovo
Di andare a votare con un sistema in cui non si conosce l'anticipo primo ministro ma neanche i ministri e cioè magari ecco perché i ministri quello possiamo si può anche vedere a me sembra personalmente la cosa santa importante però e cioè rischiamo questo che neanche questo anche questa volta non si sa
Chi sarà il primo ministro quando si andrà a votare
Quella che ieri Inghilterra e Germania eccetera sanno benissimo di sera il primo ministro sarà quello della coalizione del partito che vince le elezioni problema da noi si pone dopo in una fase successiva di dare forza al governo
Dare forza al governo di dare forza al primo ministro impedire crisi se non con sostituzione già preordinata del primo ministro e disabili e che se c'è un cambio di coalizione c'è tutta la polemica la discussione che c'è stata una discussione costituzionale che cessare l'inverno scorso cui è risolta
E se l'esigenza di lunghe Novellino diciamo riteniamo che si debba affrontare e del tutto chiaro che se c'è un sistema costituzionale in cui si dice subito dopo che siete letti di riunite
Dovete leggere un primo ministro sulla base di un programma di legislatura Puricelli e quindici l'effetto indotto una riforma costituzionale di questo tipo sarebbe enorme e che la gente vorrebbe sapere prima
Ancora di più il guanto non voglio saperlo adesso
Io candidato primo ministro quale sarà il programma di legislatura e chi saranno i quindici ministri
Naturalmente la legge oltre questo è difficilmente può andare se non passando al presidenzialismo come diceva basse io però come nodo promossa dalla quale non siamo favorevoli poco perché volevo tutta una serie di altri problemi diciamo o
Il concetto che nel fuori bene
E che può anche essere apparentemente vero che presidenzialismo sia un modello più semplice perché uno a immediatamente il risultato l'individuazione del primo ministro
Il problema però che a nostro modo di vedere nella nostra valutazione esperienza conferma questo il modello presidenziale non è affatto migliore dopo noi riteniamo che questo modello assicuri maggiore governabilità
E maggiore efficienza dell'istituzione governo rispetto al modello presidenziale che l'esperienza stessa di oggi nel nei sistemi analoghi al nostro dimostra carente sotto molti punti di vista
Noi qui abbiamo un individuazione primo visto che sufficientemente semplice ed è scandita nel tempo
E tante radicalmente tutte le complessità del sistema attuale e ci consente al nostro modo di vedere un'efficienza dell'istituzione governo assai maggiore rispetto al modello presidenzialista nel dopo nel momento successivo alla scelta del primo ministro
Toh come è noto noi non siamo contrari non siamo tendenzialmente pensiamo che una legge elettorale uninominale a doppio turno
Consenta di fare emergere in modo chiaro soprattutto nella scelta che gli elettori fanno tra il primo e il secondo turno e che esprimono del voto del secondo turno
Maggioranze omogenee e quindi anche
I leaders di queste maggioranze non siamo contrari non siamo mai stati a esaminare meccanismi che consentono anche di rendere
Esplicito
L'indicazione da parte di ciascuna delle quali lezioni o dei polli del candidato alla presidenza in modo che anche su questo elemento si pronuncino gli elettori
Resta tuttavia questo vorrei sottolinearlo anche alla signorina che parlava che avere intervenuto prima di cui non so il nome mi scuso anche voglio sottolinearlo anche alle Resta però la fondamentale distinzione tra sistemi parlamentari sistemi presidenziali in Inghilterra dice la Sirti succede in Inghilterra malati in Inghilterra può benissimo accadere ed è successo
Per dieci anni di seguito la tra otto anni tra il ventiquattro e trentadue
Può succedere che nessuno vinca le elezioni nel senso che prenda la maggioranza assoluta in Parlamento
Perché i partiti in Inghilterra sono cinque tre nazionali e due regionali in un sistema di questo genere nessuno può prende ecco il quel caso non è scontato l'incarico che la regina da
Come è scontato invece se uno dei maggiori partiti prende la maggioranza assoluta
Non è scontato
Ecco allora nel sistema parlamentare il meccanismo con cui si formano queste cose eh
Anche con leggi maggioritarie quella inglese è maggioritaria
E che poi si verifica la maggioranza per noi inseriamo in questo meccanismo due elementi uno una legge maggioritaria che vorremmo più adatta la formazione di maggioranze stabili omogenei
Due inseriamo questi elementi di stabilizzazione la sfiducia costruttiva il ruolo del primo ministro
Questa particolare configurazione che salvi spiegava della sfiducia costruttiva che lega il programma e che quindi porta anche allo scioglimento eccetera sono elementi ulteriori rispetto al modello inglese
Che si ritrovano nel modello tedesco andiamo persino un po'oltre il modello tedesco il quale poi si accompagna una legge proporzionale
Restando nell'ambito di sistemi parlamentari
Dopodiché ha uno può dire no preferisco sistema presidenzialista presidenziale come sapete è un golpe a da un governo stabile ma molto debole perché il Governo presidenziale se non diventa di tipo peronista sudamericano
è un governo che non riesce a farsi approvare spessissimo dal Parlamento di provvedimenti fondamentali del suo programma come capitato a Bush come sta capitando ACLI
Parata miracolo che in Germania con ustioni di questo tipo anzi meno rafforzarle questo tipo da cinquant'anni i cittadini scelgono cancelliere ci sono governi di legislatura
Allora parte il fatto che aggiungo al quando diceva basta dire che un sistema presidenziale può in ragione della distribuzione del voto sul territorio vedere eletto un presidente che ha una maggioranza se contraria
Nell'organo rappresentativo succede voleva invece sottolineare l'importanza di un punto nell'articolo tre
Il terzo comma dell'articolo tre che risponde alla domanda che è stata fatta ma che succede se poi si cambia
A legislatura avviata leggete qui che nel caso appunto si abbia una mozione di sfiducia
Se la mozione non conferma il giudizio politico il programma approvate all'apertura del regime latore pretendere pubblica scioglie il Parlamento entro il termine indicato la mozione e comunque non oltre il dodicesimo mese eccessivo salverà aveva citata di passaggio ma forse non ne aveva
Sottolineato la rilevanza come indicazione diciamo di il modello istituzionale e anche poi nella pratica negli equilibri politici concreti perché questo che cosa vuol dire che noi crediamo che la continuità e la stabilità
Sia non da vedere in funzione delle persone ma appunto dei programmi e degli indirizzi noi diciamo il corpo elettorale nel volto
Si esprime per quello che esso per quello che è complesso delle scelte fondamentali che vuole per il Paese sul programma
Allora è questo il cardine della stabilità e della continuità e questo è il punto di riferimento quindi noi vediamo una possibilità di cambiare la persona riferiamo però lo scioglimento
Dell'organo rappresentativo al venir meno all'aggancio a programma quindi a quello sulla l'arma compresso le scelte su cui il voto si è orientato ci sembra una soluzione di notevole rilievo politico istituzionale era dirla aneddotica mente si questa normativa fosse in vigore saremo sicuri che a dicembre Parlamento essa Parlamento sarebbe sciocco Fini parlamentari
Facendo quello che è stato fatto a dicembre scorso avrebbero già deciso sulla durata della legislatura i cittadini saprebbero tutto perfettamente qual era il pezzo di programma da Contini chi
Si era assunto la responsabilità di far questo perché quando si va a votare vili anche voi avreste meno lavoro a domandare a tutti qual è la data delle elezioni prego
Ovvio più che altro di di sistema cioè nell'articolo novantatré si prevede che il presidente La Repubblica nomina con proprio decreto il presidente eletto
Ecco dare a presentare pubblica un potere dunque di nomina e non disse semplice diciamo firma di una d'un atto già deciso dal Parlamento non potrebbe una situazione di crisi essendo prevista la nomina non semplicemente appunto ora transazioni presi un conflitto tra Parlamento e presidente perché già è successo su cose minori come legge rinviata dal presidente ma in questo caso presentare pubblica essendo lui poi che da che fa muovere il Presidente del Consiglio potrebbe tra la stazione di stallo pesante pillole
No ma io credo che forse qui non c'è ci sia come dire un equivoco sul punto alla nomina la nomina un passaggio necessario perché ovviamente ovvio visto un po'nominare se stesso
Ma ovviamente ovviamente a contenuto e a contenuto vincolato quella nomina beh ma tecnicamente è una nomina cioè non c'è uno strumento diverso
Questo questo è il punto di fede c'è un decreto presidenziale che tecnicamente riveste questa questa forma non abbiamo l'alternativa non abbia un'altra pentola in cui mettere questa questa solo un punto formale
Di
Semplice
L'abbiamo detto con chiarezza che
Se in questo Parlamento non ci sono le condizioni per realizzare riforme utili al Paese diciamo la la durata al tempo stesso abbiamo detto che riteniamo che sarebbe bene fare riforme utili al Paese
Lui proponiamo aveva cioè come abbiamo già fatto della risoluzione approvata al Senato noi proponiamo gli altri gruppi per la
Entrare le altre forze politiche e al Paese perché giudichi il ragionare su queste cose su questi temi siamo perfettamente consapevoli che non potrà essere soltanto il nostro gruppo diciamo a realizzare questo quindi è una invito al dialogo con le altre forse con gli altri gruppi parlamentari ai quali è chiediamo attenzione risposte di merito
Prego naturalmente poi non sappiamo benissimo grave a una fase diciamo di vita già prevista che da qui a quando saranno completate come nodo la finanziaria la par condicio speriamo che in queste settimane in questi pochi mesi prima che si vada diciamo alla all'alt passaggio obbligato dell'esaurimento così maturino parlamento delle forze politiche del Paese il convincimento che sia utile realizzare le riforme tra le quali fra i quali queste
Doveroso
Invece c'è già
La nostra proposta in tal senso la Camera l'esame dell'aula non ce l'ha lei una riforma che c'è una nostra proposta formulata come emendamento alla proposta sulle garanzie costituzionali che all'esame della ma questa proposta fu avanzata avanzata prima ancora da voi al Senato
Mesi fa anzi proponendo proponendo questa l'idea di una Commissione bicamerale che abbia una formazione che rispecchia
E l'esito della quota proporzionale delle elezioni in modo che come si deve fare per le riforme istituzionali per così dire non giochi
Il la logica o il premio maggioritario però vede il problema è questo
Qui oggi ci sono
Per dirla molto rozzamente tre posizioni in campo
Chi vuol fare le riforme
Chi vuole andare al voto almeno dice di voler andare al voto e chi Volpe perder tempo
E tirare a campare
Noi siamo decisamente contro il tirare a campare
E diciamo perder tempo far perdere tempo al Paese per tirare a campare non serve
Quindi se si tratta di perder tempo e tirare a campare diciamo si voti
Se si tratta di scegliere davvero tra riforme voto non siamo per fare le riforme
Però per far questo ci vogliono convergenze perché le riforme non si fanno a colpi di maggioranza cinquantuno a quarantanove ora i gli amici delle ieri e compagni del Senato sono in condizione di avere larghe maggioranze ma alla Camera no allora se ci sono le condizioni per le riforme bene se non ci sono si va a votare perché non più quello che temiamo è la terzo quesito
Che quello che non si fanno Nenè riforme nelle elezioni e questo sarebbe disastroso perché porco porterebbe a una sorta di
Agonia della legislatura in una spia fonderebbe una sorta di palude dopo qualcuno pensa così di restare a galla ancora per qualche anno ma
E e già discusso di questa proposta è venuto già delle opinioni sapere quanta ecco fa sapere fermo il centrosinistra anche in tema di questa maggioranza
I nostri alleati sono al corrente di questa iniziativa dicevo il nodo di una posizione
Condivisa quella della il tipo di soluzione che viene data non specificamente questa proposta come diceva adesso Bassanini problematiche dei nostri alleati dice riguarda più ampio consenso intorno a questa soluzione noi qui in Senato abbiamo votato una risoluzione come maggioranza in cui c'era un'indicazione che andava in questo senso con tutti gli alleati
No può
Farlo
Sta e la logica del Governo di legislatura e quindi
Azione nel senso di dire che non la la la la la strada che lo indichiamo e quella che tendenzialmente ci deve essere per un'intera legislatura lo stesso governo
Diversamente però
è possibile anche se i ministri sono parlamentari come è evidente però
Dichiarazioni costituzionale che del resto c'era già nella proposta della commissione Bicamerale lì ci sembra più adeguata alla logica del Governo di legislatura e della separazione di funzioni tra governo e parlamento è quella della incompatibilità fra fra fra le due funzioni
Però pienamente legittima
Notte che non c'è l'ineleggibilità
Noi riteniamo che debbano essere i parlamentari ministri però una volta che gli vengano ministri eccessi lo rifarei parlamentare
Ancient M ecco mentre perché la strada che indichiamo è che in parte ma i parlamentari e gli aiuti all'interno della maggioranza si scelgano i ministri il modello che indichiamo che per tutta la vita della legislatura resti nel governo emessi quel parlamento
Perciò regolamentiamo in via eccezionale l'ipotesi della sostituzione di governo questo è il senso della sfiducia costruttiva all'eccezionalità che tuttavia va prevista e regolamentata
Ordinariamente
Con il mondo con
Sì
Consiglio quando
Comunque
Per esempio dopo essere stato eletto nominato e Luís che nomine può revocare i ministri che evidentemente rida molto più potere all'interno del governo di quanto ne abbia adesso come alcune recenti vicende di cronaca dimostrano
Gianni Romoli RTL e il voi avete ripreso un tentativo di stabilizzazione che era stato già introdotto negli enti locali con la legge del novanta cioè la sfiducia costruttiva solo in quel momento in quel contesto
Non ha determinato una stabilizzazione perché la sfiducia costruttiva portato che cosa spessissimo al galleggiamento delle amministrazioni già esistenti oppure a crisi extra istituzionali ecco non ha funzionato in quel contesto secondo voi perché potrebbe dovrebbe funzionare in questo contesto
La situazione del tutto diversa da quella che lei ricorda per dargli ragione innanzitutto noi non introduciamo solo la sfiducia costruttiva
Come ricordava prima prima saldi e poi Villone noi abbiamo anche previsto un meccanismo che non c'è in Germania che è ulteriore rispetto alla Germania
Per cui
Per cui se si tratta solo di sostituire il primo ministro magari perché lo stesso primo ministro decide che vuol fare al vuol fare che so io gli offrono di fare il presidente del Fondo monetario internazionale
O altre cose di questo genere
Allora las la sfiducia costruttiva come dire la sostituzione del primo ministro è possibile mentre in un sistema presidenziale non è possibile e neanche nel sistema adottato adesso per i sindaci è possibile se il sindaco di Roma gli viene chiesto di fare il ministro a Roma si devono rifare le elezioni che questo è proprio di questo
Noi qui a viscosa abbiamo detto se invece la sfiducia costruttiva
Opera per determinare una maggioranza diversa con un programma politico in tutto o in parte diverso allora scatta un meccanismo che consente magari una prova di questa maggioranza per alcuni mesi ma che poi porta alle elezioni
Quindi questo è un deterrente molto forte contro possibili aggiramenti per così dire o home con meccanismi o meccanismi di questo genere
Ma poi l'altra cosa che c'è e che lei deve considerare sempre e che questo meccanismo noi lo vediamo non come alternativa di un sistema elettorale maggioritario
Ma come complemento di un sistema elettorale maggioritario
Ha nell'ambito di un Governo che resta parlamentare ma parlamentare stabilizzato e restando forte la nostra richiesta la nostra proposta di migliorare il sistema elettorale maggioritario in modo che garantisca meglio omogeneità delle maggioranze stabilità dei governi e quindi da questo punto di vista la applicazione per pochissimo tempo di quel meccanismo agli enti locali
Eletti con il sistema proporzionale puro
E tra l'altro col attraversati da Tangentopoli in quel in quell'epoca eccetera è un un precedente che non che non dimostra molto
Possedere c'è in questi giorni dibattito dai costituzionalisti sulla sfiducia costruttiva riguardo alle dimissioni nel caso di dimissioni del primo ministro ecco qual è il meccanismo per uscirne
Ma la sfiducia costruttiva come tante non impedisce alle dimissioni volontarie come ricordava Bassanini nel caso dei comuni in realtà dice un divieto di un come dire un ostacolo alla sostituzione in sé quindi c'è anche il sindaco decide andarsene
Ma di questo non c'è noi riteniamo che da questo versante alla stabilizzazione venga dall'insieme delle misure a partire dal sistema elettorale a finire con le altre con gli altri profili che sono stati fin qui evidenziati quindi riteniamo che l'insieme ad e l'insieme del modello che scoraggia era il ripetersi di dimissioni volontarie mentre invece le crisi indotte
Da cambi di maggioranza sono quelle che vengono bloccate da dalla disposizione specifica introdotto ma nel caso di dimissioni che possono volontariato per tanti motivi
Si avrebbe una ripetizione del meccanismo come
Altre domande
Uno
Senta
Come però
Muoversi Transformers garanzia assoluta
Ma la maggioranza si si dà un ultimo lenze parlamento sia in ballo all'inizio si dà un ultimo tentativo arbitrale al Capo dello Stato allora prima di sciogliere celebra la proposta del sentimentalismo simile a quello tedesco questa presa dalla costituzione dell'estate
Ho
Capito
Ma
Rientrava ma
Vero salvo appunto oggi
Collettivo provo a
La nostra posizione datato nota noi riteniamo che il Senato che non ci sia ragione di modificare la calendarizzazione peraltro già decise sia dei capigruppo che con voto di laurea e che quindi si debba votare la mozione di sfiducia insomma
Il diciotto ottobre
Mercoledì e giovedì della prossima
Le ho detto che non è stato il tema è che questo è il tema della discussione posso aggiungere che se ci fossero elementi di novità delle delle bene ve ne darei contezza
Noi parliamo per il nostro gruppo
La nostra posizione è quella che ha appena detto
O
Però
Non faccio scommesse mai nella vita
Tanto meno su cose di questo genere giuridica in cui si discute condivisibile locale
Chiedi Mancuso si è già dimesso nel frattempo grazie