Istituzioni: referendum elettorale Senato,Camera e enti locali Pr: Modugno al Senato subentrato a Spadaccia

Embra e da sola no senatore Lipari dar diversi giorni iniziato ormai da raccolta delle firme sui referendum ma di carattere elettorale che riguardano innanzitutto i criteri direzioni componenti l'assemblea di Palazzo Madama
Io vorrei chiederle dopo anche l'atto formale e sostanziale compiuto dal segretario generale del Partito Comunista Occhetto ieri ha firmato il Campidoglio le dichiarazioni dell'iter della sinistra democristiana Ciriaco De Mita una riflessione sull'avvio di questa campagna
Beh essendo io fra i promotori di questi referendum evidentemente considero l'iniziativa un'iniziativa di grande significato sociale oltre che politico e cioè finalmente dei referendum promossi senza sponsorizzazioni di partito
Che tagliano trasversalmente tutte le forze politiche che quindi esprimono una esigenza effettiva di movimento
Dal punto di vista organizzativo certo molto deve ancora essere fatto ieri abbiamo fatto una riunione delle comitato organizzatore e ci siamo resi conto che un poco per la settimana iniziale chi ha coinciso con querela basco un poco per diciamo la mancanza ancora di una effettiva struttura organizzativa le firme raccolte sono state in questo avvio molto poco che nonostante ripeto un appoggio estremamente esigui ti cattivo che va appunto dal partito comunista ad un arco amplissimo di forze cattoliche dalla Cisl dalla Fuci all'Azione cattolica
A movimenti vari di mondo cattolico fino ai radicali migliaia i repubblicani ad una serie di altre forze politiche però ripeto a questa
A questo consenso di fondo e è necessario che si accompagna anche un momento organizzativo faccio un esempio io ho firmato il primo gioco non perché nel momento della presentazione all'Hotel Nazionale qui a Roma era presente anche un notaio che raccoglieva le firme dei presenti
Io dato la mia firma però i miei figli che per esempio sono interessati a firmare che quel giorno hanno voluto essere presenti da allora mi chiedono dove debbono andare a farlo e per dei ragazzi
Che hanno impegni che studiano che hanno anche una certa difficoltà di rapporto con le strutture burocratiche andare presso la delegazione comunale o o appunto dal segretario già del Comune come ha fatto ieri Occhetto presenta una qualche difficoltà quindi bisognerà fare in modo che si creino
Nelle grandi città dei luoghi di raccolta delle firme appunto banchieri di luoghi pubblici nei quali le persone possano liberamente sottoscritto
Senta di pari l'onorevole Barbera è un autorevole costituzionalista del Partito comunista e fa parte del comitato promotore anche se come ha sottolineato più volte a titolo personale ieri Occhetto ha scelto come lei ricordava di firmare
In Campidoglio al Comune come possono fare tutti i cittadini e don ad un banchetto ad un tavolo che abbia una qualche coloritura sottolineatura diciamo politica o di partito
Ecco per la democrazia cristiana abbiamo l'onorevole Segni insieme a lei e ad altri autorevole esponente la democrazia cristiana che sono tra i promotori del referendum mentre la segreteria nazionale si mostra contare forse per a giorni anche e politiche contingenti l'accordo di maggioranza con il Partito socialista che è contrario ecco lei quale ospiterebbe forse l'atteggiamento nazionale generale di queste due grandi forze
Io ho notato quando c'è stata la presentazione di questi referendum ogni giorno dieci di aprile che e tutti coloro che sono intervenuti nel corso del dibattito del piccolo dibattito che c'è stato qui all'hotel Nazionale a Roma
Iniziavano idoli intervento diceva dice non vi parlo a titolo personale ecco io credo che sia giusto che che ciascuno esprima la sua opinione in una vicenda di questo tipo a titolo personale
Se non lo facesse significherebbe che questo referendum mo'e in qualche modo funzionale all'interesse di un partito o di un altro
E così come certamente così non è ed è semplicemente un referendum mo'che tende a rimettere in movimento la dialettica dei partiti e il sistema politico su presupposti diversi da quelli tradizionali io credo che nessuna forza politica debba in qualche modo sponsorizzare questa iniziativa che poi il segretario politico del Partito comunista con una sua scelta personale
Sottoscriva un referendum questi referendum questo è un fatto che considero positivo ma lo considero nella misura in cui ciascuno che pur opera all'interno di questo sistema politico
Si rende conto che ci sono momenti in cui il sistema politico per riformare se stesso non può ricorre soltanto i meccanismi tradizionali della dialettica parlamentare ma bisogna in qualche modo di essere stimolato la dalla società civile
Per quanto riguarda la democrazia cristiana
Ci sono persone qualificatissime per esempio De Mita che ha già pubblicamente dichiarato di che condivide la scelta referendaria e quindi certe sono convinto che a titolo personale magari senza farne
Grande pubblicità sottoscriverà anche noi
Ieri inaugura alcuni colleghi che nel dibattito che si svolge qui al Senato sulle autonomie locali
Si sono dichiarati contrari ad emendamenti presentati dalle opposizione di sinistra che tendevano ad inserì le modifiche rettorali all'interno di queste leggi hanno fatto esplicito riferimento ai referendum voi avviati dicendo che personalmente condividono quella scelta e che quindi sottoscriveranno quei referendum e si trattava di persone della democrazia cristiana ecco io credo che e in un contesto di questo genere si debba evitare ogni tentativo di caratterizzazione in chiave partitica dei referendum dopo perché una scelta di questo tipo e a mio giudizio sempre negativa nella scelta referendaria che in quanto tale non può essere un espediente attraverso il quale i partiti uti zero non i canali che sono loro propri cioè quindi parlamentari ma i canali Società Civile ciò naturalmente non esclude che persone che sono collocati all'interno dei partiti possano poi in qualche modo esprime nella loro autonoma volontà e poi
Può accadere come è accaduto dei giornali di oggi che si dia pubblicizzazione al fatto della firma di Occhetto ma la firma di una persona non è la firma di un segretario politico nella qualità certo di perito vuole farlo l'ultima domanda poi lo lascio i suoi impegni davo la finezza ove sono pressante
Il Partito Socialista mentre fino ad ora abbiamo parlato anche di una sorta di trasversalismo all'interno le forze politiche Partito Socialista
è compattamente contrario a questa consultazione e ripropone in un contesto di movimento e di riforma il la sua vecchia proposta per un a Repubblica di presidenziale
E sostiene inoltre che gli esponenti della sinistra democristiana che stanno contribuendo diciamo al successo di questa iniziativa
Minano anche i fondamenti della solidarietà tra i partiti della maggioranza e con lei come risponde a queste critiche sono molto aspre
Ecco il discorso molto Complesso direi cadenzamento dei vari profili della sua domanda
Primo che mi colpisce negativamente il fatto che il Partito Socialista in nessun modo ampia e scelto di non commette il partito perché se no in tre in contraddizione come concorrenti ma che esponenti di partito socialista in qualche modo non abbiano in condiviso un apposito di questo genere di fronte ad un'inerzia parlamentare che ormai e e datata da decenni di in
Capacità di modificare il sistema elettorale quindi penso che altri esponenti socialisti oltre all'autorevole si battaglia alla un
Torre voli sino a firma di Massimo Severo Giannini si aggiungeranno nel corso di questi mesi terre a favore del referendum o peggio ciò non dovesse accadere
E si dovrà constatare che c'è qualche cosa che va chiarito nel modo con il quale il partito socialista si rapporta alla società civile pretendendo sempre di appiattire la Società sul sistema di parte
Siti sul meccanismo della intesa disse il mio verticistico per quanto riguarda poi alla discorso diciamo di chiave più strettamente politico e cioè quello secondo il quale una iniziativa di questo genere
Minerebbe la solidarietà fra i partiti della maggioranza
E con io rispondo che ogni riforma che attiene al sistema e quindi anche ogni riforma di carattere costituzionale fosse pure impostata nella normale sede parlamentare non può essere giù picchiata rispetto alle convenienze di breve periodo e convenienze di breve periodo riguardano una stagione noi sappiamo che siamo pass santità attraverso varie stagioni politiche quella del centrismo quella del centrosinistra quella della solidarietà nazionale adesso cura del pentapartito
Sempre sotto l'ombrello di uno stesso sistema costituzionale e quindi anche di uno stesso meccanismo elettorale perché non possiamo prevedere che i i gli anni che fu verranno possano essere in un diverso contesto elettorali e se si crede anche di Cointreau costituzionale o istituzionale
Governati attraverso DiVersi modi di aggregazione tra le forze partite partitiche in fondo lo stesso dibattito che il partito socialista
Al via e che dovrà essere amici cura mente essere affrontato rispetto alla costruzione di una Repubblica di tipo presidenziale
Troverebbe una mia opposizione di fondo ma questo è merito però certamente meriterebbe di essere approfondito Vandoni nel per creare i presupposti di un ulteriore radicamento di un certo tipo di accordo diverti c'è ma per creare un contesto nel quale possibili diversi futuri accordi di governo possano essere realizzati in condizione si ipotizza migliore di quelli attuali
Trattava del senatore Niccolò Lipari del gruppo democristiano
Presidente Riva nei giorni scorsi è iniziata la raccolta delle firme sui referendum elettorali il più importante dei quali riguarda i criteri di elezione componenti l'Assemblea di Palazzo Madama
Ieri c'è stata l'importante firma in Campidoglio del segretario generale del Partito comunista
Achille Occhetto ed è stata anche una dichiarazione significativa del leader della sinistra democristiana ci è polemica De Mita il quale si è detto disponibile anche a firmare formalmente il tre prendo un creando credo non pochi problemi anche la segreteria nazionale della DC io vorrei chiederle una giudizio su quello che si sta muovendo intorno a questa possibile consultazione popolare
Ma io mi auguro che la raccolta delle firme proceda speditamente non seguendo il mio esempio perché per pigrizia non sono ancora andato a firmare ma lo farò né MM nei prossimi giorni e lo farò con con grande convinzione del resto la Sinistra indipendente mi sembra fortemente impegnata in questo senso ha fra i promotori del di questo referendum c'è il senatore Gianfranco Pasquino che proprio l'esperto del nostro gruppo in questo genere di materie elettorali e e istituzionale naturalmente dico subito una cosa io vedo questo referendum mirato chiaramente a a provocare una riforma del sistema elettorale cioè non è che e immagini
Che ha provato come io spero dal popolo questo referendum poi si possono reggere il sistema elettorale sulla base dei risultati del referendum della poi rimettere le mani nel sistema elettorale ma lo scopo di questa campagna referendaria mi pare quello e io credo che vada appoggiata con convinzione
Ecco Presidente Riva i promotori del referendum ma in qualche modo si battono anche per l'introduzione di una sistema che sia maggioritario nel nostro Paese magari uninominale io vorrei chiederle
Su di un piano generale lei come vede questa prospettiva anche dell'introduzione come alcuni sostengono di un sistema uninominale secco all'inglese
A me non pare che sistema un omino uninominale secco all'inglese sia qualcosa di consono alla tradizioni politiche italiane al tipo di pluralismo politico che abbiamo in questo in questo Paese
Viceversa sono convinto che si debba andare all'ipotesi di tipo maggioritario nel senso che dopo decenni di il sistema proporzionale che ha consentito la fa l'affermarsi consolidarsi di un reale pluralismo politico nel Paese Benessia giù turn momento di immaginare una fase storica nel quale venga privilegiata la possibilità per il cittadino di esprimersi dico nato di decidere col suo voto quale sarà la maggioranza che governerà senza che queste decisioni vengano prese dopo le elezioni dalle segreterie di partito
Senta il Partito Socialista con il suo nuovo corso ormai più che decennale si era proposto come il partito della grande riforma eppure proprio questo partito riformista almeno diciamo così a parole
è il più fiero avversario di un referendum che rimette in moto le cose potrebbe veramente portare ad una grande riforma
Il PD invece continua a sostenere l'ipotesi di una Repubblica presidenziale con lei
Come giudica l'atteggiamento il PSE in questo contesto
Devo dire francamente incomprensibile oppure per cercare di spiegarmelo devo spiega a mano su un terreno piuttosto negativo
Nel senso che la proposta presidenzialista così come avanzata oggi dal Partito Socialista presenta a mio avviso due evidentissimi e clamorosi difetti il primo e quello di essere indeterminata
Si è partiti dall'idea di elezione diretta del capo dello Stato da trapiantare all'interno di un sistema che non può a reggere a questo genere di
Trapianto perché sconvolgerebbe tutti gli equilibri istituzionali una semplice elezione diretta del capo dello Stato in questo sistema
E
Si è continuato la parte socialisti senza determinare medio l'idea di una Repubblica presidenziale
A questo punto se io sommo questa indeterminatezza all'opposizione all'unico strumento l'unica opportunità che ci si offre di mettere in moto una riforma che è quella di questi referendum
Mi sembra di capire che e i socialisti siano privi di un respiro riformista su questo e stiano semplicemente rincorrendo degli éscamotage
Per parlar d'altro
E questo mi sembra preoccupante
Certo deriva le faccio l'ultima domanda e poi lascia si incarichi anche di presidente del gruppo qui a Palazzo Madama
C'è un altro referendum che come dire collegato l'esame che voi ora state facendo in Assemblea sull'autonomia locale cioè i referendum che chiede l'estensione del sistema maggioritario anche per i Comuni che abbiano un numero di cittadini di abitanti superiore a cinque mila e con lei è favorevole anche a questo
Sì anche qui devo dire il sull'estensione di questo referendum ci sono alcuni problemi di tecnica giuridica un po'complesse allora se mi si consente io mi riserverei di rispondere in un altro momento sugli aspetti tecnico giuridici e daremo risposte vece politica e questo io sono favorevole all'estensione di un sistema maggioritario
Per comuni non solo oltre la soglia dei cinque mila abitanti che mi sembra veramente il minimo indispensabile
In questa in questo momento ma a a una soglia decisamente più alta cioè io immagino che in comune almeno fino a trenta mila abitanti si debba arrivare a un sistema maggioritario cioè si debba arrivare a un sistema elettorale per cui il giorno dopo la chiusura delle urne
Si abbia una maggioranza in grado di formare la giunta e di procedere nella nella il Governo del della città o del o o del Paese in questo senso del resto
Il mio gruppo ha avanzato una proposta assai articolata di revisione dei sistemi elettorali per quanto riguarda agli enti locali e i comuni in modo particolare
Piccoli grandi comuni
Ringrazio segnato deriva vuole
Ma oggi per la prima dell'avvocato
Oggi per la prima volta Domenico Modugno ha fatto il suo ingresso al Senato della Repubblica subentrando a Gianfranco Spadaccia io vorrei chiedergli una prima impressione beh è abbastanza emozionante perché
Io ogni cosa nuova che vivo nella mia vita mi emoziona sempre un po'
E quindi
Io la vera emozione grande
Per questi luoghi diciamo Parlamento Senato il la vera emozione l'ho provata due anni e mezzo fa
Quando sono entrati in Parlamento gli anche perché c'è stata l'investitura come si dice a ufficiale da parte della Iotti ad altri nomi dei dei deputati quindi li ha investiti ufficialmente oggi qui è un è un fatto automatico nel senso che e Spadaccia dato le dimissioni
Insomma qui è un fatto tecnico
Spadaccia da del dimissione dal Senato per fare altre cose da un'altra parte
E io ho ac siccome sono il primo dei non eletti della Lazio
Sono entrato al posto di Spadaccia automaticamente al Senato al Senato al Parlamento un un altro interverrà apposto
Quindi e più atto burocratico che un fatto emotivo
Ecco Modugno dopo poche ore trascorse qui a Palazzo Madama quale ti sembrano essere le differenze sostanziali
Tra la Camera dei deputati e questo luogo nuovo la differenza sostanziale secondo me è ombra che la camera è una corrida dove l'uomo combatte col Toro
E quindi è una lotta una battaglia vera mentre qui è una cosa molto più calma
E quasi la stessa cosa ma io penso che
L'uomo politico si misura la sua palestra aveva è il Parlamento
Qui è una RAI come si dice è un perfezionamento è quello allenamenti in più per
Come si dice per perfezionare
Quando tu hai caratterizzato l'attività e la tua iniziativa politica a Montecitorio su alcuni temi specifici come ad esempio la sanità tra un istante parleremo anche la grande battaglia per Agrigento
Ecco cui quali sono le tue proposte e quale battaglie continuerà identico preciso
Quando uno sceglie un tema Imp tante da portare a un discorso importante da portare avanti o Senato Camera la stessa cosa anche perché tutti e due fanno parte di un di un unico
Nucleo
Cioè Senate Parlamento sono divisi così idealmente cioè ci sono un chilometro e mezzo di strada
Questo questa sola e la divisione che li divide però politicamente moralmente tutto è un tutt'uno
Quindi non c'è nessuna differenza
E in Catania e Modugno entrai a far parte di un gruppo che si chiama federalista europeo ecologista oltre ai radicali vi sono esponenti dell'ambientalismo italiano e anche esponenti del Partito socialista che entro entrerò nel futuro io sono già
Dentro perché e qui al Senato siamo così nostro gruppo è quello perché ci siamo presentati insieme alle elezioni e e
Siamo insieme anche qua ecco qui al Senato quindi si mantiene diciamo un un collegamento con il Partito socialista un un dialogo cosa ne pensi
Io lo trovo positivo perché non si può essere e che le persone benpensanti e moralmente a posto devono stare sempre
Secondo me è sulla stessa onda di
Comunicazione anche sì ci sono stati degli screzi con i socialisti
Quando si arriva al dunque di cose importanti approvazione di leggi o o proposte di legge o emendamenti alle leggi
Uno deve seguire la la sua morale
E quindi sarebbe moralmente sbagliato mettersi contro a una cosa che funziona sul perché
Diciamo tre mesi prima c'è stato qualche screzio con un
Con un collega e quindi
Incomprensioni devono decadere e cadere per sempre
A favore degli degli ideali a favore delle della morale e della giustizia e della legge e soprattutto
Tra poche ore anche il Senato interrompere i propri lavori perché tra poche settimane ci sarà un voto un voto amministrativo importante che ti vede tra i protagonisti
In Sicilia e principalmente ad Agrigento cosa ne pensa di questa esperienza come queste esperienze io la faccio volentieri perché è già stato un esperimento riuscito e abbiamo parlato prima oppure no
Quindi io ho fatto una battaglia per i malati di mente di Agrigento e l'ho vinta l'ho vinta perché sono riuscito a far uscire tutta l'ho detto prima no trecentocinquanta persone che si sono comportante comportate benissimo
A parte che ci sono ritornato
Ultimamente cinque giorni fa a una mostra fotografica di Christie malati esce e si e ce ne sono moltissimi e ed erano talmente migliorati vivano Jonio nei
Che li conosciuti tanto che mia moglie ma zitto ma quello quello è uno che è un malato del cotico malato di tutti mi ma fatto vedere anche la fotografia
E finalmente mi sono convinto che il re che per lui perché ho visto alla foto vere uguale
E quindi una bella soddisfazione per me vedere persone
Praticamente la la legge la centottanta no della
Per i malati di mente in questo caso è perfettamente riuscita nel senso che il manicomio è stato chiuso non chiuso definitivamente quello da Agrigento però
Hanno ristrutturato è messa a nuovo quattro cinque ambienti grandissimi
Non c'era una cucina adesso c'è una cucina che sembra quella di un transatlantico per quant'è grande per quante belle pulite e lucida mentre prima Eva una cosa qualsiasi erano dei pezzi di pane che si buttavano a questi poveri disgraziati che sarà stavano seduti per terra
Nudo in mezzo alle finisce
Ti faccio persone che Quentin rivolgono la parola con così normali con come tutti gli altri vestiti
Ma che sa di Jena che bisogna lavorare dentro
Non c'è questa richiesta ma comunque
Forse si potrà ancora temere qualche istante io vorrei porte ultima domanda Modugno
Ed è chiederti un'opinione su questo nuovo corso del partito comunista che in qualche modo e in qualche misura ti investe io dico che ho ho ho fiducia perché Giovanni nel senso nasce adesso
E come il di tutte le cose neon neonate bisogna aspettare almeno un po'che cresca e che cammini da sola a me sembra che il nascituro sta nascendo molto bene
Sta crescendo bene
E bisogna dargli la massima fiducia e perché il giovane è in buona fede è un partito che ha avuto il coraggio di mettersi in discussione totalmente ha avuto il coraggio di cambi sta avendo il coraggio di cambiare addirittura nome e insegni e pure simbolo e quindi bisogna dargli fiducia
Grazie non è un buon lavoro a risentirci appresta